12/07/23 07:07:58.60 Zq7hd7ho
>>194
サイコクロマスってのも、SFちっくで好きだな。
197:名無しのひみつ
12/07/23 09:14:22.26 +FF5CRT1
>>191
日本中で、国鱒と判断されたとしても、その人だけは認めないよw
村山の天覧試合ファール(自称)みたいなもん。
198:名無しのひみつ
12/07/23 09:32:57.02 lg+D+GTU
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
本栖湖にクニマス交雑種の魚
7月15日 0時33分
おととし、山梨県にある西湖で見つかった「クニマス」とみられる魚をテーマにした市民講座が、山梨県笛吹市で開かれ、
京都大学の研究グループが富士五湖の１つ、本栖湖でクニマスとヒメマスとの交配でできた可能性のあるマスが見つかったことを明らかにしました。
この市民講座は、日本魚類学会が開いたもので、クニマスについて研究を続けている各地の大学教授などがこれまでの研究成果を発表しました。
この中で、京都大学の中山耕至助教は、富士五湖の１つ、本栖湖のマスを調べた結果、２匹がクニマスの遺伝子を持っていたことを明らかにしました。
このマスは本栖湖の漁業者から提供されたもので、クニマスとヒメマスとの交配でできた可能性があるということです。
同じ研究グループで京都大学総合博物館の中坊徹次教授は、「本栖湖で見つかったマスは交雑した種類の可能性が高い。なぜ交雑したのかはわからず、引き続き調査が必要だ」と話しています。
199:名無しのひみつ
12/07/23 09:46:10.47 evdjr1VJ
本栖湖にもクニマス？ 山本氏 遺伝子解析で交雑痕跡 山梨
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
絶滅したはずの秋田県・田沢湖固有淡水魚「クニマス」が、富士五湖の西湖（富士河口湖町）で生存していることが
京都大の中坊徹次教授らの研究で一昨年明らかになったが、同じ富士五湖の西端、本栖湖（同町）でもクニマスがいた可能性が極めて高いことが、
本栖湖のヒメマスＤＮＡを解析した水産総合研究センター（栃木県日光市）の山本祥一郎氏の研究で分かってきた。
本栖湖には西湖と同様に遊漁用にヒメマスを定期的に放流しているが、
クニマスも昭和初期に田沢湖から湖底深度がある西湖と本栖湖に移入された記録があり、
本栖湖にクニマスが生存している可能性はある。
山本氏は平成１５年と今年の２回にわたり、本栖湖で計約８０匹のヒメマスを採取して遺伝子を解析した。
特に母魚からのみ子に伝えられるミトコンドリアＤＮＡに注目した。
山本氏によると、国内のヒメマスの遺伝子は「Ｈａｐ－１」タイプ。
しかし本栖湖のみ「Ｈａｐ－１」のほかに「Ｈａｐ－２」「Ｈａｐ－３」の特異なＤＮＡタイプを持つ個体を確認した。
200:名無しのひみつ
12/07/23 10:12:18.43 bOJB2koe
>>200！
201:名無しのひみつ
12/07/23 21:01:19.38 +FF5CRT1
199の続き
本栖湖へヒメマスが導入された経過を調べたところ、大正６年に青森県・十和田湖から移植され、このＤＮＡタイプは「Ｈａｐ－１」。
その後、各地からヒメマスが移入されている。だがこれらのヒメマスはいずれも「Ｈａｐ－１」タイプ。
山本氏は「本栖湖のヒメマスは日本のヒメマスのどこの集団にもない遺伝子を持つ。昭和９年に田沢湖から本栖湖にクニマスが移植された。
今回確認した『Ｈａｐ－２』『Ｈａｐ－３』のＤＮＡタイプがクニマス由来なのかは現時点で実態を明らかにすることはできない」と話す。
だが別の研究者の調査で、本栖湖で採取したクニマスに似た２体の核ＤＮＡがヒメマス８割、クニマス２割との構成比率を示した結果もある。
山本氏は「『Ｈａｐ－２』がクニマスだとすれば交雑が進んでいる証拠。本栖湖には過去さまざまな系統が移植され、異なる系統間で交雑が
進行していることは確かだ」という。
さらに山本氏は「西湖のクニマスのＤＮＡタイプとの異同を確かめておく必要があるが、ヒメマスと交雑して混じり合うことなく、種として
独自性を保ってきた西湖のクニマスとは異なり、本栖湖ではさまざまなレベルで交雑が生じた。『Ｈａｐ－３』が何者なのかも分かっていない」
と話し、このため西湖のクニマスの独自性を維持する方法として「本栖湖のヒメマスを西湖に放流することを避けるべきだ」と忠告する。
「本栖湖のヒメマスを西湖に放流することを避けるべきだ」
↑※超重大事項。
202:名無しのひみつ
12/07/23 21:08:54.45 +FF5CRT1
■ホルマリン固定標本からのＤＮＡ抽出法と種判別への応用
URLﾘﾝｸ(snf.fra.affrc.go.jp)
本研究の成果は、博物館等に保管してあるホルマリン標本からの簡便なDNA抽出法として利用することができる。
また、将来的には標本を浸漬してあるホルマリン溶液中の微細組織からのDNA抽出も可能となると考えられる。
さらにはホルマリン標本のみならず、卵や稚仔魚等の微小個体からのDNA抽出にも応用することができる。
ただし、ホルマリン標本を用いて制限酵素断片多型による種判別を行うためには、生あるいは冷凍の成魚を用いて
予め判別のためのデータベースを構築し、複数の制限酵素及び領域を用いて解析を行うことが必要である。
つまり、クニマスのホルマリン標本、西湖のクロマス、各地のヒメマスが揃っているので、クニマスのDNA判別も
可能となる余地はあり、これにより完全決着する場合がある。
203:名無しのひみつ
12/07/23 21:22:37.53 i6OHkB83
>>202
>>175
204:名無しのひみつ
12/07/24 04:51:39.44 2XzLXo5Q
>>202
>>予め判別のためのデータベースを構築し、複数の制限酵素及び領域を用いて解析を行うことが必要
無理
あらかじめデータベース構築ってなってるから
あと京大に最近（２００４年？）あることはが認された９匹のクニマス標本が
アルコール標本と言う話があるが・・・だれか確認できないか？
205:名無しのひみつ
12/07/24 08:58:19.78 6F3uEYPl
確かに残ってないが西湖のクニマスをそれだと仮定し、比較検討する事である程度の確度で
可能性が高いとか低いとかぐらいは言えるんじゃね？
206:名無しのひみつ
12/07/25 23:07:00.48 m9/J1ImB
日本中のヒメマスのDNAと比較して、分科時期を特定したら、ヒメマスの最近の突然変異種かどうかわかるだろ。
207:名無しのひみつ
12/07/29 21:33:34.87 ugmNpElT
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208:名無しのひみつ
12/08/08 23:58:50.02 34Cpr4ms
>>168
今の段階で完全断定はやめましょうってことだな
っていう意見が強調されすぎて「間違いだろ！目立ちがり屋め！」
と聞こえるのがいささか理解に苦しむ。
209:名無しのひみつ
12/08/10 03:16:43.49 iyE0tNoT
まあ杉山は死ぬまで今の段階で完全断定はやめましょうって喚き続けるだろうなｗ
DNA鑑定がなかった時代なら○○研究の権威がそう言ってるんだからって事で
テメエの気に食わない研究成果を握り潰すこともできたんだろうが、
生憎時代は変わったんだよ、老害ｗｗｗ
210:名無しのひみつ
12/08/10 03:47:04.37 2gqt24W3
DNA比較すればヒメマスと
211:名無しのひみつ
12/08/10 06:03:29.82 nG9fSwzr
もう、比較したじゃん
本栖湖にはヒメマスとの交雑主が居るみたいだから
それを西湖に連れてくるのはやめておきましょう、とか
212:名無しのひみつ
12/08/12 22:56:59.05 6kWc0CpK
１つ謎が。
各地のヒメマスは、琵琶湖のアユのように明治時代位に元々、阿寒湖から採取されたものと聞いていたが
百年位で変異するものなの？それとも、元々の阿寒湖のヒメマスの個体差が大きかった？
それとも各地の湖のサケマス科の魚と交雑してそれぞれの湖のヒメマスが出来上がっていった？
213:名無しのひみつ
12/08/13 07:57:58.77 CdGtX92y
いや、１の話はクロマス交雑で話がついてるんじゃね
１００年で変わるわけも、そこまで個体差もない
214:名無しのひみつ
12/08/25 22:57:06.37 J2GkCpoZ
これは、クニマスではない。
215:名無しのひみつ
12/08/26 01:12:35.52 1PjrQPr9
マクロスに見えた
216:名無しのひみつ
12/08/26 08:39:12.50 H8G/Pvsy
超時空淡水魚クロマス