12/04/09 10:54:19.77 l2hb2CMV
自閉症と呼ばれている者達は実は、今までの人類には扱い切れない程の高次知性だという可能性は無いのか？
旧態依然とした教育システムが彼らに合わないだけかもしれない。
92:名無しのひみつ
12/04/09 17:12:59.24 a0lZfnAZ
>>91
まぁ昔はただの変わり者で済んでただろう。
知能低くても、字が読めないのが普通の時代ならそんなに問題にならなかっただろうし。
93:名無しのひみつ
12/04/09 19:25:28.13 rZmZiHwt
男も女も35過ぎたら子作り禁止だなｗ
94:名無しのひみつ
12/04/09 19:27:56.86 TqPLBzuv
>>91
自閉症ががサリーとアン課題やスマーティ課題、メアリーとジョン課題などが
解けないのはどう説明するの？
ふつうの子供なら4～7才になれば正しく答えられるし
知恵遅れでもダウン症でも多少時期は遅れても小学生のうちに正しく答えられる
ところがアスペルガーは大学生でも成人してても間違える
95:名無しのひみつ
12/04/09 19:38:53.10 Rh2x2oXI
>>94
なにそれ俺も解けない・・・アワヮヮ
96:名無しのひみつ
12/04/09 20:01:41.67 +JAi7GXh
俺の親３０代後半でおれをつくったんだけど、
そんな俺アスペ。
自閉症だった。
親父もアスペってぽいし。
ちなみに親父のお父さんもかなり高齢で親父をつくった。
確かに
>>1
のいうとおりかもしれない。
97:名無しのひみつ
12/04/09 20:40:35.76 jjOlf7as
>>94
自分と他人と全体を同一視するってことで、ある意味裏表が無いと言える。
自分にも他人にも見返りを求めないし、区別や特別視することも無い。
他人を差し置いてまで自分だけを保身しようとするのは多数派の方が強いだろう。
相手の知・無知や、考えや、心理を利用して騙そうとする人間にはからきし弱いだろう。
そのたとえ話のオオカミとか。
しかし他人の目を気にせず自分だけが矛盾してる所にツッコミを入れる事ができるから、
慣れたら騙されにくくなるかもしれない。
98:名無しのひみつ
12/04/09 21:15:25.55 rn+rGHxZ
ホリエモンのブログ 元ニート でググれ
腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99:名無しのひみつ
12/04/09 22:25:19.37 h2aq5R/2
父親の年齢の自閉症リスクを書く記事が多いが
最新の大規模な疫学調査では母親の年齢の影響の方が遥かに大きいことが明らかになっているのだが
100:名無しのひみつ
12/04/09 22:42:21.22 1tSsQqPA
>>31
卵子は次々に作られる、幹細胞の新研究
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
101:名無しのひみつ
12/04/10 08:24:02.80 ymt/ZkYZ
60兆個ある細胞の全て、色んな器官が異常なく完璧に機能してる人間なんていないでしょう
一見健常者に見えても、ちょっとした不具合、例えば腸が弱いだとかアレルギーがあるとか
アスペや軽度発達障害者も、たまたまそれが脳のちょっとした不具合だっただけの話では
102:名無しのひみつ
12/04/10 12:52:46.75 Pk0ykvTs
自閉症が激増しているのは単に診断基準が拡大されてきたためなのか、
それとも、高齢出産が増えたためなのか、それとも、環境汚染のせいか、
研究をすすめたほうがよさそう。
103:名無しのひみつ
12/04/10 20:22:36.73 Aj2vuEbC
>>99
疫学調査のソースは？
他の研究結果だと母親は殆ど関係なし。
ソースは
Reichenberg A, Gross R et al. (2006). “Advancing paternal age and autism.”. Arch Gen Psychiatry. 63 (9): 1026-1032
104:名無しのひみつ
12/04/10 22:42:38.08 PJwtxUV7
父親が高齢だと子供にとっては、夫婦間（＝子供が見る世界の縮図）が平等に見えなくて
こんな世界嫌だ～と思って内向的になるのでは？
105:名無しのひみつ
12/04/11 10:27:28.00 yfab5enk
みんな、女の卵子の年齢劣化はすぐ信じるのに、
精子の劣化は信じたくないみたいだなww
106:名無しのひみつ
12/04/11 11:06:17.08 s1IRLJ9M
高齢父が居るとＰＴＡ会長とか押し付けやすくて良いよｗ
年長者がやるべきだものだものｗｗ
107:名無しのひみつ
12/04/11 11:42:46.00 8aJHzY4F
雄は生涯に生殖系幹細胞を無数に分裂させて大量の精子を複製するから
複製エラーが出る頻度もそれだけ高くなるのか？
高齢になるほど、発がん性物質の影響を受けるほど、このエラー頻度は増大する？
108:名無しのひみつ
12/04/11 11:51:28.55 c19zzOpD
>>107
そうらしいな
109:名無しのひみつ
12/04/11 12:21:04.03 RpF55xn/
ちんこも腐るんだな
110:名無しのひみつ
12/04/11 12:36:38.90 w1ALihq9
男性がわの高齢によるリスクの話は、何年も前から言われてるのに、知らない人が多いし、騒がれないね。
111:名無しのひみつ
12/04/11 14:30:07.72 P5xqnAeb
文系の文章だな
専門用語が誤用だらけだからわかる
112:名無しのひみつ
12/04/11 15:41:47.36 ZAi8875C
>>103
こういうニュースじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
今までの調査は少規模で４９０万人の調査ってないでしょ
113:名無しのひみつ
12/04/11 16:11:39.70 8aJHzY4F
パソコンの前の仕事をしているけど、電磁波が心配だなあ。
114:名無しのひみつ
12/04/11 20:34:13.28 raf+Orb2
>>103
まぁ、父親が高齢だと問題あるんじゃないとは俺の知る限り９０年代から言われているけど
特に母親の年齢を問題視するのが現在の現場（産婦人科）だから
君が提示したソースよりも新しい>>112が示した通り＞夫の年齢の影響は限定的 だと言われているからな
>>105
＞精子の劣化は信じたくないみたいだなww
どこにそんな奴がいるんだ？
115:名無しのひみつ
12/04/12 00:26:23.52 XDu2yosE
>>112
男は三十路を狙わずロリコンって言われるのは理由があったんだな
116:名無しのひみつ
12/04/12 00:35:49.25 foiV+LFd
>>114
卵子 老化でググッてみて下さい
卵子の老化についての内容の番組が元になってます
精子は次々と作られるから劣化(老化)しない！！
と一生懸命な男達が居てますｗ
117:名無しのひみつ
12/04/12 09:36:02.58 T4PAAfsq
>>112
それ、複雑な研究結果だね。
一、母親の出産年齢が高いほど自閉症のリスクが高まる傾向にあった。
しかし話はそう単純ではなかった。
二、父親が高齢の場合、母親が若いほど自閉症のリスクが高まる傾向もあった。
二の結果は、一の結果とはいくらか矛盾していないだろうか。
この矛盾を解く解は果たして・・・
118:名無しのひみつ
12/04/12 11:27:24.71 xnZYC9jr
ダウンみたいな大きな遺伝子異常は卵子原因が大半とわかっているのに
自閉みたいなミクロな遺伝子異常は全部精子が原因という研究はすごい違和感があったんだよね
フェミ医師ばっかりが必死でこういう研究して都合のいい結果だけ発表してたんじゃ無いのかとか勘ぐってしまう
119:名無しのひみつ
12/04/12 11:47:33.11 T4PAAfsq
ちょっと注釈をつけておくと、
>>112の記事を読む限りでは、出産年齢との相関が分かっているだけで、
卵子との相関が分かっているわけではないんだよね。
しかも、>>117の二の事実は、この結果がそう単純ではないことを示している。
120:名無しのひみつ
12/04/12 21:40:04.05 Cu2Bzq3A
>>14
>元の確率を書かずに４倍も！って書いてるのだろうな
元の確率なんてどうでもいいよ。わずか4倍でしかないんだから。
父親が高齢だと自閉症が生まれる確率が高い、っていう話にしても
40後半を過ぎてやっと有意差が出てきてせいぜい2倍程度。
40代の母親がダウン症を生むリスクは20代前半の母親の100倍以上ある。
121:名無しのひみつ
12/04/12 21:48:56.33 Cu2Bzq3A
>>39
>同じく精子が腐っているのに
同じく、じゃないんだよ。
男は50近くまでほとんど劣化しないし、劣化しても危険は2倍とか。
女の場合は30代からリスクが数倍になって、40代だとリスクは100倍以上。
>>74
>>75
>でも、高確率で自閉症でしょ。
高確率ではない。リスクの変化は20代前半と比べた20代後半の女ぐらいだろ。
>>105
>精子の劣化は信じたくないみたいだなww
劣化はしてるんだよ。卵子ほど急激に劣化しないだけで。
それは科学的事実。
>>110
>騒がれないね。
女が高齢である場合のリスクの変化が数100倍に達するのに対して、
男のほうはせいぜい数倍だからじゃん？
122:名無しのひみつ
12/04/12 22:28:42.12 T4PAAfsq
母親が原因になる場合は卵子というよりも母胎環境原因ではないだろうか。
父親が原因になる場合は主として精子の変異にある。
珍しい遺伝病の多くが精子側の変異にあると言われているので。
精子は頻繁にコピーされつづけて大量生産されているのでコピーエラーが
起こりやすくなるんじゃないだろうか。
ガンも似たようなメカニズムで、骨肉腫なんかが成長期に頻発するのは
骨がもっとも活発に増殖する年齢だかららしい。
123:名無しのひみつ
12/04/12 23:01:33.11 FMIZFBpF
>>21
この記事では父親が35歳を越えるとリスク増加、ということですが。
男もやはり35歳がリミットなのが面白い。
124:名無しのひみつ
12/04/13 01:07:56.26 gQbuo9Ob
精子のコピーエラーは人間特有の問題だからね
他の動物ではそもそも老化したオスなぞメスは受け入れないし
ハーレムを持つ動物のオスは老化すると
ハーレムにいるメスが若いオスを呼び寄せて老化したオスを殺すよう仕向ける
老化したオスがいつまでも繁殖しようとする動物は人間だけということなのかも知れんが
それなら動物として不都合なことも出てくるでしょうな
125:名無しのひみつ
12/04/13 07:23:21.06 xEZ3r+SR
>>116
＞精子は次々と作られるから劣化(老化)しない！！
ググったけど卵子より精子は劣化しにくいと 現代医学の観点から述べている人が多いようだが？
女性の高齢出産が大問題なのに必死に男のせいにしたい人が痛いね
でさぁココ伸びないな 煽ってみるか 精子強すぎだろwww
>フリーズドライ精子で子誕生 ５年保存後、ラットで京大
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
126:名無しのひみつ
12/04/13 13:18:08.14 Np+EEitL
男も女も35歳未満がいいのか
仕事では中堅になって大変だろうけど
結婚や子供を望むなら頑張らなきゃな
127:名無しのひみつ
12/04/13 21:50:47.32 xEZ3r+SR
俺様14時間ぶりの書き込みww
>男も女も35歳未満がいいのか
特に女性はそうだね 女の影響は無茶苦茶デカイでwww
128:名無しのひみつ
12/04/14 01:33:19.29 6atVeyB8
若いうちに絞って冷蔵しておいた方がいいの？
129:名無しのひみつ
12/04/14 01:53:29.04 EVcD8FTS
自然放射線で卵子並みの速度で劣化してしまうから冷凍するとかえって不利だろう
自前の金玉で頑張った方がまし
３m厚の鉛板の箱の中に冷凍庫置けばいいかもね
130:名無しのひみつ
12/04/14 20:51:02.36 3X4ojhZo
分かった！
遅くまで残っている精子は
他の精子にどうぞどうぞって
道を譲ったり流れに逆らって
しがみついているのが得意なチキンなんだ。
いきの良い精子は精巣内で分裂して子孫を残す前に
どんどん出ていって淘汰されちゃうわけ。
131:名無しのひみつ
12/04/14 23:49:00.81 ppAM7VCY
>>130
ロビン＆ベイカーだったかの研究によると あながちギャグともいえない
132:名無しのひみつ
12/04/17 18:21:33.41 03KHMW3Y
そりゃ、自閉精子だもの。
卵子に興味なんかないからいつまでも性能に留まっとるがな
133:名無しのひみつ
12/04/17 18:21:56.06 03KHMW3Y
× 性能
○ 精嚢
134:名無しのひみつ
12/04/17 18:37:03.61 piK/07Yn
重度の自閉症は男に圧倒的に多いんだよね？
135:名無しのひみつ
12/04/17 18:51:07.87 reKkPJcR
男性も、若いうちに早く子供を作れってことだね。
136:名無しのひみつ
12/04/17 18:58:51.82 piK/07Yn
若いうちに精子を採取して保存しとけってことさ
137:名無しのひみつ
12/04/17 19:13:59.32 h1NQZ6tx
>>14
IQ140でも、所詮自閉なんだよ。(うちのは150だがね)将来はわが家の穀潰しケテーイな感じ…
下手に知恵が回る分扱い難いんだよ。ごまかしきかないし
両親共に、20台半ばで産んだのに、自閉だよ。親族だれも自閉いなかったよ…
ウチはかなりレアケースなのか
138:名無しのひみつ
12/04/18 05:14:54.66 yFYpCGRs
高齢になるまで結婚できない男ってのは元々自閉症っぽいだろ
139:名無しのひみつ
12/04/18 10:31:53.89 SUJcYnyG
元記事を読まずに「４倍」って言ってる低脳が多すぎるｗ
＞de novo変異が起こる確率は母由来のDNAより父由来のDNAの方が4倍高かったんです！
＞また、父親が高齢になればなるほど確率が高まることも分かりました。
「男由来が女由来より４倍高かった」 ってだけで
「年齢による確率の高さの倍率」は書いてさえない
・何％％上がるのか書いてない
・文章が頭の悪いオバサン臭がプンプンｗ
（＞父由来のDNAの方が4倍高かったんです！ ）← オバサンがうれしそうｗ
（そもそも、真面目な記事で 「！」を使わないだろ）
「卵子が腐る」報道に切れたオバサンの嫉妬による記事ｗｗｗ
そんな信用できない記事に大喜びする婆ｗｗｗ
低脳は書き込むなよｗｗｗ
140:名無しのひみつ
12/04/18 13:38:15.24 /0IqTj8D
どうみても必死なのが上にいる
141:名無しのひみつ
12/04/18 13:55:37.84 A7N8f/KB
未婚なのであせっている。
142:名無しのひみつ
12/04/19 01:41:30.62 q2AIzUAT
科学ぬ板で「卵子が腐る」てw
143:名無しのひみつ
12/04/19 12:10:28.58 oK4ldxz/
自閉は遺伝子っていいきるといろいろと不都合があるんだろうな。
144:名無しのひみつ
12/04/19 12:31:45.07 PT+c++2t
！の多用とかひどいな
片親由来のde novo変異が原因だとするならば遺伝学的に優性なんだろうけど
自閉症が優性遺伝ということは既に確かめられているのか
145:名無しのひみつ
12/04/21 00:18:20.88 LRyaEEN3
自閉症は何代でも続いていくって自閉症持ちの人はひそかに思ってるのが確認されている。
自閉症の遺伝すごい強いよ。若くても無駄なんだよね。うちは４代連続自閉症いる。
146:名無しのひみつ
12/04/30 01:06:23.31 wILpD78J
最近多いのが子供を検査して親の発達障害が発覚するパターン
147:名無しのひみつ
12/04/30 02:18:28.40 PwHBsTIv
知恵遅れとかと違って、致命的な欠陥でも無いと思うのでそんなに気にする必要ないのでは。
148:名無しのひみつ
12/04/30 03:05:24.95 heGb5w2r
>>147
幼少期とか早期に障害が判ればいいけど、気づかないというか「かなり変わった子」としか
見られない状態で成人しちゃったりすると、かなり重いことになるかなと。
149:名無しのひみつ
12/05/01 23:17:59.13 4nefhgaC
>>147
発達障害は将来的に精神障害につながるリスクが高いから、生活保護やら医療費やらを圧迫する
足手まといになるので見過ごしてはならない。
150:名無しのひみつ
12/05/07 11:10:50.95 PzsChA19
>>1
自閉症の原因は、親が持つ性質が遺伝してるというのが確定的なんだが、
それを否定するための研究だな。
加齢のせいにしようとしてる。
151:名無しのひみつ
12/05/07 16:44:36.34 uZ85UYUP
>>150はでたらめです
152:名無しのひみつ
12/05/07 18:27:35.07 PzsChA19
>>151
はぁ？何がでたらめ？
飼い主ですか？
153:名無しのひみつ
12/05/07 21:34:48.17 GWikoKRL
遺伝が決定要因なら、双子でもどちらかだけ発生することが説明できない。
遺伝と環境の両方。
154:名無しのひみつ
12/05/07 22:30:33.62 PzsChA19
>>153
出産事故の可能性があるだろ。
万一育て方で変わるなら、それこそ親の育て方の問題ということになる。
155:名無しのひみつ
12/05/08 00:22:47.32 4Vin9sz7
>>153
その双子って一卵ですかな？
156:名無しのひみつ
12/05/08 13:03:31.21 PkI0VcAD
卵子は腐る
精子は常に新品なので腐りはしないが製造工場の老朽化で不良品率が上がる
157:名無しのひみつ
12/05/08 23:57:19.04 4Vin9sz7
>>156
違う違う
コピー工場の老朽化じゃなくて
コピー元本の老朽化
朽ちた物をコピーして新鮮な欠陥精子を作るのが中年男性
158:名無しのひみつ
12/05/09 21:29:13.62 Q3d2PySM
>>153
隔世遺伝しらないのか？
これは間違いなく遺伝だよ。
ばかと天才紙一重。
障害児か医者しかいない家系だから間違いない。
159:名無しのひみつ
12/05/10 22:35:48.11 QrrAOr6l
もう狂ってるね。
「発達持ち女と結婚してもリスクは変わらない」と言いたいだけ。
そういう心の弱い親を選ぶかのように重篤な発達障害児が生まれる。
160:名無しのひみつ
12/05/11 02:10:14.63 MAnSY4qY
なるほど
だから俺は…
161:名無しのひみつ
12/05/11 12:33:02.38 mcT3rRMY
>>83 その豚に世話になってるくせに。
母ちゃんの前で言ってみな！
高齢オス豚なんて家事は駄目だし役に立たない。 (笑)
おまけに汚いし嫌われ者でしかないよ。
162:名無しのひみつ
12/05/11 15:36:15.39 EANMAlYA
>>161
誰が生活費稼いでるの？
163:名無しのひみつ
12/05/12 07:28:11.17 aL054uQU
その豚に世話になってるくせに。
母ちゃんの前で言ってみな！
高齢オス豚なんて家事は駄目だし役に立たない。 (笑)
おまけに汚いし嫌われ者でしかないよ。
───ｖ───────────
ε⌒⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( -oo-）
しー し─Ｊ
164:名無しのひみつ
12/05/12 11:13:59.87 W+Y+ZBGR
あーじゃあ俺も子ども作るの諦めようかな
もう29歳だし
165:名無しのひみつ
12/05/14 00:43:19.68 5gigedmq
虐待を受けた子どもの傷 遺伝子にはどのように残るのか
子どもの頃に受けた虐待はおそらくその後の人生にも影響する。その悪影響がDNAにまで及ぶらしい。
最近発表された2つの研究によって、虐待を経験した人の遺伝物質に変化が生じたという証拠が発見さ
れた。将来の健康に影響を与える形での遺伝子発現の変更を研究する学問である「非遺伝」疫学の分野は、
いまだに謎が多く、今後もさまざまな発見が期待される。今回の2つの研究結果はその氷山の一角だ。
標準的な理論によると、遺伝子は変化しないことになっている。だからこそ、人は遺伝子を自らの
過ちによって傷つけずに、次の世代に伝えることができる。しかし今では、遺伝子には少なくとも、
人が人生で経験してきたことの痕跡を取得する能力があり、遺伝子の発現量に影響していると考え
られている。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
166:名無しのひみつ
12/05/14 07:04:48.46 on0Roxxt
>>165
記事読む限りだが、因果関係わかるように統制とってる研究ではなさそう。
被虐待児はそもそもテロメアに変異をもってる可能性がある。
あと、実は適応的な変化の可能性も。
167:天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) Microsoft USA co.tp.
12/05/14 17:06:59.51 pdDl5ZKf
古今東西の有名選手や有名俳優、有名アーティストの殆どが神奈川県内で『朝鮮総連』に監禁、拘束されている。
海外では有名な特Ａ戦犯の国際手配犯の
カナン人で主犯の一族と日本国内に散らばり潜伏中の親戚のクーデターで神奈川県内にスーパースターが多数監禁されている。アジアに確認を。
犯人グループは『挺陝製』の殺人兵器を操作し『震災』や『事故』を起こし続けている。『カニバリズム』である。今回の日本やアジアの『戦争殺人用薬物・白い人肉カプセル』製造、配布、混入投与犯。『解毒剤』は医療機関で一回目のみ無料であろう。
朝鮮総連カナン人の親戚縁者は 主犯一族のサイバーテロ活動しながら籠城中のこの３年弱で３０００万人が亡くなったらしい。亜細亜は動いている…日本に居るカナン人の犠牲者に黙祷を。
鉄砲玉の読売の芝躱の笑うドラえもんオバサンアミ/８/８＝モバゲーの八軒電(話)の従兄弟で条約も知ってる同じ職場の先祖代々敵の妹喰民族、カナン人の超整形のネカマにばかり優しいM.C.V.浮多幅花図は嫌だ。歌多乃手外
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.
†釈迦の娘の 野島(横濱)かほる(織田譁讚瑠)と元警察庁 野島(横濱)榮五郎(遠山 榮太樓)の孫 札幌の野島えり†
嘉藤浄將 太穫 鐓钁 乃木内将軍の孫の
遠田静治(蓙甌惺貮･瀞辭=伊達政宗の孫)
の孫の札幌啓北商業高校の野島(横濱)えり
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝野慈蚕＝帝跿(徒)＝繪痾陋 衛鴉朧
168:名無しのひみつ
12/05/17 15:45:40.63 GXVXb8Zj
宗教的背景もありそうだな
169:名無しのひみつ
12/06/02 00:49:45.74 mKfrWISG
安心しろお前ら。
週に２～３回出してりゃ自閉なんて出ないよ。
コピー不全とか精子量低下が発生するのは、オナ金的なレベルで
月数回しか出さない生活してる奴だけだから。
ネットの情報に流されて、オナ禁やるんだとかやってると、マジで自閉生む精巣になるぞ。
チョンの日本人減少ステマに騙されるな。男は出せ。
170:名無しのひみつ
12/06/02 09:58:59.41 2ml6H7ya
>>169
じゃあ、毎日なら大丈夫
最近ちょっときついんだけど
171:名無しのひみつ
12/06/02 10:26:07.24 gGw2Slfd
最近やったらこういうデータ出てるな
子供作らせない人口削減策の一環だろ
そもそも自閉じたい医者のさじ加減ひとつの病気じゃねえか
172:名無しのひみつ
12/06/04 03:07:33.19 iUZc6rrV
>>82
男７０嫁３０だったかな
兄は医者やってるし
両方とも健全でよかったね