12/04/08 00:44:30.95
（>>1の続き）
■偶然では片付けられないほど稀
研究は3チームにわかれて行い、両親に自閉症の症状がないのに子どもに自閉症が出た家族の血液からDNAを抽出。
そして、de novo突然変異と呼ばれる、親から子に遺伝では伝わらない、稀な遺伝子異常に注目してみたのです。
de novo突然変異は受胎のタイミングの辺りに起こり、一般的で、普通は無害とされます。
ところが今回の研究では自閉症の子に若干高い確率でこのde novo突然変異が起こっていることが分かったのです。
うちひとつのチームが自閉症の人200人と自閉症でない親・兄弟を対象に調査してみたら、
血縁関係のない自閉症の子2人がどちらも体内の同じ遺伝子にde novo突然変異を抱えていたんです。
チームでは、こうしたことが偶然起こる確率は気が遠くなるほど低く、この突然変異が自閉症発病と何らかの
関連性を持ってる確率は逆に「99.9999%という感じだ」と言ってます。
しかもこれと似た発見報告は、残る2つのチームからも上がっているんですね。
■親の高齢化とも関係ある？
de novo変異と無関係じゃないのが、父親の年齢です。
あるチームで調べてみたら、de novo変異が起こる確率は母由来のDNAより父由来のDNAの方が4倍高かったんです！
また、父親が高齢になればなるほど確率が高まることも分かりました。
これが自閉症が全米で増加しているのは高齢の父親が原因という従来の研究を裏付ける結果です。
総じて影響は微々たるものだし、今回の発見をもとに治療法を開発するなんて先の先の話ですけどね...。
世にある病のほとんどは環境と遺伝の両輪だってことも忘れちゃいけませんし...。
2002年にはアメリカの8歳児1000人に6.4人が自閉スペクトル疾患（ASD）だったものが、2006年には9.0人になり、
2008年（冒頭のCDC最新データ）には11.3人。2002年から2008年の間に78%も増えています。
それに比べ科学は歩みがのろくてジリジリしますけど、ワシントン大の論文は少なくとも今後の研究の
確かな足がかりとなってくれるのではないでしょうか。
(引用ここまで）
3:名無しのひみつ
12/04/08 00:45:09.70 Qg/0Phnl
↓３６歳女が勝ち誇って一言
4:名無しのひみつ
12/04/08 00:49:38.93 8bBiyH/3
トントンワシントン
5:名無しのひみつ
12/04/08 00:57:06.72 EEjZAGNh
ん？ようはこれから先、自閉症の子が俺んところに療育に来たら父親のせいだからお母さんに責任はありませんよって説明すればいいってこと？
6:名無しのひみつ
12/04/08 00:58:31.15 umwHEEc/
サヴァン症候群も関係あるの？
7:名無しのひみつ
12/04/08 01:01:28.00 57gN/74L
>>3
精巣ごと、腐ってたのが原因かｗ
切り落としてしまえ。利用価値すら無いんやから。
8:名無しのひみつ
12/04/08 01:01:54.49 W/3cxaiU
羊水腐るに続いて精液腐るか
9:名無しのひみつ
12/04/08 01:09:21.33 o6TnqnsP
アメリカじゃ普通の若い親でも自閉症いっぱい産んでるだろ。
病気扱いするのが好きなだけなんじゃないのかと。
つかｗメリケン国はシュリンクと呼ばれる心理カウンセラーとか
精神関係の仕事は儲かるし需要が多いからな
10:名無しのひみつ
12/04/08 01:10:29.42 vSQnGjax
精液は いつも作ってるから貯めこんでるのがいけないだろうに？
11:名無しのひみつ
12/04/08 01:14:27.54 SLRcm07L
えええええ、遺伝じゃねえのか？
12:名無しのひみつ
12/04/08 01:22:19.34 4jvIt6N0
自閉症、愛子さま
13:名無しのひみつ
12/04/08 01:27:52.73 jQdFSx9r
エー、陽水（井上でない）が、、、が、腐るていっていたけど。
今度は、男が３５歳すぎは生死が腐るて、２０代女に言われるなー。
14:名無しのひみつ
12/04/08 01:28:45.36 xGBPzGu7
元の確率を書かずに４倍も！って書いてるのだろうな
それに高機能だとIQ140にも生まれてしまうから悪いとも言えない
ただそれは親にとってだけで
俺にとっては最悪だったな
15:名無しのひみつ
12/04/08 01:34:46.94 yMOInrmd
でのぼ？
16:名無しのひみつ
12/04/08 01:37:08.35 tidA4YOU
この研究は高齢者に恨みが有るのか（笑）
障害者比率なら天才遺伝子が多いんじゃないのか
17:名無しのひみつ
12/04/08 01:41:49.20 Mo/kOxIm
加藤茶や石田純一のとこもヤバイってこと？
18:名無しのひみつ
12/04/08 02:09:25.25 ReJuX4x9
つか、人間そんなに完璧に産まれてくる確率が低いってことなんじゃないの？
19:名無しのひみつ
12/04/08 02:09:57.09 vSQnGjax
ニュータイプ 始まったか
20:名無しのひみつ
12/04/08 02:12:20.80 vSQnGjax
デノボ
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
21:名無しのひみつ
12/04/08 03:01:40.95 6ngJ6nKG
男女とも20代で結婚して子供作っとけってこった
22:名無しのひみつ
12/04/08 03:28:31.21 y5lic1lJ
十代のうちに繁殖させて、子供は国家が集めて育てるのが一番いいってことだな。
23:名無しのひみつ
12/04/08 04:00:39.46 28Wdkox1
なんかうさん臭い記事だな
＞あるチームで調べてみたら
どこか書けよｗ検証できねぇだろｗｗｗ
24:名無しのひみつ
12/04/08 04:30:20.92 Q7sgXfP7
精子は腐るんだな
25:名無しのひみつ
12/04/08 05:08:40.09 g5D44iqK
男も女も早く結婚して早く子供を作るのが良い、って事だ
自然の摂理に従うのが一番
自然の摂理逆らうゲイ共、バカサヨク共も抹殺すると良くなるだろう
26:名無しのひみつ
12/04/08 05:44:49.37 pEHQkgWb
最近だと必要な教育量が増えて職を持って子供を育てられる状態になるまで時間がかかるからな
文字通りの生む"機械"が作れれば>>22 がいいとは思うが
27:名無しのひみつ
12/04/08 07:19:24.16 F/atjI30
まあ、高齢女の自閉症リスク＝大抵、旦那も高齢 なので、
高齢婚はおすすめしないことには変わらない。
28:名無しのひみつ
12/04/08 07:23:57.66 nrCIUppm
これとは逆に男性の側の年齢が高いと子供が自閉症とは別の傾向が出やすいってのを聞いた事があるな
特定の犯罪が多くなるとかも。性格も自閉症の逆的な傾向があるとも。
29:名無しのひみつ
12/04/08 07:42:33.01 MFirm+/v
de novo変異なんてどの遺伝子でも起こりうるんだから、高齢だと全体的に
病気になりやすいだけだろ。兄弟で一緒だって幹細胞レベルで起こった
たまたまその遺伝子に起こった変異を共有しちゃっただけだし。
30:名無しのひみつ
12/04/08 07:51:05.08 ThrpsHdp
男性が顕著ってのは、精子幹細胞が卵子の幹細胞より弱いってことかな。
31:名無しのひみつ
12/04/08 07:58:38.36 MFirm+/v
>>30
卵子は女性が出生するまでにほぼ出来上がっているので、幹細胞の
出番は無いとされているんだ。
32:名無しのひみつ
12/04/08 08:08:18.83 XvdC+30S
＞父親の高齢との関連
これは今さらって感じだろ。
みんな知ってるだろ
加藤茶とか、金持ちジジイが
結婚して子作り宣言してるのみるたびに引くわ
33:名無しのひみつ
12/04/08 08:09:30.44 T4/yPhjG
自閉症もスペクトルがあるけど、どのあたりのことを言ってるんだ？
高機能自閉症なら大した問題ではないと思うが。
34:名無しのひみつ
12/04/08 08:10:07.20 vSQnGjax
えっ
35:名無しのひみつ
12/04/08 08:10:50.88 vSQnGjax
てか、遺伝子の１塩基が変わっただけでどうしてスペクトルになるの？
36:名無しのひみつ
12/04/08 08:21:29.93 xGBPzGu7
>>33
人によるが生きていくのが辛いぞ
この仕事は滅茶苦茶出来るが、その仕事は全くできない
ってのが生まれながらに決まってる状況
そんな一点豪華主義の仕事なんてないから障害者雇用になるけど
雇用してもらっても毎年健常者の1/8くらいしか給与上がらんよ
それでもいい？
37:名無しのひみつ
12/04/08 08:45:16.26 Ubwj90O8
>>28
年をとると新しく作られる精子にバグが出てくる。
35過ぎるとバグの割合が高くなる。
子供の遺伝子的問題も多岐にわたる。
男も女も若いうちに子供を作らないと駄目って事だな。
38:名無しのひみつ
12/04/08 08:51:22.89 dShycGfm
アスペ気楽そうでいいなぁ。俺もなりたい
39:名無しのひみつ
12/04/08 09:29:08.35 yM5gPm8f
羊水が腐るなど
高齢女ばかり叩かれ
高齢男は叩かれない
同じく精子が腐っているのに
やはり男尊女卑が根強い日本人
40:名無しのひみつ
12/04/08 09:31:44.07 375Z+pcJ
人間の期限切れて早いんだな
41:名無しのひみつ
12/04/08 09:38:53.21 Uop8ZNLj
それよりも治療薬の開発を
42:名無しのひみつ
12/04/08 09:40:05.37 OkCd8gUB
遺伝子特定できたなら出産前に対処できていいな
43:名無しのひみつ
12/04/08 09:41:10.79 94o7ivsf
つか人間って30とか40ぐらいで死んでたんでしょ。
ほんの数十年前のサザエさんの時代でさえ60の還暦越えたら超人扱いだし。
十代後半で産むのは生物としては正しいんだろう。
しかし現在の社会的にはなかなかそうもいかない。
>>38
生きていく手段と生きていく目的を見つけられたら最強。
両方が必ずしも同じである必要は無い。
まぁ多数派の人でも同じ夢だけどね。
44:名無しのひみつ
12/04/08 09:50:12.40 RHbLPerL
皇太子妃が３年間は子供を持ちたがらなかったのは、自閉症の子供を
創りたかったからだ、という疑惑がここで浮上してくるではないか！
45:名無しのひみつ
12/04/08 10:26:27.05 xGBPzGu7
>>38
テメーは馬鹿か？
どれだけ苦労してると思ってる？
オマエラ一般人の如くお気楽には生きられんわ
46:名無しのひみつ
12/04/08 10:28:31.42 VVeZTZe6
やっぱ、２０代のうちに、やることやらんとダメねぇ。
はい。俺終了w
47:名無しのひみつ
12/04/08 10:48:08.94 C2udt4Nc
女が感情に任せて書き上げたような文章だな。
48:名無しのひみつ
12/04/08 10:55:37.33 SaT2JUUR
女も男も２０代のうちに子供を作れ、ってことなんだろうな～
49:名無しのひみつ
12/04/08 11:48:23.11 Em2u/ZwJ
高機能自閉症だけど、父親が高齢出産だしな
若い時に産めば障害者が生まれずに済んだのかもな
50:名無しのひみつ
12/04/08 12:19:33.41 +iUQgBtZ
>>37
スマン、>>28は年齢が若いと、だった。
親の年齢が若い場合には衝動的な行為や、破壊的な行為、死ぬ危険を伴う行為など
いわゆるいかにも若者的な行為が多い傾向があるって話だ。
犯罪も多いらしいが、人間の原動力として、単純に良い悪いとは言えないと思ってる。
精神的に大人しい、社会に逆らわない、老人みたいな若者が増えて
革命的な事ができなくなるとすれば。
51:名無しのひみつ
12/04/08 12:28:14.29 FtCAgAaj
>2002年から2008年の間に78%も増えています。
だって、40年代からずっと、アメリカのあちこちで核兵器作った時に出てきた
放射性物質がダダもれで、加えて原発の使用済み燃料も絶賛累積中。
数十か所の格納施設から放射線が、ジワジワと周りに漏れ続ける。
アメリカに住んでる限り、歳をとると被爆する機会も増えて、精子が余計に劣化。
んで、その精子から造られた子供のDNAに影響が出た。
…そんなとこだろ。
アメちゃん政府は死んでも認めんだろうけど。一生懸命、
「だばこがー」「副流煙がー」「ただちにはー」と言うだろうが。
52:名無しのひみつ
12/04/08 13:09:01.70 qetU6bKN
「！」を多用し過ぎて胡散臭い文章になってる
53:名無しのひみつ
12/04/08 13:14:25.01 gqGO0E4x
婚期逃したババアドモが必死ｗ
54:名無しのひみつ
12/04/08 13:17:59.96 M5TU4irx
週刊文春 2012年4月12日号
子供が欲しければ30歳までに産みなさい 菅沼信彦
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
この記事によると、女性の場合は、30歳を過ぎての出産で問題が起きてくるようだ。
55:名無しのひみつ
12/04/08 13:21:39.85 +iUQgBtZ
女は30歳までに出産すべきってのは常識だと思ってたんだが、最近そういうことをいちいち
言うメディアや人を見るが、俺の予想外にみんな知らないのかねえ。
56:名無しのひみつ
12/04/08 13:49:45.11 Qg5zbNcl
男女とも18になったらさっさと子供作って産めってことだな。
57:名無しのひみつ
12/04/08 13:55:50.58 3leqKAkq
十代のうちに精子冷凍してとっとこ～ｗ
58:名無しのひみつ
12/04/08 14:08:59.37 RMiZ3Hea
>>57
人工受精だと1億匹レースの淘汰が行われないから奇形精子が受精する可能性があるぞ。
59:名無しのひみつ
12/04/08 14:17:35.38 aWx3f11M
つーかほんと一括採用やめないかねえ
あれがある限り20代の結婚出産退社に踏ん切りつくのなんて底辺層中心
優秀なのほど高齢子作りするしかないじゃない
60:名無しのひみつ
12/04/08 16:05:25.56 vSQnGjax
>>43
＞生きていく手段と生きていく目的を見つけられたら最強。
どう考えても 今の教育間違ってるよね
61:名無しのひみつ
12/04/08 16:54:26.52 WLExonDf
山本五十六はどうなんのよ
62:名無しのひみつ
12/04/08 17:06:07.55 TcV/P18b
自閉症に比べて
卵子の劣化で起こるダウン症の方が怖いずら
まだ自閉症の方が救いがある
63:名無しのひみつ
12/04/08 17:08:32.61 09w0l9Sh
>>39
確かにｗ
64:名無しのひみつ
12/04/08 17:16:11.17 WLExonDf
>>62
そうだねｗ
だから男＞＞＞女だよねｗ
65:名無しのひみつ
12/04/08 17:38:57.71 0euyGGF1
あれ、ヌー速＋には高齢の男は問題ないと書いてあったんですが
66:名無しのひみつ
12/04/08 17:55:37.59 zCT30h9F
１０代２０代のときに
散々捨てまくった精子は実は価値があったのか
67:名無しのひみつ
12/04/08 18:13:25.41 uZDqHaLh
父アラセブ母アラフォーで生まれた自分は多分自閉症だわ
年寄りの子供はマジで悲惨だから子供持つなら若いうちにして
68:名無しのひみつ
12/04/08 18:44:10.03 s4UQPcvx
>>5
そういう業界の人なん？
自閉症と父親年齢の関係を統計取ってみてよ
69:名無しのひみつ
12/04/08 20:07:48.55 /2lz8MZb
>>56
13だろ、JK
70:名無しのひみつ
12/04/08 22:19:06.25 yH2Yeuia
人は自閉症で正常
71:名無しのひみつ
12/04/08 22:40:25.11 k1JrWR7N
＞あるチームで調べてみたら、de novo変異が起こる確率は母由来のDNAより父由来のDNAの方が4倍高かったんです！
『あるチーム』ってなんだよ
きちんと名乗れないのか？
インチキ臭い記事だな
72:名無しのひみつ
12/04/08 22:43:05.54 x6/it6gc
精巣の劣化で自閉症！
40過ぎの男は腐ってるので
結婚不適格！
どうしても子供が欲しければ
もらいっこで我慢しなさい。
73:名無しのひみつ
12/04/08 23:00:28.37 zgI0rDVc
>>1
自閉症は水死が多くて、解剖してみると、
脳の神経細胞がハンパなく高密度だって話はどうなった？
関係あらへんの？
74:名無しのひみつ
12/04/08 23:01:05.83 bVpUVOdw
50越えてやっと子供授かった俺の気持ちが分かるか？
自宅警備員やってるおまいらには、この嬉しさは分かるまいよw
75:名無しのひみつ
12/04/08 23:02:39.38 x6/it6gc
>>74
でも、高確率で自閉症でしょ。
76:名無しのひみつ
12/04/08 23:09:39.82 vnH5C7DQ
>>75
君の様にね
77:名無しのひみつ
12/04/08 23:12:23.13 xImlKx7V
タマキンをもんでみよう
78:名無しのひみつ
12/04/08 23:13:49.61 9p+6+JF2
>>75
高確率なんて聞いたことないな
どうやって統計取るんだ？
結構有名人に晩婚の子というのは見ることは多いが
79:名無しのひみつ
12/04/08 23:18:18.88 x6/it6gc
>>79
ネットができる高次自閉症となると
かなりのエリート自閉症といえるわなｗ
ひきこもりと自閉症をいっしょくたにしてるって
1980年代かよおっさんｗ
80:名無しのひみつ
12/04/08 23:32:58.71 QaT+ug66
放射性物質による汚染で自閉症が増えるのかな。
81:名無しのひみつ
12/04/08 23:44:07.55 gsVtWT7K
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:201-300番)
自閉症患者を研究すれば知能の謎が解けるかも？
82:名無しのひみつ
12/04/09 00:22:12.33 r+R2PPDV
河合我聞ってお父さんがおじいちゃんぐらいの年って言ってた
83:名無しのひみつ
12/04/09 00:22:48.87 whBwb106
>>39
メス豚の劣化のほうが影響が絶大だからだろ
高齢メス豚は有害なだけ
84:名無しのひみつ
12/04/09 00:24:35.38 whBwb106
ソースに極めて低い確率って書いてあるのに無視したい腐卵子BBAが多いwww
85:名無しのひみつ
12/04/09 02:06:47.46 XdmWpRlI
高齢の男が良くないとということになると
40代女子の行き場が本格的になくなるなｗ
86:名無しのひみつ
12/04/09 02:43:51.78 Ub+QkL+R
ネラーで毒吐いてる奴は大抵アスペ。俺も含めて
87:名無しのひみつ
12/04/09 04:19:43.84 6HRnWbuZ
「母親」の高齢との関連も明らかに
だったら既に2スレ行ってるだろうな
88:名無しのひみつ
12/04/09 05:34:34.86 Xcj2MorT
このスレは伸びない
89:名無しのひみつ
12/04/09 07:59:51.94 HFce1guS
ああうんこしたい
90:名無しのひみつ
12/04/09 09:32:18.82 TqPLBzuv
>>86
統合失調症の奴も結構いるぞ
奴ら障害手帳とって税金で食わせてもらってるから時間使い放題
91:名無しのひみつ
12/04/09 10:54:19.77 l2hb2CMV
自閉症と呼ばれている者達は実は、今までの人類には扱い切れない程の高次知性だという可能性は無いのか？
旧態依然とした教育システムが彼らに合わないだけかもしれない。
92:名無しのひみつ
12/04/09 17:12:59.24 a0lZfnAZ
>>91
まぁ昔はただの変わり者で済んでただろう。
知能低くても、字が読めないのが普通の時代ならそんなに問題にならなかっただろうし。
93:名無しのひみつ
12/04/09 19:25:28.13 rZmZiHwt
男も女も35過ぎたら子作り禁止だなｗ
94:名無しのひみつ
12/04/09 19:27:56.86 TqPLBzuv
>>91
自閉症ががサリーとアン課題やスマーティ課題、メアリーとジョン課題などが
解けないのはどう説明するの？
ふつうの子供なら4～7才になれば正しく答えられるし
知恵遅れでもダウン症でも多少時期は遅れても小学生のうちに正しく答えられる
ところがアスペルガーは大学生でも成人してても間違える
95:名無しのひみつ
12/04/09 19:38:53.10 Rh2x2oXI
>>94
なにそれ俺も解けない・・・アワヮヮ
96:名無しのひみつ
12/04/09 20:01:41.67 +JAi7GXh
俺の親３０代後半でおれをつくったんだけど、
そんな俺アスペ。
自閉症だった。
親父もアスペってぽいし。
ちなみに親父のお父さんもかなり高齢で親父をつくった。
確かに
>>1
のいうとおりかもしれない。
97:名無しのひみつ
12/04/09 20:40:35.76 jjOlf7as
>>94
自分と他人と全体を同一視するってことで、ある意味裏表が無いと言える。
自分にも他人にも見返りを求めないし、区別や特別視することも無い。
他人を差し置いてまで自分だけを保身しようとするのは多数派の方が強いだろう。
相手の知・無知や、考えや、心理を利用して騙そうとする人間にはからきし弱いだろう。
そのたとえ話のオオカミとか。
しかし他人の目を気にせず自分だけが矛盾してる所にツッコミを入れる事ができるから、
慣れたら騙されにくくなるかもしれない。
98:名無しのひみつ
12/04/09 21:15:25.55 rn+rGHxZ
ホリエモンのブログ 元ニート でググれ
腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99:名無しのひみつ
12/04/09 22:25:19.37 h2aq5R/2
父親の年齢の自閉症リスクを書く記事が多いが
最新の大規模な疫学調査では母親の年齢の影響の方が遥かに大きいことが明らかになっているのだが
100:名無しのひみつ
12/04/09 22:42:21.22 1tSsQqPA
>>31
卵子は次々に作られる、幹細胞の新研究
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
101:名無しのひみつ
12/04/10 08:24:02.80 ymt/ZkYZ
60兆個ある細胞の全て、色んな器官が異常なく完璧に機能してる人間なんていないでしょう
一見健常者に見えても、ちょっとした不具合、例えば腸が弱いだとかアレルギーがあるとか
アスペや軽度発達障害者も、たまたまそれが脳のちょっとした不具合だっただけの話では
102:名無しのひみつ
12/04/10 12:52:46.75 Pk0ykvTs
自閉症が激増しているのは単に診断基準が拡大されてきたためなのか、
それとも、高齢出産が増えたためなのか、それとも、環境汚染のせいか、
研究をすすめたほうがよさそう。
103:名無しのひみつ
12/04/10 20:22:36.73 Aj2vuEbC
>>99
疫学調査のソースは？
他の研究結果だと母親は殆ど関係なし。
ソースは
Reichenberg A, Gross R et al. (2006). “Advancing paternal age and autism.”. Arch Gen Psychiatry. 63 (9): 1026-1032
104:名無しのひみつ
12/04/10 22:42:38.08 PJwtxUV7
父親が高齢だと子供にとっては、夫婦間（＝子供が見る世界の縮図）が平等に見えなくて
こんな世界嫌だ～と思って内向的になるのでは？
105:名無しのひみつ
12/04/11 10:27:28.00 yfab5enk
みんな、女の卵子の年齢劣化はすぐ信じるのに、
精子の劣化は信じたくないみたいだなww
106:名無しのひみつ
12/04/11 11:06:17.08 s1IRLJ9M
高齢父が居るとＰＴＡ会長とか押し付けやすくて良いよｗ
年長者がやるべきだものだものｗｗ
107:名無しのひみつ
12/04/11 11:42:46.00 8aJHzY4F
雄は生涯に生殖系幹細胞を無数に分裂させて大量の精子を複製するから
複製エラーが出る頻度もそれだけ高くなるのか？
高齢になるほど、発がん性物質の影響を受けるほど、このエラー頻度は増大する？
108:名無しのひみつ
12/04/11 11:51:28.55 c19zzOpD
>>107
そうらしいな
109:名無しのひみつ
12/04/11 12:21:04.03 RpF55xn/
ちんこも腐るんだな
110:名無しのひみつ
12/04/11 12:36:38.90 w1ALihq9
男性がわの高齢によるリスクの話は、何年も前から言われてるのに、知らない人が多いし、騒がれないね。
111:名無しのひみつ
12/04/11 14:30:07.72 P5xqnAeb
文系の文章だな
専門用語が誤用だらけだからわかる
112:名無しのひみつ
12/04/11 15:41:47.36 ZAi8875C
>>103
こういうニュースじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
今までの調査は少規模で４９０万人の調査ってないでしょ
113:名無しのひみつ
12/04/11 16:11:39.70 8aJHzY4F
パソコンの前の仕事をしているけど、電磁波が心配だなあ。
114:名無しのひみつ
12/04/11 20:34:13.28 raf+Orb2
>>103
まぁ、父親が高齢だと問題あるんじゃないとは俺の知る限り９０年代から言われているけど
特に母親の年齢を問題視するのが現在の現場（産婦人科）だから
君が提示したソースよりも新しい>>112が示した通り＞夫の年齢の影響は限定的 だと言われているからな
>>105
＞精子の劣化は信じたくないみたいだなww
どこにそんな奴がいるんだ？
115:名無しのひみつ
12/04/12 00:26:23.52 XDu2yosE
>>112
男は三十路を狙わずロリコンって言われるのは理由があったんだな
116:名無しのひみつ
12/04/12 00:35:49.25 foiV+LFd
>>114
卵子 老化でググッてみて下さい
卵子の老化についての内容の番組が元になってます
精子は次々と作られるから劣化(老化)しない！！
と一生懸命な男達が居てますｗ
117:名無しのひみつ
12/04/12 09:36:02.58 T4PAAfsq
>>112
それ、複雑な研究結果だね。
一、母親の出産年齢が高いほど自閉症のリスクが高まる傾向にあった。
しかし話はそう単純ではなかった。
二、父親が高齢の場合、母親が若いほど自閉症のリスクが高まる傾向もあった。
二の結果は、一の結果とはいくらか矛盾していないだろうか。
この矛盾を解く解は果たして・・・
118:名無しのひみつ
12/04/12 11:27:24.71 xnZYC9jr
ダウンみたいな大きな遺伝子異常は卵子原因が大半とわかっているのに
自閉みたいなミクロな遺伝子異常は全部精子が原因という研究はすごい違和感があったんだよね
フェミ医師ばっかりが必死でこういう研究して都合のいい結果だけ発表してたんじゃ無いのかとか勘ぐってしまう
119:名無しのひみつ
12/04/12 11:47:33.11 T4PAAfsq
ちょっと注釈をつけておくと、
>>112の記事を読む限りでは、出産年齢との相関が分かっているだけで、
卵子との相関が分かっているわけではないんだよね。
しかも、>>117の二の事実は、この結果がそう単純ではないことを示している。
120:名無しのひみつ
12/04/12 21:40:04.05 Cu2Bzq3A
>>14
>元の確率を書かずに４倍も！って書いてるのだろうな
元の確率なんてどうでもいいよ。わずか4倍でしかないんだから。
父親が高齢だと自閉症が生まれる確率が高い、っていう話にしても
40後半を過ぎてやっと有意差が出てきてせいぜい2倍程度。
40代の母親がダウン症を生むリスクは20代前半の母親の100倍以上ある。
121:名無しのひみつ
12/04/12 21:48:56.33 Cu2Bzq3A
>>39
>同じく精子が腐っているのに
同じく、じゃないんだよ。
男は50近くまでほとんど劣化しないし、劣化しても危険は2倍とか。
女の場合は30代からリスクが数倍になって、40代だとリスクは100倍以上。
>>74
>>75
>でも、高確率で自閉症でしょ。
高確率ではない。リスクの変化は20代前半と比べた20代後半の女ぐらいだろ。
>>105
>精子の劣化は信じたくないみたいだなww
劣化はしてるんだよ。卵子ほど急激に劣化しないだけで。
それは科学的事実。
>>110
>騒がれないね。
女が高齢である場合のリスクの変化が数100倍に達するのに対して、
男のほうはせいぜい数倍だからじゃん？
122:名無しのひみつ
12/04/12 22:28:42.12 T4PAAfsq
母親が原因になる場合は卵子というよりも母胎環境原因ではないだろうか。
父親が原因になる場合は主として精子の変異にある。
珍しい遺伝病の多くが精子側の変異にあると言われているので。
精子は頻繁にコピーされつづけて大量生産されているのでコピーエラーが
起こりやすくなるんじゃないだろうか。
ガンも似たようなメカニズムで、骨肉腫なんかが成長期に頻発するのは
骨がもっとも活発に増殖する年齢だかららしい。
123:名無しのひみつ
12/04/12 23:01:33.11 FMIZFBpF
>>21
この記事では父親が35歳を越えるとリスク増加、ということですが。
男もやはり35歳がリミットなのが面白い。
124:名無しのひみつ
12/04/13 01:07:56.26 gQbuo9Ob
精子のコピーエラーは人間特有の問題だからね
他の動物ではそもそも老化したオスなぞメスは受け入れないし
ハーレムを持つ動物のオスは老化すると
ハーレムにいるメスが若いオスを呼び寄せて老化したオスを殺すよう仕向ける
老化したオスがいつまでも繁殖しようとする動物は人間だけということなのかも知れんが
それなら動物として不都合なことも出てくるでしょうな
125:名無しのひみつ
12/04/13 07:23:21.06 xEZ3r+SR
>>116
＞精子は次々と作られるから劣化(老化)しない！！
ググったけど卵子より精子は劣化しにくいと 現代医学の観点から述べている人が多いようだが？
女性の高齢出産が大問題なのに必死に男のせいにしたい人が痛いね
でさぁココ伸びないな 煽ってみるか 精子強すぎだろwww
>フリーズドライ精子で子誕生 ５年保存後、ラットで京大
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
126:名無しのひみつ
12/04/13 13:18:08.14 Np+EEitL
男も女も35歳未満がいいのか
仕事では中堅になって大変だろうけど
結婚や子供を望むなら頑張らなきゃな
127:名無しのひみつ
12/04/13 21:50:47.32 xEZ3r+SR
俺様14時間ぶりの書き込みww
>男も女も35歳未満がいいのか
特に女性はそうだね 女の影響は無茶苦茶デカイでwww
128:名無しのひみつ
12/04/14 01:33:19.29 6atVeyB8
若いうちに絞って冷蔵しておいた方がいいの？
129:名無しのひみつ
12/04/14 01:53:29.04 EVcD8FTS
自然放射線で卵子並みの速度で劣化してしまうから冷凍するとかえって不利だろう
自前の金玉で頑張った方がまし
３m厚の鉛板の箱の中に冷凍庫置けばいいかもね
130:名無しのひみつ
12/04/14 20:51:02.36 3X4ojhZo
分かった！
遅くまで残っている精子は
他の精子にどうぞどうぞって
道を譲ったり流れに逆らって
しがみついているのが得意なチキンなんだ。
いきの良い精子は精巣内で分裂して子孫を残す前に
どんどん出ていって淘汰されちゃうわけ。
131:名無しのひみつ
12/04/14 23:49:00.81 ppAM7VCY
>>130
ロビン＆ベイカーだったかの研究によると あながちギャグともいえない
132:名無しのひみつ
12/04/17 18:21:33.41 03KHMW3Y
そりゃ、自閉精子だもの。
卵子に興味なんかないからいつまでも性能に留まっとるがな
133:名無しのひみつ
12/04/17 18:21:56.06 03KHMW3Y
× 性能
○ 精嚢
134:名無しのひみつ
12/04/17 18:37:03.61 piK/07Yn
重度の自閉症は男に圧倒的に多いんだよね？
135:名無しのひみつ
12/04/17 18:51:07.87 reKkPJcR
男性も、若いうちに早く子供を作れってことだね。
136:名無しのひみつ
12/04/17 18:58:51.82 piK/07Yn
若いうちに精子を採取して保存しとけってことさ
137:名無しのひみつ
12/04/17 19:13:59.32 h1NQZ6tx
>>14
IQ140でも、所詮自閉なんだよ。(うちのは150だがね)将来はわが家の穀潰しケテーイな感じ…
下手に知恵が回る分扱い難いんだよ。ごまかしきかないし
両親共に、20台半ばで産んだのに、自閉だよ。親族だれも自閉いなかったよ…
ウチはかなりレアケースなのか
138:名無しのひみつ
12/04/18 05:14:54.66 yFYpCGRs
高齢になるまで結婚できない男ってのは元々自閉症っぽいだろ
139:名無しのひみつ
12/04/18 10:31:53.89 SUJcYnyG
元記事を読まずに「４倍」って言ってる低脳が多すぎるｗ
＞de novo変異が起こる確率は母由来のDNAより父由来のDNAの方が4倍高かったんです！
＞また、父親が高齢になればなるほど確率が高まることも分かりました。
「男由来が女由来より４倍高かった」 ってだけで
「年齢による確率の高さの倍率」は書いてさえない
・何％％上がるのか書いてない
・文章が頭の悪いオバサン臭がプンプンｗ
（＞父由来のDNAの方が4倍高かったんです！ ）← オバサンがうれしそうｗ
（そもそも、真面目な記事で 「！」を使わないだろ）
「卵子が腐る」報道に切れたオバサンの嫉妬による記事ｗｗｗ
そんな信用できない記事に大喜びする婆ｗｗｗ
低脳は書き込むなよｗｗｗ
140:名無しのひみつ
12/04/18 13:38:15.24 /0IqTj8D
どうみても必死なのが上にいる
141:名無しのひみつ
12/04/18 13:55:37.84 A7N8f/KB
未婚なのであせっている。
142:名無しのひみつ
12/04/19 01:41:30.62 q2AIzUAT
科学ぬ板で「卵子が腐る」てw
143:名無しのひみつ
12/04/19 12:10:28.58 oK4ldxz/
自閉は遺伝子っていいきるといろいろと不都合があるんだろうな。
144:名無しのひみつ
12/04/19 12:31:45.07 PT+c++2t
！の多用とかひどいな
片親由来のde novo変異が原因だとするならば遺伝学的に優性なんだろうけど
自閉症が優性遺伝ということは既に確かめられているのか
145:名無しのひみつ
12/04/21 00:18:20.88 LRyaEEN3
自閉症は何代でも続いていくって自閉症持ちの人はひそかに思ってるのが確認されている。
自閉症の遺伝すごい強いよ。若くても無駄なんだよね。うちは４代連続自閉症いる。
146:名無しのひみつ
12/04/30 01:06:23.31 wILpD78J
最近多いのが子供を検査して親の発達障害が発覚するパターン
147:名無しのひみつ
12/04/30 02:18:28.40 PwHBsTIv
知恵遅れとかと違って、致命的な欠陥でも無いと思うのでそんなに気にする必要ないのでは。
148:名無しのひみつ
12/04/30 03:05:24.95 heGb5w2r
>>147
幼少期とか早期に障害が判ればいいけど、気づかないというか「かなり変わった子」としか
見られない状態で成人しちゃったりすると、かなり重いことになるかなと。
149:名無しのひみつ
12/05/01 23:17:59.13 4nefhgaC
>>147
発達障害は将来的に精神障害につながるリスクが高いから、生活保護やら医療費やらを圧迫する
足手まといになるので見過ごしてはならない。
150:名無しのひみつ
12/05/07 11:10:50.95 PzsChA19
>>1
自閉症の原因は、親が持つ性質が遺伝してるというのが確定的なんだが、
それを否定するための研究だな。
加齢のせいにしようとしてる。
151:名無しのひみつ
12/05/07 16:44:36.34 uZ85UYUP
>>150はでたらめです
152:名無しのひみつ
12/05/07 18:27:35.07 PzsChA19
>>151
はぁ？何がでたらめ？
飼い主ですか？
153:名無しのひみつ
12/05/07 21:34:48.17 GWikoKRL
遺伝が決定要因なら、双子でもどちらかだけ発生することが説明できない。
遺伝と環境の両方。
154:名無しのひみつ
12/05/07 22:30:33.62 PzsChA19
>>153
出産事故の可能性があるだろ。
万一育て方で変わるなら、それこそ親の育て方の問題ということになる。
155:名無しのひみつ
12/05/08 00:22:47.32 4Vin9sz7
>>153
その双子って一卵ですかな？
156:名無しのひみつ
12/05/08 13:03:31.21 PkI0VcAD
卵子は腐る
精子は常に新品なので腐りはしないが製造工場の老朽化で不良品率が上がる
157:名無しのひみつ
12/05/08 23:57:19.04 4Vin9sz7
>>156
違う違う
コピー工場の老朽化じゃなくて
コピー元本の老朽化
朽ちた物をコピーして新鮮な欠陥精子を作るのが中年男性
158:名無しのひみつ
12/05/09 21:29:13.62 Q3d2PySM
>>153
隔世遺伝しらないのか？
これは間違いなく遺伝だよ。
ばかと天才紙一重。
障害児か医者しかいない家系だから間違いない。
159:名無しのひみつ
12/05/10 22:35:48.11 QrrAOr6l
もう狂ってるね。
「発達持ち女と結婚してもリスクは変わらない」と言いたいだけ。
そういう心の弱い親を選ぶかのように重篤な発達障害児が生まれる。
160:名無しのひみつ
12/05/11 02:10:14.63 MAnSY4qY
なるほど
だから俺は…
161:名無しのひみつ
12/05/11 12:33:02.38 mcT3rRMY
>>83 その豚に世話になってるくせに。
母ちゃんの前で言ってみな！
高齢オス豚なんて家事は駄目だし役に立たない。 (笑)
おまけに汚いし嫌われ者でしかないよ。
162:名無しのひみつ
12/05/11 15:36:15.39 EANMAlYA
>>161
誰が生活費稼いでるの？
163:名無しのひみつ
12/05/12 07:28:11.17 aL054uQU
その豚に世話になってるくせに。
母ちゃんの前で言ってみな！
高齢オス豚なんて家事は駄目だし役に立たない。 (笑)
おまけに汚いし嫌われ者でしかないよ。
───ｖ───────────
ε⌒⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( -oo-）
しー し─Ｊ
164:名無しのひみつ
12/05/12 11:13:59.87 W+Y+ZBGR
あーじゃあ俺も子ども作るの諦めようかな
もう29歳だし
165:名無しのひみつ
12/05/14 00:43:19.68 5gigedmq
虐待を受けた子どもの傷 遺伝子にはどのように残るのか
子どもの頃に受けた虐待はおそらくその後の人生にも影響する。その悪影響がDNAにまで及ぶらしい。
最近発表された2つの研究によって、虐待を経験した人の遺伝物質に変化が生じたという証拠が発見さ
れた。将来の健康に影響を与える形での遺伝子発現の変更を研究する学問である「非遺伝」疫学の分野は、
いまだに謎が多く、今後もさまざまな発見が期待される。今回の2つの研究結果はその氷山の一角だ。
標準的な理論によると、遺伝子は変化しないことになっている。だからこそ、人は遺伝子を自らの
過ちによって傷つけずに、次の世代に伝えることができる。しかし今では、遺伝子には少なくとも、
人が人生で経験してきたことの痕跡を取得する能力があり、遺伝子の発現量に影響していると考え
られている。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
166:名無しのひみつ
12/05/14 07:04:48.46 on0Roxxt
>>165
記事読む限りだが、因果関係わかるように統制とってる研究ではなさそう。
被虐待児はそもそもテロメアに変異をもってる可能性がある。
あと、実は適応的な変化の可能性も。
167:天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) Microsoft USA co.tp.
12/05/14 17:06:59.51 pdDl5ZKf
古今東西の有名選手や有名俳優、有名アーティストの殆どが神奈川県内で『朝鮮総連』に監禁、拘束されている。
海外では有名な特Ａ戦犯の国際手配犯の
カナン人で主犯の一族と日本国内に散らばり潜伏中の親戚のクーデターで神奈川県内にスーパースターが多数監禁されている。アジアに確認を。
犯人グループは『挺陝製』の殺人兵器を操作し『震災』や『事故』を起こし続けている。『カニバリズム』である。今回の日本やアジアの『戦争殺人用薬物・白い人肉カプセル』製造、配布、混入投与犯。『解毒剤』は医療機関で一回目のみ無料であろう。
朝鮮総連カナン人の親戚縁者は 主犯一族のサイバーテロ活動しながら籠城中のこの３年弱で３０００万人が亡くなったらしい。亜細亜は動いている…日本に居るカナン人の犠牲者に黙祷を。
鉄砲玉の読売の芝躱の笑うドラえもんオバサンアミ/８/８＝モバゲーの八軒電(話)の従兄弟で条約も知ってる同じ職場の先祖代々敵の妹喰民族、カナン人の超整形のネカマにばかり優しいM.C.V.浮多幅花図は嫌だ。歌多乃手外
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.
†釈迦の娘の 野島(横濱)かほる(織田譁讚瑠)と元警察庁 野島(横濱)榮五郎(遠山 榮太樓)の孫 札幌の野島えり†
嘉藤浄將 太穫 鐓钁 乃木内将軍の孫の
遠田静治(蓙甌惺貮･瀞辭=伊達政宗の孫)
の孫の札幌啓北商業高校の野島(横濱)えり
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝野慈蚕＝帝跿(徒)＝繪痾陋 衛鴉朧
168:名無しのひみつ
12/05/17 15:45:40.63 GXVXb8Zj
宗教的背景もありそうだな
169:名無しのひみつ
12/06/02 00:49:45.74 mKfrWISG
安心しろお前ら。
週に２～３回出してりゃ自閉なんて出ないよ。
コピー不全とか精子量低下が発生するのは、オナ金的なレベルで
月数回しか出さない生活してる奴だけだから。
ネットの情報に流されて、オナ禁やるんだとかやってると、マジで自閉生む精巣になるぞ。
チョンの日本人減少ステマに騙されるな。男は出せ。
170:名無しのひみつ
12/06/02 09:58:59.41 2ml6H7ya
>>169
じゃあ、毎日なら大丈夫
最近ちょっときついんだけど
171:名無しのひみつ
12/06/02 10:26:07.24 gGw2Slfd
最近やったらこういうデータ出てるな
子供作らせない人口削減策の一環だろ
そもそも自閉じたい医者のさじ加減ひとつの病気じゃねえか
172:名無しのひみつ
12/06/04 03:07:33.19 iUZc6rrV
>>82
男７０嫁３０だったかな
兄は医者やってるし
両方とも健全でよかったね