12/11/14 13:08:02.75 d+kdRtCy
>>428
わかったわかった。
じゃあJIS規格の測定法でいいか？
URLﾘﾝｸ(kikakurui.com)
431:名無しのひみつ
12/11/14 13:17:16.09 MSz/WE9W
>>430
墓穴掘ったなｗ
それのどこに「マイナスイオン」が出てくるの？
もうちょっとましな工作員はおらんのか・・・
432:名無しのひみつ
12/11/14 14:43:15.49 8ZzfV1bo
>>428
lこれが企業秘密なら宗教団体の壺も合法だなｗ
433:名無しのひみつ
12/11/14 15:02:23.05 MwgCnNLQ
>>417
理科の時間に 陰イオン って単語を聞いたな
って人は 陰イオンが何なのかなんて憶えてないからな
で、マイナスイオンは体にい って根拠の無い説をそのまま信じる
434:名無しのひみつ
12/11/14 15:04:34.51 MwgCnNLQ
>>422
もう マイナスイオン商法はプラシーボ効果です って公言しちゃえって話だよな
それなら一応科学的に正しいしｗ
435:名無しのひみつ
12/11/14 15:07:32.16 2bgWxkLJ
アルカリ食品は体に良い
436:名無しのひみつ
12/11/14 15:19:11.74 MwgCnNLQ
【健康】「長期的視点で有機食品が優れている科学的根拠は少ない」＆『自然だから健康的」、というわけでもない』
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【医療】医師の6割以上がジェネリック医薬品に疑問 「効果乏しい」「先発品では無かった副作用が出た」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
437:名無しのひみつ
12/11/14 15:30:14.08 d+kdRtCy
マイナスイオンは最先端の科学です。
最先端ゆえ、まだまだ研究、検証の分野はありますが、
すでに多数が商品化、実用化に至っています。
関連として惑星イトカワへ行ったあの日本が誇る探査機ハヤブサもイオンエンジンを搭載し、実証試験を行いいました。
ロケットエンジンの推進力から歯ブラシまで
今ではあらゆる場面でマイナスイオンが有効に利用されています
エステー化学ではマーライオンがまぁらすイオンだけに、
マイナスイオンは本当！と応援しています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
438:名無しのひみつ
12/11/14 15:42:08.78 d+kdRtCy
マイナスイオンはもはや市民権を得て、世間では常識となっております。
どの大企業も先端技術を他社に奪われるなとマイナスイオン製品の開発に切磋琢磨です。
これをニセ科学とか言うのは、2ちゃんねるみたいな、底辺、知能の低い人たちだけでマイノリティなんです。
あなたはどちらを信じますか？
いつも韓国人がなんたらと戯れ言ばかりの掲示板は信用出来ませんよねｗ
世間でしっかり公共の役に立っている大企業より2ちゃんの誰だかわからないレスを信用するなんて正気ですか？
439:名無しのひみつ
12/11/14 15:46:15.97 awo1t46k
何年か前に「史上初のマイナスイオンを仕込んだ写真集！」として発売された女優のヌード写真集を買ってみたが、
1回使用して捨てた｡つまりは効果はないということだ｡
440:名無しのひみつ
12/11/14 16:15:08.18 MwgCnNLQ
キュリー婦人の活躍直後の
ラジウム（放射能）は健康にいいブームを思い出すわ・・・
大半は偽者で実際に放射性物質使ってなかったら実害は少なかったものの
（たまに放射性コバルト使用の本物商品もあったり・・・）
441:名無しのひみつ
12/11/14 16:16:10.57 1wgcChq6
>>440
思い出すわ・・・
ってお前そのブーム知ってるのかよ。
442:名無しのひみつ
12/11/14 16:20:23.69 0UMOn8LC
これって、銀イオンとかもそうなのか？
443:名無しのひみつ
12/11/14 16:22:04.58 MwgCnNLQ
実際にちゃんと銀を使ってそこに電磁力とかでイオン発生させてる製品なら別にいいけどね・・・
銀に風を吹きつけるだけだったり
ひどいものだと銀が全く使って無いのにAG+イオン製品とか
444:名無しのひみつ
12/11/14 16:23:00.70 z4mxshCW
>>442
銀イオンの”抗菌作用ｗ”って奴？
それは本物。
金属イオンは大概毒性あるから。
445:名無しのひみつ
12/11/14 16:26:15.01 MwgCnNLQ
>>444
殺菌＝人体にも有害 って常識なんだけど忘れてる国民が多いのはなんでだろうな
農薬に関してはキチガイみたいに騒ぐくせに
446:名無しのひみつ
12/11/14 16:27:40.19 JVa8+o7G
いい大人が謝るこの難しさ
>>
このような自分の否に気づき謝る事を普通にしなくなったのはいつからだろうか
案外このような当たり前の事を出来なくなるのが大人なのかも知れませんね
447:名無しのひみつ
12/11/14 16:29:54.05 MwgCnNLQ
【健康】「長期的視点で有機（オーガニック）食品が優れている科学的根拠は少ない」＆『自然だから健康的」、というわけでもない』
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
最近は、品種改良でたくましくなり減農薬で育つ品種ばかりになった、農薬自体のほうも有害性がかなり少なくなった。
下手すると、農薬未使用で病気や害虫に汚染さえた農作物のほうが、食べたら人体に有害というケースもある
それでも、マイナスイオン教の信者になるような連中は、もちろん農薬は何が何でも危険だよ教の信者でもあるので
無農薬有機野菜を食べるべきだ と叫び続けます
448:名無しのひみつ
12/11/14 16:45:01.08 5AdtMC/W
テレビでいうマイナスイオンって何なのかねえ
いつも疑いの目しか持てない俺がいる
陰イオンではなさそうだし
イオンが空気中にある状態ってプラズマだっけ？
449:名無しのひみつ
12/11/14 16:56:27.90 MwgCnNLQ
>>448
そういや 隕石が大気圏突入するときに発光発熱するのもプラズマだね
マイナスイオン効果ってのは流れ星にお願いするような効果なのかね
450:名無しのひみつ
12/11/14 17:07:29.17 SzdcJij8
マイナスイオン発生装置まわしとくと、
特有のにおいがするけど、
あれをマイナスイオンと呼べば良いんじゃないか？
451:名無しのひみつ
12/11/14 17:39:43.12 wL1UQUhh
滝とか森林浴に心理効果はあるんじゃないの？
物質的な効果は確認できてないが
452:名無しのひみつ
12/11/14 17:40:26.45 MwgCnNLQ
>>450
あれオゾンらしいぜ
ちなみに オゾンを吸うのは人体に有害なんだぜ
453:名無しのひみつ
12/11/14 17:47:41.95 pYYASvb1
プラズマクラスタ
454:名無しのひみつ
12/11/14 18:28:38.13 HnlfdwI/
>>431
横からだけど、空気中のイオンの測定法だからこれでいいと思うよ。
正負って有るからマイナスのことを言ってることになる。
455:名無しのひみつ
12/11/14 19:18:48.98 MwgCnNLQ
Q. 地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A. 海。（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q. 人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン？
A. 10,000ギガトン（落ち葉1,000ギガトン、動物150ギガトン）
Q. 温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A. 水蒸気。（約80％。ちなみにCO2は0.037％）
Q. 温暖化の原因って二酸化炭素？
A. マスコミや偉い人がみんなそう言ってます。間違いありません(笑)
456: 【北電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
12/11/14 19:28:42.11 rt1QRgMt BE:1545141029-2BP(1670)
マイナス電荷ってフラックスのことか。
電束が物質を透過するって不思議だよな。
そんなことよりプラスマイナスが上手く釣り合うのって不思議じゃね？
もし偏りがあれば天球からフラックスの照射を浴びてるって事だぜ。
457: 【北電 - %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8)
12/11/14 19:30:28.74 rt1QRgMt BE:6180559889-2BP(1670)
>>438
煙草も競馬もパチンコも大企業だよ
458:名無しのひみつ
12/11/14 19:51:39.44 Yd5dkkGI
>>448
>>16参照。まさに貴方ぐらいの知識の人間を喰いモノにするための詐欺。
胡散臭いと気付かれるのは、知識以外の部分で感性が真っ当な証拠。
459:名無しのひみつ
12/11/14 21:04:11.06 FrnVo/Uu
>>455
大気中でわずかな割合を占める二酸化炭素量の変化によって温暖化現象が起きるということに異論のある科学者はまずいない
何故かというと、これは実験室でいくらでも再現可能だから
議論になっているのは主に以下５点
１、地球は温暖化しているのか
２、地球の温暖化ガスの量に変化は起きているか、起きているとすればそれは何か
３、温暖化しており、その期間に人為によって変化してきた温暖化ガスがあるならば、それは何で、２の研究と一致するか
４、温暖化しており、温暖化ガスが人為的に変化しているとすれば、両者に因果関係はあるか
５、温暖化しており、人為的な温暖化ガスが原因だとすれば、対策を講じる必要はあるか
当然ながら１に懐疑的な人もいれば、３までは認めて４を太陽に因を求める人、４までで５は認めない科学者も多数いる
このへんはちゃんと認識しておかないと温暖化問題の玄関先で騒いでるだけになってしまう
460:名無しのひみつ
12/11/14 21:23:22.04 FQ4/P0cu
>>454
空気中の陰イオンだけがマイナスイオンじゃないみたいなので、それでは良くないのだ。
461:名無しのひみつ
12/11/14 23:50:42.63 BG6k053n
【研究】ゲルマニウムネックレスに血流改善の効果-高知大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
さぁ、こっちにも何か言ったげて。
462:名無しのひみつ
12/11/14 23:59:20.60 le1j/Qj9
ゲルマニウム
イオン化エネルギー 7.899 (eV)
電子親和力 1.2 (eV)
人体に影響を与えるエネルギーレベル
463:名無しのひみつ
12/11/15 00:16:30.20 bBPsIkpi
>>440
今でも「お風呂に入れるとラジウム温泉になるラジウム鉱石」って売ってるぞ
実際に放射線出しているやつ。オレもGM管のテストように買ったし
464:名無しのひみつ
12/11/15 00:17:33.22 hh6w0Chs
放射脳が温泉行ったらヒス起こすんだろね。
465:名無しのひみつ
12/11/15 00:37:57.51 S92lqaP4
>>14
プラズマクラスターだけが、自然界にもあるプラスイオンとマイナスイオンを放出する。
プラスイオンと言ってもオゾンほど強力なものでもない。
だから、効果として静電気の低減とか、脱臭効果が主に言われてるでしょ。そこが他社との違いで、自動車メーカーや他社の空気清浄機にも、新幹線にも搭載されてるよ。
イオンが万能ってのは嘘だと思うよ。
466:名無しのひみつ
12/11/15 00:45:27.97 S92lqaP4
>>187
だいたいシャープやパナソニックに阪大出身者が山ほどいるだろ。
それえのひがみだな。
467:名無しのひみつ
12/11/15 00:46:18.74 KLBNvhwj
>>465
自然界にもあるプラスイオンとマイナスイオン？？
すまん、それ以降も何言ってるか全く理解できない。
468:名無しのひみつ
12/11/15 00:46:29.81 hh6w0Chs
>>465
> プラスイオンと言ってもオゾンほど強力なものでもない。
オゾンってイオンじゃないよ。
469:名無しのひみつ
12/11/15 02:34:55.96 wtIPeOc3
>>465
普通に毒なオゾンとなんだか分からないイオン（？）を比べて何言ってんの？
470:名無しのひみつ
12/11/15 03:59:24.68 ynpE3eUd
今の世の中、金だからな。
ある科学技術を世間一般に公表するより、秘密裏に独占したほうが金になることもあるしな。
名誉より実利を取る科学者もいるだろう。
御用学者なんかよい例
科学の事は科学者に聞けはもう時代遅れ。
己自身で最低限の科学知識と安全意識を持って、効果が認められる機器を自分で選ぶ時代
471:名無しのひみつ
12/11/15 06:09:08.77 df+gS0AL
FC国会の監督、毎年代わりすぎｗｗｗ
(p)URLﾘﾝｸ(footballnet.2chblog.jp)
472:名無しのひみつ
12/11/15 06:18:32.51 3V2+gEm4
信じる者は救われる。
プラシーボ効果と同じさ。
473:名無しのひみつ
12/11/15 07:28:04.24 +QMVMyEY
分子のイオン化法 （日立製作所中央研究所）
URLﾘﾝｸ(accwww2.kek.jp)'%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%8C%96'
イオン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.aeonretail.jp)
マイナスイオン
URLﾘﾝｸ(www.mmy.ne.jp)
474:名無しのひみつ
12/11/15 08:02:28.02 95yfpX4k
>>25
オゾン殺菌って書いても
ターゲットの主婦は理解出来ないからな
開発者からしたら
笑っちゃう様なネーミングだけど
475:名無しのひみつ
12/11/15 09:03:55.03 TFTv1Z9g
誰が指導したかだけど、案外学長自らやってたりしてな。
だから具体的名前を出さず、学長が謝罪してるんじゃないのか。
476:名無しのひみつ
12/11/15 10:56:26.72 df+gS0AL
菊池誠
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
477:名無しのひみつ
12/11/15 11:00:15.03 df+gS0AL
インタラクティブサイエンスコラム
URLﾘﾝｸ(www.granular.com)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
科学と科学のようなもの
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
ニセ科学入門
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
後藤リンク
URLﾘﾝｸ(www.str.ce.akita-u.ac.jp)
雑談帖 — ニセ科学
URLﾘﾝｸ(www.cs.kyoto-wu.ac.jp)
478:名無しのひみつ
12/11/15 11:04:32.78 df+gS0AL
長島雅裕
講義関連のページ
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
長島雅裕のページ
URLﾘﾝｸ(astro.edu.nagasaki-u.ac.jp)
479:名無しのひみつ
12/11/15 11:10:22.94 df+gS0AL
水と疑似科学 H111148 石渡 翔 1
URLﾘﾝｸ(subsite.icu.ac.jp)
「水からの伝言」を信じないでください
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
480:名無しのひみつ
12/11/15 11:18:17.65 df+gS0AL
疑似科学pseudoscience
Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.chem1.com)
URLﾘﾝｸ(www.skepdic.com)
URLﾘﾝｸ(www.quackwatch.org)
URLﾘﾝｸ(esp2003.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.doshisha.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.niaes.affrc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kaibundo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
嘘や
URLﾘﾝｸ(tail.s68.xrea.com)
481:名無しのひみつ
12/11/15 11:28:45.82 df+gS0AL
病的科学 pathological science
Ｄ.Ａ.Ｒ(Digital Archaeology Resources in Japan日本の考古学リソースのデジタル化)
学問の病理現象
URLﾘﾝｸ(www.amy.hi-ho.ne.jp)
アーヴィング・ラングミュア
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(wapedia.mobi)
URLﾘﾝｸ(www.cs.princeton.edu)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
科学哲学における疑似科学境界設定
URLﾘﾝｸ(www.bun.kyoto-u.ac.jp)
マイケル・ルース
・境界設定の五基準を提示、法廷で証言(Ruse 1996に収録)
(a)自然法則の探求
(b)自然法則による経験的世界の説明
(c)経験的な証拠と比較されテストされること
(d)反証不能ではない
(e)理論は一時的なものであり変更可能であること
マリオ・ブーンゲ「疑似科学とは何か」(1984)
１２項目に及ぶチェックリストをあげ、それを全て満たしているものだけが科学であるとする。（その中には「知識についての実在論をとること」とか、「明確さ、正確さ、深さ、整合性、真理を重視する価値体系を持つこと」といった条件も含まれる）
482:名無しのひみつ
12/11/15 11:40:26.86 df+gS0AL
奇跡の詩人FAQ
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
ドーマン法を考える
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
だから、ＮＨＫスペシャル山元修治チーフプデューサが「奇跡の詩人」を製作し、放送し
たこと、そして、放送法に違反し、障害者に対し重大な人権侵害を犯したことは、もはや
なかったことにはできないのである。
決着がつくまで追及は続く。この先何年でも何十年でも。
Wikipedia 奇跡の詩人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
JapanSkeptics
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
のんパパさん(実際の障害児保護者)のサイト
URLﾘﾝｸ(antinhk.com)
のんパパさんはお医者さまです。
電話級無線技師の資格もお持ちで、無線法や放送法にも明るいそうです。
その方から奇跡の詩人をみると……(URL がすべてを物語っています)
《｢奇跡の詩人」という報道事件》は、もっと多くの人が知るべきだと思います。
483:名無しのひみつ
12/11/15 12:15:24.55 ynpE3eUd
マイナスイオンはヒッグス粒子と関連がありそうだ。
今後の研究が待ち遠しい
484:名無しのひみつ
12/11/15 12:49:59.75 czMRsZqE
>>178
全く無駄（笑）
485:名無しのひみつ
12/11/15 13:01:53.85 fNeVxJjF
最初から嘘だと思っていたよ
説明を見てもよくわからんかったしな 踊らされた奴が間抜けｗ
486:名無しのひみつ
12/11/15 19:58:19.04 tjTVBMCu
本当に 科学的効果 があるなら
当然 科学的有害性やデメリット もあるはずだからな
それが科学ってもんだ
水だって酸素だって毒になる
でも それが全く出て来ない夢の物質だか状態
そりゃそうだ 実体が無いんだから
487:名無しのひみつ
12/11/15 20:15:59.14 +QMVMyEY
>>483
不確実と不確実の相関は不確実＾7に有限近似する
（確実の総体星廷吏より陰陽）
488:名無しのひみつ
12/11/15 20:24:05.08 tjTVBMCu
本当に科学がわかって人間は 本当に科学がわかってるからこそ
あいまいな回答しかしない 断定は絶対にしない
詐欺師は嘘でも何でも騙せればいいから毎回断定的に言う 根拠など無くてもいい
愚民どもは断定的な物言いの詐欺師のほうを こっちのほうが自信満々だから正しそうと選ぶ
それで科学者が危機を感じて断定的に何か言って、もし不測の事態が起きれば即座に責任取らされる
悪魔の方程式がある限り 詐欺師のほうが圧倒的有利
【地震】イタリア 地震の“安全宣言”で専門家ら全員有罪 求刑上回る禁錮6年
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
【報道】日本のメディアは詐欺の片棒を担いでいる
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
489:名無しのひみつ
12/11/15 20:25:48.19 QUyQg0oF
天下の物理学会に5年以上前にぼこられたのに、
企業はまいた種に責任をもて
490:名無しのひみつ
12/11/15 20:40:58.95 +QMVMyEY
科学界は商売領界への侵犯を直ちに止めなさい
次元司法裁判所に提訴しますよ
491:名無しのひみつ
12/11/15 20:43:31.67 tjTVBMCu
次は免罪符の販売開始だな 併行してガリレオなど地動説支持者の魔女狩り
冗談に聞こえるけど
国内のマイナスイオン教団や温暖化詐欺教団の勢力考えると全然笑えない
492:名無しのひみつ
12/11/15 21:17:13.32 bQu0WouO
去年シャープのエアコン付けたけど吹き出し口とファンにクロカビ？
みたいなのがついとったわｗ
こんなことなら普通のやつ付けて毎年業者にエアコン洗浄頼めば良かったorz
493: 【北電 82.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8)
12/11/15 21:21:47.72 PSD/WEHt BE:4635419696-2BP(1670)
消費者の射幸心を煽りたいんだろ
需要の喚起にはいいかも
494:名無しのひみつ
12/11/15 21:37:12.93 +QMVMyEY
>>492
それマイナスイオン軍の暗黒素粒子団だから心配ないさー
495:名無しのひみつ
12/11/15 22:31:52.56 LLEjqjSt
似非科学(文系)＝マイナスイオンの効果絶大！
ハッタリ科学(偽理系)＝そもそもマイナスイオンなど無い！そんな物に効果など無い！似非科学！似非科学！
本物の科学者＝マイナスイオンという正式な名称は科学には無い。陰イオンの効果には言及できないが、大学で誤った名称を用いるのは間違い。
496:名無しのひみつ
12/11/15 22:35:29.91 tjTVBMCu
>>495
原発放射能問題でもそうなんだけど
科学わかってる連中が 安全でもないけど危険でもないって普通の声で言ってる横で
原発擁護厨（文系）と放射能危険厨（偽理系）が大声で喚いてて すっげー迷惑なんだよね
497:名無しのひみつ
12/11/15 23:26:51.22 LnKYj8sH
>>492
それ不良品だから
新品に取り替えてもらったほうがいいよ
早くしないとシャープが潰れる
498:名無しのひみつ
12/11/15 23:49:03.65 df+gS0AL
江口征男 講演依頼.com
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
それでも家相を信じますか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ニセ科学を一笑に付した科学者たちが、今ではニセ科学に復讐されている。
それと同じに、ｵｶﾙﾄを笑った建築業界が、いま家相･風水等のｵｶﾙﾄに復讐されている。
建築家たちが“我々は科学界の轍を踏んだ。彼らを笑えない”と言っているのだ。
きっと何か嫌な思いをしたのだろう。建築業界でもｵｶﾙﾄ・ニセ科学への抵抗が始まった。
堀建築設計事務所
URLﾘﾝｸ(www.hori-architects.co.jp)
こちらの建築事務所は、人の不安をあおる家相・風水本に苦言を呈している。
曰く、「わざわざ不安な気持ちになったり、家相の信者になってしまうのは馬鹿げた話」。
（但し、家相･風水の否定しかたが回りくどい。非常にやんわりとした言い回し）
商売の妨げになるのを嫌って、建築事務所は家相･風水を否定できないところが多い。
“住みよい住居を創る建築技術者”に対し、“人を惑わすｵｶﾙﾄ業界”が優位している。
建築に関するまじないは地鎮祭･上棟式だけで十分！
それ以上気にすると病気になる。心の病気に。
小諸いずみ会 いのちの家（NPO法人）
URLﾘﾝｸ(www.sapphire-ark.com)
URLﾘﾝｸ(www.sapphire-ark.com)
新興宗教対策やオカルト被害に取り組んでいる団体のHP.。
カルト勧誘への注意や脱カルトを呼びかけているから、正常な団体と思いたい。
（まぁ、人や団体は変わっていくものですが）
499:名無しのひみつ
12/11/16 00:16:08.16 ghDtPGCF
地震雲
●FAQ
日本地震学会 URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
気象庁 URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
●情報サイト
①両論併記
Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ただ、「地震雲の情報が報告されている」という事実があること、僅かな地震予知の可能性に賭けたいという考えなどから、研究を行っている者もいる。
＞一方、「地震雲」の情報がカルトや詐欺などに悪用されているという指摘もある。
＞また、「地震雲」はオカルトや疑似科学だとして全面否定する考えもある。
②地震雲の正否を言及せず(そういう意味では、お勧めできない無責任なサイト)
地震情報サイトJ.I.S ｈURLﾘﾝｸ(j-jis.com)
●グーグル画像検索
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
否定サイト・肯定サイトの割合は、圧倒的に肯定サイトが多い。
しかし、統計的な成績が科学的正否に結びつかないのはよくある事である。
(サイトを立ち上げた時点でバイアスがかかっているのだから、当たり前)
500:名無しのひみつ
12/11/16 00:20:21.54 ghDtPGCF
○URLﾘﾝｸ(yasai0142.livedoor.biz)
中国・四川大地震の10分前に撮影されたといわれる地震雲
只の彩雲じゃねーかよ！ヽ(#｀Д´)ノ (本当に地震10分前の写真なのかどうか不明)
四川大地震前に大量発生したカエル
地震と生物大量発生に因果関係があるかどうかは不明。(本当に地震前の写真なのか不明)
閲覧した人が検証なしで短絡的に結びつけるかも知れない。
情報発信者としては不用意。単にサイトのアクセス数を増やしたいだけなのかも……。
○URLﾘﾝｸ(gazoon.web.fc2.com)
こんな雲があれば、みんな本気で避難するかな。(画像掲示板のおもしろ投稿でした)
世間は地震雲の情報を求めているが、地震雲概念の正当性を証明できる者は居ない。
そんなことを明言してくれるのは詐欺師だけであろう。
501:名無しのひみつ
12/11/16 00:25:30.08 ghDtPGCF
●我々は、社会の動きから何を読み解きどうすべきか
この検索結果を民俗学的見地で読み解くと、一般市民は情報を望んでいる、しかし必ずしも正しい情報を望んでいる訳ではないという点を教えている。
さらに言えば、科学的な正否は横に置き、市民に受け入れられやすい情報が流されている。
情報ユーザーだった者が情報を発信する側に回り、自らの望む情報を発した例も多い。
(正しい情報ではなく、民衆のリクエストに応えた情報が流れやすい状況にある)
おそらく、市民は不安なのだ。そして、不安を抱いた人ほどデマに操られやすい状態の人は居ない。
いきおい、ネットでは上のような情報がやり取りされることになる。
しかし、断じて言うがこれらのような情報をいくら集めても不安は消えない。むしろ募るばかりである。
よって、変に期待を持たせる言い方をするよりも
「地震雲は科学的に言って『よく分かっていない』代物である」
「地震学会は地震雲という概念を肯定する根拠を得ていない」
「地震雲を客観的に定義しデータとして地震予測技術に生かす段階には至っていない」
「科学的に見て、地震雲を地震予測に活用できる見通しはまったく無い状況である」
と伝えることが有効、と判断する。
問い合わせに対して突き放すような姿勢であるが、仕方が無い。
あやふやな言説をあたかも科学的概念であるかのように含みを持たせた説明をするのは、甚(はなは)だ不誠実な行為である。
我々は、むしろそれを恐れ戒めるべきである。
科学のルールでは概念そのものの根本否定には無限大のサンプルが必要なので、「地震雲は科学的概念ではない」という表現は残念ながら不可能である。
本来なら地震雲を提唱した側に立証義務があるのに、彼らはその義務を果たさずデマを垂れ流し続けている。
それこそが問題の原因である。
活用しようにも活用できないガラクタのような概念を延々と持ち上げて、観測や予測技術について何も言わないのであれば、世間的にみて迷惑行為と何ら変わらない。
●学問の病理
｢めったにないこと(怪しげな雲)｣が｢めったにないこと(地震)｣と時間的に一致するだけでは意味がない
（「地震ジャーナル」第28号，1999）
URLﾘﾝｸ(sk01.ed.shizuoka.ac.jp)
確証バイアス(確証だけを求め､反証の収集を避ける心の働き)の影響により誤った仮説を信じた者は、学会が蓄積した経験的なデータが仮説に反したのを知ると、経験を無視・排除してしまう。
科学的思考の訓練を受けていない素人だけでなく、専門家ですら事実でないことを信じてしまう事例は多い。
502:名無しのひみつ
12/11/16 01:21:44.26 JiQBs8+L
効果はあるよ
プラズマクラスターとかは明らかに空気が違う。
それがマイナスイオンが原因ではないって言うのは勝手だけど。
効果がないの？騙されたって言ってる奴は、自身では効果がないのに効果があるって思ってたの？ｗｗ
それとも風聞だけで効果があるかないか決めてるの？
503:名無しのひみつ
12/11/16 05:21:24.33 bKqcwQWZ
・プラズマクラスターは、メーカーの説明によれば、プラスイオンとマイナスイオンを同時に放出し、どちらも区別なく作用している
・プラズマクラスター関連の説明では、
実験の結果、マイナスイオンだけを放出する機器には効果が無く、
プラズマクラスター製品だけが効果があった、という宣伝文句がある
・「効果には個人差があります」
・「空気が違う」というのはただの主観的な感覚。これだけではN線の類
504:名無しのひみつ
12/11/16 05:42:59.68 wrEkVTDq
今朝の朝日新聞に、赤字に苦しむシャープがプラズマクラスターに希望を托す
という記事が出ている。
4000万台達成したとかで、世界中で販売されている。
シャープは第三者機関に効果を確認してもらう研究を積み重ねているが、
依然として効果には疑問の声もつきまとう、とあった。
505:名無しのひみつ
12/11/16 05:53:17.23 +I7tX8tp
>>504
なんだかよく分からなかったので、SHARPの公式ページを見てみた
「プラズマクラスター」の説明のページに「マイナスイオン」という単語が使われてなかったので、
ふーん？
と思いながら、サイトの検索に「マイナスイオン」ぶち込んでみると、
とてもとても微妙な扱い方で、プレスリリースに使われていたよ
真面目に仕事をするのなら、詐欺師のイメージ戦略に乗っかるのを止めないと
同列に扱われても当然だっての
506:名無しのひみつ
12/11/16 12:12:40.35 wrEkVTDq
実際の部屋程度の大きさの設備での実験では
プラズマクラスターイオン発生機では、活性ウイルス量の推移は、
コントロールの経時的自然減衰、すなわち何もしない状態の
ウイルス量変化と変わらなかった。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
この実験では三菱のHERAフィルターが最も効果が高かったという。
ただ（この記事ではないが）動物病院ではプラズマクラスターはペット臭の除去に
効果があるとして使われているようだし、消臭効果はあるのかもしれない。
もっとも、副産物のオゾンの効果かも。
507:名無しのひみつ
12/11/16 12:21:25.11 xO6TqzCS
>>454
マイナスイオンの定義は？という問いの答えなので
そこで計っているのは、マイナスイオンなんていうものではなく、大気中の陰イオン
マイナスイオンの定義は？というと答えられないし
マイナスイオンって大気中の陰イオンじゃね？っていいうと否定するし
マイナスイオンの効果って何？と聞くと気持ちがいいとか測定不能なことをいいだす
どうする？ｗ
装置を見る限り、マイナスイオン＝大気中の陰イオンで間違いないと思うけど、
水蒸気よりはるかに効果が低いので実際のところ測定不能ｗｗｗなんだと思うよ
508:名無しのひみつ
12/11/16 12:21:55.46 wrEkVTDq
訂正
×HERAフィルター
○HEPAフィルター
509:名無しのひみつ
12/11/16 12:55:46.09 lv1fo9bC
俺は毛糸のセーターを塩ビのケースから出して着ている。
そのため、マイナスイオンを引きつけながら生活して
いるせいか、寒い季節は病気などしたことない。
510:名無しのひみつ
12/11/16 13:19:45.70 lqIh2UST
馬鹿大の公募は見たことないがスタッフ含め、馬鹿で閉じた系になってるんかな
それとも単純に理学部が無いだけで工学系の公募には出てるんだろうか
511:名無しのひみつ
12/11/16 14:29:39.79 IKtJnN25
>>510
いや、だから八戸大には文系しかない。
URLﾘﾝｸ(www.hachinohe-u.ac.jp)
ビジネス学部と人間健康学部しかない
512:名無しのひみつ
12/11/16 15:28:08.14 PnPnSpsO
>>505
高性能な空気清浄機を作る技術があるなら それまで否定はしない
真っ当な商売をすればいいだけだ
詐欺師の片具を担ぐ真似するなら 仲間と思われてもしょうがない
513:名無しのひみつ
12/11/16 20:23:01.89 5CWIGFyH
【ブルーライト】青色光の危険性 － 青色光網膜傷害
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
514:名無しのひみつ
12/11/16 20:24:22.28 1dAi0b8L
マイナスイオンとは何か？
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
515:名無しのひみつ
12/11/16 21:33:43.36 5CWIGFyH
青色光の危険性 － 青色光網膜傷害
青色光は覚醒度を上げる効果はありますが、同時に重篤な眼の傷害の危険性も伴います。
週刊文春2010年7月1日号に、『iPad「青色光」が心と体を蝕む』という記事が掲載され、主に夜にLEDの光を浴びる問題が指摘されましたが、実は夜だけではなく他の危険性も指摘されています。
最近、青色で光療法を行う器具もあるのでその危険性を調べてみました。ちなみに、青色光網膜傷害は、「障害」ではなく「傷害」と書きます。
紫外線による傷害の可能性につていは広く知られていますが、波長が紫外線に近接している青色光も人体に傷害を及ぼす可能性があることは、これまで一般の人にはあまり知られていませんでした。
ところがLEDの登場により、白色LEDの光がこれまでの光源に比べて青色成分が含まれる割合がひじょうに高いため、専門家によって問題が指摘されています。
さらに、問題の青色光そのものを発光する青色LEDの場合はさらにその危険性が指摘されています。
ソース
URLﾘﾝｸ(portal.lighttherapy.jp)
516:名無しのひみつ
12/11/16 22:46:55.49 APxBKMz7
>>1
＞一方、科学理解を養う科学リテラシーの講義を持つ山形大の天羽優子准教授によると、マイナスイオンという
＞言葉は科学用語に存在せず、
え？？？
マイナスイオンって言葉は自体は普通に正しいだろ？？？
517:名無しのひみつ
12/11/16 22:50:14.54 APxBKMz7
>>467
意外に自然界はプラズマ状態が多いんだよ。
プラズマにはプラスイオンとマイナスイオンがほぼ等量存在してる。
>>465はちょっとアレだが。
518:名無しのひみつ
12/11/16 23:33:54.39 VBQwEZxe
イオン化と低電離プラズマ化の境が曖昧にされてる
原子核から離脱する電子の割合がプラズマランク分け
高電離プラズマは核融合クラスでないと発生しない
519:名無しのひみつ
12/11/16 23:35:31.60 kTYWQ0q5
オゾンのことだよ
人体に有害だからあえて名前を伏せてる
520:名無しのひみつ
12/11/16 23:45:31.97 PnPnSpsO
>>516
いや 日本の科学界で陰イオンと呼んでるものは 海外ではマイナスイオンとは呼んでないそうだ
完全な和製英語ｗ
521:名無しのひみつ
12/11/16 23:47:44.04 PnPnSpsO
>>519
ていうか
「水でも酸素でも人体には有害」が科学の基本だろ
いい面だけで悪い面や有害な面の無いものなんて存在しない
科学を知ってる人間にはそれが常識だろ
オゾンならオゾン 別のものなら別のものでいい
ちゃんと原理を公表して商品を売ればいいだけじゃないか
なんで本当のこと黙ったり隠したりして詐欺みたいなやり方で商品売るんだよ
522:名無しのひみつ
12/11/16 23:57:54.19 VBQwEZxe
混ぜるな危険！
分子とイオンとプラズマ
日本語と英語
科学定理と誇張商法
523:名無しのひみつ
12/11/17 00:06:51.65 zBlonjeT
駄目駄目だな。
科学的検証がされていないからということなら、大学なんだから、実験を
行い、効果があるかないかを検証・発表すればいいのに。
それもせずに、単に分かっていないからと謝罪するとは。
学生に科学的とはどういうことか教育する資格なし、だなｗ
524:名無しのひみつ
12/11/17 01:34:44.01 zgGRZ/X0
天羽ごときの脅しを真に受けた大学がバカなだけ。
525:名無しのひみつ
12/11/17 01:40:23.86 mjPs1Z7o
>>507
定義ちゃんと自分で書いてんじゃん。
マイナスイオン＝大気中の陰イオンって。
マイナスイオンを水の分子で包みこんでしかも大量に作って広く拡散させて効果が出るようにしてんだよ。
そもそもマイナスイオンが擬似科学だったら、
量子論か相対性理論、どちらかは必ず間違いなくウソ科学になるんだよ。
シュレディンガーの猫でわかるように、どちらを取っても矛盾、根拠のない事態に陥るからな。
でも今現在、両方とも科学として取り扱ってるだろ？
マイナスイオンもそういうことだ。
効果の根拠なんていくらでも作れる。そしてそれを詐欺が詐欺でないか決められる人なんて誰もいない。
マイナスイオンは立派な科学です。
526:名無しのひみつ
12/11/17 01:55:25.38 mjPs1Z7o
偽科学だと切り捨てるのは簡単。
でもそれを科学だといつまでも追究し続けるのが科学なんじゃねーのかよ！
科学って信じることじゃねーぞ！
釣って遊んでたら、かっこよくまとめられたような気がしてきたｗ
527:名無しのひみつ
12/11/17 04:24:53.76 HnWyn+dZ
>>526
釣りだと？てめぇ！
……よかった、マイナスイオンを信じてる子はいなかったんだ。
528:名無しのひみつ
12/11/17 09:01:00.73 2FI1dURe
先に述べられていが
「マイナスイオン＝大気中の陰イオン」
は少し違うのでは
大気中の陰イオン＝負イオン （－側気相イオン）
マイナスイオンは
負イオン（陰イオン）が水和（水分子が付着）した物
529:名無しのひみつ
12/11/17 13:33:36.75 91fhj0vf
これで大学なのか
530:名無しのひみつ
12/11/17 13:35:45.11 fI20/it3
マイナスイオンフリーペーパーマップ完成
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
発表後の質疑応答では、市民の方々から、「マイナスイオンの持続効果は？」「種差海岸等、海ではマイナスイオンはどうなのか」といった質問がありました。
限られた時間でしたが、マイナスイオンに関する活発な意見交換がありました。
※我々はマイナスイオンとリフレッシュ効果、さらにはマイナスイオンの存在そのものにも科学的根拠のないものだと理解しています。
このマップは『マイナスイオン』なるものが奥入瀬渓流のどの地点に多いのかを単に示したものであり、リフレッシュ効果があるか否かについては、ご自身の判断に委ねます。
531:名無しのひみつ
12/11/17 14:30:24.11 PFJyl+wx
科学的に正しい
↑
・マイナス（プラス）の電荷を帯びた微粒子が空気中に存在する
・マイナスの電荷を帯びた微粒子が多いと健康になって体にいい
↓
科学的に疑わしい
532:名無しのひみつ
12/11/17 14:35:54.42 hznl8VAp
ユニバーサルメルカトル図法
533:名無しのひみつ
12/11/17 14:49:31.88 eDj0tfc2
>>532
分かりやすいのか分かりにくいのか判断しにくいツッコミ
534:名無しのひみつ
12/11/17 14:57:11.32 2FI1dURe
ユニバーサルメルカトル地図で歪の大きい場所にマイナスイオンが集団生息してるのか？
535:名無しのひみつ
12/11/17 15:01:16.44 mjPs1Z7o
>>534
むしろ逆だと思います
536:名無しのひみつ
12/11/17 15:02:35.50 YX6JQAof
イオンより、衆議院解散したほうが、スッキリ効果あるな
537:名無しのひみつ
12/11/17 16:05:43.57 AgkHEgJU
マイナスイオン商法は 被害者どころかその当事者ですら
マイナスイオンって固定の物質があると思ってるからな
陰イオンなら なんかの物質の陰イオン化した物質であって元になる物質があるはず
だから 俺らが何の物質の陰イオンなんだよ？ って聞くんだけど
本人すらわかってないから答えられない
538:名無しのひみつ
12/11/17 16:09:23.45 AgkHEgJU
>>531
UFOはいると思いますか？ UFOは信じますか？ とかと同じだな
UFO=未確認飛行物体 なんだから どっかの段ボール箱が風で空飛んでもUFOはUFOだ 信じるも減ったくれも無い
なので、学者のこの質問すれば Yesと答えるだろうそれしか答えようが無いし
で詐欺師は、ここぞとばかりに「偉い学者先生がYesと言ったんだから俺のほうが正しい」とか言い出す
本来は UFOは宇宙人の宇宙船だと思いますか？ 信じますか？ と聞かないといけないんだが
これが似非科学詐欺の常套手段なんだよな
単語の定義とか わざとあいまいにしたり間違ってたり
539: 【東電 80.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
12/11/17 20:20:50.37 GLY7+k5O BE:1287616853-2BP(1670)
科学は信仰ではなく流用
車輪の再発明はしない
量子力学、相対性理論も古典物理からの流用
540:名無しのひみつ
12/11/17 20:50:28.97 7OKyM6iO
特殊相対性理論とかは亜光速とかの特殊な状況ではニュートン力学が上手く使えなくなるのを補強してるんだよな
541:名無しのひみつ
12/11/17 20:59:17.37 eDj0tfc2
>>540
それは時系列から言えば逆の気もする
相対性理論から導かれる結果が、それを示唆していて
重力レンズやエーテル検出等の観測結果によって相対性理論が正しいであろうという定説につながっている
542:名無しのひみつ
12/11/17 21:22:39.85 eDj0tfc2
>>541
ちょっと誤解与えそうなので訂正
×重力レンズやエーテル検出等の観測結果
○重力レンズやエーテル検出実験等の観測結果
エーテルの実在を証明する観測結果は今のところ無いはずです
543:名無しのひみつ
12/11/17 21:46:45.77 AgkHEgJU
優れた科学は魔法と区別がつかないが
魔法は別に科学ではない
544:名無しのひみつ
12/11/18 00:02:00.78 o4/7QKjn
マイナスイオンは水和（－）イオンのことだろう
545:名無しのひみつ
12/11/18 00:26:08.61 bNDdgFUU
EM菌もなんとかして欲しい
本気で除染できると思ってる人とか、見ててため息でる。
546:名無しのひみつ
12/11/18 00:30:43.26 dkFqi7QB
水酸化物イオンのことでしょ
腐食するぞ
547:名無しのひみつ
12/11/18 00:49:21.62 C7SdHVsi
～マイナスイオン～
大槻教授の返答編（ブログから引用）
困ったことです。マイナスイオンの効能はいかがわしい中小企業の製品販売の広告に使われましたが、ときにれっきとした大企業の製品広告にまで登場しました。
掃除機、クーラー、乾燥機、除湿器などです。
そこで私が編集長を努める月刊物理科学雑誌『パリティ』（丸善出版）でとりあげようと、マイナスイオンの効果を宣伝している有名電機メーカーＴ社に対して『マイナスイオンの実態とその効果について』記事を書いてくれるよう、執筆依頼をしました。
しかし、Ｔ社は即座に断ってきました。『当社にはこの事について執筆できる専門家はいない』というものでした。
専門家がいない、だと？それなら連日のマイナスイオン掃除機の宣伝は何だ？消費者をだましていることを白状しているのか？
そこで私はＴ社に努めて活躍している私の教え子に電話しました。
『自分たちエンジニアも困っているのです。広告部が勝手にやっているのですから。批判は当然ですが、なにとぞわが社のためおてやわらかに！』とこたえました。
マイナスイオンはあることはあります。電子が一個、過剰にくっついた分子です。
しかし、このようなマイナスイオンはまれで、多くは単なる電子、あるいは電子がエアロゾルに付着したものです。
つまり帯電ホコリですね。『体にいいマイナスイオン掃除機』とは強いて言えば『電子が付着したゴミの類』となりますね。ゴミ、ホコリが体にいいのでしょうか？（笑）
Ｔ社にそんなバカな専門家はいないというのがせめてもの救いです。なお、分子の多くは分極していますがこれはマイナスイオンとはまったく違います。
548:名無しのひみつ
12/11/18 01:05:59.38 YvarbZX/
なるほど
T社はひどいなｗ
「マイナスイオン」でサイト内検索かけたら楽しかったわｗ
549:名無しのひみつ
12/11/18 01:34:42.84 C7SdHVsi
T社って○芝しかないじゃんかねｗｗｗｗ
550:名無しのひみつ
12/11/18 01:56:38.92 j0VOaHwe
おまえらバカだなｗ
具体的な実在する科学物質だったらデメリットや欠点とか存在しちゃうだろ
架空の夢の物質だからいいんだよ
一切の欠点も有害成分も無い
551:名無しのひみつ
12/11/18 07:49:58.43 9m8QWatL
>>545
ほうほう
URLﾘﾝｸ(kurodayosaku.jugem.jp)
被災地の方は実際の被害と情報汚染の両方と闘わなければならないわけですね
これは大変
ニセ科学と闘う支援が必要です
552:名無しのひみつ
12/11/18 08:53:46.50 qu+vZMVs
>>547
パナソニックはサイトでマシな説明をしている。専門家がいるし、技報にも
詳しく書いてある。大槻はアレだから、そういうのは一切目に入っていない
だけでしょ。
553:名無しのひみつ
12/11/18 08:59:57.56 o4/7QKjn
「水和」とは水分子が付加された状態
簡単なんだよｗ
と言えない超複雑なんですよ
気体の水和陰（負）イオン＝マイナスイオン
簡単なんだよｗ
と言えないこれも超複雑なんですよ
明確な定義と振舞いの解析は緒に就いたばかりなんよ
全体像を決め付けて説明してるのは嘘と言っても過言じゃないかもよ
554:名無しのひみつ
12/11/18 09:00:40.05 5vYlMw7H
>>529
岩手県のリアス式海岸の漁村に住む地元の高校に通えなかった子供が集まる私立の高校があって
その高校を卒業した子供がそのまま進学する大学。あんまり良い大学じゃなかった。
555:名無しのひみつ
12/11/18 17:36:08.00 SkMkLAvd
>>10
人間健康学部（笑）
556:名無しのひみつ
12/11/18 18:23:06.97 glkTAiwS
>>555
動物健康学部や植物健康学部ではおかしいだろw
557:名無しのひみつ
12/11/18 18:28:52.68 j0VOaHwe
>>551
放射能危険厨の大活躍により 関連各所の関係者さんは可哀想だなーと思う
ビキニ環礁核実験で 直撃した第五福竜丸乗組員が即死したから 放射能そのものは危険ではあるんだけど
ビキニ環礁のじいちゃんばあちゃん さらに言うなら広島長崎のじいちゃんばあちゃんが元気に生きてることから
普段から大衆の不安煽ってボロ儲けするいつもの連中が言うほどには 危険では無いんだけどなあ
558:名無しのひみつ
12/11/18 19:08:13.30 i1+/OP2t
おばか大学の学生の理系科目に対する参加意欲を高めるには
エセでもなんでもいいからとりあえず受けのいい言葉を用いるのが
手っ取り早いんだろうなあ
（アカデミアで講義持っている後輩のシラバス見て感じるわ）
だがある意味麻薬みたいなもんだな。ちょっと認めるのは難しい
559:名無しのひみつ
12/11/18 19:44:45.39 XnG/nRf+
医学、臨床なんだが、は似非科学が相当蔓延してるのでバスターしてくれ
560:名無しのひみつ
12/11/18 20:49:47.38 CTL9yOL0
トンキン大学の森口が有名だなｗ
561:名無しのひみつ
12/11/18 20:51:41.30 CTL9yOL0
>>548
T社は上昇部が池沼だから。
ミドルにも怪しいのが多い。
562:名無しのひみつ
12/11/18 20:56:41.74 LhTAPcbX
>>13
許せない。まじ許せない
どんな思いで買ったのか思うと
業者しね
563:名無しのひみつ
12/11/18 21:16:15.51 Xhss+sVQ
>>559
助産師にホメオパシーが蔓延してるっていうニュースがあったね、そういや。
他は何があるの？アレルギー関係とか多そうだけど。
564:名無しのひみつ
12/11/19 02:39:40.47 wSSJlDRJ
>>563
小学校教師だが、同僚が水素が身体にいいと言ってて噴いた。
飲んだら抗酸化作用、肌に塗ると白くなる、とか冷や汗もの。
565:名無しのひみつ
12/11/19 08:26:41.15 LgG2f1Nj
なんで
酸素は有害→じゃあ野菜や果物を食べて栄養を取ろう
じゅなくて 水素を飲もう ってバカな発想になるんだろ
過酸化水素を噴霧すりゃいいじゃん と同じキチガイ思考
566:名無しのひみつ
12/11/19 10:22:58.97 yRxrsk/Q
>>560
なんか用か？チョン
567:名無しのひみつ
12/11/19 10:55:21.51 D3yRExfT
助産師のアレは医療行為の範囲が制限されてる不満があって
擬似的に医師っぽいことをしてみたいという、
言っちゃ悪いが医療行為のおままごとになっちゃってるからなあ
568:名無しのひみつ
12/11/19 12:56:02.24 UgbLWdei
>>525
＞そもそもマイナスイオンが擬似科学だったら、
＞量子論か相対性理論、どちらかは必ず間違いなくウソ科学になるんだよ。
なぜ？そこに論理的つながりは全くない。
＞シュレディンガーの猫でわかるように、どちらを取っても矛盾、
シュレディンガーの猫にはどこにも矛盾はないが？
>>526
＞でもそれを科学だといつまでも追究し続けるのが科学なんじゃねーのかよ！
いや、違う。
観測しうる「現象」があって初めてそれを対象として追求することができる。
適当なタームを勝手に作ってそれを追求するなんてのは科学と関係ない。
「UFOのように見える現象」を追求するのは科学だが、「地球に来た宇宙人の乗り物であるUFO」を追求するのは科学でない。
569:名無しのひみつ
12/11/19 20:59:08.08 98RPC4DH
理系って縦割りの体育会系だからさ、
専門外についてはまったく盲目だったりしがちなわけよ。
工学（機電）系とバイオ系のとんちんかんなやりとりってすごいよ。
前提となる常識がぜんぜん違うんだから。
電機メーカー「マイナスイオンだうおお」
バイオの水のセンセ「キー！フジコフジコ」ってのは日常の世界
570:名無しのひみつ
12/11/19 21:12:38.98 uMSC8Of4
>>568
まだやんの？
俺はもう飽きたよｗ
でもレスしてやんよ。
相対性理論では、なにものも光速は越えれないが量子論ではそんなの関係ない。
量子テレポテーションなどで、これら二つは両立できないのは明らか。
シュレーディンガーの猫でも猫は重なり合わせの状態なわけだが、ようするに、中ではどうなってるか、これまでの物理法則は破綻し、マイナスイオンが活躍しているってことで、
つまり、相対論も量子論も不完全ってことだな。
不完全なものを科学としてるならマイナスイオンも科学として認知して何が悪いんだ？
観測しうる現象、効果あるじゃんマイナスイオンは。
勝手に言葉だけを作って追求はしてはいない。
勝手にマイナスイオンを似非と決めつけてかかってまるで
「地球に来た宇宙人の乗り物である」
と、根拠なく決めつけてるのは否定者のほう。
マイナスイオンは科学だから、大手企業が堂々と宣伝して、今だに商品を売っていても、
国が科学じゃないからと規制出来ない立派な科学です。
くやしかったら規制させてみろ
科学的なんだから出来ないけどなｗｗ
571:名無しのひみつ
12/11/19 21:51:37.12 98RPC4DH
そして議論は科学史科学哲学の世界へと
いやレギュラトリーサイエンスは社会的な枠組みようするに文系の要素が
多々入ってくるから難しい部分もあるんよね
572:名無しのひみつ
12/11/19 22:22:32.25 LgG2f1Nj
>>569
この板に数年いたら それはよくわかった
専門じゃない分野は素人レベルなんだよね
573:名無しのひみつ
12/11/19 22:24:05.32 LgG2f1Nj
>>570
否定出来ないから科学 じゃなくて
科学ならちゃんと効能や結果を科学的に調べて公表しろ
574:名無しのひみつ
12/11/19 22:50:13.87 WMoL+ypJ
>>570
なるほど、詐欺師の口上てのはこうなのか。
難しそうな言葉を関連あるように並べてまくしたてて、陰謀論と虎の威を借る狐を両立させる、と。
なるほど、イオンが何だったのか義務教育の彼方に置き去りにした普通の人なら騙されてもおかしくないわな。
で、これに対して反論したって同じようにデタラメな言葉の羅列が返ってくるだけ、と。
「黙れ詐欺師」以外の言葉は不要だな。
575:名無しのひみつ
12/11/19 22:52:23.11 THh0lrIF
>>564
体に良い水素って具体的に何の事を言ってたの？その同僚は。
576:名無しのひみつ
12/11/19 23:01:03.26 WMoL+ypJ
過酸化水素水、略して水素とかそういうオチじゃね？
577:名無しのひみつ
12/11/19 23:06:08.43 sPCmsjey
過酸化水素もオゾンも殺菌目的に使われるくらい、生命体には基本的に毒なんだけれどね
578:名無しのひみつ
12/11/19 23:07:46.59 fJRPkgII
なじぇ科学と否科学を線引きしたがるのですか？
線引きして誰が何得？
>>575
水素水のことじゃないですか
＊活性酸素を取り除く
＊ヒドロキシルラジカルのみを除去し、体に必要なスーパーオキシドアニオンラジカルや過酸化水素とは反応しないのです。
とか書いてありますねｗｗ
水素の割合が多い水だから酸素との化合（還元）はあるでしょうけど
579: 【東電 79.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/19 23:11:01.98 14BRBHX/ BE:1802663273-2BP(1670)
不完全なものを科学としたいなら、実在気体とか粘性流体を例にすればいいのに
なんで精度の高い量子力学とか相対性理論を好むかなあ、こういうひとたちって
580:名無しのひみつ
12/11/19 23:17:07.92 wpJjB04g
>>577
詐欺師の中では、夢の物質は菌だけ殺して人体には無害だよ
581:名無しのひみつ
12/11/20 00:15:59.79 imuZZ5MQ
>>575
ただの水素かと
水素の元素記号はＨ、身体の酸素と結びついて水になるから身体に良い。ガンにもよい。
とかいう話でした。
友人がそれ系な仕事？の人みたいで、信じてるみたいです。
安い水素より高い水素が効き目があるとか言ってました。
582:名無しのひみつ
12/11/20 00:19:37.18 YHQYcjwl
>友人がそれ系な仕事？の人みたいで
マルチに引っかかった人には何を言ってもむだだわなあ
仕事がらみで勧誘しないように警戒するくらいしかないな、大変だな
583:名無しのひみつ
12/11/20 00:22:49.58 FmYPA4SV
>>581
抗酸化作用と言うかまぁ還元剤なのかね。
一体何を還元したいんだろね。
体の酸素と結びついてって、酸欠になっちゃうね。
584:名無しのひみつ
12/11/20 00:29:30.80 imuZZ5MQ
>>582
一緒に聞いていた栄養士は理解出来なかったみたいで、ためになると感心してました。
目の前で全否定するのも難しいから、栄養士さんには抗酸化物質も必要な場合がある、何事もバランスが一番です、だからバランスのよい給食が大事だということなんです。と煙にまきました。
図書質には誕生日、血液型占いの本があって、女の子たちに人気だったりします。
585:名無しのひみつ
12/11/20 00:36:54.43 YHQYcjwl
保護者に勧誘始めたり、生徒さんに授業でそういう話をやらかしたら
やばいことになるから生暖かく気をつけたほうがいいぞ
586:名無しのひみつ
12/11/20 00:43:06.71 imuZZ5MQ
幸いに女子力アップ法くらいにしか考えてないみたいで、水素水の使い道もダイエットと肌の手入れのためみたいです。
ですが注意しときます…
587:名無しのひみつ
12/11/20 01:12:16.57 HuZkTFj9
>>574
どちらが詐欺師だか。
マイナスイオン商品は今や当然認知されてて、大手新聞の記事にもなる科学技術商品だぞ
新聞が嘘や飛ばし堂々とするのか？
ソース
｢ｲｵﾝの力｣頼るｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸも追随
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
588:名無しのひみつ
12/11/20 01:13:50.85 FmYPA4SV
>>587
> 新聞が嘘や飛ばし堂々とするのか？
つい最近も問題になったばっかりだろう。
589:名無しのひみつ
12/11/20 01:20:18.13 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です
噂を鵜呑みにし、無知をさらけ出し、まるで反原発者のように思い込みで何も検証せず、詐欺詐欺言ってるやつの方が非科学的で、アナログな詐欺者です。
一昔前なら魔女狩りをやるような人種です。
マイナスイオンは今現在も全世界でさまざまな科学者が研究に勤しんでいます。
彼らに敬意を持って、マイナスイオン製品のような便利な物が出来たことに、科学に感謝しましょう。
590:名無しのひみつ
12/11/20 01:38:22.40 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
今年の冬はマイナスイオン製品のCMがお茶の間を賑わすでしょう。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もはや大手企業はマイナスイオンを使って遥か上の技術を構築しています。
時代についていけないのは知能が止まった老害のみですｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
591:名無しのひみつ
12/11/20 02:17:00.57 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
海外でも科学的研究と効果の利用が用いられています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これらの事実を知らないか、あるいは無視して、大嘘だ騙されるなと何の反証もなしに吠えているだけの非科学原始人のほうが詐欺師なのです。
科学を科学だと見抜ける人でないと科学を有効利用するのは難しい。
昔々の遺言でありましたね。
592:名無しのひみつ
12/11/20 02:49:12.06 pQEOTFqs
生温かく見守るスレ
593:名無しのひみつ
12/11/20 07:14:45.52 9GWCod9U
マイナスイオンが科学なら「定義」はちゃんとして欲しいな。
定義が曖昧なのは科学じゃないよ。
マイナスイオンって何なのよ？
ネガティブイオンじゃないの？
ネガティブイオンならなんでもいいの？
なんでもいい訳じゃないなら、分けて考えないの？
っていうかO2-はマイナスイオンじゃないの？
594:名無しのひみつ
12/11/20 09:46:16.83 9KkvkrFI
周りが牧場でウン国際大学だった。
595:名無しのひみつ
12/11/20 10:48:37.07 h4ueD81Z
>>570
＞量子テレポテーションなどで、これら二つは両立できないのは明らか。
量子そのものは移動してないんだから結局光速超えてないじゃん。
＞レーディンガーの猫でも猫は重なり合わせの状態なわけだが
どちらの状態なのか決定できないだけじゃん。
＞観測しうる現象、効果あるじゃんマイナスイオンは。
効果あるのは「プラズマクラスター」だろ。「マイナスイオン」じゃない。
＞勝手にマイナスイオンを似非と決めつけてかかってまるで
マイナスイオンを似非と決めてかかってるんじゃない。
マイナスイオンが何なのか定義しなければ科学じゃないと言ってる。
596:名無しのひみつ
12/11/20 10:54:50.28 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
わかりやすく例えるなら郷ひろみ。
億千万、億千万の胸騒ぎがマイナスイオンを作り出し、エキゾチックな原子核ジャパンとなるのです。
597:名無しのひみつ
12/11/20 13:57:46.48 cZR+1rZo
ネタなのかマジなのか本気で分からない
ネタにしか見えないが、本気の奴の理論武装ってこんな感じだし
598:名無しのひみつ
12/11/20 17:50:00.67 4Rj/T8+6
キチガイのふりをしてたら本当にキチガイになってしまった奴を
ネットで何人も見たか
599:名無しのひみつ
12/11/20 18:26:17.13 3j7aVKOf
sageてるからネタだろ。というかもうこのスレ上げるなよ
600:名無しのひみつ
12/11/20 20:14:31.29 18u2fF6N
酸素は体に悪い（体（細胞）が錆びる） っていうところまでは事実だが
悪徳商法や詐欺師が じゃあ中和のために水素を飲みましょう って言ってきたら
それより野菜や果物の栄養取ったほうがいいよ
と即座に正論を言えるようになっておきましょう
これ以上余計な被害者が増える前に
601:名無しのひみつ
12/11/20 20:30:22.02 6f1W4XZf
酸素吸って生きてるのに息をするなってか
602:名無しのひみつ
12/11/20 20:55:12.84 18u2fF6N
息をしなければもっと早く死ぬ ってだけ
知ってるか？ 死んだ人間のほぼ１００％は酸化水素という有害物質が検出されるんだぜ
603:名無しのひみつ
12/11/20 20:57:16.76 18u2fF6N
科学の常識「酸素だって水だって みんな有害な毒」
全ての物質やら何やらには 有害性や欠点などがある 欠点の無い夢の物質など無い
詐欺師とそれに騙される人種は
この大事な点が 思考回路からすっぽり抜け落ちてるのが大問題なんだよな・・・
604:名無しのひみつ
12/11/20 21:00:09.05 m0+bkg1t
生命現象が化学変化である限り
そのバランスが崩れれば体に異常が起きるのは必然
酸素が無ければ生きられないが、多すぎる酸素は有害ってだけじゃん
605:名無しのひみつ
12/11/20 21:07:55.09 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンが静電気を抑制する原理
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
静電気抑制実証動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地位も名誉もある有名カリスマ美容師、時枝弘明が語るマイナスイオンドライヤーの凄さ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイナスイオンは科学じゃないという人は、マイナスイオンドライヤーが手に入っても、どうぞマイナスイオン発生部分をぶち壊し、窓から放り投げ、普通のドライヤーとして使ってくださいｗｗ
Windowsは95、携帯は勿論ガラケー、アナログテレビにVHSビデオデッキにカセットテープがお似合いですｗｗｗｗ
606:名無しのひみつ
12/11/20 21:11:41.99 18u2fF6N
>>602追加
だから 大豆が体にい と言われれば だって山のように大豆食いまくって体を壊す
「だって体にいいんでしょ？（＝メリットしか存在しなんでしょ デメリットなんか無いんでしょ）」
日本人って極一部を除いた大半の連中は なんでこんなにバカばっかりなんだ・・・
607:名無しのひみつ
12/11/20 21:19:27.72 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
リンク訂正
地位も名誉もある有名ｶﾘｽﾏ美容師､時枝弘明が語るﾏｲﾅｽｲｵﾝﾄﾞﾗｲﾔｰの凄さ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欧州合同原子核研究機関（CERN）もマイナスイオンの実験を行っています
608:名無しのひみつ
12/11/20 21:31:15.93 18u2fF6N
カルト宗教レベルの悪徳商法の工作員本人には直接マジレスしても無駄
他のスレ住人のためのまともな反論は必要だけどね
609:名無しのひみつ
12/11/20 21:37:11.83 6f1W4XZf
マイナスイオンメモリー搭載のＰＣでも使ってろ
610:名無しのひみつ
12/11/20 22:00:01.94 HuZkTFj9
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンを利用したドライヤーの解説＆商品説明会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは怪しいセミナーではなく、日本を代表する大企業の商品説明会です。
とても把握しやすい説明です。
カルトのレッテル貼りしているほうが実はカルト臭いという現実に早く気づきましょう。
疑似科学論者が追い詰められています。
自由に柔軟に自分で判断して決断してください。
マイナスイオンはカルトを望みません。
日本大企業は嘘つきで詐欺商売をしていると思うのも結構。
他人に真実を委ねる事なく、自分で調査、審査し、考え、決断してください。
もはやマイナスイオンを非科学とするスタンスこそマイノリティです。
もし、自分は科学に疎くて、よくわからないなあと思っても、実感、効果がはっきりとあれば利用する。
これでいいじゃないですか。
理から始まって、似非とか本物とか決断するほうが、偽科学に陥って危険です。
611:名無しのひみつ
12/11/20 22:03:33.52 FmYPA4SV
このスレって、“マイナスイオン” にあたってるとおバカになるという良い例なのでは。
612:名無しのひみつ
12/11/20 22:21:50.48 oHzZ7z+4
マイナスイオンの人のレスが古生物関係のスレに張られる進化論否定のコピペとなんか似てるのは
偶然なんだろうか。
613:名無しのひみつ
12/11/20 22:32:47.33 2RfMztaj
>>600
酸素が体に悪い？
じゃあ、そんな体に悪いもの摂取するの止めれば良いじゃん。
なんで、摂取した毒を中和しようとしてんの？
614:名無しのひみつ
12/11/20 22:36:56.36 A3uNTl1h
>>4
ずいぶん前からホメオパシー攻撃やってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp)
ここで「ホメオトパシー」で検索してみてください。
ハンドル名「apj」が天羽優子氏です。
615:名無しのひみつ
12/11/20 22:56:56.74 18u2fF6N
>>613
砂糖も塩も体に悪いよ
それが原因で病気になる人もいる
616:名無しのひみつ
12/11/21 00:32:24.79 KYiAHC1B
関越道バス事故、「陸援隊」社長に懲役４年求刑
群馬県藤岡市の関越自動車道で乗客７人が死亡したツアーバス事故で、道路運送法違反（名義貸し）などに問われたバス運行会社「陸援隊」
（千葉県印西市）の社長針生(はりう)裕美秀(ゆみひで)被告（５５）と同社の第２回公判が１６日、前橋地裁（吉井広幸裁判官）であった。
検察側は針生被告に懲役４年と罰金２００万円、同社にも２００万円の罰金を求刑した。一方、弁護側は執行猶予付きの判決を求め、結審した。判決は１２月１０日に言い渡される。
617:名無しのひみつ
12/11/21 01:00:21.41 sTlHdi9V
>>612
「大企業が販売しているから」が根拠というのは珍しい部類の陰謀論ではある
618:名無しのひみつ
12/11/21 01:20:29.79 MaNzdsn5
だからマイナスイオンとやらの定義は何？
O2-はマイナスイオンでいいの？
それともどれがマイナスイオンかわからない状況なの？
だったらどういう状態がマイナスイオンなの？
619:名無しのひみつ
12/11/21 03:08:33.89 gE/kysVo
>>618
詐欺師に何言っても無駄。
620:名無しのひみつ
12/11/21 11:31:14.68 ZXVdodVD
マイナスイオンは科学です。
日々、発展しています。
【技術】ﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰがｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｲﾙｽの作用を抑制､ｼｬｰﾌﾟが実証
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
>>618
O2-などに水分子がくっついて、空気中に存在する状態がマイナスイオンです。
621:名無しのひみつ
12/11/21 18:01:28.13 350ZVWhg
>>619
詐欺師というより もはやカルト信者だな
物理法則やら科学の定理やら完全無視だし
622:名無しのひみつ
12/11/21 18:17:54.38 eWzruFMj
えー、電機メーカーの研究所とかじゃなくて？
623:名無しのひみつ
12/11/22 00:36:58.26 tPr97MGF
>>620
マイナスイオンは活性酸素が水分子に引き寄せられてる状態か。
なら殺菌作用は分かる。
624:名無しのひみつ
12/11/22 02:37:02.03 vQhQ6VPn
こんな大学潰しちまえばいいのに。
625:名無しのひみつ
12/11/22 05:54:59.76 UVFWV6tB
商品になってるマイナスイオンはただの｢オゾンO3｣だから殺菌性能あるわなイオンクラフトの原理で空気が分離されてオゾンが発生するんだっけか？
それが商品になってる感じ。
626:名無しのひみつ
12/11/22 06:06:56.29 UVFWV6tB
イオン発生機はイオンクラフトの要領で、プラスとマイナスの距離が調整出来ればだれでも作れる。
イオンクラフトみたいに飛ばさなくていいから電源は小さくてもいいし。
でも火事には注意な。
627:名無しのひみつ
12/11/22 06:16:14.94 UVFWV6tB
ちなみにオゾンは分解されやすい
オゾンは毒だから殺菌効果あるけど人体にも悪い
あとはわかるな
O2-とかないわw
628:名無しのひみつ
12/11/22 11:00:22.96 Yt0PjT0A
ゆっくり説明する同和問題 (1) 同和地区 部落民
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (2) 行政闘争 同和対策事業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (3) 同和教育 狭山闘争
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (4) 部落地名総鑑 戸籍
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゆっくり説明する同和問題 (5 最終回) えせ同和行為
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
629:名無しのひみつ
12/11/22 12:00:30.27 fTtSZ5pH
+-+-マイナスイオンて何ですか？+-+-
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
山本弘 part21
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)【寛政原本】東日流外三郡誌界隈5【古田史学】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
630:名無しのひみつ
12/11/22 19:00:42.64 lZKmBIW2
プラズマクラスターはインチキの手品で、子供だましということか？
631:名無しのひみつ
12/11/22 19:22:53.06 exdiZjF6
>>630
その造語はシャープ独自のもののようですな
いままでの経緯は知らんが、「プラズマクラスター」を名乗っている商品に関しては、
世間一般にイメージされている「マイナスイオン」の単語を「使わず」
概念もまるで別物として、展開しているようだねぇ
高い酸化力による殺菌力等をメインに据えて、空気清浄機能を詠っている様子
古いプレスリリースには陰イオンの意味で「マイナスイオン」載っていたけれど
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
632:名無しのひみつ
12/11/22 19:47:04.40 q3Qz9ZoM
さすが八戸や！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
633:名無しのひみつ
12/11/22 20:42:57.40 NL8YtT9U
>>1 大学は「商業用語と科学を混同していた。
詐欺用語だろ。いんちき大学さすが。
634:名無しのひみつ
12/11/22 21:19:29.09 clEGhFph
あのとき、おれはツベルクリン反応の検査に招集された。
その横にはＢＣＧという名の組織がいたんだ。
謎めいていたが、それは突然の出来事だった。
あのときおれは、ＢＣＧの刻印を押されたんだ！！
いまでもそのキズがのこっている。
635:名無しのひみつ
12/11/22 23:31:16.32 fTtSZ5pH
こどもをホメオパシーから守ろう２
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ホメオパシー
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
万病を治す!?天然水素水VANAHって?14本目
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
636:名無しのひみつ
12/11/23 00:26:13.37 JIchccw8
普通に古いコピー機を稼働させりゃ・・・
637:名無しのひみつ
12/11/23 02:50:33.47 VzkV8iK6
マイナスイオンは科学です。
訓練された有能な犬もその嗅覚を発揮出来ずだまされます。
本来、科学とは帰納的に語られるべきで、結論有りきの弁証的レスがなんと多いことか。
「マイナスイオンは詐欺」
「マイナスイオンはオゾンの事」
「マイナスイオンは物理法則を無視」
結論ありきから導かれるレスになんの科学があるでしょうか？
マイナスイオンは立派な科学です。
マイナスイオンを頭ごなしに否定する態度ほど、非科学で科学をわかってないマヌケのカルト信者がする行いです。
聡明なやつほど、現状を科学的、理系的に分析します。
マイナスイオンはアホなやつの戯れ言には負けない立派な科学です。
似非科学論者はしっかり現実を見つめましょうｗｗｗｗ
638:名無しのひみつ
12/11/23 02:52:44.79 VzkV8iK6
マイナスイオンは立派な科学です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
639:名無しのひみつ
12/11/23 04:57:11.67 oFfrKP+d
>>637
何でマイナスイオンなんて造語使うの？
>>620で活性酸素って分かったんだから活性酸素って言えばいいじゃん。
正しくない用語を使うのは科学じゃないよ。
陰イオンで毒性がある物質は沢山あるんだから、マイナスの電荷を帯びたイオンが健康にどうたらなんて言ったら科学とみなされなくて当然だよ。
640:名無しのひみつ
12/11/23 11:59:39.16 pjHzzJBD
>>637
詐欺師必死だな
641:名無しのひみつ
12/11/23 13:45:55.39 cPZj6a4Q
昔ジユウ同和会の専従が先生やってて職員の採用や学生の試験に口出ししてた。その顧問弁護士みたいなのが法律教えてた。
自分の気に入らないことは差別なので好き勝手なことばっかりやっててラジオのDJとかしてた。まともな先生は居たけれどそうじゃない先生が蹂躙跋扈する学校だった。
642:名無しのひみつ
12/11/23 14:57:32.74 4zF8SEkC
擬似科学乙
643:名無しのひみつ
12/11/24 10:59:09.89 8d3XzN5Q
全国からワケありの子供たちが高校に来てそのまま大学に進学する。
644:名無しのひみつ
12/11/24 11:56:33.66 +b2jmT31
>>633
> 詐欺用語だろ。
いや全くそのとおり
「商業用語」ってすげぇ欺瞞に満ちた造語だよな
醜い実態を隠蔽して一般市民を騙そうとする汚い目論見が透けて見えるよ
本当は詐欺業者からマイナスイオンに権威づけするための実績を作ろうとしてたんじゃないだろうか、この大学は
この時期まで粘ってマイナスイオンをやってたこと自体が怪しい
645:名無しのひみつ
12/11/24 16:08:45.90 cL3X3uH5
ここまで科学的反証なし。
646:名無しのひみつ
12/11/24 19:33:36.57 Di/yDUKx
還元主義
［1］多様で複雑な事象は単一の基本的要素に還元して説明せねばならないとする態度。
［2］物体に関するすべての命題は、直接与えられる経験を記述する命題に還元（翻訳）可能でなければならないとする認識論上の立場。
特に科学理論について、直接観察できない理論的対象は観察可能なものに還元されないかぎり、持ち込むべきでないとする考え方。
647:名無しのひみつ
12/11/24 20:09:56.13 3qUkB5hb
>>623-625
オゾンの製品だったら オゾン特有の有害成分やデメリットが存在してしまいます
でも夢の物質マイナスイオンの製品は デメリットや有害成分が一切無いので夢の商品なのです
648:名無しのひみつ
12/11/24 20:12:00.85 8k9QBSjR
マイナスイオンは、酸化還元電位のことだと思っている。
文句あるか。!
649:名無しのひみつ
12/11/24 20:13:49.61 3qUkB5hb
詐欺師とそれに騙されるバカは
「水も酸素も糖分も塩分も毒」って概念が欠如してるからな
科学を知ってる人間には常識で
まずそこから物を考えるわけだが
だから根本から考え方が狂ってくる
650:名無しのひみつ
12/11/24 20:33:20.70 8k9QBSjR
>>649
毒というのは量に依存するわけで、たんに毒といっても無意味。
651:名無しのひみつ
12/11/24 20:38:58.56 rY608nYa
>>648
何それ？
> マイナスイオンは、酸化還元電位のことだと思っている。
擁護派ならそれが健康にいい理由を教授してください
マイナスイオンという表示を否定する意見をお持ちならば、持論を展開してください
652:名無しのひみつ
12/11/24 20:51:28.29 8k9QBSjR
>>651
酸化還元電位がマイナスならば、電子を与える環境にあるので酸化を防ぐから健康によい。
ただし、ぼくが整水器の水を計ったところ、酸化還元電位は30秒しかもたない。
市販のペットボトルのマイナスイオン水というのは正体不明である。
653:名無しのひみつ
12/11/24 20:59:49.00 3qUkB5hb
>>650
いや、健康詐欺にひっかかるバカどもは
体にいいもの って言うものは どんなに摂取しても無害なんだって
654:名無しのひみつ
12/11/24 21:04:31.78 wYWO2Dqj
酸化を防ぐから健康によい（笑）
655:名無しのひみつ
12/11/24 21:19:23.65 3qUkB5hb
>>654
おまえのために酸化防止剤をたっぷりかけておいた さあ安心して食え
って話だよな・・・
656:名無しのひみつ
12/11/24 22:35:28.92 hK1M7DwD
天然植物由来成分だから身体にいい
→トリカブトエキスを用意しました！
みたいなもんだよな。
657:名無しのひみつ
12/11/24 22:55:42.55 rY608nYa
「天然植物由来なので安心♪」
の謳い文句の話になるとタバコを紹介する
658:名無しのひみつ
12/11/25 07:46:52.86 /zdW659i
園芸用の｢農薬じゃない害虫忌避剤｣にタバコエキスが入ってる事を指摘したら
いきなり俺の人格攻撃しはじめたヤツが園芸板に居たな
659:名無しのひみつ
12/11/25 08:51:32.09 EEuOkMsl
科学と宗教は紙一重とはよく言ったもんだな
660:名無しのひみつ
12/11/25 08:55:31.06 OAAeSIy2
科学の起源は邪教だもん
661:名無しのひみつ
12/11/25 11:19:13.85 74r6zrvQ
>>659
どっちも、元々は受け継がれてきた生活の知恵だからね。
662:名無しのひみつ
12/11/25 14:54:09.41 W/ba4jZO
>>645
環境を厳密にコントロールされていない単なるデモンストレーションを元にマイナスイオン文言は主張されています
きちんと環境を厳密にコントロールしたエクスペリメントを行って理論を主張してくれないと、懐疑派は反証すら出来ないのです
追試すら出来ない
マイナスイオン主張は、きちんとしたエクスペリメントを元にした論文を科学誌に査読して貰ってからでも遅くはありません
って言うか、それから始めろ
663:名無しのひみつ
12/11/25 15:19:08.14 +O7a3KC6
レッツほにゃららの方が億倍マシだわw
664:名無しのひみつ
12/11/25 23:03:58.76 3aWvHn6C
マイナスイオン水はクラスターの小さな水といわれている。
クラスターの小さい水は健康によいと思うので、今後も残ってほしいと思う。
まあ、パイウォーターやミネラルウォーターもそれなりにクラスターが小さいのではあるが。
665:名無しのひみつ
12/11/25 23:59:22.84 RreXSfEs
>>658
タバコの害虫避け能力は優秀
>>661
信者がつけば何でも宗教 って言葉がありまして
最近なら映画やアニメでもな
仏教も、何か当時の優秀な科学者のシャカの最先端理論だったけど
文字通り「信者」がついて宗教化したそうです
アインシュタインも同じように信者ついてたら大変なことになってたかもな
666:名無しのひみつ
12/11/26 00:30:33.30 pm/gKdmz
クラスターが小さい水で雪のキレイな結晶ができるとすると波動水にも科学的な意味があることになる。
このからみでは、ＥＭの比嘉教授が、土壌汚染地の牛の健康がＥＭで改善したなどといっていたが、土壌汚染地の牛などだれも食べたくないだろうとなぜ考えないのか不思議だ。
ちょっと失望した。
667:名無しのひみつ
12/11/26 03:16:32.21 PhmTjSN5
>>662
何しろ超ミクロな世界の事なので環境を厳密にはコントロールできないのです。
むしろきちんと環境を厳密にｺﾝﾄﾛｰﾙしての実験結果です！
とか言っちゃうと不確定性原理により、それこそ詐欺科学になっちゃうのですぅ＞＜
でもすでにマイナスイオンは数々の実験に使われています。
粒子を加速器で加速させてるのも、プラスイオンとマイナスイオンなんですぅ。
マイナスイオンはと瑞穂は立派な科学なんですぅ。
668:名無しのひみつ
12/11/26 03:24:15.34 PhmTjSN5
マイナスイオンは科学です。
なのに、
マイナスイオン機器が現に存在してるのに、それを使って反証や追試もしない。
いや、科学者は追試してますます効果を再認識してるが、
似非論者と偽科学者、御用科学者たちはテストもしないで「反論」ばかり。
これじゃ話になりませんわｗｗｗｗ
669:名無しのひみつ
12/11/26 08:48:59.32 WztGyiKg
お前そろそろキチガイのふりをやめろよ
本当にキチガイになってしまうぞ
いや、もうなってるがな
670:名無しのひみつ
12/11/26 17:32:15.06 ndMPxM2N
知ってるか
キチガイは自分がまともでみんながキチガイだと思ってる
671:名無しのひみつ
12/11/26 20:02:44.39 itXVOeg6
>>670
科学的に証明できないことを宣ふ
672:名無しのひみつ
12/11/26 20:14:41.31 3fa6iqla
>>668
それ、ラジオニクスじゃね？
673:名無しのひみつ
12/11/26 21:42:33.24 PhmTjSN5
>>672
そんなものとマイナスイオンを一緒にしないでください・ω・
マイナスイオンは科学なんで運動や振る舞いはきちんとした波動で表せます・ω・
旋回やドリフトをしてブイブイいわせるのがマイナスイオンなんです。
状況に応じて方程式を駆使します。
主にMHD系の方程式、運動論的方程式で、マクスウェル方程式や奈美恵方程式など、それに第一原理分子動力学法も加わったりします。
正直、より正確に表そうとすると難しいですが科学的に可能ではあります。
マイナスイオンは非常に大きな電荷Ｑを持つので､マイナスイオンとターゲット微粒子の平均距離adにある微粒子間の九竜ポテンシャルは
φd＝Q2/4πε0ad
と非常に大きくなります｡
674:名無しのひみつ
12/11/26 23:57:55.84 bEzCm/BU
ライオンの洗剤ハイジアにプラスイオン抗菌って宣伝文句書いてあった
675:名無しのひみつ
12/11/27 00:09:34.79 LcN0Q8Ze
じゃぁ次は中性イオン作ろうぜ
676:名無しのひみつ
12/11/27 01:06:45.46 nGv/PPQ5
早い話が荷電粒子砲は食らうと健康になるって学説でOK？
677:名無しのひみつ
12/11/27 03:56:50.82 edGVL30f
さすが底辺大学、指導教官まで低脳ＤＱＮ！
678:名無しのひみつ
12/11/27 10:50:33.33 O74J32ob
おかしいって思う先生も居たと思うけれど
測定する装置が地元の企業でそういったのと
癒着する先生も居てストップかけられなかったんだろう。
679:名無しのひみつ
12/11/27 11:12:00.91 vIZeXW18
>>675
ノーベル賞もらえるかもな
じゃあまずオマエはネオンからな
680:名無しのひみつ
12/11/27 13:43:47.86 Nj/N368s
>>667
粒子加速器を使うほどの代物は放射線並みの高エネルギー粒子なので
健康どころか細胞やＤＮＡを壊して放射線病になるぞ
つーか高いし大型なので家電に詰めないだろう
そんなに高エネルギー粒子が健康にいいなら
原発近くに引っ越せばいい
事故を起こせば健康になるぞ
681:名無しのひみつ
12/11/27 15:42:34.12 rHxB4NO7
どんだけつまんないレスだよ
682:名無しのひみつ
12/11/27 15:49:05.39 nGv/PPQ5
でマイナスイオンは何で健康にいいの？
マイナスイオンとプラスイオンを同時に出すプラズマクラスターでも健康にいいの？
プラズマクラスターが健康にいいならプラスイオンでも健康にいいの？
じゃあ、イオンならなんでもいいの？
683:名無しのひみつ
12/11/27 21:48:44.05 LcN0Q8Ze
アニオンが良いなら電子浴びちゃえば良いよね。
いっそ高圧電流浴びれば元気モリモリだよね。
684:名無しのひみつ
12/11/27 21:56:56.11 Nj/N368s
放射能はマイナスイオンと同じ高エネルギーの粒子だから
これからは家電にプルトニウムを積めば言い訳ね
これで放射性廃棄物の処理問題は解決するな
685:名無しのひみつ
12/11/27 22:00:51.69 LcN0Q8Ze
>>684
３文字目を読んだだけで残念な気持ちになるぅー (-_-i|!)
686:名無しのひみつ
12/11/27 22:50:41.94 vIZeXW18
濃硝酸と濃塩酸を１：３で混ぜたものは 何でも溶けない王様の金属こと金すら溶かすので王水と呼ばれる
（略）
マイナスイオンパワーというのは、草津や玉川温泉みたいな
湯煙や蒸気ですら金属が錆びて腐食していくような状況
強酸性のガスが充満してる状況で深呼吸すれば、肺の中まで殺菌されるようなレベル
そんなもの家庭で使ったら、家電は壊れまくり鉄製品は錆びまくって大変なことになるな
すごい商品を売ってるんだなｗ
687:名無しのひみつ
12/11/27 23:01:02.79 iTxPbIeK
強酸性のガスは、ｐｈの話であるが、マイナスイオンはｅｈの話と理解する。
両者は連動はするがイコールではない。
688:名無しのひみつ
12/11/27 23:04:43.55 11gQQV4A
ここは科学ニュース＋板
文系の壁の向うの更に遠地の無脳地帯から越境して来ないでね＾＾
689:名無しのひみつ
12/11/28 00:58:29.44 KQtfY00o
とうとう疑似科学論者は小学生並みの詭弁、飛躍で自己崩壊し始めましたｗ
マイナスイオンは科学です。
だけどマイナスイオンは万能ではない。使い方しだいです。
うまく使えば髪はさらさらに、細菌を殺したりなんかして健康促進です^^
最近はマイナスイオンやプラスイオンは生命誕生の過程に重要な要素であったようだとの研究結果が出ています。
マイナスイオンやプラスイオンを駆使し自己でDNAを複製し増殖する人工細胞に成功しています。
詳しくはイギリスの科学学術誌「Nature chemistry」2011年10月号をご覧ください。
東京大学複雑系生命システム研究センターの成果です。
マイナスイオンは健康どころか生命誕生の重要なキーだった！！
これは事実です。
これでもマイナスイオンを非科学とする輩はもうお手上げです。
壺を大事に抱える幸せも、幸せには変わりない。
その個性は尊重致しますｗｗｗｗ
690:名無しのひみつ
12/11/28 02:40:16.72 xBF7d3Cq
>>689
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
どの記事？
記事は有料だからまだ読んでないけど面白そうなら読んでもいいと思ってる
691:名無しのひみつ
12/11/28 05:08:35.51 oidsmif4
マイナスイオン商法って、珍しいタイプの疑似科学だな
たいていの疑似科学商法って、「大企業の陰謀で潰された」「科学者たちの嫉妬で相手にされない」ってのが定番の言い訳なのに、
これは、「大企業が販売している」「科学誌に載った」が根拠なんだから
もっとも、根拠はそれだけで、科学的に説明もできなければ、追試や再現実験もまともなものはないんだけど
＞最近はマイナスイオンやプラスイオンは生命誕生の過程に重要な要素であったようだとの研究結果が出ています。
一応突っ込んでおく
「マイナスイオンやプラスイオン」って、イオンにはマイナス（陰、負）とプラス（陽、正）しかないんだから、全イオンってことだぞ
これで何故マイナスイオンだけを殊更に取り上げる必要がある？
「波動」「フォトン」という言葉が科学論文に載っているのを見て、「科学も波動やフォトンベルトを認めている！」と主張するようなもんか
あ、ちょうど、プラズマクラスター掃除機に表示性能が無いっていうニュースが出たw
692:名無しのひみつ
12/11/28 12:37:27.41 pqxCWSw1
プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
693:名無しのひみつ
12/11/28 12:41:33.18 CcpQo/6h
シャープ掃除機に“表示性能ない”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
694:名無しのひみつ
12/11/28 12:48:35.17 KQtfY00o
>>691
マイナスイオンは科学です。
これの事だな
【社会】 ｢ｼｬｰﾌﾟのﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰ､効果なし｣ 消費者庁､掃除機でｼｬｰﾌﾟに措置命令…景品表示法違反
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>690
おって沙汰する
695:名無しのひみつ
12/11/28 13:59:06.42 txJitiTb
・マイナスイオンが大型でコストも膨大な粒子加速器を使うほどの代物なら
家電に積めないんじゃね？
・そもそもそんな高エネルギーの粒子なら細胞やDNAを壊す放射線同然の粒子だから
健康どころか浴びたら死ぬだろ
この二点の質問の答案をよろしく
逃げんなよチキン
696:名無しのひみつ
12/11/28 16:56:47.86 sT7321sg
酸素が体に悪いんなら水素飲めばいいじゃん の詐欺師や低脳どもって
マイナスイオンが体にいいならプラスイオンは体に悪いってことなんだろうかｗ
697:名無しのひみつ
12/11/28 17:15:21.98 uw6ikoNy
プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
698:名無しのひみつ
12/11/28 17:21:22.34 oDoOQ5Q4
>>79
汚染って表現はおかしいだろｗ
まあ、この文章はいかに人間が洗脳されやすいかを表すものだけどｗ
699:名無しのひみつ
12/11/28 18:39:15.95 sT7321sg
【ニセ科学】プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
700:名無しのひみつ
12/11/28 20:23:40.44 KQtfY00o
マイナスイオンは科学です。
>>690
pp755-756 775-781だけど
複雑系生命システム研究センターのホムペにもあるけど俺がわかりやすく解説してやんよ。
水中の中にプラスイオンの油の袋を作って、そこにDNAやDNA複製の元の物質を入れて暖めたりしてたら袋の中がコピーDNAだらけになった。
それにプラスイオンという餌を与えたらマイナスイオンDNAに集まってやがて分裂した。
自然界に昔からある、もちろん海底近くの噴火口にもあるマイナスイオンとプラスイオン、それに温度変化が加わって最初の生命が出来たのではないかということだ。
701:名無しのひみつ
12/11/28 20:42:02.98 KQtfY00o
マイナスイオンは科学です。
>>695
マイナスイオンは粒子加速器にも利用されています。
加速器で加速させるエネルギー粒子はプラスなので、マイナスイオンに引き寄せられるわけです。
高エネルギー粒子は高エネルギー粒子だから放射線病になったりするのです。
電気風呂だって低出力なら気持ちいいけど高出力だと死ぬでしょ？
逃げんなよ？
何アホなこと言ってんすかｗｗサーセンｗｗ
そもそも加速器使うと全部の物質が高エネルギーになるわけではないです。
加速器から発射されたニュートリノとか浴びてもいいっす。はい論破
702:名無しのひみつ
12/11/28 20:52:59.83 KQtfY00o
>>699
マイナスイオンは科学です。
マイナスイオンでさすがにダニレベルの巨大なものを完全に分解、除去は出来ないでしょう。
マイナスイオンで出来ることと出来ない事を知る科学的知見を持つということですな。
まぁめんどくさいか、バカなら科学完全否定で火打ち石で火を焚くぐらい前世紀的なことやってりゃいいんでしょうけどｗ
703:名無しのひみつ
12/11/28 20:57:05.40 3uyWCIl9
虚偽と捏造と嘘と冗談は その旨を表示しませう
訴えられますよ＾＾
704:名無しのひみつ
12/11/28 21:21:41.85 XeNDKqiH
>>1
でもいいじゃない。
どこかの政治家のように間違いを認めないんじゃなく
過ちを正し次に繋げるんだから良い経験になっただろう。
大学としては良い事だったと思うよ。
705:名無しのひみつ
12/11/28 22:07:52.47 xBF7d3Cq
>>700
サンクス
でも、pp755からのSynthetic biology: Minimal cell mimicryの執筆者はPier Luigi Luisi & Pasquale Stanoで
pp775からのSelf-reproduction of supramolecular giant vesicles combined with the amplification of encapsulated DNAは
執筆者はKensuke Kurihara, Mieko Tamura, Koh-ichiroh Shohda, Taro Toyota, Kentaro Suzuki & Tadashi Sugawaraになってるけど、
両方とも複雑系生命システム研究センターなの？
とりあえず、記事を追うのに必要な情報は集まったから調べてみる。
でも、シャーレの中でのDNAの増殖はすでに普通だし、プラスイオンの膜の中云々はあまり重要じゃない気がするけど、
とりあえず調べてみるよ。
706:名無しのひみつ
12/11/28 22:46:57.56 KQtfY00o
>>703
虚偽や捏造や嘘はありません。
マイナスイオンは立派な科学です。
科学自体が大嘘ものだったらこの限りじゃないけどｗｗ
むしろマイナスイオンが科学ではないと言うほうが家電業界から訴えられるんじゃねえの？^^
>>705
本記事と社説みたいなもんですな。
シャーレが自身で分裂、複製したってとこが新しいとこかな。
マイナスイオン、プラスイオンの活躍の一例であって、本道から外れてるスレ違いだからここまでな。
最先端科学は、概要のみで専門的すぎなのはわからないしｗｗ
707:名無しのひみつ
12/11/29 03:48:24.48 vRVdy/hF
商品になってるよくあるマイナスイオン発生機はただのオゾン発生機だよ
708:名無しのひみつ
12/11/29 11:23:22.59 Zvru9ksS
>>706
うん。スレチなのは確かだね。
青酸も生命誕生に重要な要素だったけど人間にとっては致死性の毒だし、
原始生命にとって酸素は猛毒でこの地球は植物が作った毒に汚染された世界だって話もしたかったんだけどね。
あと、陰イオンとマイナスイオンを一緒にするのはやめてくれないかな？
両者が同じなら、ちゃんと科学用語のほうを使ってほしい。
マイナスイオンが科学というならちゃんとマイナスイオンを定義してほしい。
定義されてないものに反証できないことをいいことに科学だと叫ぶのは反証主義から見れば疑似科学の定義そのものになってしまう。
709:名無しのひみつ
12/11/29 19:45:26.22 TII4UaZ4
マイナスイオンは科学です。
定義定義って、人が勝手に決めた定義を作らないと科学として取り扱えないのか！
その指示待ち人間のような腐った心じゃ科学は扱えないぜ？
んじゃあマイナスイオンを学術用語に返還してやるよ
マイナスイオン≠ダストプラズマ
これでいいか？
710:名無しのひみつ
12/11/29 19:48:55.26 zsSLq67c
突然横からすまないが、マイナスイオンって「何の」マイナスイオン(或いは負イオン)の事言ってるの？
それが、何にどんな効果が有るって言ってるの？
711:名無しのひみつ
12/11/29 19:51:22.61 TII4UaZ4
マイナスイオン≒ダストプラズマ
712:名無しのひみつ
12/11/29 19:59:04.47 zsSLq67c
ダストプラズマ？
何のプラズマ？ゴミをプラズマ状態にしたの？
713:名無しのひみつ
12/11/29 20:03:01.10 W+l7wGL6
マイナスイオンの確固たる定義は決まっていない様ですが
水和イオンで負電位の物を指し示す名称と判断できると思われます
負イオンに水分子が付着した物ですが
実際に機器で作られているのは水分子を放電分離させた酸素イオンと水素イオンが主の様です
しかしマイナスだけではなくプラスイオンも同時に発生しています
マイナスイオンと呼ぶより水和イオンと呼ぶ方が実態に合ってるでしょう
714:名無しのひみつ
12/11/29 20:17:08.80 zsSLq67c
プラスイオンとマイナスイオンが同時に発生してるからプラズマって言ってるのか？
何か良くわからないけど、目くじらを立てるほどの話でも無いような。
715:名無しのひみつ
12/11/29 20:42:23.95 W+l7wGL6
プラズマ放電方式で空気中の水分（湿気）を虐めてイオン化（専門用語でプラズマクラスタｗｗ）させてるだけ
物好きな湿気分子はイオンにくっ付く
そんだけー
716:名無しのひみつ
12/11/29 20:50:57.30 2DvBW3xo
>>711
要は「帯電したホコリ」ってことか。
717:名無しのひみつ
12/11/29 21:10:33.15 Zvru9ksS
>>709
そりゃ、科学は人間が勝手に作ったものだからね。
ただ、会話には定義が必要なんだよ。
同じ単語を同じ意味で解釈できて始めて会話が成立するんだよ。
718:名無しのひみつ
12/11/29 21:27:01.01 OJVZcj+T
ID:TII4UaZ4
いい加減キチガイのふりをするのはやめろよな
お前みたいにキチガイのふりをしていたら本物のキチガイになってしまった奴は
2ｃｈにもごまんといるからな
719:名無しのひみつ
12/11/29 21:55:30.48 YuSz+HW9
マイナスイオンはインチキか
偉そうな肩書きを使って（東京大学＋××博士）、いろいろと述べているので、一般市民には批判の余地がない状況だ。
www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
山野井昇 - Wikipedia
日本マイナスイオン応用学会の会長を勤める。…東京大学医学部研究室（下記参照）で40余年の研究生活を送る。…
『サトルエネルギーで健康になる！』 現代書林、2004年、ISBN 4774505633
ｈｔｔｐ：／／ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E9%87%8E%E4%BA%95%E6%98%87
720:名無しのひみつ
12/11/29 21:57:03.83 S6nhHyvV
>>719
読むのも面倒だが、医学部で40年も「研究生活」を送る、なんてどうもこうもしようのない負け組って感じしか受けない
721:名無しのひみつ
12/11/29 22:05:19.88 TII4UaZ4
>>718
キチガイのふりじゃなくキチガイなんですよｗｗ
キチガイを内包してないとまともなんて出来るか！
遊んでくれてありがとう^^
でもマイナスイオンはやっぱり科学なんです。
マイナスイオンを非科学と切り捨てるような奴とは仲良く酒を飲めませんわ
722:名無しのひみつ
12/11/29 23:00:07.81 Zvru9ksS
何故マイナスイオンは科学なの？
何を満たしたから科学なのか言ってくれなきゃわからないな。
反証主義的には定義がないのは疑似科学だっていうのはちゃんと言ったから、
そちらが何主義でどういう理屈を持って科学と言ってるのかはっきりして欲しいな。
723:名無しのひみつ
12/11/29 23:05:58.84 W+l7wGL6
か‐がく【科学】《 science 》
一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
また、その成果としての体系的知識。
研究対象または研究方法のうえで、自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
一般に、哲学・宗教・芸術などと区別して用いられ、広義には学・学問と同じ意味に、狭義では自然科学だけをさすことがある。
724:名無しのひみつ
12/11/29 23:15:52.46 gVxSgAPC
>>718
もう手遅れ
もしくは キチガイのフリした本物の業者の工作員
725:名無しのひみつ
12/11/29 23:20:03.32 S6nhHyvV
>>723
それはあまりにも恥ずかしいぞ
大学生のレポートでも、決まり文句のように
「○○について、国語辞典を調べてみたところ、『△△(広辞苑とか広辞林とか大辞林とか、ちょっと気の利いたやつは学研小学国語辞典wとか)』によれば・・・」
とか書いちゃうやつがいるくらいだから仕方ないか。