12/11/15 22:32:18.46 dN9QOrLp
本当はこっちの方が重要な指標なんだが、
マジで注目度低いよなー
3:名無しのひみつ
12/11/15 22:33:15.00 +QMVMyEY
実使用しないで計画で残された高速化を続ければ四冠だろうけどね
4:名無しのひみつ
12/11/15 22:38:19.00 r/ngQFHh
１位じゃダメなんですか？
5:名無しのひみつ
12/11/15 22:39:38.51 zBqNae+2
>>2
馬鹿だから理解できないんじゃないの？
6:名無しのひみつ
12/11/15 22:41:19.13 NVObhnOZ
まだ、チョンが悔しくて暴れてるのか
7:名無しのひみつ
12/11/15 22:44:25.10 gYOfXptq
さすが お京ちゃん♪
8:名無しのひみつ
12/11/15 22:46:52.88 qByQEb0S
よく分からないけど要は使いやすくて早いって事？
9:名無しのひみつ
12/11/15 22:51:15.31 cWxkEP9A
「京」って、2011は4冠、2012は3冠なんですね。
負けた1冠は、「並列プロセス間でのランダムメモリアクセス性能」。
1位とは、かなり差があるが、その他の３冠は、2位にかなり差をつけている。
メモリ管理、データ構造に気をつけてコーディングすれば、汎用性としては
「京」が一番、いろいろな分野の計算ができるし早いって感じか。
１位「タイタン」、２位「セコイア」は、この辺は、どうなんだ？
10:名無しのひみつ
12/11/15 22:53:24.31 6bWiZ97q
低コストパフォーマンス部門で堂々の一位！
11:名無しのひみつ
12/11/15 22:59:01.34 F+W5Thft
アメリカのインチキ１、２位はリンパック専用マシンみたいなもんだからな。
巨大行列演算とフーリエ変換で堂々の１位なのは
実用性能の高さを示すと思う。
12:名無しのひみつ
12/11/15 23:01:17.88 Z1Oy5umy
分からないからガンダムで例えて
13:名無しのひみつ
12/11/15 23:05:51.55 7zwr9l/6
実はGoogleサーバーの方が性能いい気がする。
14:名無しのひみつ
12/11/15 23:07:31.32 P8EODJjI
HPCチャレンジって、こどもチャレンジみたいなもの？
15:名無しのひみつ
12/11/15 23:25:51.36 y+dadOzU
IBM Power775、Rmaxは1.5TflopsなのにHPC Challengeに強いね。
そしてGlobalFFTで3位がNEC SX-9というのにビックリ。
性能は2位と比べたら桁違いだけど、それでも3位というのは凄いのでは？
16:名無しのひみつ
12/11/15 23:30:07.47 ZQyA6aXk
というか地球シミュレータもランクダウンしてからかなりの期間
実アプリケーションで世界最速だったんだよな
実際、簡単な計算だけがいくら早くても意味ないからなぁ
17:名無しのひみつ
12/11/15 23:43:31.55 /JKhEUTT
だれかドラゴンボールで例えて
18:名無しのひみつ
12/11/15 23:59:09.14 o+g1q69+
>>2
ほんとだよねー
19:名無しのひみつ
12/11/16 00:02:32.58 oZ65Xxbr
>>17
宇宙一スピードが速いのバータだけどギニューの方が断然強いって話
20:名無しのひみつ
12/11/16 00:18:25.84 UYpJHJ7H
>>19
なんという分かり易い例え
21:名無しのひみつ
12/11/16 00:21:45.82 ktdfyZ3X
何で今更こんな話題？
何もアップデートしていなければ4冠からの防衛戦で
下がっていく一方なのは自明なのに。
22:名無しのひみつ
12/11/16 00:28:33.87 e/Gt34Dl
日本人だけ必死がんばる笑笑
23:名無しのひみつ
12/11/16 00:30:24.26 Vt74KInq
>>22
日本語は難しいかい？^^
24:名無しのひみつ
12/11/16 00:34:25.52 J+yyiXB2
>>16
フーリエなら未だに地球は強いぞ。
実計算じゃない単なるベンチ指標は正直実態を示してないよな。
25:名無しのひみつ
12/11/16 00:39:10.11 tcdqRo6b
おーさすが京はすごいな。
ダークマター解析いつ出るんだっけ？来週？
26:名無しのひみつ
12/11/16 00:55:30.78 0MhiAv4U
むしろ、タイタンやセコイアが何に特化してるのか気になる。。。
27:名無しのひみつ
12/11/16 00:57:38.22 L3WiQUP8
日本：京（けい）／10テラフロップス
米国：ｺﾝﾄﾞﾙｸﾗｽﾀ／0.2テラフロップス（プレステ３寄せ集め）
韓国：ﾁｮﾝﾄﾞｩﾝ／0.1テラフロップス←いまココw
28:名無しのひみつ
12/11/16 01:09:15.48 acYU6+yj
◯ ＿＿_＿＿
// ＿＿＿＿／ ＼_____＿＿__
// |＼＿＿＿＿＿／ ／
// │ /
// │ （
// │ ,,,,,||||||||||||,,, ）
// │ ,,,||||||||||||||||||||||||| /
// │ ,,||||||||||||||||||||||||||||||||| /
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// / ||||||||||||||||||||||||||||||||" /
// ／ ||||||||||||||||||||||||||||" /
// ／ ""|||||||||||||||||"" （
//＜ ＿＿＿＿＿＼
// ＼＿＿ ＿＿＿___／ ￣
// ＼＿＿___＿＿＿／
//
∧＿∧ // ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）// ＜ 日本万歳！！
（ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
29:名無しのひみつ
12/11/16 01:30:17.80 r+7FEces
理研のホームページ見たらその３部門のスコア、ぶっちぎりだな。
もっとうまく国民にアピールできないのかねえ
30:名無しのひみつ
12/11/16 01:32:09.83 AfQepJhT
これが実効性能だよなあ。
記事本文も短いし、こういう本質は小さく扱われて、
LINPACKの順位が落ちたとこだけ大きく扱われるんだろうな。
31:名無しのひみつ
12/11/16 01:38:31.74 AYvgAEBI
FFTで一位ってことはノード間通信上手く行ってるてことだから、使いやすい計算機になれそうだね
32:名無しのひみつ
12/11/16 02:01:23.43 ZRXyxCgf
日本の技術は世界一ィー
33:名無しのひみつ
12/11/16 02:03:49.59 LaetGt6C
でも電力消費が高いからこれ以上は改良できない設定なんだよね、お疲れさま。
34:名無しのひみつ
12/11/16 02:04:22.03 +ljtdXaG
日本人に生まれてよかったわ
35:名無しのひみつ
12/11/16 03:58:29.45 +XVEOxry
>>9 >26
Sequoia は京に近いバランス。TitanはHPL以外はぜんぜんダメだろう。
>>21
テネシー大のサイトに公開されてるリストを見ればわかるが、
去年は18432CPUしか使ってない。今年は82944CPUの結果。
36:名無しのひみつ
12/11/16 04:05:22.87 +XVEOxry
使ったCPU数が去年の4.5倍で、G-FFTのスコアを5.93倍にのばしてる。
去年はチューニングがまだ甘かったんだな。
37:名無しのひみつ
12/11/16 04:15:55.21 +XVEOxry
ランダムアクセス1位のPower775は最適化ありとなしの落差がすごいな
G-HPL G-PTRANS G-RandomAccess G-FFT
1343.67 60.47 2020.77 132.66 opt
723.21 1.58 0.61 10.00 base
38:名無しのひみつ
12/11/16 04:26:04.32 VBOVinBA
おまえらのコンピューターオタクっぷりにはほんと呆れるぜ
39:名無しのひみつ
12/11/16 04:28:48.53 IRXwyZJL
TK80
40:名無しのひみつ
12/11/16 04:42:46.11 +XVEOxry
URLﾘﾝｸ(www.hpcchallenge.org)
>37のPower775はCPU 7956個（1989module）のシステム。
もしもPower7版BlueWatersが中止にならずに6万CPUくらいで
構築されていたら、全部1位を占めていただろうな
41:名無しのひみつ
12/11/16 04:53:58.72 BISLkUox
【計算】スパコン「チョンドゥン」、総合能力を問う「ＨＰＣチャレンジ賞」４部門中３部門で世界一
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
42: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8)
12/11/16 05:00:49.01 DDJo4nks
>>12
アムロがニュータイプに覚醒したのと、ガンダムにマグネットコーティングのを足したもの。
43:名無しのひみつ
12/11/16 05:25:46.70 oLt611dn
連続稼働時間は何時間？
44:名無しのひみつ
12/11/16 07:11:20.38 3jI9fIhg
>>40
メモリのボトルネック次第だろ
大規模シミュレーションで、かつすべての要素間で常に因果関係があるようなケースでは
ほとんどメモリ性能がモノ言う世界だし。
45:名無しのひみつ
12/11/16 07:19:45.39 lSwNZMYv
戦艦大和よりブレイクスルー
46:名無しのひみつ
12/11/16 07:21:22.32 MghnKSDG
>>38スポーツだのクルマだのもはたから見りゃそんなもん
47:名無しのひみつ
12/11/16 08:09:37.68 34akiugz
スパコンの稼働率を評価した指標が発表されれば、京がトップクラスのスパコンになる。
48:名無しのひみつ
12/11/16 09:10:40.92 pJO3w9CX
ESも、この種の指標で延々と頂点にあり続けた。トップから落ちた後も二年間。
「日本人はハードは作れるけどソフトがダメ」
「運用がダメ」
「巨大システムは構築できない」
ぜんぶ、ゲスゴミの印象操作に過ぎなかった事がよくわかる
いまだに言ってる奴は20世紀の遺物だな
49:名無しのひみつ
12/11/16 09:37:53.98 eBj6jDB3
１０台並べた開発費８０億のセコイアに
１台の開発費１０００億の京が勝てるんなら評価できるけど
実際は、サンドバッグ状態で轟沈だろうな。
所詮、戦艦大和だよ。
50:名無しのひみつ
12/11/16 09:43:28.49 +XVEOxry
>>47
そこそこニュースになった
某国の某システムは連続稼動数時間てうわさだな
51:名無しのひみつ
12/11/16 10:03:24.80 00VrZHiv
理研てスパコンからワカメスープまで幅広くカバーするよな
52:名無しのひみつ
12/11/16 10:03:27.59 pu6kltK7
>>11
また、そういう嘘で誤魔化す。
アメリカのスーパーコンピュータ調達は需要家自身による調達だから
調達目的の用途で性能が出ないと責任問題になる。
そんな事が起きると、納入メーカーにとっては、売れるはずの同型機が全く売れなくなる。
日本みたいな、一生懸命頑張りましたが実使用での性能が出ないまま寿命が来ました
官公需には圧力を掛けて税金で何台も買わせたけど誰の責任でもありません
なんて言い訳でお茶を濁すことは許されない世界だよ。
53:名無しのひみつ
12/11/16 10:04:15.59 uUg0a7++
高速FTの速度が世界1位って、実用においては最強ってことだな
54:名無しのひみつ
12/11/16 10:13:06.14 +XVEOxry
>>53
FFT 1位は立派だと思うが
82944CPU 205.94TFLOPS 1位 京
7956CPU 132.66TFLOPS 2位 Power7
だから、手放しで喜んでもいられない
55:名無しのひみつ
12/11/16 10:29:14.16 ms+3jCwS
linpack対策に、linpack計算を専門にするASICのLinpackアクセラレータ作れば
top500とgreen500で一位とれそう
56:名無しのひみつ
12/11/16 10:57:27.41 +XVEOxry
>>55 それPCI-E接続のTeslaやXeon Phiのことだよ
57:名無しのひみつ
12/11/16 12:01:51.49 q5JaMLET
>>45
所詮大和です。
同型艦の武蔵は魚雷20本・爆弾20発うけても沈むまでに9時間かかったのに、
魚雷10本(左に8本)・爆弾5発で2時間で沈んでしまいました。
米パイロットの報告では魚雷30～35本・爆弾38発当てたと言ってます。
こっちを信じて欲しかったとです。
所詮大和です。
空母９隻、戦艦６隻、重巡以下多数の艦隊を沖縄戦から引き抜いてのタコ殴りでした。
航空機出撃機の367機は大人気なかとです。
所詮大和です。
「大和が2時間粘ってくれたから夕方まで持ち込めて全滅せずに負傷者を救出出来たのだ」
と言ってくれる人達がいます。
けど、出来る事なら沖縄へ4000トンの重油や、弾薬・食料・生活用品(女性の生理用品も含む)などをキチンと届けたかったとです。
所詮大和です。
今ではデクノボー扱いです。
所詮大和です。
いるだけで嫌われとったどです。
所詮大和です、
所詮大和です、
所詮大和です…、
58:名無しのひみつ
12/11/16 12:11:45.68 YcryVIWe
こうなるのは分かっていたのにディスって連中のアホさ加減ときたら
59:名無しのひみつ
12/11/16 12:34:29.33 YcryVIWe
>>12
京は今まで持ってなかった技術を作るため研究実験も
兼ねている、そのため費用対効果度外視の実験機
単純性能だけではなく汎用性がバカみたいに高い
水陸宇宙対応で大気圏も突入できる初代ガンダム
セコイアは今まで作ってきたスパコンのメインストリームの延長
その中で高性能化と使い道の決まっているため専門性を特価させた特注機
単純性能ではガンダムに勝てるしコストも安いが大気圏突入や水中戦は想定されていない
すなわち赤いゲルググ
タイタンはコスト削減を技術でカバーするために民生品を利用している
もともとの目的とは違った使い方をしているため無理をもしている
そのため汎用性は落ちるし、技術的新しい物も少ない
既存技術を応用した高性能特注品としてのモビルアーマーに近い
ちなみにガンダムの研究結果を利用した量産型、特注品として
ジムやアレックスが来年から販売される
60:名無しのひみつ
12/11/16 13:01:43.11 J+yyiXB2
>>33
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
CPUの改良型に交換するだけで消費電力、性能が段違いに上がるぞ。
61:名無しのひみつ
12/11/16 13:58:23.19 ExiJtsmz
>>59
アムロもいっしょにつけてくれないと約立たないな
62:名無しのひみつ
12/11/16 14:16:12.22 mxEDFAP2
>>61
実際、アムロの育成と言うのは問題の一つ。
スパコンってのは極端に並列実行するため、一般的なアプリケーションとは
また違ったソフトウェアの設計実装技術が求められる。
日本のコンピュータ専門家の多くは、まともにコンピュータサイエンスなんて
学んだことない奴がゴロゴロしているから、この手のソフトウェアを作れる
レベルの人がかなり不足している。
インテルの60コアプロセッサボードとか、GPGPUとかだって、
使いこなしてますって話はあまりきかないだろ？
63:名無しのひみつ
12/11/16 14:26:01.64 jj8q9WfG
>>15
SX-9は古いけど唯一生き残ってるベクトル型だからな、
演算内容次第では並の直線番長じゃ相手にならんよ。
64:名無しのひみつ
12/11/16 14:46:00.48 5v4Nmqk2
Green500見たが、京やFX10はゴミだな
URLﾘﾝｸ(www.green500.org)
85位の京が830.18、55位のFX10(東大)が886.30
この数値を見て分かるように、旧型のSPARC8fx(09年)→9fx(11年)になっても省エネ性は対して向上してない
65:名無しのひみつ
12/11/16 15:09:43.51 +XVEOxry
top500 でMF/Wを公開しているのは285システム。
残り215は自信がないんだろうな。285のうち京のMF/Wは80番目。
66:名無しのひみつ
12/11/16 15:16:49.72 +XVEOxry
GPU、MIC、Cellを使っていないCPUだけのシステムの中では
京のMF/W は49番目
67:名無しのひみつ
12/11/16 15:20:59.85 +XVEOxry
GPU等を使うシステムは負け戦が嫌で
HPC Challengeにエントリーしてこないから、このスレではスレ違いだな
68:名無しのひみつ
12/11/16 15:28:50.96 +XVEOxry
とすると、実質的に、MF/W で京よりも優れているのはBG/Qのみ。
Xeon E5 8C のシステムとはいい勝負（勝ったり負けたり）。
GPU等アクセラレータ使用システムはHPL（LINPACK）以外から敵前逃亡
69:名無しのひみつ
12/11/16 16:33:25.81 Y0wmdpqR
>>59
> >>12
> 京は今まで持ってなかった技術を作るため研究実験も
> 兼ねている、そのため費用対効果度外視の実験機
間違い。
京速は、金にあかせて既存技術のスケールアップをやったに過ぎない人海戦術。
他へ波及効果をもたらすような新境地を切り開く計画にはなっていないから
産業政策としても大失敗。
つまり、施設整備費も入れると数千億円をドブに捨てたに等しい。
70:名無しのひみつ
12/11/16 17:31:56.11 Qd6Fq+hE
富士通、Oracleの次期ハイエンドサーバ向けのSPARC64 Xの記事だが
少なくとも京の技術は富士通の技術向上には役立ったようだ
Hot Chips 24 - 富士通とOracleが次世代SPARCプロセッサを発表(中編)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
このような改善が行われた3.0GHzクロックのSPARC64 Xは、2.86GHzクロックのSPARC64 VII＋と比較すると、
シングルスレッドの整数や浮動小数点処理では1.5倍程度の性能向上となっており、
命令を追加したNUMBER処理では4倍近い性能向上、
AES暗号処理では14倍以上の性能向上が達成されている。
また、 チップ単位で、4コアのSPARC64 VII＋と16コアのSPARC Xの性能を比較すると、
整数、浮動小数点演算、JVMでは約7倍、AESでは98倍、Streamでは15倍の性能を
達成したという。
この測定はSPARC64 VIIむけの従来のコンパイラで行ったもので、
SPARC64 X向けにコンパイラをチューニングすればより大きな性能向上が得られるという。
71:名無しのひみつ
12/11/16 18:48:30.57 zrAjG2Xz
ところがOracleがハイエンドも自分でやる雰囲気になってきて富士通は梯子を外されそうに…。
72:名無しのひみつ
12/11/16 18:56:28.51 bb8AnUbs
>>70
>少なくとも京の技術は富士通の技術向上には役立ったようだ
周回遅れの技術を半周遅れくらいに向上させることに、何の意味があるんだ？
73:名無しのひみつ
12/11/16 19:08:20.29 Luvywkdj
>>72
総合順位1位なのに、何をもって周回遅れというのか?
74:名無しのひみつ
12/11/16 19:50:27.36 KVHgJ8KN
日本人最高や！
日本人でよかったわ
75:名無しのひみつ
12/11/16 20:08:47.06 6S1TlIdc
>>74
別におまえがすごい訳じゃない
むしろどうしようもない現実逃避の場合が多い
76:名無しのひみつ
12/11/16 20:15:23.26 Luvywkdj
>>74
同意する。
京は革新的な技術が投入されている。
技術音痴が、ここを荒らしているので冷静にに対応しよう。
77:名無しのひみつ
12/11/16 20:34:57.79 sJWFz7gb
京の凄さは
そのコストパフォーマンスの高さ
78:名無しのひみつ
12/11/16 20:40:38.54 n7oxjMm0
庵はまだかな
79:名無しのひみつ
12/11/16 21:00:53.40 Vt/QTadS
母数も過去最低？
80:名無しのひみつ
12/11/16 21:01:23.31 Vt/QTadS
>>79
誤爆ごめん
81:名無しのひみつ
12/11/16 21:25:49.42 bb8AnUbs
>>73
>総合順位1位なのに、何をもって周回遅れというのか?
コストパフォーマンスをもってだけど？
去年から、そうだろ
82:名無しのひみつ
12/11/16 21:40:11.49 KsQoYLCv
FLUENTベンチにしてくれ
83:名無しのひみつ
12/11/17 00:57:09.37 Dv4q9gG9
>>81
またセコイアは80億円とか言うわけ?
84:名無しのひみつ
12/11/17 08:34:50.54 sFHZizZq
欧米人は自分達が一番になれるルールをつくる
日本が日本機が一番になるルールを作って序列を示せばいいんだけど
欧米人の決めたのが国際ルールだとしか考えられない
85:名無しのひみつ
12/11/17 13:55:30.01 Fo1b5WHN
アメリカの予算は常時トップを想定して組まれている。
日本は8-10年に一度しかトップを想定した予算を組まない。
これで1システムだけを抜き出したら、アメリカの方が割安になるのは当たり前。
アメリカがよっぽど間抜けな浪費をしない限り同等にはならない。
86:名無しのひみつ
12/11/17 14:17:55.13 3ugu1I2c
>>69
ただのスケールアップなら PRIMEHPC FX10は作れねーよ
むしろタイタンこそがただのスケールアップだろ
87:名無しのひみつ
12/11/17 14:43:34.55 CAUSelHb
>>81
なぜコストパフォーマンスが高いか。ありものを使ってるからに他ならない。
それは経済的かもしれないが、将来への進歩ではない。
技術開発には常にコストがかかる。
iPS細胞の研究開発と同じようにね。おまえは研究開発のコストを仕分けした奴と同じ発想だわ。
88:名無しのひみつ
12/11/17 21:37:59.19 R/wWpSEC
R4を朝鮮に送り返したら解決
89:名無しのひみつ
12/11/17 22:24:47.33 FFpzxnwQ
>>88
中国だろ
90:名無しのひみつ
12/11/17 23:01:45.11 siBe6mnb
>>29
そんなことあるまい、どうせマスゴミが報道しない自由を
91:名無しのひみつ
12/11/17 23:04:48.82 siBe6mnb
途中で出しちゃった。
>>29
そんなことあるまい、どうせマスゴミが報道しない自由を……と思ってみたらおい。表だけでチャートなしかよ。
こりゃ駄目だ。アピールする気が全くないとしか思えん。
92:名無しのひみつ
12/11/18 11:14:23.24 i90cdJ4s
IntelかTSMCの工場で作ってもらえばいいのに。45nmと22nmじゃワッパかなり違うだろ
なんで富士通なんぞに頼んだのかマジでわからん
93:名無しのひみつ
12/11/18 12:22:34.52 4o3Sa+MT
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
94:名無しのひみつ
12/11/18 17:20:37.83 vuMWmrDr
>>87
将来性を見越してるってことか
95:名無しのひみつ
12/11/18 17:33:01.59 SwzVuJZM
なんでド素人くさいのがケチつけに来てるの？