12/11/17 14:30:24.11 PFJyl+wx
科学的に正しい
↑
・マイナス（プラス）の電荷を帯びた微粒子が空気中に存在する
・マイナスの電荷を帯びた微粒子が多いと健康になって体にいい
↓
科学的に疑わしい
532:名無しのひみつ
12/11/17 14:35:54.42 hznl8VAp
ユニバーサルメルカトル図法
533:名無しのひみつ
12/11/17 14:49:31.88 eDj0tfc2
>>532
分かりやすいのか分かりにくいのか判断しにくいツッコミ
534:名無しのひみつ
12/11/17 14:57:11.32 2FI1dURe
ユニバーサルメルカトル地図で歪の大きい場所にマイナスイオンが集団生息してるのか？
535:名無しのひみつ
12/11/17 15:01:16.44 mjPs1Z7o
>>534
むしろ逆だと思います
536:名無しのひみつ
12/11/17 15:02:35.50 YX6JQAof
イオンより、衆議院解散したほうが、スッキリ効果あるな
537:名無しのひみつ
12/11/17 16:05:43.57 AgkHEgJU
マイナスイオン商法は 被害者どころかその当事者ですら
マイナスイオンって固定の物質があると思ってるからな
陰イオンなら なんかの物質の陰イオン化した物質であって元になる物質があるはず
だから 俺らが何の物質の陰イオンなんだよ？ って聞くんだけど
本人すらわかってないから答えられない
538:名無しのひみつ
12/11/17 16:09:23.45 AgkHEgJU
>>531
UFOはいると思いますか？ UFOは信じますか？ とかと同じだな
UFO=未確認飛行物体 なんだから どっかの段ボール箱が風で空飛んでもUFOはUFOだ 信じるも減ったくれも無い
なので、学者のこの質問すれば Yesと答えるだろうそれしか答えようが無いし
で詐欺師は、ここぞとばかりに「偉い学者先生がYesと言ったんだから俺のほうが正しい」とか言い出す
本来は UFOは宇宙人の宇宙船だと思いますか？ 信じますか？ と聞かないといけないんだが
これが似非科学詐欺の常套手段なんだよな
単語の定義とか わざとあいまいにしたり間違ってたり
539: 【東電 80.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
12/11/17 20:20:50.37 GLY7+k5O BE:1287616853-2BP(1670)
科学は信仰ではなく流用
車輪の再発明はしない
量子力学、相対性理論も古典物理からの流用
540:名無しのひみつ
12/11/17 20:50:28.97 7OKyM6iO
特殊相対性理論とかは亜光速とかの特殊な状況ではニュートン力学が上手く使えなくなるのを補強してるんだよな
541:名無しのひみつ
12/11/17 20:59:17.37 eDj0tfc2
>>540
それは時系列から言えば逆の気もする
相対性理論から導かれる結果が、それを示唆していて
重力レンズやエーテル検出等の観測結果によって相対性理論が正しいであろうという定説につながっている
542:名無しのひみつ
12/11/17 21:22:39.85 eDj0tfc2
>>541
ちょっと誤解与えそうなので訂正
×重力レンズやエーテル検出等の観測結果
○重力レンズやエーテル検出実験等の観測結果
エーテルの実在を証明する観測結果は今のところ無いはずです
543:名無しのひみつ
12/11/17 21:46:45.77 AgkHEgJU
優れた科学は魔法と区別がつかないが
魔法は別に科学ではない
544:名無しのひみつ
12/11/18 00:02:00.78 o4/7QKjn
マイナスイオンは水和（－）イオンのことだろう
545:名無しのひみつ
12/11/18 00:26:08.61 bNDdgFUU
EM菌もなんとかして欲しい
本気で除染できると思ってる人とか、見ててため息でる。
546:名無しのひみつ
12/11/18 00:30:43.26 dkFqi7QB
水酸化物イオンのことでしょ
腐食するぞ
547:名無しのひみつ
12/11/18 00:49:21.62 C7SdHVsi
～マイナスイオン～
大槻教授の返答編（ブログから引用）
困ったことです。マイナスイオンの効能はいかがわしい中小企業の製品販売の広告に使われましたが、ときにれっきとした大企業の製品広告にまで登場しました。
掃除機、クーラー、乾燥機、除湿器などです。
そこで私が編集長を努める月刊物理科学雑誌『パリティ』（丸善出版）でとりあげようと、マイナスイオンの効果を宣伝している有名電機メーカーＴ社に対して『マイナスイオンの実態とその効果について』記事を書いてくれるよう、執筆依頼をしました。
しかし、Ｔ社は即座に断ってきました。『当社にはこの事について執筆できる専門家はいない』というものでした。
専門家がいない、だと？それなら連日のマイナスイオン掃除機の宣伝は何だ？消費者をだましていることを白状しているのか？
そこで私はＴ社に努めて活躍している私の教え子に電話しました。
『自分たちエンジニアも困っているのです。広告部が勝手にやっているのですから。批判は当然ですが、なにとぞわが社のためおてやわらかに！』とこたえました。
マイナスイオンはあることはあります。電子が一個、過剰にくっついた分子です。
しかし、このようなマイナスイオンはまれで、多くは単なる電子、あるいは電子がエアロゾルに付着したものです。
つまり帯電ホコリですね。『体にいいマイナスイオン掃除機』とは強いて言えば『電子が付着したゴミの類』となりますね。ゴミ、ホコリが体にいいのでしょうか？（笑）
Ｔ社にそんなバカな専門家はいないというのがせめてもの救いです。なお、分子の多くは分極していますがこれはマイナスイオンとはまったく違います。
548:名無しのひみつ
12/11/18 01:05:59.38 YvarbZX/
なるほど
T社はひどいなｗ
「マイナスイオン」でサイト内検索かけたら楽しかったわｗ
549:名無しのひみつ
12/11/18 01:34:42.84 C7SdHVsi
T社って○芝しかないじゃんかねｗｗｗｗ
550:名無しのひみつ
12/11/18 01:56:38.92 j0VOaHwe
おまえらバカだなｗ
具体的な実在する科学物質だったらデメリットや欠点とか存在しちゃうだろ
架空の夢の物質だからいいんだよ
一切の欠点も有害成分も無い
551:名無しのひみつ
12/11/18 07:49:58.43 9m8QWatL
>>545
ほうほう
URLﾘﾝｸ(kurodayosaku.jugem.jp)
被災地の方は実際の被害と情報汚染の両方と闘わなければならないわけですね
これは大変
ニセ科学と闘う支援が必要です
552:名無しのひみつ
12/11/18 08:53:46.50 qu+vZMVs
>>547
パナソニックはサイトでマシな説明をしている。専門家がいるし、技報にも
詳しく書いてある。大槻はアレだから、そういうのは一切目に入っていない
だけでしょ。
553:名無しのひみつ
12/11/18 08:59:57.56 o4/7QKjn
「水和」とは水分子が付加された状態
簡単なんだよｗ
と言えない超複雑なんですよ
気体の水和陰（負）イオン＝マイナスイオン
簡単なんだよｗ
と言えないこれも超複雑なんですよ
明確な定義と振舞いの解析は緒に就いたばかりなんよ
全体像を決め付けて説明してるのは嘘と言っても過言じゃないかもよ
554:名無しのひみつ
12/11/18 09:00:40.05 5vYlMw7H
>>529
岩手県のリアス式海岸の漁村に住む地元の高校に通えなかった子供が集まる私立の高校があって
その高校を卒業した子供がそのまま進学する大学。あんまり良い大学じゃなかった。
555:名無しのひみつ
12/11/18 17:36:08.00 SkMkLAvd
>>10
人間健康学部（笑）
556:名無しのひみつ
12/11/18 18:23:06.97 glkTAiwS
>>555
動物健康学部や植物健康学部ではおかしいだろw
557:名無しのひみつ
12/11/18 18:28:52.68 j0VOaHwe
>>551
放射能危険厨の大活躍により 関連各所の関係者さんは可哀想だなーと思う
ビキニ環礁核実験で 直撃した第五福竜丸乗組員が即死したから 放射能そのものは危険ではあるんだけど
ビキニ環礁のじいちゃんばあちゃん さらに言うなら広島長崎のじいちゃんばあちゃんが元気に生きてることから
普段から大衆の不安煽ってボロ儲けするいつもの連中が言うほどには 危険では無いんだけどなあ
558:名無しのひみつ
12/11/18 19:08:13.30 i1+/OP2t
おばか大学の学生の理系科目に対する参加意欲を高めるには
エセでもなんでもいいからとりあえず受けのいい言葉を用いるのが
手っ取り早いんだろうなあ
（アカデミアで講義持っている後輩のシラバス見て感じるわ）
だがある意味麻薬みたいなもんだな。ちょっと認めるのは難しい
559:名無しのひみつ
12/11/18 19:44:45.39 XnG/nRf+
医学、臨床なんだが、は似非科学が相当蔓延してるのでバスターしてくれ
560:名無しのひみつ
12/11/18 20:49:47.38 CTL9yOL0
トンキン大学の森口が有名だなｗ
561:名無しのひみつ
12/11/18 20:51:41.30 CTL9yOL0
>>548
T社は上昇部が池沼だから。
ミドルにも怪しいのが多い。
562:名無しのひみつ
12/11/18 20:56:41.74 LhTAPcbX
>>13
許せない。まじ許せない
どんな思いで買ったのか思うと
業者しね
563:名無しのひみつ
12/11/18 21:16:15.51 Xhss+sVQ
>>559
助産師にホメオパシーが蔓延してるっていうニュースがあったね、そういや。
他は何があるの？アレルギー関係とか多そうだけど。
564:名無しのひみつ
12/11/19 02:39:40.47 wSSJlDRJ
>>563
小学校教師だが、同僚が水素が身体にいいと言ってて噴いた。
飲んだら抗酸化作用、肌に塗ると白くなる、とか冷や汗もの。
565:名無しのひみつ
12/11/19 08:26:41.15 LgG2f1Nj
なんで
酸素は有害→じゃあ野菜や果物を食べて栄養を取ろう
じゅなくて 水素を飲もう ってバカな発想になるんだろ
過酸化水素を噴霧すりゃいいじゃん と同じキチガイ思考
566:名無しのひみつ
12/11/19 10:22:58.97 yRxrsk/Q
>>560
なんか用か？チョン
567:名無しのひみつ
12/11/19 10:55:21.51 D3yRExfT
助産師のアレは医療行為の範囲が制限されてる不満があって
擬似的に医師っぽいことをしてみたいという、
言っちゃ悪いが医療行為のおままごとになっちゃってるからなあ
568:名無しのひみつ
12/11/19 12:56:02.24 UgbLWdei
>>525
＞そもそもマイナスイオンが擬似科学だったら、
＞量子論か相対性理論、どちらかは必ず間違いなくウソ科学になるんだよ。
なぜ？そこに論理的つながりは全くない。
＞シュレディンガーの猫でわかるように、どちらを取っても矛盾、
シュレディンガーの猫にはどこにも矛盾はないが？
>>526
＞でもそれを科学だといつまでも追究し続けるのが科学なんじゃねーのかよ！
いや、違う。
観測しうる「現象」があって初めてそれを対象として追求することができる。
適当なタームを勝手に作ってそれを追求するなんてのは科学と関係ない。
「UFOのように見える現象」を追求するのは科学だが、「地球に来た宇宙人の乗り物であるUFO」を追求するのは科学でない。
569:名無しのひみつ
12/11/19 20:59:08.08 98RPC4DH
理系って縦割りの体育会系だからさ、
専門外についてはまったく盲目だったりしがちなわけよ。
工学（機電）系とバイオ系のとんちんかんなやりとりってすごいよ。
前提となる常識がぜんぜん違うんだから。
電機メーカー「マイナスイオンだうおお」
バイオの水のセンセ「キー！フジコフジコ」ってのは日常の世界
570:名無しのひみつ
12/11/19 21:12:38.98 uMSC8Of4
>>568
まだやんの？
俺はもう飽きたよｗ
でもレスしてやんよ。
相対性理論では、なにものも光速は越えれないが量子論ではそんなの関係ない。
量子テレポテーションなどで、これら二つは両立できないのは明らか。
シュレーディンガーの猫でも猫は重なり合わせの状態なわけだが、ようするに、中ではどうなってるか、これまでの物理法則は破綻し、マイナスイオンが活躍しているってことで、
つまり、相対論も量子論も不完全ってことだな。
不完全なものを科学としてるならマイナスイオンも科学として認知して何が悪いんだ？
観測しうる現象、効果あるじゃんマイナスイオンは。
勝手に言葉だけを作って追求はしてはいない。
勝手にマイナスイオンを似非と決めつけてかかってまるで
「地球に来た宇宙人の乗り物である」
と、根拠なく決めつけてるのは否定者のほう。
マイナスイオンは科学だから、大手企業が堂々と宣伝して、今だに商品を売っていても、
国が科学じゃないからと規制出来ない立派な科学です。
くやしかったら規制させてみろ
科学的なんだから出来ないけどなｗｗ
571:名無しのひみつ
12/11/19 21:51:37.12 98RPC4DH
そして議論は科学史科学哲学の世界へと
いやレギュラトリーサイエンスは社会的な枠組みようするに文系の要素が
多々入ってくるから難しい部分もあるんよね
572:名無しのひみつ
12/11/19 22:22:32.25 LgG2f1Nj
>>569
この板に数年いたら それはよくわかった
専門じゃない分野は素人レベルなんだよね
573:名無しのひみつ
12/11/19 22:24:05.32 LgG2f1Nj
>>570
否定出来ないから科学 じゃなくて
科学ならちゃんと効能や結果を科学的に調べて公表しろ
574:名無しのひみつ
12/11/19 22:50:13.87 WMoL+ypJ
>>570
なるほど、詐欺師の口上てのはこうなのか。
難しそうな言葉を関連あるように並べてまくしたてて、陰謀論と虎の威を借る狐を両立させる、と。
なるほど、イオンが何だったのか義務教育の彼方に置き去りにした普通の人なら騙されてもおかしくないわな。
で、これに対して反論したって同じようにデタラメな言葉の羅列が返ってくるだけ、と。
「黙れ詐欺師」以外の言葉は不要だな。
575:名無しのひみつ
12/11/19 22:52:23.11 THh0lrIF
>>564
体に良い水素って具体的に何の事を言ってたの？その同僚は。
576:名無しのひみつ
12/11/19 23:01:03.26 WMoL+ypJ
過酸化水素水、略して水素とかそういうオチじゃね？
577:名無しのひみつ
12/11/19 23:06:08.43 sPCmsjey
過酸化水素もオゾンも殺菌目的に使われるくらい、生命体には基本的に毒なんだけれどね
578:名無しのひみつ
12/11/19 23:07:46.59 fJRPkgII
なじぇ科学と否科学を線引きしたがるのですか？
線引きして誰が何得？
>>575
水素水のことじゃないですか
＊活性酸素を取り除く
＊ヒドロキシルラジカルのみを除去し、体に必要なスーパーオキシドアニオンラジカルや過酸化水素とは反応しないのです。
とか書いてありますねｗｗ
水素の割合が多い水だから酸素との化合（還元）はあるでしょうけど
579: 【東電 79.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/19 23:11:01.98 14BRBHX/ BE:1802663273-2BP(1670)
不完全なものを科学としたいなら、実在気体とか粘性流体を例にすればいいのに
なんで精度の高い量子力学とか相対性理論を好むかなあ、こういうひとたちって
580:名無しのひみつ
12/11/19 23:17:07.92 wpJjB04g
>>577
詐欺師の中では、夢の物質は菌だけ殺して人体には無害だよ
581:名無しのひみつ
12/11/20 00:15:59.79 imuZZ5MQ
>>575
ただの水素かと
水素の元素記号はＨ、身体の酸素と結びついて水になるから身体に良い。ガンにもよい。
とかいう話でした。
友人がそれ系な仕事？の人みたいで、信じてるみたいです。
安い水素より高い水素が効き目があるとか言ってました。
582:名無しのひみつ
12/11/20 00:19:37.18 YHQYcjwl
>友人がそれ系な仕事？の人みたいで
マルチに引っかかった人には何を言ってもむだだわなあ
仕事がらみで勧誘しないように警戒するくらいしかないな、大変だな
583:名無しのひみつ
12/11/20 00:22:49.58 FmYPA4SV
>>581
抗酸化作用と言うかまぁ還元剤なのかね。
一体何を還元したいんだろね。
体の酸素と結びついてって、酸欠になっちゃうね。
584:名無しのひみつ
12/11/20 00:29:30.80 imuZZ5MQ
>>582
一緒に聞いていた栄養士は理解出来なかったみたいで、ためになると感心してました。
目の前で全否定するのも難しいから、栄養士さんには抗酸化物質も必要な場合がある、何事もバランスが一番です、だからバランスのよい給食が大事だということなんです。と煙にまきました。
図書質には誕生日、血液型占いの本があって、女の子たちに人気だったりします。
585:名無しのひみつ
12/11/20 00:36:54.43 YHQYcjwl
保護者に勧誘始めたり、生徒さんに授業でそういう話をやらかしたら
やばいことになるから生暖かく気をつけたほうがいいぞ
586:名無しのひみつ
12/11/20 00:43:06.71 imuZZ5MQ
幸いに女子力アップ法くらいにしか考えてないみたいで、水素水の使い道もダイエットと肌の手入れのためみたいです。
ですが注意しときます…
587:名無しのひみつ
12/11/20 01:12:16.57 HuZkTFj9
>>574
どちらが詐欺師だか。
マイナスイオン商品は今や当然認知されてて、大手新聞の記事にもなる科学技術商品だぞ
新聞が嘘や飛ばし堂々とするのか？
ソース
｢ｲｵﾝの力｣頼るｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸも追随
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
588:名無しのひみつ
12/11/20 01:13:50.85 FmYPA4SV
>>587
> 新聞が嘘や飛ばし堂々とするのか？
つい最近も問題になったばっかりだろう。
589:名無しのひみつ
12/11/20 01:20:18.13 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です
噂を鵜呑みにし、無知をさらけ出し、まるで反原発者のように思い込みで何も検証せず、詐欺詐欺言ってるやつの方が非科学的で、アナログな詐欺者です。
一昔前なら魔女狩りをやるような人種です。
マイナスイオンは今現在も全世界でさまざまな科学者が研究に勤しんでいます。
彼らに敬意を持って、マイナスイオン製品のような便利な物が出来たことに、科学に感謝しましょう。
590:名無しのひみつ
12/11/20 01:38:22.40 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
今年の冬はマイナスイオン製品のCMがお茶の間を賑わすでしょう。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もはや大手企業はマイナスイオンを使って遥か上の技術を構築しています。
時代についていけないのは知能が止まった老害のみですｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
591:名無しのひみつ
12/11/20 02:17:00.57 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
海外でも科学的研究と効果の利用が用いられています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これらの事実を知らないか、あるいは無視して、大嘘だ騙されるなと何の反証もなしに吠えているだけの非科学原始人のほうが詐欺師なのです。
科学を科学だと見抜ける人でないと科学を有効利用するのは難しい。
昔々の遺言でありましたね。
592:名無しのひみつ
12/11/20 02:49:12.06 pQEOTFqs
生温かく見守るスレ
593:名無しのひみつ
12/11/20 07:14:45.52 9GWCod9U
マイナスイオンが科学なら「定義」はちゃんとして欲しいな。
定義が曖昧なのは科学じゃないよ。
マイナスイオンって何なのよ？
ネガティブイオンじゃないの？
ネガティブイオンならなんでもいいの？
なんでもいい訳じゃないなら、分けて考えないの？
っていうかO2-はマイナスイオンじゃないの？
594:名無しのひみつ
12/11/20 09:46:16.83 9KkvkrFI
周りが牧場でウン国際大学だった。
595:名無しのひみつ
12/11/20 10:48:37.07 h4ueD81Z
>>570
＞量子テレポテーションなどで、これら二つは両立できないのは明らか。
量子そのものは移動してないんだから結局光速超えてないじゃん。
＞レーディンガーの猫でも猫は重なり合わせの状態なわけだが
どちらの状態なのか決定できないだけじゃん。
＞観測しうる現象、効果あるじゃんマイナスイオンは。
効果あるのは「プラズマクラスター」だろ。「マイナスイオン」じゃない。
＞勝手にマイナスイオンを似非と決めつけてかかってまるで
マイナスイオンを似非と決めてかかってるんじゃない。
マイナスイオンが何なのか定義しなければ科学じゃないと言ってる。
596:名無しのひみつ
12/11/20 10:54:50.28 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
わかりやすく例えるなら郷ひろみ。
億千万、億千万の胸騒ぎがマイナスイオンを作り出し、エキゾチックな原子核ジャパンとなるのです。
597:名無しのひみつ
12/11/20 13:57:46.48 cZR+1rZo
ネタなのかマジなのか本気で分からない
ネタにしか見えないが、本気の奴の理論武装ってこんな感じだし
598:名無しのひみつ
12/11/20 17:50:00.67 4Rj/T8+6
キチガイのふりをしてたら本当にキチガイになってしまった奴を
ネットで何人も見たか
599:名無しのひみつ
12/11/20 18:26:17.13 3j7aVKOf
sageてるからネタだろ。というかもうこのスレ上げるなよ
600:名無しのひみつ
12/11/20 20:14:31.29 18u2fF6N
酸素は体に悪い（体（細胞）が錆びる） っていうところまでは事実だが
悪徳商法や詐欺師が じゃあ中和のために水素を飲みましょう って言ってきたら
それより野菜や果物の栄養取ったほうがいいよ
と即座に正論を言えるようになっておきましょう
これ以上余計な被害者が増える前に
601:名無しのひみつ
12/11/20 20:30:22.02 6f1W4XZf
酸素吸って生きてるのに息をするなってか
602:名無しのひみつ
12/11/20 20:55:12.84 18u2fF6N
息をしなければもっと早く死ぬ ってだけ
知ってるか？ 死んだ人間のほぼ１００％は酸化水素という有害物質が検出されるんだぜ
603:名無しのひみつ
12/11/20 20:57:16.76 18u2fF6N
科学の常識「酸素だって水だって みんな有害な毒」
全ての物質やら何やらには 有害性や欠点などがある 欠点の無い夢の物質など無い
詐欺師とそれに騙される人種は
この大事な点が 思考回路からすっぽり抜け落ちてるのが大問題なんだよな・・・
604:名無しのひみつ
12/11/20 21:00:09.05 m0+bkg1t
生命現象が化学変化である限り
そのバランスが崩れれば体に異常が起きるのは必然
酸素が無ければ生きられないが、多すぎる酸素は有害ってだけじゃん
605:名無しのひみつ
12/11/20 21:07:55.09 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンが静電気を抑制する原理
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
静電気抑制実証動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地位も名誉もある有名カリスマ美容師、時枝弘明が語るマイナスイオンドライヤーの凄さ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイナスイオンは科学じゃないという人は、マイナスイオンドライヤーが手に入っても、どうぞマイナスイオン発生部分をぶち壊し、窓から放り投げ、普通のドライヤーとして使ってくださいｗｗ
Windowsは95、携帯は勿論ガラケー、アナログテレビにVHSビデオデッキにカセットテープがお似合いですｗｗｗｗ
606:名無しのひみつ
12/11/20 21:11:41.99 18u2fF6N
>>602追加
だから 大豆が体にい と言われれば だって山のように大豆食いまくって体を壊す
「だって体にいいんでしょ？（＝メリットしか存在しなんでしょ デメリットなんか無いんでしょ）」
日本人って極一部を除いた大半の連中は なんでこんなにバカばっかりなんだ・・・
607:名無しのひみつ
12/11/20 21:19:27.72 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
リンク訂正
地位も名誉もある有名ｶﾘｽﾏ美容師､時枝弘明が語るﾏｲﾅｽｲｵﾝﾄﾞﾗｲﾔｰの凄さ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欧州合同原子核研究機関（CERN）もマイナスイオンの実験を行っています
608:名無しのひみつ
12/11/20 21:31:15.93 18u2fF6N
カルト宗教レベルの悪徳商法の工作員本人には直接マジレスしても無駄
他のスレ住人のためのまともな反論は必要だけどね
609:名無しのひみつ
12/11/20 21:37:11.83 6f1W4XZf
マイナスイオンメモリー搭載のＰＣでも使ってろ
610:名無しのひみつ
12/11/20 22:00:01.94 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンを利用したドライヤーの解説＆商品説明会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは怪しいセミナーではなく、日本を代表する大企業の商品説明会です。
とても把握しやすい説明です。
カルトのレッテル貼りしているほうが実はカルト臭いという現実に早く気づきましょう。
疑似科学論者が追い詰められています。
自由に柔軟に自分で判断して決断してください。
マイナスイオンはカルトを望みません。
日本大企業は嘘つきで詐欺商売をしていると思うのも結構。
他人に真実を委ねる事なく、自分で調査、審査し、考え、決断してください。
もはやマイナスイオンを非科学とするスタンスこそマイノリティです。
もし、自分は科学に疎くて、よくわからないなあと思っても、実感、効果がはっきりとあれば利用する。
これでいいじゃないですか。
理から始まって、似非とか本物とか決断するほうが、偽科学に陥って危険です。
611:名無しのひみつ
12/11/20 22:03:33.52 FmYPA4SV
このスレって、“マイナスイオン” にあたってるとおバカになるという良い例なのでは。
612:名無しのひみつ
12/11/20 22:21:50.48 oHzZ7z+4
マイナスイオンの人のレスが古生物関係のスレに張られる進化論否定のコピペとなんか似てるのは
偶然なんだろうか。
613:名無しのひみつ
12/11/20 22:32:47.33 2RfMztaj
>>600
酸素が体に悪い？
じゃあ、そんな体に悪いもの摂取するの止めれば良いじゃん。
なんで、摂取した毒を中和しようとしてんの？
614:名無しのひみつ
12/11/20 22:36:56.36 A3uNTl1h
>>4
ずいぶん前からホメオパシー攻撃やってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp)
ここで「ホメオトパシー」で検索してみてください。
ハンドル名「apj」が天羽優子氏です。
615:名無しのひみつ
12/11/20 22:56:56.74 18u2fF6N
>>613
砂糖も塩も体に悪いよ
それが原因で病気になる人もいる
616:名無しのひみつ
12/11/21 00:32:24.79 KYiAHC1B
関越道バス事故、「陸援隊」社長に懲役４年求刑
群馬県藤岡市の関越自動車道で乗客７人が死亡したツアーバス事故で、道路運送法違反（名義貸し）などに問われたバス運行会社「陸援隊」
（千葉県印西市）の社長針生(はりう)裕美秀(ゆみひで)被告（５５）と同社の第２回公判が１６日、前橋地裁（吉井広幸裁判官）であった。
検察側は針生被告に懲役４年と罰金２００万円、同社にも２００万円の罰金を求刑した。一方、弁護側は執行猶予付きの判決を求め、結審した。判決は１２月１０日に言い渡される。
617:名無しのひみつ
12/11/21 01:00:21.41 sTlHdi9V
>>612
「大企業が販売しているから」が根拠というのは珍しい部類の陰謀論ではある
618:名無しのひみつ
12/11/21 01:20:29.79 MaNzdsn5
だからマイナスイオンとやらの定義は何？
O2-はマイナスイオンでいいの？
それともどれがマイナスイオンかわからない状況なの？
だったらどういう状態がマイナスイオンなの？
619:名無しのひみつ
12/11/21 03:08:33.89 gE/kysVo
>>618
詐欺師に何言っても無駄。
620:名無しのひみつ
12/11/21 11:31:14.68 ZXVdodVD
マイナスイオンは科学です。
日々、発展しています。
【技術】ﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰがｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｲﾙｽの作用を抑制､ｼｬｰﾌﾟが実証
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
>>618
O2-などに水分子がくっついて、空気中に存在する状態がマイナスイオンです。
621:名無しのひみつ
12/11/21 18:01:28.13 350ZVWhg
>>619
詐欺師というより もはやカルト信者だな
物理法則やら科学の定理やら完全無視だし
622:名無しのひみつ
12/11/21 18:17:54.38 eWzruFMj
えー、電機メーカーの研究所とかじゃなくて？
623:名無しのひみつ
12/11/22 00:36:58.26 tPr97MGF
>>620
マイナスイオンは活性酸素が水分子に引き寄せられてる状態か。
なら殺菌作用は分かる。
624:名無しのひみつ
12/11/22 02:37:02.03 vQhQ6VPn
こんな大学潰しちまえばいいのに。
625:名無しのひみつ
12/11/22 05:54:59.76 UVFWV6tB
商品になってるマイナスイオンはただの｢オゾンO3｣だから殺菌性能あるわなイオンクラフトの原理で空気が分離されてオゾンが発生するんだっけか？
それが商品になってる感じ。
626:名無しのひみつ
12/11/22 06:06:56.29 UVFWV6tB
イオン発生機はイオンクラフトの要領で、プラスとマイナスの距離が調整出来ればだれでも作れる。
イオンクラフトみたいに飛ばさなくていいから電源は小さくてもいいし。
でも火事には注意な。
627:名無しのひみつ
12/11/22 06:16:14.94 UVFWV6tB
ちなみにオゾンは分解されやすい
オゾンは毒だから殺菌効果あるけど人体にも悪い
あとはわかるな
O2-とかないわw
628:名無しのひみつ
12/11/22 11:00:22.96 Yt0PjT0A
ゆっくり説明する同和問題 (1) 同和地区 部落民
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (2) 行政闘争 同和対策事業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (3) 同和教育 狭山闘争
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (4) 部落地名総鑑 戸籍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (5 最終回) えせ同和行為
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
629:名無しのひみつ
12/11/22 12:00:30.27 fTtSZ5pH
+-+-マイナスイオンて何ですか？+-+-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
山本弘 part21
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)【寛政原本】東日流外三郡誌界隈5【古田史学】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
630:名無しのひみつ
12/11/22 19:00:42.64 lZKmBIW2
プラズマクラスターはインチキの手品で、子供だましということか？
631:名無しのひみつ
12/11/22 19:22:53.06 exdiZjF6
>>630
その造語はシャープ独自のもののようですな
いままでの経緯は知らんが、「プラズマクラスター」を名乗っている商品に関しては、
世間一般にイメージされている「マイナスイオン」の単語を「使わず」
概念もまるで別物として、展開しているようだねぇ
高い酸化力による殺菌力等をメインに据えて、空気清浄機能を詠っている様子
古いプレスリリースには陰イオンの意味で「マイナスイオン」載っていたけれど
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
632:名無しのひみつ
12/11/22 19:47:04.40 q3Qz9ZoM
さすが八戸や！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
633:名無しのひみつ
12/11/22 20:42:57.40 NL8YtT9U
>>1 大学は「商業用語と科学を混同していた。
詐欺用語だろ。いんちき大学さすが。
634:名無しのひみつ
12/11/22 21:19:29.09 clEGhFph
あのとき、おれはツベルクリン反応の検査に招集された。
その横にはＢＣＧという名の組織がいたんだ。
謎めいていたが、それは突然の出来事だった。
あのときおれは、ＢＣＧの刻印を押されたんだ！！
いまでもそのキズがのこっている。
635:名無しのひみつ
12/11/22 23:31:16.32 fTtSZ5pH
こどもをホメオパシーから守ろう２
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ホメオパシー
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
万病を治す!?天然水素水VANAHって?14本目
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
636:名無しのひみつ
12/11/23 00:26:13.37 JIchccw8
普通に古いコピー機を稼働させりゃ・・・
637:名無しのひみつ
12/11/23 02:50:33.47 VzkV8iK6
マイナスイオンは科学です。
訓練された有能な犬もその嗅覚を発揮出来ずだまされます。
本来、科学とは帰納的に語られるべきで、結論有りきの弁証的レスがなんと多いことか。
「マイナスイオンは詐欺」
「マイナスイオンはオゾンの事」
「マイナスイオンは物理法則を無視」
結論ありきから導かれるレスになんの科学があるでしょうか？
マイナスイオンは立派な科学です。
マイナスイオンを頭ごなしに否定する態度ほど、非科学で科学をわかってないマヌケのカルト信者がする行いです。
聡明なやつほど、現状を科学的、理系的に分析します。
マイナスイオンはアホなやつの戯れ言には負けない立派な科学です。
似非科学論者はしっかり現実を見つめましょうｗｗｗｗ
638:名無しのひみつ
12/11/23 02:52:44.79 VzkV8iK6
マイナスイオンは立派な科学です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
639:名無しのひみつ
12/11/23 04:57:11.67 oFfrKP+d
>>637
何でマイナスイオンなんて造語使うの？
>>620で活性酸素って分かったんだから活性酸素って言えばいいじゃん。
正しくない用語を使うのは科学じゃないよ。
陰イオンで毒性がある物質は沢山あるんだから、マイナスの電荷を帯びたイオンが健康にどうたらなんて言ったら科学とみなされなくて当然だよ。
640:名無しのひみつ
12/11/23 11:59:39.16 pjHzzJBD
>>637
詐欺師必死だな
641:名無しのひみつ
12/11/23 13:45:55.39 cPZj6a4Q
昔ジユウ同和会の専従が先生やってて職員の採用や学生の試験に口出ししてた。その顧問弁護士みたいなのが法律教えてた。
自分の気に入らないことは差別なので好き勝手なことばっかりやっててラジオのDJとかしてた。まともな先生は居たけれどそうじゃない先生が蹂躙跋扈する学校だった。
642:名無しのひみつ
12/11/23 14:57:32.74 4zF8SEkC
擬似科学乙
643:名無しのひみつ
12/11/24 10:59:09.89 8d3XzN5Q
全国からワケありの子供たちが高校に来てそのまま大学に進学する。
644:名無しのひみつ
12/11/24 11:56:33.66 +b2jmT31
>>633
> 詐欺用語だろ。
いや全くそのとおり
「商業用語」ってすげぇ欺瞞に満ちた造語だよな
醜い実態を隠蔽して一般市民を騙そうとする汚い目論見が透けて見えるよ
本当は詐欺業者からマイナスイオンに権威づけするための実績を作ろうとしてたんじゃないだろうか、この大学は
この時期まで粘ってマイナスイオンをやってたこと自体が怪しい
645:名無しのひみつ
12/11/24 16:08:45.90 cL3X3uH5
ここまで科学的反証なし。
646:名無しのひみつ
12/11/24 19:33:36.57 Di/yDUKx
還元主義
［1］多様で複雑な事象は単一の基本的要素に還元して説明せねばならないとする態度。
［2］物体に関するすべての命題は、直接与えられる経験を記述する命題に還元（翻訳）可能でなければならないとする認識論上の立場。
特に科学理論について、直接観察できない理論的対象は観察可能なものに還元されないかぎり、持ち込むべきでないとする考え方。
647:名無しのひみつ
12/11/24 20:09:56.13 3qUkB5hb
>>623-625
オゾンの製品だったら オゾン特有の有害成分やデメリットが存在してしまいます
でも夢の物質マイナスイオンの製品は デメリットや有害成分が一切無いので夢の商品なのです
648:名無しのひみつ
12/11/24 20:12:00.85 8k9QBSjR
マイナスイオンは、酸化還元電位のことだと思っている。
文句あるか。!
649:名無しのひみつ
12/11/24 20:13:49.61 3qUkB5hb
詐欺師とそれに騙されるバカは
「水も酸素も糖分も塩分も毒」って概念が欠如してるからな
科学を知ってる人間には常識で
まずそこから物を考えるわけだが
だから根本から考え方が狂ってくる
650:名無しのひみつ
12/11/24 20:33:20.70 8k9QBSjR
>>649
毒というのは量に依存するわけで、たんに毒といっても無意味。
651:名無しのひみつ
12/11/24 20:38:58.56 rY608nYa
>>648
何それ？
> マイナスイオンは、酸化還元電位のことだと思っている。
擁護派ならそれが健康にいい理由を教授してください
マイナスイオンという表示を否定する意見をお持ちならば、持論を展開してください
652:名無しのひみつ
12/11/24 20:51:28.29 8k9QBSjR
>>651
酸化還元電位がマイナスならば、電子を与える環境にあるので酸化を防ぐから健康によい。
ただし、ぼくが整水器の水を計ったところ、酸化還元電位は30秒しかもたない。
市販のペットボトルのマイナスイオン水というのは正体不明である。
653:名無しのひみつ
12/11/24 20:59:49.00 3qUkB5hb
>>650
いや、健康詐欺にひっかかるバカどもは
体にいいもの って言うものは どんなに摂取しても無害なんだって
654:名無しのひみつ
12/11/24 21:04:31.78 wYWO2Dqj
酸化を防ぐから健康によい（笑）
655:名無しのひみつ
12/11/24 21:19:23.65 3qUkB5hb
>>654
おまえのために酸化防止剤をたっぷりかけておいた さあ安心して食え
って話だよな・・・
656:名無しのひみつ
12/11/24 22:35:28.92 hK1M7DwD
天然植物由来成分だから身体にいい
→トリカブトエキスを用意しました！
みたいなもんだよな。
657:名無しのひみつ
12/11/24 22:55:42.55 rY608nYa
「天然植物由来なので安心♪」
の謳い文句の話になるとタバコを紹介する
658:名無しのひみつ
12/11/25 07:46:52.86 /zdW659i
園芸用の｢農薬じゃない害虫忌避剤｣にタバコエキスが入ってる事を指摘したら
いきなり俺の人格攻撃しはじめたヤツが園芸板に居たな
659:名無しのひみつ
12/11/25 08:51:32.09 EEuOkMsl
科学と宗教は紙一重とはよく言ったもんだな
660:名無しのひみつ
12/11/25 08:55:31.06 OAAeSIy2
科学の起源は邪教だもん
661:名無しのひみつ
12/11/25 11:19:13.85 74r6zrvQ
>>659
どっちも、元々は受け継がれてきた生活の知恵だからね。
662:名無しのひみつ
12/11/25 14:54:09.41 W/ba4jZO
>>645
環境を厳密にコントロールされていない単なるデモンストレーションを元にマイナスイオン文言は主張されています
きちんと環境を厳密にコントロールしたエクスペリメントを行って理論を主張してくれないと、懐疑派は反証すら出来ないのです
追試すら出来ない
マイナスイオン主張は、きちんとしたエクスペリメントを元にした論文を科学誌に査読して貰ってからでも遅くはありません
って言うか、それから始めろ
663:名無しのひみつ
12/11/25 15:19:08.14 +O7a3KC6
レッツほにゃららの方が億倍マシだわw
664:名無しのひみつ
12/11/25 23:03:58.76 3aWvHn6C
マイナスイオン水はクラスターの小さな水といわれている。
クラスターの小さい水は健康によいと思うので、今後も残ってほしいと思う。
まあ、パイウォーターやミネラルウォーターもそれなりにクラスターが小さいのではあるが。
665:名無しのひみつ
12/11/25 23:59:22.84 RreXSfEs
>>658
タバコの害虫避け能力は優秀
>>661
信者がつけば何でも宗教 って言葉がありまして
最近なら映画やアニメでもな
仏教も、何か当時の優秀な科学者のシャカの最先端理論だったけど
文字通り「信者」がついて宗教化したそうです
アインシュタインも同じように信者ついてたら大変なことになってたかもな
666:名無しのひみつ
12/11/26 00:30:33.30 pm/gKdmz
クラスターが小さい水で雪のキレイな結晶ができるとすると波動水にも科学的な意味があることになる。
このからみでは、ＥＭの比嘉教授が、土壌汚染地の牛の健康がＥＭで改善したなどといっていたが、土壌汚染地の牛などだれも食べたくないだろうとなぜ考えないのか不思議だ。
ちょっと失望した。
667:名無しのひみつ
12/11/26 03:16:32.21 PhmTjSN5
>>662
何しろ超ミクロな世界の事なので環境を厳密にはコントロールできないのです。
むしろきちんと環境を厳密にｺﾝﾄﾛｰﾙしての実験結果です！
とか言っちゃうと不確定性原理により、それこそ詐欺科学になっちゃうのですぅ＞＜
でもすでにマイナスイオンは数々の実験に使われています。
粒子を加速器で加速させてるのも、プラスイオンとマイナスイオンなんですぅ。
マイナスイオンはと瑞穂は立派な科学なんですぅ。
668:名無しのひみつ
12/11/26 03:24:15.34 PhmTjSN5
マイナスイオンは科学です。
なのに、
マイナスイオン機器が現に存在してるのに、それを使って反証や追試もしない。
いや、科学者は追試してますます効果を再認識してるが、
似非論者と偽科学者、御用科学者たちはテストもしないで「反論」ばかり。
これじゃ話になりませんわｗｗｗｗ
669:名無しのひみつ
12/11/26 08:48:59.32 WztGyiKg
お前そろそろキチガイのふりをやめろよ
本当にキチガイになってしまうぞ
いや、もうなってるがな
670:名無しのひみつ
12/11/26 17:32:15.06 ndMPxM2N
知ってるか
キチガイは自分がまともでみんながキチガイだと思ってる
671:名無しのひみつ
12/11/26 20:02:44.39 itXVOeg6
>>670
科学的に証明できないことを宣ふ
672:名無しのひみつ
12/11/26 20:14:41.31 3fa6iqla
>>668
それ、ラジオニクスじゃね？
673:名無しのひみつ
12/11/26 21:42:33.24 PhmTjSN5
>>672
そんなものとマイナスイオンを一緒にしないでください・ω・
マイナスイオンは科学なんで運動や振る舞いはきちんとした波動で表せます・ω・
旋回やドリフトをしてブイブイいわせるのがマイナスイオンなんです。
状況に応じて方程式を駆使します。
主にMHD系の方程式、運動論的方程式で、マクスウェル方程式や奈美恵方程式など、それに第一原理分子動力学法も加わったりします。
正直、より正確に表そうとすると難しいですが科学的に可能ではあります。
マイナスイオンは非常に大きな電荷Ｑを持つので､マイナスイオンとターゲット微粒子の平均距離adにある微粒子間の九竜ポテンシャルは
φd＝Q2/4πε0ad
と非常に大きくなります｡
674:名無しのひみつ
12/11/26 23:57:55.84 bEzCm/BU
ライオンの洗剤ハイジアにプラスイオン抗菌って宣伝文句書いてあった
675:名無しのひみつ
12/11/27 00:09:34.79 LcN0Q8Ze
じゃぁ次は中性イオン作ろうぜ
676:名無しのひみつ
12/11/27 01:06:45.46 nGv/PPQ5
早い話が荷電粒子砲は食らうと健康になるって学説でOK？
677:名無しのひみつ
12/11/27 03:56:50.82 edGVL30f
さすが底辺大学、指導教官まで低脳ＤＱＮ！
678:名無しのひみつ
12/11/27 10:50:33.33 O74J32ob
おかしいって思う先生も居たと思うけれど
測定する装置が地元の企業でそういったのと
癒着する先生も居てストップかけられなかったんだろう。
679:名無しのひみつ
12/11/27 11:12:00.91 vIZeXW18
>>675
ノーベル賞もらえるかもな
じゃあまずオマエはネオンからな
680:名無しのひみつ
12/11/27 13:43:47.86 Nj/N368s
>>667
粒子加速器を使うほどの代物は放射線並みの高エネルギー粒子なので
健康どころか細胞やＤＮＡを壊して放射線病になるぞ
つーか高いし大型なので家電に詰めないだろう
そんなに高エネルギー粒子が健康にいいなら
原発近くに引っ越せばいい
事故を起こせば健康になるぞ
681:名無しのひみつ
12/11/27 15:42:34.12 rHxB4NO7
どんだけつまんないレスだよ
682:名無しのひみつ
12/11/27 15:49:05.39 nGv/PPQ5
でマイナスイオンは何で健康にいいの？
マイナスイオンとプラスイオンを同時に出すプラズマクラスターでも健康にいいの？
プラズマクラスターが健康にいいならプラスイオンでも健康にいいの？
じゃあ、イオンならなんでもいいの？
683:名無しのひみつ
12/11/27 21:48:44.05 LcN0Q8Ze
アニオンが良いなら電子浴びちゃえば良いよね。
いっそ高圧電流浴びれば元気モリモリだよね。
684:名無しのひみつ
12/11/27 21:56:56.11 Nj/N368s
放射能はマイナスイオンと同じ高エネルギーの粒子だから
これからは家電にプルトニウムを積めば言い訳ね
これで放射性廃棄物の処理問題は解決するな
685:名無しのひみつ
12/11/27 22:00:51.69 LcN0Q8Ze
>>684
３文字目を読んだだけで残念な気持ちになるぅー (-_-i|!)
686:名無しのひみつ
12/11/27 22:50:41.94 vIZeXW18
濃硝酸と濃塩酸を１：３で混ぜたものは 何でも溶けない王様の金属こと金すら溶かすので王水と呼ばれる
（略）
マイナスイオンパワーというのは、草津や玉川温泉みたいな
湯煙や蒸気ですら金属が錆びて腐食していくような状況
強酸性のガスが充満してる状況で深呼吸すれば、肺の中まで殺菌されるようなレベル
そんなもの家庭で使ったら、家電は壊れまくり鉄製品は錆びまくって大変なことになるな
すごい商品を売ってるんだなｗ
687:名無しのひみつ
12/11/27 23:01:02.79 iTxPbIeK
強酸性のガスは、ｐｈの話であるが、マイナスイオンはｅｈの話と理解する。
両者は連動はするがイコールではない。
688:名無しのひみつ
12/11/27 23:04:43.55 11gQQV4A
ここは科学ニュース＋板
文系の壁の向うの更に遠地の無脳地帯から越境して来ないでね＾＾
689:名無しのひみつ
12/11/28 00:58:29.44 KQtfY00o
とうとう疑似科学論者は小学生並みの詭弁、飛躍で自己崩壊し始めましたｗ
マイナスイオンは科学です。
だけどマイナスイオンは万能ではない。使い方しだいです。
うまく使えば髪はさらさらに、細菌を殺したりなんかして健康促進です^^
最近はマイナスイオンやプラスイオンは生命誕生の過程に重要な要素であったようだとの研究結果が出ています。
マイナスイオンやプラスイオンを駆使し自己でDNAを複製し増殖する人工細胞に成功しています。
詳しくはイギリスの科学学術誌「Nature chemistry」2011年10月号をご覧ください。
東京大学複雑系生命システム研究センターの成果です。
マイナスイオンは健康どころか生命誕生の重要なキーだった！！
これは事実です。
これでもマイナスイオンを非科学とする輩はもうお手上げです。
壺を大事に抱える幸せも、幸せには変わりない。
その個性は尊重致しますｗｗｗｗ
690:名無しのひみつ
12/11/28 02:40:16.72 xBF7d3Cq
>>689
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
どの記事？
記事は有料だからまだ読んでないけど面白そうなら読んでもいいと思ってる
691:名無しのひみつ
12/11/28 05:08:35.51 oidsmif4
マイナスイオン商法って、珍しいタイプの疑似科学だな
たいていの疑似科学商法って、「大企業の陰謀で潰された」「科学者たちの嫉妬で相手にされない」ってのが定番の言い訳なのに、
これは、「大企業が販売している」「科学誌に載った」が根拠なんだから
もっとも、根拠はそれだけで、科学的に説明もできなければ、追試や再現実験もまともなものはないんだけど
＞最近はマイナスイオンやプラスイオンは生命誕生の過程に重要な要素であったようだとの研究結果が出ています。
一応突っ込んでおく
「マイナスイオンやプラスイオン」って、イオンにはマイナス（陰、負）とプラス（陽、正）しかないんだから、全イオンってことだぞ
これで何故マイナスイオンだけを殊更に取り上げる必要がある？
「波動」「フォトン」という言葉が科学論文に載っているのを見て、「科学も波動やフォトンベルトを認めている！」と主張するようなもんか
あ、ちょうど、プラズマクラスター掃除機に表示性能が無いっていうニュースが出たw
692:名無しのひみつ
12/11/28 12:37:27.41 pqxCWSw1
プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
693:名無しのひみつ
12/11/28 12:41:33.18 CcpQo/6h
シャープ掃除機に“表示性能ない”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
694:名無しのひみつ
12/11/28 12:48:35.17 KQtfY00o
>>691
マイナスイオンは科学です。
これの事だな
【社会】 ｢ｼｬｰﾌﾟのﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰ､効果なし｣ 消費者庁､掃除機でｼｬｰﾌﾟに措置命令…景品表示法違反
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>690
おって沙汰する
695:名無しのひみつ
12/11/28 13:59:06.42 txJitiTb
・マイナスイオンが大型でコストも膨大な粒子加速器を使うほどの代物なら
家電に積めないんじゃね？
・そもそもそんな高エネルギーの粒子なら細胞やDNAを壊す放射線同然の粒子だから
健康どころか浴びたら死ぬだろ
この二点の質問の答案をよろしく
逃げんなよチキン
696:名無しのひみつ
12/11/28 16:56:47.86 sT7321sg
酸素が体に悪いんなら水素飲めばいいじゃん の詐欺師や低脳どもって
マイナスイオンが体にいいならプラスイオンは体に悪いってことなんだろうかｗ
697:名無しのひみつ
12/11/28 17:15:21.98 uw6ikoNy
プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
698:名無しのひみつ
12/11/28 17:21:22.34 oDoOQ5Q4
>>79
汚染って表現はおかしいだろｗ
まあ、この文章はいかに人間が洗脳されやすいかを表すものだけどｗ
699:名無しのひみつ
12/11/28 18:39:15.95 sT7321sg
【ニセ科学】プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
700:名無しのひみつ
12/11/28 20:23:40.44 KQtfY00o
マイナスイオンは科学です。
>>690
pp755-756 775-781だけど
複雑系生命システム研究センターのホムペにもあるけど俺がわかりやすく解説してやんよ。
水中の中にプラスイオンの油の袋を作って、そこにDNAやDNA複製の元の物質を入れて暖めたりしてたら袋の中がコピーDNAだらけになった。
それにプラスイオンという餌を与えたらマイナスイオンDNAに集まってやがて分裂した。
自然界に昔からある、もちろん海底近くの噴火口にもあるマイナスイオンとプラスイオン、それに温度変化が加わって最初の生命が出来たのではないかということだ。
701:名無しのひみつ
12/11/28 20:42:02.98 KQtfY00o
マイナスイオンは科学です。
>>695
マイナスイオンは粒子加速器にも利用されています。
加速器で加速させるエネルギー粒子はプラスなので、マイナスイオンに引き寄せられるわけです。
高エネルギー粒子は高エネルギー粒子だから放射線病になったりするのです。
電気風呂だって低出力なら気持ちいいけど高出力だと死ぬでしょ？
逃げんなよ？
何アホなこと言ってんすかｗｗサーセンｗｗ
そもそも加速器使うと全部の物質が高エネルギーになるわけではないです。
加速器から発射されたニュートリノとか浴びてもいいっす。はい論破
702:名無しのひみつ
12/11/28 20:52:59.83 KQtfY00o
>>699
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンでさすがにダニレベルの巨大なものを完全に分解、除去は出来ないでしょう。
マイナスイオンで出来ることと出来ない事を知る科学的知見を持つということですな。
まぁめんどくさいか、バカなら科学完全否定で火打ち石で火を焚くぐらい前世紀的なことやってりゃいいんでしょうけどｗ
703:名無しのひみつ
12/11/28 20:57:05.40 3uyWCIl9
虚偽と捏造と嘘と冗談は その旨を表示しませう
訴えられますよ＾＾
704:名無しのひみつ
12/11/28 21:21:41.85 XeNDKqiH
>>1
でもいいじゃない。
どこかの政治家のように間違いを認めないんじゃなく
過ちを正し次に繋げるんだから良い経験になっただろう。
大学としては良い事だったと思うよ。
705:名無しのひみつ
12/11/28 22:07:52.47 xBF7d3Cq
>>700
サンクス
でも、pp755からのSynthetic biology: Minimal cell mimicryの執筆者はPier Luigi Luisi & Pasquale Stanoで
pp775からのSelf-reproduction of supramolecular giant vesicles combined with the amplification of encapsulated DNAは
執筆者はKensuke Kurihara, Mieko Tamura, Koh-ichiroh Shohda, Taro Toyota, Kentaro Suzuki & Tadashi Sugawaraになってるけど、
両方とも複雑系生命システム研究センターなの？
とりあえず、記事を追うのに必要な情報は集まったから調べてみる。
でも、シャーレの中でのDNAの増殖はすでに普通だし、プラスイオンの膜の中云々はあまり重要じゃない気がするけど、
とりあえず調べてみるよ。
706:名無しのひみつ
12/11/28 22:46:57.56 KQtfY00o
>>703
虚偽や捏造や嘘はありません。
マイナスイオンは立派な科学です。
科学自体が大嘘ものだったらこの限りじゃないけどｗｗ
むしろマイナスイオンが科学ではないと言うほうが家電業界から訴えられるんじゃねえの？^^
>>705
本記事と社説みたいなもんですな。
シャーレが自身で分裂、複製したってとこが新しいとこかな。
マイナスイオン、プラスイオンの活躍の一例であって、本道から外れてるスレ違いだからここまでな。
最先端科学は、概要のみで専門的すぎなのはわからないしｗｗ
707:名無しのひみつ
12/11/29 03:48:24.48 vRVdy/hF
商品になってるよくあるマイナスイオン発生機はただのオゾン発生機だよ
708:名無しのひみつ
12/11/29 11:23:22.59 Zvru9ksS
>>706
うん。スレチなのは確かだね。
青酸も生命誕生に重要な要素だったけど人間にとっては致死性の毒だし、
原始生命にとって酸素は猛毒でこの地球は植物が作った毒に汚染された世界だって話もしたかったんだけどね。
あと、陰イオンとマイナスイオンを一緒にするのはやめてくれないかな？
両者が同じなら、ちゃんと科学用語のほうを使ってほしい。
マイナスイオンが科学というならちゃんとマイナスイオンを定義してほしい。
定義されてないものに反証できないことをいいことに科学だと叫ぶのは反証主義から見れば疑似科学の定義そのものになってしまう。
709:名無しのひみつ
12/11/29 19:45:26.22 TII4UaZ4
マイナスイオンは科学です。
定義定義って、人が勝手に決めた定義を作らないと科学として取り扱えないのか！
その指示待ち人間のような腐った心じゃ科学は扱えないぜ？
んじゃあマイナスイオンを学術用語に返還してやるよ
マイナスイオン≠ダストプラズマ
これでいいか？
710:名無しのひみつ
12/11/29 19:48:55.26 zsSLq67c
突然横からすまないが、マイナスイオンって「何の」マイナスイオン(或いは負イオン)の事言ってるの？
それが、何にどんな効果が有るって言ってるの？
711:名無しのひみつ
12/11/29 19:51:22.61 TII4UaZ4
マイナスイオン≒ダストプラズマ
712:名無しのひみつ
12/11/29 19:59:04.47 zsSLq67c
ダストプラズマ？
何のプラズマ？ゴミをプラズマ状態にしたの？
713:名無しのひみつ
12/11/29 20:03:01.10 W+l7wGL6
マイナスイオンの確固たる定義は決まっていない様ですが
水和イオンで負電位の物を指し示す名称と判断できると思われます
負イオンに水分子が付着した物ですが
実際に機器で作られているのは水分子を放電分離させた酸素イオンと水素イオンが主の様です
しかしマイナスだけではなくプラスイオンも同時に発生しています
マイナスイオンと呼ぶより水和イオンと呼ぶ方が実態に合ってるでしょう
714:名無しのひみつ
12/11/29 20:17:08.80 zsSLq67c
プラスイオンとマイナスイオンが同時に発生してるからプラズマって言ってるのか？
何か良くわからないけど、目くじらを立てるほどの話でも無いような。
715:名無しのひみつ
12/11/29 20:42:23.95 W+l7wGL6
プラズマ放電方式で空気中の水分（湿気）を虐めてイオン化（専門用語でプラズマクラスタｗｗ）させてるだけ
物好きな湿気分子はイオンにくっ付く
そんだけー
716:名無しのひみつ
12/11/29 20:50:57.30 2DvBW3xo
>>711
要は「帯電したホコリ」ってことか。
717:名無しのひみつ
12/11/29 21:10:33.15 Zvru9ksS
>>709
そりゃ、科学は人間が勝手に作ったものだからね。
ただ、会話には定義が必要なんだよ。
同じ単語を同じ意味で解釈できて始めて会話が成立するんだよ。
718:名無しのひみつ
12/11/29 21:27:01.01 OJVZcj+T
ID:TII4UaZ4
いい加減キチガイのふりをするのはやめろよな
お前みたいにキチガイのふりをしていたら本物のキチガイになってしまった奴は
2ｃｈにもごまんといるからな
719:名無しのひみつ
12/11/29 21:55:30.48 YuSz+HW9
マイナスイオンはインチキか
偉そうな肩書きを使って（東京大学＋××博士）、いろいろと述べているので、一般市民には批判の余地がない状況だ。
www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
山野井昇 - Wikipedia
日本マイナスイオン応用学会の会長を勤める。…東京大学医学部研究室（下記参照）で40余年の研究生活を送る。…
『サトルエネルギーで健康になる！』 現代書林、2004年、ISBN 4774505633
ｈｔｔｐ：／／ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E9%87%8E%E4%BA%95%E6%98%87
720:名無しのひみつ
12/11/29 21:57:03.83 S6nhHyvV
>>719
読むのも面倒だが、医学部で40年も「研究生活」を送る、なんてどうもこうもしようのない負け組って感じしか受けない
721:名無しのひみつ
12/11/29 22:05:19.88 TII4UaZ4
>>718
キチガイのふりじゃなくキチガイなんですよｗｗ
キチガイを内包してないとまともなんて出来るか！
遊んでくれてありがとう^^
でもマイナスイオンはやっぱり科学なんです。
マイナスイオンを非科学と切り捨てるような奴とは仲良く酒を飲めませんわ
722:名無しのひみつ
12/11/29 23:00:07.81 Zvru9ksS
何故マイナスイオンは科学なの？
何を満たしたから科学なのか言ってくれなきゃわからないな。
反証主義的には定義がないのは疑似科学だっていうのはちゃんと言ったから、
そちらが何主義でどういう理屈を持って科学と言ってるのかはっきりして欲しいな。
723:名無しのひみつ
12/11/29 23:05:58.84 W+l7wGL6
か‐がく【科学】《 science 》
一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
また、その成果としての体系的知識。
研究対象または研究方法のうえで、自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
一般に、哲学・宗教・芸術などと区別して用いられ、広義には学・学問と同じ意味に、狭義では自然科学だけをさすことがある。
724:名無しのひみつ
12/11/29 23:15:52.46 gVxSgAPC
>>718
もう手遅れ
もしくは キチガイのフリした本物の業者の工作員
725:名無しのひみつ
12/11/29 23:20:03.32 S6nhHyvV
>>723
それはあまりにも恥ずかしいぞ
大学生のレポートでも、決まり文句のように
「○○について、国語辞典を調べてみたところ、『△△(広辞苑とか広辞林とか大辞林とか、ちょっと気の利いたやつは学研小学国語辞典wとか)』によれば・・・」
とか書いちゃうやつがいるくらいだから仕方ないか。
726:名無しのひみつ
12/11/30 00:02:35.68 +eC7P7ul
>>722
反証主義的には定義がないのは疑似科学？
定義というものは、それ自体が反証はなしねってルールだから定義なんであって定義を求めるくせに我は反証主義者とはこれいかに？
何を満たしたら科学なのかとか哲学かよｗ
科学とはある現象を万人に納得できる説明付けをする行いであり、
マイナスイオンはマイナスイオンであり、それで髪の毛サラサラ、空気浄化効果は事実であり、
エセや嘘ではもちろんなく、
そのしくみはオゾンとか陰イオンとかホメオパシーとかプラシーボとか、そんなのでは決してありません。
727:名無しのひみつ
12/11/30 00:13:59.57 +eC7P7ul
むしろマイナスイオンは反証主義に乗っ取って着々と万人に受け入れられる道を進んでおり、
昨日でさえ、掃除機で反証されて、マイナスイオンを語ったエセマイナスイオンは排除されました。
マイナスイオンは立派な科学です。
728:名無しのひみつ
12/11/30 01:52:56.55 mXpUkiLL
だから商品になってるよくある「マイナスイオン発生機」は
ただのオゾン発生機だってば。
それに加湿器を合わせただけ。
プラス・マイナス以前の話。
729:名無しのひみつ
12/11/30 02:28:18.06 MKwKwc6S
>>726
定義があって、そのものに対して検証が可能だから反証が可能になる。
状況によって陰イオンっぽかったり、空気中の水分子に吸い寄せられたO2-限定だったり、陽イオンまで混じってたりじゃ、反証のしようがない。
例えば有毒性のある陰イオンを突きつけてもあんたの中じゃダメだろ？
家電メーカーの作ったマイナスイオン発生する家電から陽イオン出てるのを提示してもあんたの中じゃダメだろ？
反証するには何処かに足場が必要なんだよ。
それが今回の場合「定義」なんだよ。
あんたが別の反証可能性を提示してくれてもいいが、マイナスイオンの定義がない場合は「マイナスイオン」って単語の意味を共有できてない事が前提で提示して欲しい。
730:名無しのひみつ
12/11/30 21:52:29.57 +eC7P7ul
そろそろ終わりにしようぜｗｗ
ageて他の新ニュースの邪魔はやめておこう。
>>729
マイナスイオンは原子核の回りの電子が多い状態の分子のことでオッケーです。
マイナスイオンは科学です。
さ、これでマイナスイオンは科学ですって事に反証してみな。
731:名無しのひみつ
12/11/30 22:50:16.97 ErzEDbSD
>>730
「多い」って幾つだよ？5個？10個？ｗ
732:名無しのひみつ
12/11/30 23:13:10.08 XJx55YQm
電子を個数で表現するのは便宜上の表現で１eVの量を１個として表現します
実態は未知の粒子（素粒子？）が無数に集まった状態で
原子は原子核の周囲を電子郡が雲状に取り囲んでいます
733:名無しのひみつ
12/11/30 23:46:53.88 OznW9nGX
>>730
それはイオンじゃないな。
なんていうのが適切なんだろう？
とりあえずすごい早さで電子を放出して安定化しそうだ。
734:名無しのひみつ
12/12/01 09:12:10.51 i/Nu1Ql2
このスレの結論
商用用語≒詐欺用語
735:[⊇ф⊂]⊃------（ 【東電 76.8 %】 ）------⊂
12/12/01 09:30:10.03 IGGTT/rP
詐欺＝高度技術を用いた営利業務＝商業
故に
× 詐欺用語≒商用用語
○ 詐欺用語＝高度商用用語
違法／合法は定める法律に依って身分が変化する
法律は当該関係者の利益を追求するために定める
故に
当該無関係者は不利益になるのが必然な掟
736:名無しのひみつ
12/12/01 09:43:23.58 ctYtbaMD
永久機関を卒業研究テーマにした高専
URLﾘﾝｸ(lequiosphere.blogspot.jp)
737:名無しのひみつ
12/12/01 10:30:32.94 i/Nu1Ql2
商業用語≒詐欺用語≒マスコミ用語
738:名無しのひみつ
12/12/01 12:29:05.93 vFowaKnp
>>730
それと帯電はどう違うの？
自然の状態でなんで電子が余剰になるの？
マイナスイオンが科学的におかしいのはそういうところなんだけど
わかるかな君にw
739:名無しのひみつ
12/12/01 22:08:24.16 i/Nu1Ql2
商業用語≒詐欺用語≒マスコミ用語≒宗教用語
740:名無しのひみつ
12/12/01 22:28:20.53 /GQjsKiI
マイナスイオンは科学です。
>>738
帯電と言って差し支えないが、どう違うのって規模の違いかな。
自然の状態でも、てか自然ならなおさら、交換相互作用によって電子が余剰になるのは当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイナスイオンはおかしい？
マイナスイオンをエセと決めつけてる方がおかしいだろ
マイナスイオンは科学だから、批判的レスは受け入れるが、否定的レスのカルト野郎は問題外です。
そもそもカルト野郎が言ってる、マイナスイオンは偽科学ですだろプギャー
と言ってる奴と、
マイナスイオンと付いてたらとりあえず買ってる主婦
(そんな奴いるのか知らないが)
は、本質的には同じ人種だろ
メディアの海かネットの海かの違いだけで。
情弱には変わりはない。
マイナスイオンは立派な科学です。
741:名無しのひみつ
12/12/01 22:54:29.22 /GQjsKiI
状況によって変わったり、○○は○○であると明確な定義がないものはエセ科学。
光はエセ科学です。
742:名無しのひみつ
12/12/02 01:55:21.88 2K+Dxaht
>>741
光は電子波の内の可視光領域を指す。
実験によっては波の性質を見せるが電磁波は光子と呼ばれる素粒子がその正体であり、素粒子=量子は波動性と粒子性の両方を併せ持つ。
以外の解釈ってあったっけ？
743:名無しのひみつ
12/12/02 07:02:32.30 NyOrVIQY
>>741
詐欺師ほど断定的な物言いをする者は居ない
744:名無しのひみつ
12/12/02 07:05:56.91 SuqmNSj9
マイナスイオンは甘え
745:名無しのひみつ
12/12/02 09:20:56.29 jYyESJek
>>742
異次元を混ぜるな危険！
一般的だけで構わないと思いますが「定義」を再認識されたし
電磁波
光
波長領域
光子
粒子としての振舞い解釈法（量子としての振舞い含む）
波としての振舞い解釈法
量子
電子
粒子
素粒子
746:名無しのひみつ
12/12/02 14:17:52.49 JmvVWX4M
お肌が酸化するとシ○が増えるがマイナス○オンでお肌を還元するとシ○が消える
747:名無しのひみつ
12/12/02 21:28:55.99 baH4rU7I
まだマイナス科学ちゃん粘着してるのか
748:名無しのひみつ
12/12/02 21:32:33.28 injIJHHj
マイナス科学ｗｗｗ
749:名無しのひみつ
12/12/02 21:46:18.01 bXUccVxg
>>405
プラセボ効果もあるかも
750:名無しのひみつ
12/12/02 23:15:08.95 leInkFwL
本当の科学は 効果があるなら副作用がある が常識
効果はあるけど副作用はありません 夢のなんとかですは詐欺
751:名無しのひみつ
12/12/03 07:20:16.79 mwDWj/Pr
「魔法の技術」は人々の目から「本当にせねばならない努力」を遠ざける
752:名無しのひみつ
12/12/03 07:26:23.61 zAtOZYyJ
マイナスイオンから一番に脱却できるメーカーはどこなのかな
753:名無しのひみつ
12/12/03 07:34:30.17 2u+oa+Xx
>>752
みんなが 王様の服はすばらしい って言ってる中で
王様は裸だ って言うのは勇気がいる
754:名無しのひみつ
12/12/03 07:57:56.31 ayq2RO7h
シャープは「イオンプラズマ」とかいう呼称で、マイナスイオン村から
飛び出ようとして、狙い撃ちされている感じがする
まあ、シャープのうたっている効用も微妙なんだけれど
755:名無しのひみつ
12/12/03 09:53:00.33 Z4xgG1xy
>>740
＞マイナスイオンをエセと決めつけてる方がおかしいだろ
マイナスイオン何なのかをきちんと定義した上で話をしてるのに「ニセ科学」「似非科学」っていってるなら、
それは科学的な批判とはいえないが、マイナスイオンの定義もせずに
「マイナスイオンが何なのかは分かりませんが、マイナスイオンは科学です」じゃ、
それは科学じゃないと言われて当然。
科学の言葉でマイナスイオンが何なのかを定義してない以上は、似非と言われて当然だ。
756:名無しのひみつ
12/12/03 12:59:01.90 SdFIA3rT
>>755
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンが何かわからないのはおまえのおつむのせいだろｗｗ
定義、定義ってマイナスイオンで検索すればマイナスイオンの事を書いてるサイトなんてたくさんあるし、ここでも定義として書いてるのたくさんあるし、それでもマイナスイオンが何かわからないってお手上げだろｗ
それに、そんなにマイナスイオンが偽物、詐欺だというなら、どうぞ
マイナスイオンカートリッジを壁に叩きつけ、電子レンジで数秒チンして窓から放り投げ、ハンマーで粉々にして、ちゃんと、なんだかわからない物質の家庭外不燃物ゴミとして業者に引き取ってもらって、
普通の家電として使ってくださいな。
そもそも、マイナスイオン機器が嘘、詐欺、マイナスイオンなんてなかった、なんて言うなら
こんなとこでぼやいてないで、それを使って、損害賠償請求裁判をすればいい。
それをしないというのは、マイナスイオンがエセ科学だと確信がないから。
つまりマイナスイオンが科学かエセかはっきりとした確信がない。
なのに、エセ科学と決めつけるのはどうか？
マイナスイオンは立派な科学です。
757:名無しのひみつ
12/12/03 13:24:27.54 NkK50/iI
>>756
＞ここでも定義として書いてるのたくさんあるし
だから科学じゃないんだろ。
人によって定義が違ってたら科学的な議論が成り立たない。
758:名無しのひみつ
12/12/03 14:56:45.16 mAgh6UwK
エセ科学といえば、S社のステマもひどいｗ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2012/12/02(日) 11:35:50.10 ID:8lsZYrrk0
>>322
どこかで見かけたけど
わかりやすく書くとだな
■
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□ ■ ■
■ □ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
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PS3 CPU GPU 箱○ CPU GPU WiiU CPU GPU
これが各世代の性能
PS3のはとりあえずあるかどうかわからないCell補正を□で表した
WiiUももうちょいCPU性能あると思うけど、とりあえず分かりやすくするためにこのグラフにした
でまぁPCゲーやってる奴にはわかることだけど、旧世代のゲームはCPU重視のものが多い
だからマルチで箱○やPS3にカスタムしたプログラムをそのまま煮詰めないでのっけると、WiiUのCPU性能が足りなくなる
結果、CPUがボトルネックとなりfpsが若干足りなくなるという結果になる
CPUにあまり頼らないタイプのプログラムを書けば、WiiUのGPU性能が生きる それだけの話
‥ということらしいから、それこそ最適化が済めば大丈夫じゃないの？
ワイプアウト再現動画はフェイク、ソニーのステマか
URLﾘﾝｸ(www.tommyjp.com)
URLﾘﾝｸ(anosono.dyndns.tv)
759:名無しのひみつ
12/12/03 16:31:09.62 +O7I6dy/
マイナス科学ちゃんに触れるな
760:名無しのひみつ
12/12/03 17:12:19.43 Qc1Pdmbr
URLﾘﾝｸ(jrecin.jst.go.jp)
>博士号所持を募集要件にしつつ、
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>仕事内容は「主として研究活動に従事しないこと」
つまり予算獲得の人数あわせ？
761:名無しのひみつ
12/12/03 17:24:53.87 318pxIn9
>>760
自分のテーマで研究せずに、学生の（研究ではない）指導に専念しろ、ってことだろ。
762:名無しのひみつ
12/12/03 20:01:40.80 bitw/ruj
科学すれば●スレでも●レスでも科学
科学しなければクォークだろうとレプトンだろうと科学じゃない
763:名無しのひみつ
12/12/03 20:46:45.23 RjJHjfoK
マイナス科学、ネタ切れ中
764:名無しのひみつ
12/12/03 21:17:54.98 2u+oa+Xx
草津温泉や玉川温泉くらいの強酸性化学液体を噴霧する家電作ったら マイナスイオン製品として認めてやる
フィルターに高電圧かけて電撃がバチバチしてすっげーうるさい家電作ったら プラズマクラスター製品として認めてやる
765:名無しのひみつ
12/12/03 21:33:27.38 V6oJrB1W
ダイキンもなんか始めちゃった？
766:名無しのひみつ
12/12/03 21:51:55.15 CHvjY0k5
>>753
逆に、みんなが王様は裸だと言っているのに、王様の服はすばらしい、というのも、知性の欠如を示す勇気がいるな
767:名無しのひみつ
12/12/03 21:53:43.33 SdFIA3rT
1ヶ月以上も前のスレだからsageろよ。
バカか？
>>757
定義がたくさんあったら科学じゃねえのかよ
宇宙の始まりはエセ科学だなｗｗ
そもそも科学的な定義ちゅうのはある現象にたいしての理由付けなだけであって、そんなもんはいくらでも作れる。
それらの定義からどれが真なるものか、あるいは全部偽か見定める行為が科学なんであって、
定義がわからない、定義がたくさんあるから科学じゃねぇとか言ってんのは問題外のカス。
まぁ優しい俺だからひとつ定義を教えてやんよ。
ウィキペディアのマイナスイオンの項目の3-2
[｢大気ｲｵﾝ｣と国内の空気ｲｵﾝの生体に対する研究]
のとこに、
『家電ﾒｰｶｰ13社は｢空気中の原子や分子が電子を得てﾏｲﾅｽに帯電したもの｣というほぼ共通した定義を回答している｡ 』
って書いてあるだろ？
くやしかったら、この定義にたいして矛盾点、反証をしてみろｗ
｢空気中の原子や分子が電子を得てﾏｲﾅｽに帯電したもの｣
がマイナスイオンです。
マイナスイオンを上手に使って、髪の毛さらさら、ウイルス抑制効果はあります^^
これは事実。
マイナスイオンは科学です。
768:名無しのひみつ
12/12/03 21:56:08.99 s8UEy3W3
なんかさ
みんなが（間違ったこと）やってるのに 一人だけやってないと
やってないほうが叩かれる って日本の風潮っておかしいだろ
韓国ドラマやチョン芸能人マンセー番組とかさ
769:名無しのひみつ
12/12/03 21:59:56.20 jb05bOxa
>>767 の よ う な 低 能 が 生 存 で き る と い う 不 思 議。
770:名無しのひみつ
12/12/03 22:15:03.91 s8UEy3W3
低脳？
サギしどもは、低脳なカモどもよりは優秀だろ
皮肉を込めて
771:名無しのひみつ
12/12/03 22:24:09.26 CiFSTBpF
授業で教えても理解できないアホだから中止なの？
772:名無しのひみつ
12/12/03 22:37:26.80 wG0e5q+y
>>767
＞｢空気中の原子や分子が電子を得てﾏｲﾅｽに帯電したもの｣
＞がマイナスイオンです。
その定義できちんと話するなら問題ないんだぜ。
しかし、そうなると
＞マイナスイオンを上手に使って、髪の毛さらさら、ウイルス抑制効果はあります^^
は間違いになるな。
ナノイーはマイナスイオンじゃない事になってたはずだし、プラズマクラスターはウイルス抑制効果はなかったしな。
773:名無しのひみつ
12/12/03 22:48:52.52 Qc1Pdmbr
>>767
＞宇宙の始まりはエセ科学だなｗｗ
エセじゃない、エセは嘘である。
良くいえば理論科学、
悪くいえば未来科学（ＳＦ）
どっちにしろ観測精度が恐ろしく悪い類を全て分かったかのように表現する
教科書などの誇張が問題であって理論の側面としては正しい。
距離の観測ですら天の川銀河の前後の星雲が２つの別のものが重なったことを
観測できず同じものと評価している程度の観測体勢であり。
数値については1桁程度の誤差が含まれる可能性は未だにある。
774:名無しのひみつ
12/12/03 22:59:09.25 bitw/ruj
>>767
おまえここの●レス見たんだろ
晒しageしろよカスｗ
追伸
そのウィキペディアとやらはどこのウィキペディアなの？韓国？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)マイナスイオン
を閲覧したけどその記述は無いですよ
”マイナスイオン” は英文の ”(－)ion”を直読口語として扱われたのが始まりなのは事実の様ですから
”負イオン”であるとして間違いではないと思われます。
しかしながら本スレの記事内容は”空気清浄”や”空気中の滅菌”などに対するマイナスイオンであるため
昨今の実用から判断すると総じて”水和イオン”とするのが適切ではないでしょうか
（”水和”は検索して確認してください 概要は水分子が付着した状態）
”水和負イオン”じゃないのが変ですけどｗそこは皆さんの勘違いだったてことでｗ
以前は”オゾン”や”負イオン”を”マイナスイオン”と信仰していた人やメーカが存在したのは事実でしょう
”旧マイナスイオン” を ”空気清浄” ”菌・ウィルス撃退” ”ウルル” ”サララ” なる科学物質・同生成を
新たな名称で科学や学問とするのは可能だと思います
マイナスイオンは死語てことでｗ
775:名無しのひみつ
12/12/03 23:10:00.61 mwDWj/Pr
ほとぼりがさめた頃にまた民衆を騙すだろう、マイナス業者は
776:名無しのひみつ
12/12/04 01:22:14.66 4wxShgJq
青森県では発掘あるある大辞典やってなかったんだよ。しかたないよ。
777:名無しのひみつ
12/12/04 01:37:32.53 KFSw2uN0
>>767
>『家電ﾒｰｶｰ13社は｢空気中の原子や分子が電子を得てﾏｲﾅｽに帯電したもの｣というほぼ共通した定義を回答している｡ 』
>くやしかったら、この定義にたいして矛盾点、反証をしてみろｗ
空気を帯電させるとオゾンが発生する。
以上。
778:名無しのひみつ
12/12/04 03:16:49.83 +qzoNajM
マイナスイオンは果てしなくどこまでもおっとこ前なぶりばり科学です。そこんとこヨロシク。
>>772
ナノイーはマイナスイオンじゃないと言うなら置いといて、
＞ﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰはｳｲﾙｽ抑制効果はなかったしな｡
ぷ。 ｗｗｗ
思わずボーリングしてしまったじゃねえか！
おまえみたいなカスみたいなもんからなかったとか言われてもｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
ここの実証機関が否定したらおまえの言ってることを認めてやんよ。
ソウル大学辺りは難易度easy、おすすめｗｗ
オゾンとかのたうち回ってるやつにも、だ！
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
779:名無しのひみつ
12/12/04 07:59:31.23 nC6OLng2
ニセ科学で検索すれば幾らでも情報は手に入るのに
780:名無しのひみつ
12/12/04 08:41:25.38 qGZIAckw
>>778
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ウイルスを賦活化する活性はあるんだろうが、実使用でウイルス抑制効果なし。
781:名無しのひみつ
12/12/04 11:37:23.69 +qzoNajM
>>780
マイナスイオンは科学です。
まぁた、エセ科学っぽい研究機関を持ってきたな。
100歩譲っても物理と言うより、心理学が分野っぽいじゃないか
そんなとこは我が先鋒ソウル大学でも楽勝だわｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
我が錚々たる実証機関軍にそんなザコで対抗しようとは片腹痛いｗｗｗｗ
マイナスイオンは立派な科学です。
782:名無しのひみつ
12/12/04 12:43:40.82 KFSw2uN0
>>778
標準酸化電位の表がなんなわけ？
-OHが細胞に与える破壊力はオゾンより強いって言いたいわけ？
783:名無しのひみつ
12/12/04 12:46:26.12 nC6OLng2
追試可能なエクスペリメント実証してもらわないと科学的反証すら出来ない
784:名無しのひみつ
12/12/04 21:07:02.20 z2jlfH2F
大槻教授が考案した「ミステリーサークルパター」
URLﾘﾝｸ(vi-academy.com)
785:名無しのひみつ
12/12/04 22:43:22.77 wFdSt8em
それが何なんだよ重りつけたらそりゃ安定するだろ
786:名無しのひみつ
12/12/04 23:18:36.26 +qzoNajM
マイナスイオンは科学です
怪しいソース元を使って、マイナスイオンを嘘だ、詐欺だ偽だと、日本家電大企業を貶めようとするチョンどもは成敗してくれるわ！ｗｗｗｗ
日本家電大業界を守る、本物のアカデミーたち
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
どちらが信憑性が高いかは明明白白。
聡明明瞭なる日本人はそんなチョンの扇動には騙されません^^
マイナスイオンは立派な科学です。
787:名無しのひみつ
12/12/05 06:32:18.17 LMuPVAmD
>>786
iPhoneなんでFlashは見れないんだけど、そのアカデミーたちとやらはどんな実験をしたの？
788:名無しのひみつ
12/12/05 13:52:44.22 NhBh3iGp
今は子供が少ないから違うかもしれないけれど昔は高校のほうがスポーツ推薦ばかり集めてるわけでなくてワケありな子供たちも集めてた。
なんとか尿症で知的障害が残った子供とか、イジメで障がいが残った子供とか、親が喧嘩の末に殺害されたとか、暴力団関係者とか同和団体関係者とか。そう言う人たちがそのまま行く大学。
789:名無しのひみつ
12/12/05 18:56:19.08 uZY+PKTu
学会の発表会では、異端弾圧の歴史を繰り返さぬ為、どんなバカな事を発表しようとしても許される
ただし、マイナスイオンなんてバカなモノを発表しようとすると、木曜日や金曜日の午前中に回される
有望な学説や技術の発表は(客が増えそうな時は)土曜日・日曜日の午後になる
流石に発表の順番にまで差別とか弾圧とかいわないよねぇ？(笑)
790:名無しのひみつ
12/12/05 19:16:34.17 qZDumiBv
早朝から席に座ってトンデモヲチしてる暇人も居るな
791:名無しのひみつ
12/12/05 22:23:55.67 KPIOlS+Q
マイナスイオンは科学です。
俺様のレスには嘘、偽りはありません。
>>787
たとえば広島大学の実験ではダニの死骸、糞に含まれる浮遊アレルゲンを空中で失活出来たか検証して実証する実験をしています^^
＞どんな実験をしたの？
くわしくはこちら
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
マイナスイオンについて、そもそも定義、原理、しくみ、メカニズムは何かを知りたい方はこちらの学術書と言っていい本を購入して完全読破する事をおすすめします。
マイナスイオン素人はAmazonの本検索からで充分です^^
マイナスイオンで探しても266件もありますね。
読みごたえ充分です。
あなたもマイナスイオンで科学LIFEはどうすか？
792:名無しのひみつ
12/12/05 22:28:20.36 KPIOlS+Q
マイナスイオンの学術書と言える本たち
URLﾘﾝｸ(www.minusion.jp)
793:名無しのひみつ
12/12/06 06:05:54.87 FijeoJsW
>>791
読んだけど、こんな風に書かれて怒らないのか？
それともこんな実験をやったのか？
一応多少書いてある原理実験のほうに突っ込むよ。
イオン濃度約10万個/立方センチメートルってありえない数字じゃないか？
製品見まわしても2万5千/立方センチメートルがせいぜいだったぞ。
しかも不用意なことに容器内にプラズマクラスターイオン発生素子を直接置いている。
両容器の内部環境がプラズマクラスター以外が一定だったとは思えない。
アレルゲンはたんぱく質だから熱とかで変質する。
噴霧した容器の中で帯電素子なんか動かしていたら一定量失活しないほうがおかしい。
本当にこんな実験を研究者がしたの？
俺は正しく書かれていないほうを信じたいが？
あと実使用模擬試験だが、「約15分で浮遊ダニアレルゲンを空中で91%」の数字を見る限り
この前の消費者庁が警告したアレの実験だろ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「シャープ側の説明によると、性能実験が実際の室内など生活空間とは異なる「１立方メートルのボックス内」で行われているにもかかわらず「床と一緒にお部屋の空気まできれいにします」などと表示したことが問題視されたという」
ってある。
「実際に室内に浮遊しているダニ粉塵を用いて、プラズマクラスターイオンTMによるダニアレルゲン失活効果を検証しました」とあるが、
「実際に室内」で実験したとも受け取れる紛らわしい文章だな。
紛らわしい広告はすでに修正したんじゃなかったのか？
794:名無しのひみつ
12/12/06 06:26:01.90 oZsMRcB+
マイナスイオンとか書かれた商品ほど胡散臭いものは無いｗ
判断基準になるから、そのままでいいぞ？
795:名無しのひみつ
12/12/06 06:42:54.21 NT7Reord
シャープは液晶と並ぶもう一つの柱を公正取引委員会に否定されちゃってどうすんだろ。
こんなものに力入れてた経営陣は技術畑出身じゃないんだろうな。
796:名無しのひみつ
12/12/06 06:55:00.10 d0NPiYFE
同僚の医者（京大卒）からプラズマクラスター発生器（新品）を
プレゼントされた漏れの立場は…………。
いや、多分だが、貰い物を流用してくれたんだろうな
逆にそうであってほしいorz
797:名無しのひみつ
12/12/06 14:53:04.82 FijeoJsW
>>796
早く二重盲検法用に同じ形の送風機を作るんだ
798:dior_homoon
12/12/06 15:18:20.09 e/Vi0zjx
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
799:名無しのひみつ
12/12/06 23:03:10.02 HXye+3+y
追試不可能
反証不可能
病的科学の特徴ですな
800:名無しのひみつ
12/12/07 10:50:37.79 Cl2e7krg
日立のイオンミストもおなじようなもんだろ。
801:名無しのひみつ
12/12/07 15:29:35.17 xxJWfJ++
マイナスイオンは科学です
追試も反証も盲検法も可能
知らぬ、試さぬは情弱ばかりｗｗｗｗ
802:名無しのひみつ
12/12/07 15:35:23.45 xxJWfJ++
>>793
思わないとかおかしいとかｗｗ
エセにしたいんなら実証して理論的にたのむわ
科学に感情持ち込む人
803:名無しのひみつ
12/12/07 16:05:02.78 obGEczrP
>>802
エセにしたいんじゃなくて、情報が足りないし文章が変だからこれだけしか言えないだけだぞ。
ちゃんとした情報があれば検討できるが、広告目的のこの文章じゃ、研究者が馬鹿なのか文章書いたやつが都合のいいことしか書かなかったのかすらわからん。
文句はこんなバカな文章出してきた>>791に言ってくれ
804:名無しのひみつ
12/12/07 19:52:58.30 koMwqgvJ
マイナスイオンは地震も撃退できるらしい
805:名無しのひみつ
12/12/07 22:40:10.78 74kbWTAV
>>801
チョンみたいな人だね君は
環境をどうコントロールして実験してデータを得たか言ってみろ
ネイチャー・サイエンスの何月号に載ったか言ってみろ
806:名無しのひみつ
12/12/07 23:03:26.88 koMwqgvJ
建設的でもなく尾も白くもなく
最早不要スレ
あっ！２ちゃんだったのね＾＾
807:名無しのひみつ
12/12/07 23:12:30.26 xxJWfJ++
マイナスイオンは科学です。
地震ともマイナスイオンは関係があります。
無能他力本願疑似科学創成者ども。
マイナスイオンと称する物はある。
ならそれ使って自分で虚だとするデータを持ってきて証明しろよｗｗ
出来ないんだろ？
だから口ばっかりなんだろ？
マイナスイオンは孤高な最先端科学です。
808:名無しのひみつ
12/12/07 23:18:49.01 obGEczrP
>>807
少なくともイオンじゃないものとマイナスイオンと言ってる事は分かったから、さっさと正しい名前にしたら？
809:名無しのひみつ
12/12/07 23:31:17.16 xxJWfJ++
科学的に検証出来るものを、なんもしないで、あるいは風聞で、あるいは自分の知識のみでエセ科学だと決めつける行為がどんなに危険なものか？
このスレニュースをご覧なさい
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
＞国立研究所の技師が､｢地中から異常な量のﾗﾄﾞﾝｶﾞｽが排出されており､この地域で大地震が起きる危険性が
高い｣として､住民に周知する活動を始めました｡
これを受けて住民の間に急速に不安が広がったことから､国の防災当局は､この予知について科学的な根拠が
ないと否定し､地元の自治体もこの技師に対してこうした情報を広げるのをやめるよう命じました｡
国の委員会としては､｢地中からのﾗﾄﾞﾝｶﾞｽの排出量によって地震を予知できることは科学的に証明されて
いない｣として､住民の不安を打ち消すためにより強い表現で｢近いうちに大きな地震が発生する可能性は低い｣
という情報を流し､誤解を招く結果につながったとも指摘されています｡
マイナスイオンは立派に、もうお乳もお母さんの愛情もいらない、れっきとした大人の科学です。
810:名無しのひみつ
12/12/08 00:11:06.93 UWs5glFz
とうとうマイナスイオンとは一切関係ないものを持ち出して根拠（笑）にするようになったなw
811:名無しのひみつ
12/12/08 07:09:10.09 EXu0uclH
>>807
悪魔の証明を要求してる時点でお前に科学を語る資格はない
黙って消えろ
812:名無しのひみつ
12/12/08 07:11:48.60 JVrlAjv5
>>804
その逆で地震を起こしたりしたりして。
813:名無しのひみつ
12/12/08 07:47:04.34 zCKYSEox
マイナスイオンと聞くと先ず塩化物イオンと水酸化物イオンが思い浮かぶ。
が、その両者が体に良いはずもなく。
814:名無しのひみつ
12/12/08 10:18:21.07 +oQ0YTwD
>>807
×マイナスイオンと称する物はある。
○マイナスイオンと間違った呼称をされている物はある
815:名無しのひみつ
12/12/08 16:36:29.15 EXu0uclH
なんせ、滝の飛沫のことだからな
816:名無しのひみつ
12/12/08 20:36:18.53 s0gY+tK+
>>811
悪魔の証明か？
文系は黙ってろよｗｗ
マイナスイオンは科学です。
バカなら、マイナスイオンはニセ科学と終わらせず、
マイナスイオンとは何なのかをきちんと把握し、知見を深め、真剣に学び、科学として有効に利用しなければなりません。
日本大企業は家電のみならず、住宅業界、ホテル業、飲食業、サービス業、鉄道、パチンコ業界、
いろいろな場所で、さまざまな場所ですでに有効に活用しています。
普通の感覚の持ち主なら、知らずとも、ここはマイナスイオン関係機械を使っているなとわかります。
マイナスイオンは便利な科学です。
817:名無しのひみつ
12/12/08 20:41:48.99 EXu0uclH
釣りにもなってねぇや
だが世間の情報リテラシーは低い
家相や印相でバカを脅せば濡れ手で粟
詐欺師どもを現行の法律で最も厳しく罰するにはどうすればいいのだろうか
818:名無しのひみつ
12/12/08 21:55:43.32 s0gY+tK+
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンによって、光も拡散出来ず、弾丸のような強力なビーム光になったりします。
この技術で雷を誘導し、避雷針入らずの世の中に出来るかもしれません。
マイナスイオンとはエッチングなガスのことです。
付いたり離れたり、イヤらしいですねマイナスイオンちゃんは＞＜
819:名無しのひみつ
12/12/08 22:14:35.35 Jzu3dWPx
流石にそれは無い
820:名無しのひみつ
12/12/08 22:20:02.32 s0gY+tK+
マイナスイオンは科学です。
が、マイナスイオンを語った明らかな嘘もあるのが事実
URLﾘﾝｸ(soho.jcom.to)マイナスイオン紙-p-S700HP50/
類似品、便乗品に注意しましょう。
821:名無しのひみつ
12/12/08 22:28:42.45 NMia41Rv
NGしやすい様にコテハンつけろ
822:名無しのひみつ
12/12/08 23:52:19.78 KeW63r4t
イオンちゃんﾄﾝﾄﾝ
823:民度が日本人離れしたアフォーな人達 !denk ◆1getB/vmzw
12/12/09 00:01:48.89 nOA0QqZ1
NGIDが常識
824:名無しのひみつ
12/12/09 05:06:36.98 UemqHzpg
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンをエセ科学だと、科学を、日本の大企業が使用している科学技術をけなすなどとは、日本人の行いではありません。
マイナスイオンに包まれた空間。
それは和敬清寂なる日本人の心です
825:名無しのひみつ
12/12/09 05:18:40.50 UemqHzpg
マイナスイオンは科学です。
だからsageとけっつってんだろ！
そんな資質だからマイナスイオンをエセ科学とか言うんです。
マイナスイオンに包まれたことがないから…
マイナスイオンで六根清浄するべきです。
826:名無しのひみつ
12/12/09 06:13:28.30 D/TbCQFE
「マイナスイオンは科学です」は商売です
科学ということにしておかないと世間から金を負けあげることが出来ない
だから、「マイナスイオンは科学です」に拘る
信念で言っているのではない
詐欺を働き続けるためにそう言っているに過ぎない
しかし、それは科学界から見れば成り済ましの迷惑行為
日本に蔓延る有害な演劇民族の得意技なのだ
827:名無しのひみつ
12/12/10 07:09:39.28 lTZHdJsq
>>818
アルゴンイオンレーザーの事？
ちゃんと名前で言ってくれないかな？
でもアルゴンイオンってポジティブイオンじゃなかったけ？
828:名無しのひみつ
12/12/10 07:37:31.06 iOQbUwAX
プラズマクラスターも仲間に入れて
829:名無しのひみつ
12/12/10 11:47:39.39 fSOC0shO
学校での仕事そっちのけで学校外でラジオの番組持ってる先生とか
学校での仕事そっちのけでヘンテコな人権団体の活動やってる先生とか
そんなのばっかりだったな。今はどうなってるんだろう。
830:名無しのひみつ
12/12/10 23:25:43.66 EmQAXFsT
マイナスイオンは科学です。
>>827
いえ、そんな誰でも知ってる技術じゃなく、発射されたビーム光が、マイナスイオンなどの力でカメハメ波のようにクイッ、クイッと自在に曲がるのです。
アリゾナ大学のポリンキー博士の発見です。
これ以上は教えてあげないよ。じゃん。
自分で調べなさい
831:名無しのひみつ
12/12/10 23:34:58.99 EmQAXFsT
マイナスイオンは科学です。
みんながES細胞を研究してる時に、別方向から飛び込んで、なぜだろうと本質を求め、
無駄無駄、細胞が戻るなんてありえるわけないだろｗｗｗ
この嘘科学ｗｗｗｗ
と言われ続けながら誕生したのがiPS細胞です。
マイナスイオンは科学です。
832:名無しのひみつ
12/12/11 00:47:23.32 J17nq91P
在日韓国人による航空機爆破予告、朝日新聞のみ通名＆韓国籍の文字なし
URLﾘﾝｸ(turenet.blog91.fc2.com)
読売
李賢史
毎日
李賢史（リヒョンサ）
朝日
中川賢史
833:名無しのひみつ
12/12/11 00:48:47.18 J17nq91P
誤爆
834:名無しのひみつ
12/12/11 01:28:26.59 f9uXtSBv
マイナスイオンは科学です。
知識は行動から得られなければならない。
実際に試したものでなければ、どんな検証も空想に過ぎないのだから。
～Sophokles～
835:名無しのひみつ
12/12/11 02:24:39.54 Rmha+rVU
>>830
科学の証明責任がどちらにあるか知らないの？
証拠が提示できないなら、認めてもらえないだけだよ。
836:名無しのひみつ
12/12/11 21:30:09.21 0/mppTmD
二酸化塩素の発生器を作ってくれ
837:名無しのひみつ
12/12/11 21:54:12.71 lPb+La3A
>>836
殺人マシンを何に使うのかね？
838:名無しのひみつ
12/12/12 02:53:48.60 RIcraGUE
プラスイオンが拗ねてます
839:名無しのひみつ
12/12/12 14:16:54.38 YqMbvgkb
便器の中にウンコできない学生が居る大学
840:名無しのひみつ
12/12/12 14:30:18.15 j8kdgbsK
商品として売り出すものは胡散臭いが
気は測定できないからな それをマイナスイオンっていっていいのかどうかには疑問もある
841:名無しのひみつ
12/12/14 22:01:21.53 +PhYRy7w
マイナスイオンは科学です。
人はご飯を食べて育ち､科学は失敗の中からぐんと伸びるものです｡
しかし､失敗をし過ぎると消化不良を起こします。
842:名無しのひみつ
12/12/15 09:02:36.72 XmHMIf/G
インチキ業者をきちんと取り締まれるように罠主党を転覆させようぜ
843:名無しのひみつ
12/12/16 01:30:29.77 1h/slM46
同和関係者
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同和関係者（どうわかんけいしゃ）とは、同和対策事業の対象となる権利を有する人々の事である。
就職支援や、個人給付等の事業において同和関係者と認定する「権限」を事実上同和団体（※）が持つような状態～
※同和団体
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同和団体（どうわだんたい）は、部落問題に関連する主に当事者団体。異なる政治的背景を持つ複数の団体が存在し、
運動方針においてそれぞれ独自の路線を打ち出しているが、日本政府が交渉対象団体として認めているのは、
自由同和会と全国地域人権運動総連合と部落解放同盟 の3団体である。かつて全日本同和会も政府の交渉対象団体だったが、
同和利権がらみで不祥事が続発したために排除された。
なお、部落解放運動内部では、俗に「六千部落、三百万人の兄弟姉妹」という言葉が流布されてきた。それに基づくなら、
主要4団体（解放同盟、全国人権連、自由同和会、同和会）に所属する部落出身者は全体の4分の1以下ということになる。
また、これらの組織の構成員は部落出身者のみにとどまらない。
844:名無しのひみつ
12/12/17 02:23:22.90 xh1KqMkH
>>840
マイナスイオンを測定する装置でもあるんじゃね。