11/12/18 04:01:47.98 j9niUOZO
日本人って戦が近くなるとガタイが良くなるらしいね。
現代人も良くなっているのは栄養状態が良いからではなく、
近々起きること予見してるからでは？
3:名無しのひみつ
11/12/18 04:09:52.81 2g0HpULc
それでも、まあ例えば豊臣秀吉なんかよりは江戸の町民の方がよっぽど
バラエティーにとんだメニュー食ってたんだけどね
4:名無しのひみつ
11/12/18 04:10:05.62 aYy9/GoA
これ土葬された骨だよな。
自分の墓が持てるような人は火葬らしい。
どの程度の人が墓を持てたのか知らんが、比較的貧困層の骨が多いので栄養状態も悪いという傾向になったのでは。
5:名無しのひみつ
11/12/18 04:16:11.65 R0WZZpjC
なんか知らんが日本には江戸時代は暗黒時代だったと言う事にしとかないと
困る人達がうじゃうじゃいるからなｗｗ
6:名無しのひみつ
11/12/18 04:18:50.77 ZJaa5Wwi
>>5
朝鮮通信使の方が上だった方が都合良い方々ですね。
7:名無しのひみつ
11/12/18 04:21:55.65 f/LB9IUR
身長は戦乱との関係が大だろ
8:名無しのひみつ
11/12/18 04:27:33.93 3kZ1zSSI
江戸は六世紀から1000年以上朝鮮人流刑地だったからね
今もそうだけど日本文化が何も無い、最も貧しい所だし。
9:名無しのひみつ
11/12/18 04:28:42.37 wleWq+wK
ちゃんと供養された人は火葬されるからなあ。残ってる骨はわけありでしんだ
ヒトの骨が多そう。
10:名無しのひみつ
11/12/18 04:34:42.59 rKWQv8G8
今でも高い家賃に狭い部屋暮らしだよね。
田舎なら一軒家借りれるよ。
11:名無しのひみつ
11/12/18 04:38:16.66 3kZ1zSSI
東京のマスコミが騙しているのが悪いが
日本人は武蔵の国は歴史的にも、民族的にも特殊な地域と理解しないといけない
12:名無しのひみつ
11/12/18 04:42:08.69 l+PMcQQ4
どこにでも湧いて来る朝鮮人をどうにかしてください
13:にょろ～ん♂
11/12/18 04:44:43.80 TULcjsG8
鉄不足なら、あんこ食べればおｋ
14:名無しのひみつ
11/12/18 04:46:50.58 14wEkpeJ
江戸時代っていっても２６０年も続いてるし、
時期によってかなり違うんじゃないの。
飢饉は４回も訪れてるし、伝染病などの病死はしょうがないにしても、
ましてや１００万都市なのに、骨だけで江戸の住民は厳しい生活って断定するのは短絡的すぎると思うな。
15:名無しのひみつ
11/12/18 04:49:35.03 3kU9Pah1
だいぶイメージと違うな江戸
16:名無しのひみつ
11/12/18 04:53:23.06 SqvbuPUu
東京都内で発掘された人骨という所がポイントだな。
江戸は、述べられているように栄養状態と衛生状態が悪く、伝染病の巣窟であった。
そのため、歴史学では「都市＝蟻地獄」説がとなえられている。
地方流入民が蟻地獄に引きずり込まれるように、バタバタ死んでいた。
17:名無しのひみつ
11/12/18 04:53:38.36 fNRE6yBL
ちっちゃな頃からちっちゃくて
18:名無しのひみつ
11/12/18 04:56:25.37 2NShnaZQ
江戸時代は地球規模で寒かったと聞いているが。
19:名無しのひみつ
11/12/18 04:58:12.91 HPeMpjx7
>今よりも小柄で栄養状態も悪かった。
牛、豚食い放題、
和洋中選び放題の今と比べりゃそりゃ悪いだろ
20:名無しのひみつ
11/12/18 05:09:15.75 Q8FH0SJ+
てか、そんな骨だけ集めてんだろ
シネや朝鮮人
21:名無しのひみつ
11/12/18 05:11:06.34 SqvbuPUu
栄養状態が悪かったので、現代では致死率0.5％未満の、ハシカが命取りの病気と呼ばれ、
一旦、流行すると、子供から大人まで一斉に死んでいたからな。
22:名無しのひみつ
11/12/18 05:13:53.68 jT5slN6e
>>17
十四で元服迎えたよ～♪
23:名無しのひみつ
11/12/18 05:20:58.53 L0Ts5c2z
コロリ
24:名無しのひみつ
11/12/18 05:22:28.99 ZHNar3TZ
徳川将軍家や伊達など大名家の墓の発掘調査では戦国時代から江戸時代になるにつれて骨格や容貌がガラっと変わるらしいな。
戦国期は体を鍛え粗食をしてたからがっしりした骨格で顔も顎が大きい丸顔が多い。
それが江戸時代になる城の奥で大事に育てられて柔らかいものばかり食べてるから体が華奢で面長な現代人的な容貌になる。
だから武士や商人など上流階級の人達と下流の町人では顔だちがかなり違っていて、幕末明治初頭に日本に来た外国人は日本人には二つの人種がいると思ってた人もいたそうだ。
西欧でも２０世紀初頭くらいまでは、適度にスポーツをして肉などを多く食べていた上流階級と粗食だった都市の下流階級では容貌や身長がかなり違っていて、見ただけで所属する階級がわかったそうだが。
25:名無しのひみつ
11/12/18 05:22:50.12 MmBpmulB
おいおい、江戸は当時でも世界最大の都市（１００万人）だったんだぞ。
江戸前寿司とかもあったしね。
なんで暗黒時代になるんだよｗ
26:名無しのひみつ
11/12/18 05:40:06.33 g22LiDJn
じゃあ中国もストレス社会だったんだな
江戸時代以上に最高な時代なんてねーよ
27:名無しのひみつ
11/12/18 05:40:10.96 IOUriRhz
Ｈｙｄｅ「生まれた時代が悪かったorz」
28:名無しのひみつ
11/12/18 06:05:16.34 hDh5+pYr
>>16
それでも世界の各都市と比べて圧倒的に清潔で世界唯一の100万都市で
文盲率も低く庶民も多くが本を読み字を書け計算ができて
さらにはたいした動乱もない260年の平和な時代で
浮世絵を買ったり園芸を楽しんだりと
幕末日本に来た外国人がびっくりするような文化レベルと
乏しい物資を補うための徹底的なリサイクルシステム
29:名無しのひみつ
11/12/18 06:06:47.24 W7ZJH/4d
>>6それは事実
その頃は先進国だったからね
30:名無しのひみつ
11/12/18 06:07:56.55 zxjsWeZh
江戸っていうほど華やかじゃなかったんだな
31:名無しのひみつ
11/12/18 06:08:29.41 IxldV+XP
>>25
ヒント: ソース
江戸時代を暗黒時代にしたい連中がいるんだろｗｗｗ
32:名無しのひみつ
11/12/18 06:08:30.04 4TLq72C9
まあパリやロンドンにだってスラムはあったからな
都市には格差が生じるもんだから、そりゃ暗黒な一面もあるだろ
33:名無しのひみつ
11/12/18 06:17:27.57 Vm01NVIy
おまえらいうとおり
あのころ世界で一番文字をしっていたのは日本人 寺子屋に通う庶民が非常に多い
伊勢まいり 元禄文化 、、、、
おかしいのでは
34:名無しのひみつ
11/12/18 06:21:08.29 A3uIq9lE
江戸時代がエコで夢みたいな良い時代って認識は、あまりに間違ってる。
小氷河期で糞寒くて、基金や自然災害多いし、法律や治世も中世そのもの。
布団も無い人も多いし、あっても一枚をぐるっと巻いて寝てた。
栄養状態や伝染病なんていわずもがな。
平均寿命や姥捨て山・口減らしみたって一目瞭然。
とにかく、真実をみようとしない馬鹿多すぎ。
35:名無しのひみつ
11/12/18 06:22:34.53 0mt96U7u
こういう理系の研究員ってなんでみんな
バカなんだろうか。
36:名無しのひみつ
11/12/18 06:28:14.80 7FEt5Mze
今みたいな冷凍技術や流通もないのに
100万の胃袋を満たせるとでも思ってるのか？ｗ
37:名無しのひみつ
11/12/18 06:29:59.11 4TLq72C9
>>34
江戸時代をユートピア視するのってネタでしょ
ネタを本気にする連中がたまにいるだけで
38:名無しのひみつ
11/12/18 06:31:56.90 9/7JF5MH
悲惨な江戸時代を舞台に医療に生きる男のドラマを書いたら大ヒットするかもなあ。
(´ε｀；)ｳｰﾝ…
39:名無しのひみつ
11/12/18 06:32:26.94 R1tqo4yG
エコノミストも同じだろww
40:名無しのひみつ
11/12/18 06:32:44.31 KLxEN4mu
明らかに生産性に比べて人口が多すぎた
近代化前ですでに３０００万近くの人口に達していた
41:名無しのひみつ
11/12/18 06:38:15.76 KLxEN4mu
しかし平均寿命は当時の世界平均
江戸時代というより昔の世界は決して理想郷ではない
42:名無しのひみつ
11/12/18 06:41:22.56 KLxEN4mu
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
近代化以前は世界的に見ても平均寿命はかなり短い
日本はまだマシなほうと言えるかもしれない
43:名無しのひみつ
11/12/18 06:45:37.13 rNmSkQ/B
>>38
赤ひげ
44:名無しのひみつ
11/12/18 06:48:04.77 aSrAWz0i
>>25
だからだよ。
大都会だからこそ繁栄して華やかな反面、暗黒面も多く、またクローズアップされやすい。
ヴィクトリア朝時代世界トップクラスに華やかな英国ロンドンも囚人のほとんどは中で病死とかね。
美術や工学が進歩する一方、売春、児童労働、労働者階級の搾取、帝国主義的植民地支配＆搾取。
切り裂きジャックもいたしｗ
45:名無しのひみつ
11/12/18 06:51:54.27 A3uIq9lE
こいつが（KLxEN4mu）必死になればなるほど、余計に江戸時代って本当嫌な時代だったんだなぁ、って感じる。
反証しようとしても、素材が悪すぎる。
余計に暗部が近現代と比較されて、暗い気持ちになる・・・。
46:名無しのひみつ
11/12/18 06:53:49.34 eUDFl2LS
ソウルと比べたらパラダイスだったがなｗ
47:名無しのひみつ
11/12/18 06:54:24.88 VCwmz5I7
こんだけ文化も詳細な文献も膨大にあるのに骨だけで判断してるの？？
48:名無しのひみつ
11/12/18 06:55:58.60 gckCL+6q
人口は瞬間的な数値だからな。
累積で何人の人間が江戸で生活をしたことがあるのかを考えて、
1万人というのがサンプル数として十分かどうかの検証も必要だな。
49:名無しのひみつ
11/12/18 06:56:43.50 A3uIq9lE
文化や文献から見てもそうだろ？
良いものも一杯あるけど、やっぱり酷いっつーか、今の価値観じゃ考えられない様な事も多数ある。
やっぱり、明治が日本の夜明けって感じだよ。
50:名無しのひみつ
11/12/18 06:57:07.42 OfDa0JmD
生活は良かったけど、江戸幕府が仏教を強化して
庶民が肉を食べなかったからじゃないかな。
51:名無しのひみつ
11/12/18 07:00:01.76 WLMV6IPH
100万都市って言ったって、今の23区なんかよりはるかに小さいんだぜ。
それで、下層階級の住めるところはその中のごくごく一部、その中にぎゅうぎゅう
詰めに住んでいて、近代的な衛生が行き届かなければ、そりゃ伝染病が流行れば
エライことになるし、火事が起こったらあっという間に広まる。
頭の中で空想する分には、衛生環境、食糧事情のことなんか体験するわけじゃないから、
なんかトンチンカンな美化が横行する。
52:名無しのひみつ
11/12/18 07:00:12.40 FbNiyLoc
平均身長の話なら成人男子の場合、
縄文時代156cmから～160cm 古墳時代165cm、鎌倉時代、室町時代と次第に低くなり、
江戸時代には157cmと、歴史時代では最も低く
以後増加に転じて、明治以降は急速に高くなった・・・
(wikipediaより) 以前から云われてはいるけどね。
53:名無しのひみつ
11/12/18 07:00:22.71 pWpX99uo
江戸時代と言えば、
士農工商
人買い
高利貸し
が時代を代表するもの
平成時代の
格差社会
派遣
サラ金全盛
江戸時代に回帰してしまった。
54:名無しのひみつ
11/12/18 07:00:40.42 1zRME9ti
京都でも以前、江戸時代の比較的若い男女や、子供の人骨がまとまって掘り出されて
大人の男性でも身長１５０センチ台だったそうだ。栄養状態が現代とは違うからだけど
文化に関しては本当に花開いた時代だったね。
今、日本文化と言われる物の多くが江戸時代に発展、成熟したから。
55:名無しのひみつ
11/12/18 07:02:57.60 7FEt5Mze
>>50
牧畜とかしてなかったんだから、常食として肉を食べるのは無理
（当時の牛馬は、食用ではなく、車的な動力源がメイン）
だから、魚が主だったタンパク質
干物とかも、保存食として発展していってるのね
56:名無しのひみつ
11/12/18 07:04:41.07 fls+vwhm
第二次世界大戦の頃の日本人も能力が低いよな
あの時代にあんなクソみたいな世代がいたことが日本の不幸だ
戦争に負けたから日本は今でもアメリカに占領されている
戦争世代の日本人は過去と未来の日本人に対してきわめて大きな罪を背負っている
57:名無しのひみつ
11/12/18 07:07:20.62 4TLq72C9
>>53
んなもん、明治から戦後だって身分制は残存していたし、
炭鉱、工場、蟹工船に象徴される劣悪な労働に下層民は従事させられていた
それに金色夜叉の主人公は高利貸だろ
58:名無しのひみつ
11/12/18 07:10:15.18 7FEt5Mze
>>53
回帰っていうより、科学文明が進んでも
中身の人間の進歩は期待できないってだけかとｗ
59:名無しのひみつ
11/12/18 07:13:58.10 aSrAWz0i
>>56
2000～2011の頃の日本人も能力が低いよな
あの時代にあんなクソみたいな世代がいたことが日本の不幸だ
原発の管理運営すら出来ないから日本は今でも放射能に汚染されている
原発事故世代の日本人は過去と未来の日本人に対してきわめて大きな罪を背負っている
と、言うわけで進歩してないわけで。つーかブーメランなわけで。ミンスチックなわけで。
60:名無しのひみつ
11/12/18 07:16:09.69 Xox4jUG5
>>53
当時は朝鮮顔は珍しかった
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-22.fc2.com)
>>59
次の選挙で除鮮！
61:名無しのひみつ
11/12/18 07:19:34.47 5U7q+FTd
江戸時代江戸時代っていうけど江戸限定で語るのは何なの
62:名無しのひみつ
11/12/18 07:25:26.08 +jW8qLFJ
朝日新聞
63:名無しのひみつ
11/12/18 07:28:06.40 dbu5MYuM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画が公開されてわずか3日で、ニコニコ動画にアクセスする20万人がブラウザを
Chromeに乗り換えたってさ。
64:名無しのひみつ
11/12/18 07:28:24.81 gSkLy4sD
>>4
そうだな。
江戸にあった地方の藩の人間の骨はないのかね。
江戸末期は、
江戸下町の長屋の町人と薩摩藩の藩士との体格差は相当あったということだね。
下級武士でも180cm代あった薩摩藩士はイギリス人と互角に話し合えたわけだな。
65:名無しのひみつ
11/12/18 07:47:04.86 gSkLy4sD
>>11
日本人にしかない遺伝子があるのが関東と沖縄なんだよね。
66:名無しのひみつ
11/12/18 07:49:35.10 Xox4jUG5
>>64
ウィキペディア より抜粋
幕末まで薩摩では、尚武の気風を重んずる薩藩士道に基づき、この郷中制度を中心に男色が盛んに称揚され、女との交際や関係は卑しく汚らわしいものとして嫌悪ないし忌避された
67:名無しのひみつ
11/12/18 07:55:25.76 qwIHPiI8
薩摩が体格がいいのは豚肉をよく食ってたからかな？
68:名無しのひみつ
11/12/18 08:05:54.66 XifenXcT
平均身長だけで言えば100年前と現在では結構違うだろう10cm以上伸びてる
そして運動能力で言えば現在のほうが格段に落ちるぞ
69:名無しのひみつ
11/12/18 08:10:18.22 lDe4qhQp
うちの家系は江戸の平均より小さいぜorz
70:名無しのひみつ
11/12/18 08:11:27.50 bgtynqSy
>>34
そうなんだよな。
江戸時代は文化的な評価は高いんだけど文明的には結構暗いと思う。
とくに江戸城下はぎゅうぎゅう詰めだったからこそ循環型の社会生活が必要で、
その中でこそ確立された小型人間用の箱詰め文化なんだよな。
今の電子機器の小型化もその流れの延長だと思うぞ。
暮らしぶりとしては天領の農民とかは年貢もきつくなくて良かったらしいな。
そういうところの代官はいい人が多かったらしい。
71:名無しのひみつ
11/12/18 08:12:48.89 uUp+OerJ
>>68
あーそういやそうだよね
飛脚とか大荷物担いでとんでもない距離をとんでもない時間で走破してたし
栄養が足りてなかったってんなら骨もスカスカでとてもそうはならんような
それに病気が流行るとバタバタ人が死ぬってのはあの時代全世界共通じゃね？
72:名無しのひみつ
11/12/18 08:13:52.42 Axo9FDA9
運動能力？
江戸時代の人間も100m10秒台で走れたの？
73:名無しのひみつ
11/12/18 08:16:52.89 D1koX1tr
何としても否定していバカがいるんだね～
74:名無しのひみつ
11/12/18 08:16:58.87 mE+HNUSm
あかぴ新聞らしい記事の書き方www
【江戸を語る人骨１万体 小柄な体・栄養失調・伝染病】
骨は江戸の
人々の暮らしぶりを伝えている。
栄養状態が悪く、
・・・
鉄分が不足していた。
現代なら死亡率の低い
若い世代の骨が多い
・・・・・・・・
伝染病がたびたび流行し、
人が簡単に死んだ
・・・・・・・。
ことを物語るという。
75:名無しのひみつ
11/12/18 08:20:26.43 Xox4jUG5
>>67
>>74
江戸時代は4本足の哺乳類を公に食べるのはダメ。
抗生物質が無いから伝染病が恐いしな。
うさたんは、1羽2羽と数え鳥扱い。
76:名無しのひみつ
11/12/18 08:21:06.72 mE+HNUSm
あかぴ新聞らしい記事の書き方、その見本みたいな文章www
【江戸の影・厳しい生活・悪い栄養状態・狭い密集生活ストレス・・・ スラムと云った方がいい】
江戸時代の成人の
平均身長は男性が１５０センチ台半ばで、
女性はそれよりも１０センチほど低い。
日本のすべての時代の中で最も小柄だった。
栄養状態が悪いうえに
狭い長屋などに
密集して生活したストレス
・・・・・・。
「生活は厳しかった。
スラムといった方がいい
江戸の影
・・・・
骨には記録されています」
77:名無しのひみつ
11/12/18 08:21:56.02 eM1xoboX
東京は、先祖が武家だったということだけでいばりくさる人が多数いるいやな街だよ
もう一回大震災が襲えばいい
78:名無しのひみつ
11/12/18 08:25:03.39 8qrHu+/e
>>71
飛脚なんてごく一部の人だけで判断してもしょうがない。
飛脚は現代で言えば航空便のパイロットくらいにイメージした方が良い。
79:名無しのひみつ
11/12/18 08:26:48.80 8qrHu+/e
>>57
その時期もきついが、
江戸時代はさらに劣悪だけどな。
80:名無しのひみつ
11/12/18 08:27:37.55 rhsv02L9
現在の基準で考えすぎ。
世界一の大都市江戸がスラムなら、他の国は世紀末だろうよ。
なんでそんな貧しい時代に、↓こういうマンガが売られてるんだよ？
URLﾘﾝｸ(s11img.smhp.jp)
81:名無しのひみつ
11/12/18 08:30:43.21 mE+HNUSm
>>77
『武士道』『武士的気風』が廃れて尊敬出来ないヤローならタコと言ってやれ。
腐敗した儒教の『儒腐』でしかないんだから社会悪の様相が簡単に出る。
朝鮮儒教みたいな世の中には成りたくないな。
82:名無しのひみつ
11/12/18 08:34:08.12 cbyMgNIy
渡来した欧米人の手紙には
欧米の生活より豊かだとある。
大航海時代の船乗りはスラム街出身だからか？
83:名無しのひみつ
11/12/18 08:36:19.96 ey2aRKEH
現代の日本人も鉄分不足って言うよな。
海外の多くの国じゃ、パンの原料の小麦粉とかに、栄養補給目的で
わざと鉄を混ぜてるっていうし。
84:名無しのひみつ
11/12/18 08:40:02.97 RiMXt45s
>>82
ジャガイモが主食になるまでヨーロッパは悲惨だった
85:名無しのひみつ
11/12/18 08:43:09.38 9J+3dAaE
>>77
朝鮮人が闊歩してる大阪は核爆弾でも落とした方がいいと思うよ
86:名無しのひみつ
11/12/18 08:44:22.96 PPhpzCGs
>>42
日本人の長寿は魚が原因と言われているが、この平均寿命の国際比較を見ると
他の国とあまり変わらなくて、どうなんだろう？って感じだな
魚を沢山食べるようになったのは最近の話かもしれないね
現代になるにつれ、贅沢な憧れだった料理を庶民も食べるようになったわけで
肉食なんかはコストがかかるから世界的にそれほど食べられるものじゃなかった
識字率高いって言うけどそれは江戸などの大都市周辺で
例えば鹿児島などは女性の96％、男性の半分は文盲だった
全国で平均すれば5,6割の識字率でフランスあたりと変わらないそうだ
それと、背が低い事を暗黒視しすぎる必要もない
それは肉食が少ないことと切り離せない
それって悪いことじゃないよね
栄養失調という認識はちょっと違うと思う
87:名無しのひみつ
11/12/18 08:44:29.98 vAAYb12J
田舎で文字通り、村八分にされた人は、都会である江戸に集まっていったと聞く。
スラムってのは、基本的に都会に存在するものだからね。
相当な数のそのような人々が江戸という都会には存在していたらしい。
88:名無しのひみつ
11/12/18 08:45:06.40 OzJlUTS8
マンションの密集生活ストレス。
現代も何ら変わらない。
89:名無しのひみつ
11/12/18 08:46:49.47 mE+HNUSm
>>82
『今』と比べてだよ、今と。
>>1
＞江戸時代の骨がほとんどで、今よりも小柄で栄養状態も悪かった。
科学技術や医療、工業生産能力、農林業収穫能力、が可能にした現代生活と比べてだよ。
バカヒの文芸技法に釣られ過ぎw サヨ厨相変わらず煽り過ぎだろ。
90:名無しのひみつ
11/12/18 08:48:23.54 ey2aRKEH
>>42
日本人の平均寿命が世界トップクラスとか、何のデータを元にして言ってるんだろうな。
国が日本人の高齢者の実態を全く把握してない状態なのにさｗ 世界のいい笑い話。
91:名無しのひみつ
11/12/18 08:49:24.04 RiMXt45s
>>86
識字率に関して明治初期の調査ではまともに文章書ける人間は2割程度で
大半は自分の名前や住む村の地名がわかる程度
92:名無しのひみつ
11/12/18 08:49:56.86 Xox4jUG5
>>90
社保庁ｄｉｓってるｗ
93:名無しのひみつ
11/12/18 08:55:04.12 PPhpzCGs
>>90
年金をだまし取るために高齢者の死亡を申告しない詐欺について
平均年令の算出方法は90以上は偏差値が偏り過ぎなのでデータとしては無視してきたそうだ
だから発表されてきた平均寿命はびくともしない
94:名無しのひみつ
11/12/18 08:55:05.01 tM1IQwxI
アカピフィルター抜きの話が聞きたいな
杉浦日向子に語らせたらどんな内容になったろう
95:名無しのひみつ
11/12/18 08:59:48.29 mE+HNUSm
>>91
俺だって自慢じゃないが、漢字混じりの文章での記述、満足に出来ないぞ。
漢字は戦後になって大分簡略字になったが、
昔の漢字を書きこなすやうになるには、相当のトレーニング期間をひつやうとしたはず。
96:名無しのひみつ
11/12/18 09:04:53.57 rNmSkQ/B
>>93
平均寿命は国勢調査ベースだから、国勢調査に嘘書かれまくらないかぎりほとんど影響ない。
97:名無しのひみつ
11/12/18 09:09:40.87 ey2aRKEH
>>93
今までの状況だと、90歳以前に、既に存在しない60歳以上の親族が
年金をだまし取ってる可能性が大いにあるわけだが。
98:名無しのひみつ
11/12/18 09:09:52.52 kn5mOhPp
なんだ日本てやっぱりスラムみたいな醜い国だったのか
ネトウヨざまあみろ
世界中に広めてやる
99:名無しのひみつ
11/12/18 09:11:38.29 kn5mOhPp
ちび日本人
100:名無しのひみつ
11/12/18 09:17:00.34 MwPlRYub
在日
101:名無しのひみつ
11/12/18 09:19:48.39 2KLa0cHs
白丁
102:名無しのひみつ
11/12/18 09:24:27.66 lDe4qhQp
原発構内に埋められた名も無き作業員の骨が数万年後掘り出されるのか。胸熱
103:名無しのひみつ
11/12/18 09:24:39.61 Hi47nRaL
江戸時代の日本は先進国だった
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
104:名無しのひみつ
11/12/18 09:24:58.52 7Kxo6z+g
>>80
ヒンヌーだな。やっぱ鉄分がたりないのかも
105:名無しのひみつ
11/12/18 09:25:50.35 EqEKh/NL
>>98
やっぱり次の衆院選も民主党に決まりだね！
106:名無しのひみつ
11/12/18 09:28:16.32 IxldV+XP
江戸時代に和算とか平賀源内の発明とか幕末の数々の有能な人物が育まれたのになｗ
それを全く無視してるのは如何にもアカヒらしいｗｗｗ
この>>1の施設にももっと沢山の情報を読み取れる骨があって、この人も他にも色々
喋ったんだろうけど、アカヒフィルターを通すと>>1みたいな情報だけになるんだろうなｗ
例の「報道しない自由」と言うやつでｗｗｗ
107:名無しのひみつ
11/12/18 09:30:21.48 kgQ2mRYc
>>江戸時代の成人の平均身長は男性が１５０センチ台半ばで
大江戸神仙伝で、現代人がタイムトラベルで迷い込んだ江戸時代の
人間の小ささを表現するのに、ちっちゃい俳優ばかりをあつめて使ってたが
あれよりもっと低かったんだ。
108:名無しのひみつ
11/12/18 09:31:18.49 stlIBofb
>>80
当時の西洋諸国に比べたら、
かなり貧しいけどな。
江戸時代を美化しすぎるのもどうかと思う。
109:名無しのひみつ
11/12/18 09:34:09.84 piWlzqT0
「江戸時代の庶民の身長が低かったのは家が小さくてストレスがあったからだ(ｷﾘ」
身長はDNAと栄養状態と運動しかないだろJK
DNAはそんなに短期間では変わらないから食い物と運動が原因。
110:名無しのひみつ
11/12/18 09:34:21.31 vMWwu3T9
地方人のほうが体格良かったってこともありそうだ。
江戸で白米を食べてたためビタミンＢ不足で脚気が流行ってたが、
単身赴任で地方から来てた武士が国元に帰ると(玄米食なので)回復したとか。
111:名無しのひみつ
11/12/18 09:41:15.43 Ua0vMymR
>>109
成長ホルモンが脳内合成されないと無理、いくら栄養状態がよくてもね
ストレスはホルモン分泌異常を引き起こす
韓国なんかは十代のほとんどの子供が定期検査と同じ感覚で成長ホルモン注射してるよ
112:名無しのひみつ
11/12/18 09:46:16.93 +y9xnBWe
数十万人以上の規模の都市だったら、当時は世界中どこでも大規模なスラムが形成されていたはず
貧民はわりと都市部に集まるものだし、別に不思議でもないし
この骨の存在＝暗黒時代だった、というわけでもない
>>108
欧州もよくなってきたのは近世以降で、中世以前は、全般的に、上流階級でも酷い有様だったしね
113:名無しのひみつ
11/12/18 09:48:15.42 4TLq72C9
>>79
>>53に対するレスポンスに見当違いのレスを返すなよ
114:名無しのひみつ
11/12/18 09:49:34.69 Idi+93R1
>>1
在日チョン乙。
115:名無しのひみつ
11/12/18 09:49:53.95 nxoPBuGy
>>36
塩漬け、味噌漬け、干物
冷凍だけが保存法じゃないよ
116:名無しのひみつ
11/12/18 09:51:11.91 7FEt5Mze
>>87
村八分に限らない、今でも東京にいけば仕事がある的な「おのぼりさん」が
当時からあったわけだし
若者が「ビッグになって」も同様ｗ
そうした流入で、治安が悪化って側面もな
117:名無しのひみつ
11/12/18 09:52:39.83 jjvj14En
その当時は外国人も今より小さいんじゃないの？
118:名無しのひみつ
11/12/18 09:53:15.57 s1frN5Um
加藤清正は乗っている馬より大きかった。
119:名無しのひみつ
11/12/18 09:53:50.32 PPhpzCGs
>>108
植民地からの収奪によってね
120:名無しのひみつ
11/12/18 09:54:56.54 MH01iL10
都市部の”最も貧しい人々”の暮らしが江戸よりもよかった都市って
具体的に世界のどこかにあったのか？
121:名無しのひみつ
11/12/18 09:56:29.54 7FEt5Mze
>>115
そうした保存方法もあるが、鉄道みたいな大規模輸送が船頼りだし
ビタミンなど壊れ易いもんもあるから、現代みたいな栄養事情は無理だって事だよ
精米の進歩で、逆に脚気（江戸患い）みたいな病気出すくらいだしｗ
122:名無しのひみつ
11/12/18 09:57:14.10 DvQmxhgL
そもそも今の東京も背が低い人が多いよ。
なんでだろう。
123:名無しのひみつ
11/12/18 09:58:18.15 9J+3dAaE
>>87
別に村八分じゃなくても、普通に農村から離れざる得なくなる
まず、農民の次男三男…農家は単独相続が基本、次男三男は都市へ出るか長男家の下男となるか…ちなみに、「タワケ者」の語源は分割相続をする
次に飢饉などが原因による耕作放棄、これは時折帰農令が出ている事からもよくわかる
124:名無しのひみつ
11/12/18 10:01:10.97 DP5yhiG1
江戸を開く為に埋め立て工事に奴隷として働いた労働者＆犯罪者の骨。
労働者は当時の埼玉県に多く住んでいた朝鮮人達
強制に近い労働環境で栄養失調は当たり前、過労死、病死をした労働者を
一箇所に埋めて共同墓地にした所の骨、調査資料で明確になっている。
125:名無しのひみつ
11/12/18 10:02:12.25 kPNKiqc9
いろいろ身長比較表
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
126:名無しのひみつ
11/12/18 10:07:01.03 6enNwZbE
サンプルそのものが偏っているのに普遍的であるかのように言う。
実にアカヒらしい。
127:名無しのひみつ
11/12/18 10:10:12.26 sjwXHnuk
基本的に江戸時代は、農村の余剰人口を都市に吐き出して、
都市でどんどん死んでいって人口調整がなされたって、
この言い方はどうかと思うがこんな感じの事がよく語られてる。
この件に限らずマクロ的に人口を把握して、こういう事が言えるそうだ。
農村は農村で様々な酷い方法で人口が調整されていたが・・・。
128:名無しのひみつ
11/12/18 10:14:35.26 wc0bEi1E
>>108
ほぼ全て人力で生産しなきゃいかんし
肉体労働延々としてやっと食える時代じゃんね
支配層はそりゃいい生活してたんだろうけど
産業革命前の人類なんてだっふんするぐらい厳しい世界だったろ
129:名無しのひみつ
11/12/18 10:15:15.43 4TLq72C9
こういうのをアカと呼んでる連中は本物のアカを知らないな
130:名無しのひみつ
11/12/18 10:16:59.32 sjwXHnuk
>>37
今の日本史関連の学問の世界や教育の世界じゃ、
江戸時代をユートピア視するのがスタンダード。
131:名無しのひみつ
11/12/18 10:17:57.53 MH01iL10
今の時代の自殺3万人も別の時代から見たら酷い方法に入ると思う。
自殺の原因が何であれ、もう何年も社会が他の選択肢を提供しようとして
いないわけだから、調整しているのとあまり変わらない
132:名無しのひみつ
11/12/18 10:18:12.68 KT7g4v3X
>>124
日本が朝鮮人に汚染されるようになったのは20世紀以降。
133:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
11/12/18 10:19:08.24 HRS1t0GN BE:1443366656-2BP(3456)
>>1
衛生状態や栄養面で､今現在に比するほど
恵まれた時代だったと思ってるひとなんてまず居ないんじゃないかとｗ
時代劇を真に受けるなら､
毎週のように役人数十人か斬り殺される､
公務員ｇｋｂｒな時代じゃないかｗ
134:名無しのひみつ
11/12/18 10:20:07.50 koXHOgb6
>東京都新宿区百人町、 拡大国立科学博物館
新宿区百人町って 新大久保の朝鮮人部落の隣だろう
早く引っ越したほうがいいよ、朝鮮人が自分たちの骨を混ぜ込んで
日本人の起源は。。。。。。
135:名無しのひみつ
11/12/18 10:22:15.22 YlHViSvE
>>128
論理があべこべだろ・・・
なぜ江戸が１００万都市だったか
それは１００万人を食わせられるほどの能力があったからだろ
だっふんするくらいならそもそも人口なんぞ増えんわな
136:名無しのひみつ
11/12/18 10:22:29.64 3kZ1zSSI
江戸は六世紀から1000年以上朝鮮人流刑地だったからね
137:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
11/12/18 10:24:21.62 HRS1t0GN BE:673570872-2BP(3456)
>>130
ちょっと前までは日本史は階級闘争の歴史で､
江戸時代も自分勝手で傲慢な特権階級に弱者たる市民が搾取され､
軽々しく斬り殺される暗黒時代ってのがスタンダードだったし､時代は巡るねえｗ
138:名無しのひみつ
11/12/18 10:25:14.53 4TLq72C9
>>130
日本史の近接分野で学位持ってるが聞いたことないぞ
というか一般人向けに歴史を喧伝するような講座本やムックならともかく、
ユートピアなんて主観的で移ろいやすい観念を史学に持ち込むやつがいるのか
139:名無しのひみつ
11/12/18 10:25:40.23 sjwXHnuk
>>8>>136
それは偏見。古来から普通に文化はある。
江戸時代の江戸に関して言えば、
住宅や道路や下水道と言った都市計画の不備が大きいけど、
他の地域が江戸以上に整備されていたかというとそうでも無い。
江戸時代の江戸は日本で一番整備されていたとは言える。それでもこういう事が起きるという事。
140:名無しのひみつ
11/12/18 10:28:40.20 +syTezTJ
江戸時代は武士（軍人）が威張っていて、庶民（労働者）が搾取されていた暗黒時代だった
って、日教組教師に習ったよ。
141:名無しのひみつ
11/12/18 10:29:53.21 sjwXHnuk
>>137
ですね。
>>138
そんな文字通りの（万能の）ユートピアという意味じゃ無い事くらい前提だろう。
文化にせよ制度にせよ、豊かであったって論調が最近は多く、
否定的な側面を言う人は少ない。
スタンダードも勿論全員という意味じゃ無いのは前提。
そういう人が多いという事。
142:名無しのひみつ
11/12/18 10:39:07.88 oBz4t/1A
江戸時代はダークソウルだった。
までよんだ
143:名無しのひみつ
11/12/18 10:40:14.62 FvQnJcsz
,,彡⌒｀⌒ミﾐ､
ζ _,,,ノ⌒ヾ ζ
V‐- -‐ ﾐ ζ
）・/ ・ V )
（,.(＿,、 ノ / ぼ僕は 貧困層じゃによ！
⊂):::) ヽ(三> ／〈
/ || /￣▼ ヽ
|￣￣￣￣|￣￣| U
| | |'￣し'
| | |￣￣￣|
| | | ~||￣||"
| | | || ||
| | | || ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
144:名無し募集中。。。
11/12/18 10:41:42.60 wGrEyMMZ
ネトウヨは本当にどうしようもねえな・・・
こんな科学的事実ですら自分たちの妄想に当てはめたいのか
145:名無しのひみつ
11/12/18 10:41:45.55 4TLq72C9
>>141
それはユートピア視するとは呼ばんよ
ただ単純に評価が変わったってだけだ
一面を切り取ってユートピアという行過ぎた形容を与えるのは誤謬もいいところだろ
146:名無しのひみつ
11/12/18 10:44:52.25 iDzgbx5g
>>16
江戸時代の日本は農業大国
地方によっては非常に豊かなところもあった
一方、幕府の緊縮政策で江戸の景気のいい時期は短く
格差も大きかった
江戸の華やかな部分だけ見れば、間違いなく「豊か」と
言えるがそれは一部の富裕層だけで、多くは貧しかったのだろう
そもそも庶民の大半が長屋に借家していたことを考えれば、
とても豊かだったとは言えないだろう
緊縮政策は格差を広げるだけでなく、多くの貧困者を生み出す
最終的には財政が厳しくなり、戦争になり、幕府は破綻する
147:名無しのひみつ
11/12/18 10:47:52.28 4TLq72C9
そもそも江戸時代の見直しだって近年流行りの日本文化再評価の一環だろ
むしろその見直しが起こっていること、再評価のダイナミズム自体にも観察を欠かさないのが史学の一分なんだがね
148:名無しのひみつ
11/12/18 10:50:46.57 FvQnJcsz
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149:名無しのひみつ
11/12/18 10:53:35.95 ieQgJrPx
>>60
みんな顔が同じだけどクローン？
150:名無しのひみつ
11/12/18 10:53:55.78 xQ2g7DzP
ちょっと前までの山谷と銀座のように全然違う面を持ってる。
それが東京（江戸）でしょ？
151:名無しのひみつ
11/12/18 10:55:05.48 D+5JpPLo
東京は、江戸時代から貧民窟だよ。
田舎で食いあぶれた奴らを、一部のエリートがこき使う。
１００万人の大都市だっけ？
２階建てなんてなかった頃だからな。
きっと屋根裏まで人で溢れてた。
152:名無しのひみつ
11/12/18 10:55:10.25 /xaqWm8J
ロンドンやパリよりはマシだな
ところで、時々ネトウヨざまあｗｗｗな奴が沸いているから、
1880年代のソウルの画像でもリンクしてくれないものかなあ？
153:名無しのひみつ
11/12/18 10:55:58.58 FvQnJcsz
>>149
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
154:名無しのひみつ
11/12/18 10:57:40.52 D+5JpPLo
>>153
お前死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＣ２ブログの画像使うなや。
見れんやろが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
155:名無しのひみつ
11/12/18 10:58:04.72 xchAy22P
江戸時代って２００年間もあるんだぞｗ
どの江戸時代だよｗ
それより２００年間も大きな戦争がなかった事を称えるべし。
156:名無しのひみつ
11/12/18 11:00:52.01 FvQnJcsz
>>154 こんな写真だよ
半島から来たﾆﾀﾞ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
謝罪と賠償ﾆﾀﾞ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
参政権くれﾆﾀﾞ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■■
金くれﾆﾀﾞ ■ Korean ■■ Korean ■■ Korean ■■ Korean ■
ﾆﾀﾞ ii ＼,, ,,／ ii ■■■■■ ＼,, ,,／ ii ＼,, ,,／ii
■■■■■ ■■■■■ ■ KOREAN ■ ■■■■■ ■■■■■
■ Korean ■■ Korean ■ ii ／ ＼ ii ■ Korean ■■ Korean ■
ii ＼,, ,,／ ii ＼,, ,,／ ｜ _ _＼ ／_ _ ｜ ＼,, ,,／ ii ＼,, ,,／ ii
｜ _＼ .／｜ _＼ .／／ l l ＼＼ .／_ ｜＼ .／_ ｜
〈 ___ ｜｜ 〈 ___ ｜｜ ＼ __／ ● ● ＼__ ／ ｜｜ ___〉 ｜｜ ___〉
| ● ● | ● ● | .▽ ｜ ● ● | ● ● |
＼ Д. ＼ Д. ／ ＼ ／ ＼ Д. ／ Д. ／
157:名無しのひみつ
11/12/18 11:01:02.02 p/PBsdsX
新宿区百人町といえば朝鮮人の巣窟。
158:名無しのひみつ
11/12/18 11:01:02.03 D+5JpPLo
江戸時代で、一番貧しかったのは、山間の農村と江戸の貧民窟だろ。
両方共、親からまともな財産を引き継いでない。
トいうよりも、山間の農村から食い扶持求めて江戸の貧民窟へ流れ着いたって事だけど。
159:名無しのひみつ
11/12/18 11:03:10.74 YeHA0PIe
江戸時代てやっぱロクでもない時代だよな
新規な技術を忌み嫌い
日本人をあらゆる方法でひたすら抑制しようとした
160:名無し募集中。。。
11/12/18 11:04:09.41 6Gaxwnx4
江戸時代を持ち出さなくても親やばあちゃん世代でも生活はそんなにかわらんだろ
俺たちの想像する「生活」ってのは高度経済成長以降だ
死産や病死も多かったし日本兵は中国兵や朝鮮兵よりも小さかった
軍隊の食事が農村から見たら見たことも無いくらい豪華なメシだった
朝日だから書いてるやつは歴史も知らず想像力も無い馬鹿なんだと思うけどね
161:名無しのひみつ
11/12/18 11:07:30.20 6k5CHus3
篠田は人類学会の特別シンポジウム「アイヌ人骨研究の現状と将来―その起源と生活史をめぐる最近の話題―」で、2010年現在アイヌ民族を除く人骨は、大学、研究機関等に22，317体あると報告した。
その中の多くは日本人であろう。
それらはどこから大学へもちこまれたのだろうか。
多くは死体であろう。
ひょっとして墓から盗掘してきたのだろうか。
朝鮮人や中国人などアジア．太平洋の人々のものもあるだろう。
７３１部隊の犠牲者（人体実験の果ての遺体）か、行旅死亡者、病死者の解剖体、囚人の遺体、孤児院や養老院で亡くなった人だろうか。報告された以上の人骨が研究室には隠匿されているにちがいない。
162:名無しのひみつ
11/12/18 11:08:37.16 6k5CHus3
↑この篠田ってヤツの出自自体怪しいよな
163:名無しのひみつ
11/12/18 11:15:19.56 YZVxYtxK
>>127
楢山節考の、田んぼに乳児が遺棄されてたのはまあよしとして、
盗みを犯した奴の一家を丸ごと生き埋めにして殺したのは衝撃的だな
あれはフィクションだけど、元になる言い伝えとかあったのかな
長野とか東北とか生産性の低い土地ではそういうこともありそう
164:名無し募集中。。。
11/12/18 11:16:04.58 6Gaxwnx4
こういう記事って取材を受けた篠田さんの話を記者が聞いて記者の理解で書くんだよ
篠田さんのほうは内容をチェックすることもできない
いつ載るかもわからない・・・・という
理系記事だとでたらめ書いてあって何だこりゃってことがよくあるw
165:名無しのひみつ
11/12/18 11:19:24.10 D+5JpPLo
>>163
> >>127
> 楢山節考の、田んぼに乳児が遺棄されてたのはまあよしとして、
> 盗みを犯した奴の一家を丸ごと生き埋めにして殺したのは衝撃的だな
> あれはフィクションだけど、元になる言い伝えとかあったのかな
> 長野とか東北とか生産性の低い土地ではそういうこともありそう
そういうのイクラでもある。
赤ん坊を遺棄とかは、夜這い風習とセット、コレは全世界共通。
生産性の低い土地とかじゃなくて、100年前なんてそんな世界。
病気になれば、本気で狐払い屋や祈祷師に金払ってるレベル。
江戸時代とか、村に常駐してるお役人様がひどいので、
みんなで殴り殺す相談して、殴り殺して食っちゃったとかもある。
166:名無しのひみつ
11/12/18 11:19:55.22 YZVxYtxK
このニュースに興味持った人は、↓とか読むといいよ。
別に>>1はおかしなことは言ってない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
歴史人口学で見た日本 (文春新書) [新書]
速水 融 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
人口から読む日本の歴史 (講談社学術文庫 (1430)) [文庫]
鬼頭 宏 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
歴史人口学で読む江戸日本 (歴史文化ライブラリー) [単行本]
浜野 潔 (著)
167:名無しのひみつ
11/12/18 11:21:32.56 YZVxYtxK
>>165
赤ん坊を間引くとかはよく聞いてたけどさ、
一家丸ごと生き埋めって、映像で見るとけっこうショックだったのよ
>江戸時代とか、村に常駐してるお役人様がひどいので、
>みんなで殴り殺す相談して、殴り殺して食っちゃったとかもある。
これ本当？
168:名無しのひみつ
11/12/18 11:22:27.07 TjuM8/m+
土葬、野たれ死にの骨をかき集めて、スラム生活だったと言われても困るよなあ。
169:名無しのひみつ
11/12/18 11:25:00.33 Jymu9dAY
普通に戦争で焼け野原になる前は都内でも長屋がいっぱいあったし、栄養状態は田舎の農家ほうがよかっただろう。
うちも長屋住まいだったそうだが、そこらに生きていた肉親、親せきの話を聞くとやっぱ食べ物は厳しいぞ。
大正の平和な時期でも大変だったとか、戦後はイワシとか魚の配給ばっかだったとか、兄弟は子供でも病気でかなり死んでいる。
江戸、昭和関係なく出稼ぎは都内に多かっただろうし、貧乏で食に恵まれなかった人はやっぱ身長が小さいのが多いんだろ。
170:名無しのひみつ
11/12/18 11:35:18.94 D+5JpPLo
>>167
> >江戸時代とか、村に常駐してるお役人様がひどいので、
> >みんなで殴り殺す相談して、殴り殺して食っちゃったとかもある。
>
> これ本当？
食ったかどうか覚えてない・・・
棒で殴り殺して、崖の上から捨てただったような気がする。
たしか四国の話。
俺たちが江戸時代でイメージしてるのは、
明治時代で言うところの貴族、華族レベル。
実態は、無知蒙昧な貧民がほとんどだからな。
そいつらを暴力で押さえ込みながら管理してただけの話。
171:名無しのひみつ
11/12/18 11:39:11.76 dQBiI8u3
>>83
アメリカなんかでは減鉄が流行ってたような
鉄が多めだといろいろ危ないから
172:名無しのひみつ
11/12/18 11:39:20.44 /xaqWm8J
>>170
＞俺たちが江戸時代でイメージしてるのは、
明治時代で言うところの貴族、華族レベル。
そこまでは行かない
中の上クラスの商家の手代くらいの人だな
そこそこ稼げるが嫁さんは貰えるかどうか微妙、
貸本屋で怪しげな講談とも艶本ともつかぬ本を借りてきて読んでる
平均寿命は50歳ってところ
173:名無しのひみつ
11/12/18 11:40:12.29 6enNwZbE
>>169
戦後でも高度経済成長前は
下層の方は巨人の星のイメージかな。
そこそこあたりがサザエさん。
174:名無しのひみつ
11/12/18 11:40:47.09 YlHViSvE
>>169
で、大正から昭和の戦後にかけて東京は貧民窟だったとでも？ｗ
175:名無しのひみつ
11/12/18 11:41:36.38 mE+HNUSm
>>111
＞韓国なんかは十代のほとんどの子供が定期検査と同じ感覚で成長ホルモン注射してるよ
最近不自然にデカイ若者を見る事が多いから、
非合法に家畜用のホルモン剤でも注入してんじゃないかと勘ぐってたが、そうゆうことか・・・。
176:名無しのひみつ
11/12/18 11:42:52.49 nWVh+fpv
江戸時代は雲を突く大男といわれた巨漢力士･雷電
じつは今の幕内平均以下の低身長
力士の身長体重についてはここ百年ちょいでドラゴンボール並のインフレが起きてる
177:名無しのひみつ
11/12/18 11:43:08.26 /xaqWm8J
江戸の周りは江戸から出た排泄物を丹念に田畑に戻すことで土地が肥えていた
また山の木も殆どの山で一定数量以上は切ることを禁じられていたから山に木々が戻り
大規模な洪水を防ぎ、江戸が260年安定して存在するのに貢献した
>>1の江戸の行き倒れの貧民というのは当たらずして遠からずだ
何しろ江戸の人口の8割が男性という程の出稼ぎだらけの町だからだ
こいつらのうち、女郎屋で女を買って梅毒で死んでいたのがどの位いたかは定かではない
178:名無しのひみつ
11/12/18 11:44:53.31 gsnURWhC
結論という名の思想ありきの誘導だな。
179:名無しのひみつ
11/12/18 11:46:07.82 /xaqWm8J
>>1＞ 「この頭の骨は左の側面に鋭い刃物の傷が２本。日本刀で斬り殺されたのでしょうね」
おかしいなあ
江戸時代って殺人事件が260年で2000件未満だった筈だ
刑場で磔にされた人じゃ無いのかな？
磔でやりを脇腹から肩に抜けるように30回くらい刺されてから降ろされて首を切られたというから
その時の傷じゃ無いかなと
180:名無しのひみつ
11/12/18 11:48:28.61 m6wxT9V0
朝日の記者は自分が見た物でなく，見たい物を記事にする。
181:名無しのひみつ
11/12/18 11:50:09.92 yyTMqcHK
女の身長なんて自分より小さかったら何でもいいけど
さすがに140前半はひくな
182:名無しのひみつ
11/12/18 11:50:10.18 pfw5CTRn
どうも僕が以前読んだ本では、江戸の
町民はそこそこの生活をしていたはずだが。
お寿司なんかシャリが大きかった。
なんだか納得出来ない。江戸落語聴いても
生活には困っていなさそうだし。贅沢は
出来ないが。
183:名無しのひみつ
11/12/18 11:54:23.44 nWVh+fpv
>>135
江戸が百万都市てのが不思議
当時は新宿渋谷が郊外でなんにもなくて
中野杉並練馬は広大な森林
東大辺りの坂道が北からの玄関口とか
狭すぎて百万住めないイメージしかない
人いるの江戸城と周辺だけじゃん
184:名無しのひみつ
11/12/18 11:54:31.00 6enNwZbE
>>182
そりゃ町民だからさ。なんだかんだ言ってちゃんと手に職を持ってる人達。
農村から食い詰めて出てきたばかりの奴にそんな生活が出来る筈も無く。
185:名無しのひみつ
11/12/18 11:54:54.38 iyHsa4iu
記事の病気の一覧表を見たいです
解りやすく記事を書いて下さい
186:名無しのひみつ
11/12/18 11:55:38.36 eODquODN
＞東京都内の開発で掘り出された人骨
これって墓じゃなくて知らずに掘ったら出てきた骨かな？
当時も不法投棄されたクラスの人骨だとしたら説明付くと思うんだけど。
江戸の闇の部分の資料として研究すればいいのに。
187:名無しのひみつ
11/12/18 11:55:51.36 oHXQIYnr
江戸時代の町並みの写真見ると区画整理というかきちんとされててきれいだな。
188:名無しのひみつ
11/12/18 11:56:29.56 YlHViSvE
>>183
だっふんするくらいなら１００万どころか１０万にもなりゃしねーし増えねーよ
189:名無しのひみつ
11/12/18 11:58:24.64 YZVxYtxK
>>182
>江戸落語聴いても生活には困っていなさそうだし。
そりゃ、わざわざカネ払ってリアルに悲惨な話ばかり聞きたくないわなｗ
190:名無しのひみつ
11/12/18 12:00:44.26 oHXQIYnr
>>108
西洋を美化しすぎ。
191:名無しのひみつ
11/12/18 12:02:17.99 gsnURWhC
■世界最大の百万都市「江戸」■
URLﾘﾝｸ(maaz.iza.ne.jp)
■付録 ＊「江戸の人口について」＊■
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
192:名無しのひみつ
11/12/18 12:05:13.27 8Fa2OWRR
>>162
司の組長と同じ名字ですね
193:名無しのひみつ
11/12/18 12:11:14.39 kgQ2mRYc
江戸時代はときおり伊勢まいりがブームになって数百万人が日本を縦断してたってのが面白いな。
ほとんどは歩きだと思うが、そんな苦労をしてまでよく旅行をしてたもんだ。
194:名無しのひみつ
11/12/18 12:15:38.68 NklYeTHY
>>1
ディケンズの小説の描写みても、同時代の諸外国の都市貧困層の生活は同じように悲惨だろ。
現在のわれわれの生活と比較したら、栄養状態が悪く伝染病も流行しただろうけが、
わざわざ「スラム」なんて言葉使って、ネガティブに印象付けるのはどうかと思うけどね・・・
195:名無しのひみつ
11/12/18 12:17:07.83 /xaqWm8J
江戸の人口のうち8割が男
つまり2割の女とそれとくっつく男2割で家族で4割が所帯持ち。これに子供達も含めようｗ
プラス、いい人なんだけど生涯の伴侶にはね～なのが大きめに1割と見込んで半分
残り半分が、農村から出てきたが他人と数名で雑魚寝している労務者だな
これが女買って梅毒になり、時々刃傷沙汰起こしてたのか？
江戸にはやくざも多かったという話があるが、これを江戸幕府はどう始末していたのかどうも分からんな
今回出土したのは、そういう残り半分以上の男どもの生活の話だ
196:名無しのひみつ
11/12/18 12:17:57.42 WLMV6IPH
娯楽がものすご～～く少ないから。物珍しい刺激に飢えている。ほんのちょっと現金収入ができて、
新規な娯楽が手に入るようになるとわっと飛びつく。そのうちの一つが伊勢参り、善光寺参りなど。
もうひとつの代表が博打（丁半、チョボイチ、手本引きなど）
197:名無しのひみつ
11/12/18 12:18:07.35 YZVxYtxK
>>179
>江戸時代って殺人事件が260年で2000件未満だった筈だ
江戸の町奉行が扱った件数と考えると、人口50-100万人で年間10件足らず。
現在の全国平均、10万人あたり年間1件とだいたい一致するな。
もっとも、昭和前期はその3,4倍は多かったけど。
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
198:名無しのひみつ
11/12/18 12:21:52.53 nWVh+fpv
>>195
男色文化全盛だから人口比で女が少ないのは全く苦にならない
むしろ火事が多くて女は足手まとい
199:名無しのひみつ
11/12/18 12:22:48.07 dtTS8j1v
今日本にあふれているサプリメントを時を超えて送ったら、たちどころに治る奴がたくさん居るだろうな。
脚気とかだったら豆を食うだけで治ったのに、知らないと使えないからな。
200:名無しのひみつ
11/12/18 12:23:56.91 YZVxYtxK
>>198
>全く苦にならない
ですよね～ww
201:名無しのひみつ
11/12/18 12:24:40.56 nGpnD+Cc
>>197
死因がわからないものは自殺として処理してたんだろ
202:名無しのひみつ
11/12/18 12:24:55.22 dtTS8j1v
>>197
たしか、江戸の街は夜になるとあちこちに有る門が閉まって勝手に移動することさえ
出来ないんだよな。事件を起こしたくても起こせないかも。
203:名無しのひみつ
11/12/18 12:28:05.35 oHXQIYnr
江戸時代の頃万人が豊かだった国なんてあるのか
伝染病がなかった国があるのか
その中では日本は銭湯があったし街並みも整理されていて
他の国よりは衛生的だったろう
204:名無しのひみつ
11/12/18 12:30:36.48 Koh951MG
祖父宅が江戸初期から続く旅館（講宿）だったんだが、江戸の庶民達で当時は相当賑わってたそうなんだが。
今は廃業。建物は文化財になっている。
定宿にして、江戸から何度も訪れる客も多かったらしい。
今でもリピーター達の名前刻まれた木札が残ってるよ。（浅草○○とか四谷△△とか）
美術品等を背負って売りに来る行商人もいて、蔵に当時購入した掛け軸やらいろいろと保存してある。
基本庶民の旅や行商は「徒歩」なんだから、元気な奴は現代人より無茶苦茶元気だろ。
205:名無しのひみつ
11/12/18 12:35:48.65 iDzgbx5g
>>169
農村は江戸と明治以降は全く異なる
江戸時代は耕地面積拡大で農村の方が豊かだった
それが故に加賀百万石のような大名も存在していた
財政難続きだった幕府と外様大名の力関係が逆転して
明治維新になった
それが明治以降政府が中央集権で工業化を進めてからは
農村はどんどん貧しくなっていた
それが２・２６の遠因になっている
206:名無しのひみつ
11/12/18 12:39:04.54 YZVxYtxK
>>204
>基本庶民の旅や行商は「徒歩」なんだから、元気な奴は現代人より無茶苦茶元気だろ。
逆に考えると、現代人より無茶苦茶元気じゃないと使い物にならんということかもなｗ
都市部を除けば野外での肉体労働に従事する人がほとんどだもんな
老けるのも早い
外面的にも内部的にも
最近は見ないけど、地方では、腰の曲がった婆さんが多かった
今は50,60でも体の機能的にぴんぴんしてる
207:名無しのひみつ
11/12/18 12:43:19.09 n4FSg8Kv
骨がテーマの博物館ってのがあっても面白そうだね
展示物はヒトも含めた動物の骨だけでさ
208:名無しのひみつ
11/12/18 12:44:46.06 iOar6zTa
白米ばっか食って、雑穀だのビタミン不足だからだろ
209:名無しのひみつ
11/12/18 12:45:24.04 RiMXt45s
>>205
えらい無知だなキミ
大名知行の表高と庶民生活の豊かさは別だぞ
210:名無しのひみつ
11/12/18 12:47:41.68 iOar6zTa
>>209加賀とか越中とか旧の加賀百万石に限定するなら飢饉の記録も無いし、まあ当たってるかな
明治になってからの方が生活が厳しくなって米騒動も起こったくらいだしな
211:名無しのひみつ
11/12/18 12:50:36.01 nWVh+fpv
まさにその通りだが現在は田舎と都会で健康さが逆転
北関東の友達が上京してきて新宿、池袋、中野とか(もちろん歩きでなく電車で)行ったが
疲れはてて
｢東京の人は歩くからすごいよな｣
今は田舎は自動車で移動なんで徒歩で五分以上歩き続けることは日常生活でまずないらしい
車に慣れたら通勤で新宿駅構内とか過労死レベルだろう
212:名無しのひみつ
11/12/18 12:51:42.50 RiMXt45s
>>210
だからそれは加賀藩の統治方針の問題であって庶民の豊かさの問題ではないって
213:名無しのひみつ
11/12/18 12:52:42.85 eODquODN
大名肥えたら庶民はキツキツになるの法則
214:名無しのひみつ
11/12/18 12:54:52.93 iOar6zTa
>>212俺は加賀藩に限定してるがな
215:名無しのひみつ
11/12/18 12:56:07.30 O4MbiV+C
>>29
気持ち悪い妄想をサラッと書くな
216:名無しのひみつ
11/12/18 12:56:15.33 pc7qe59z
この板でいつも不思議に思うこと。
ホモスレと朝鮮絡みのスレは異常に伸びる
217:名無しのひみつ
11/12/18 12:56:21.11 RiMXt45s
>>214
元のレスである>>205は日本全国の話のしてるのに、なぜキミが加賀藩限定の
話にすり替えようとしてる？
218:名無しのひみつ
11/12/18 12:59:08.31 ukXimg6q
現代日本人から見れば、過去どんなに栄えた国だって
非支配者階級はスラムのように見えるだろ
219:名無しのひみつ
11/12/18 12:59:14.72 iOar6zTa
>>217
>>209が
>>大名知行の表高と庶民生活の豊かさは別だぞ
と書いたので、それが全てに当てはまる訳ではないと書いた訳だよ
220:名無しのひみつ
11/12/18 13:00:22.01 kgQ2mRYc
>>211
田舎の実家に戻っても道路を歩く人の姿はほとんどみかけない
みんな車で移動してるので車の数はかなり多い。
221:名無しのひみつ
11/12/18 13:01:48.48 RiMXt45s
>>219
>>209が>>205に対するレスでそれを書いたのだぞ？
しかもレス内容通り表高と庶民生活はまったく関係なく、農民生活の余裕は
あくまでも藩の統治方針で決まるのに、たまたま当てはまる加賀藩を持ち出して
あたかも通例であるのに言い張るっておかしいだろう
もう少し人のレスを読め
222:名無しのひみつ
11/12/18 13:03:32.50 iOar6zTa
>>221当てはまってる所もあるって言ってるだけだろボケ
223:名無しのひみつ
11/12/18 13:08:37.55 n4FSg8Kv
>>216
昔はこんなんじゃなかったのに･･･
科学自体には興味ない人がこの板にいつからか増えた
224:名無しのひみつ
11/12/18 13:10:17.41 1zRME9ti
過去のいつの時代より今が良いわ。
昔は乳児死亡率も高く、体格は小柄だったけど
衛生面では外国よりきちんとしてたと思うよ。
フランスとか家の窓から糞便を投げ捨てたりして。
225:名無しのひみつ
11/12/18 13:11:03.78 RiMXt45s
>>222
「特例」という言葉の意味も知らんのかアホ
しかもその原因は知行高ではなく藩の方針だってんのに
日本語が不自由なら勉強してから出直してこい
226:名無しのひみつ
11/12/18 13:16:26.05 nWVh+fpv
>>224
その点は現代日本の価値観に寄りすぎ
うんこを窓から投げた方が楽だし
当時のフランスの価値観だと
｢日本て毎日風呂入るん？面倒で意味ないことよくやるね････てか野蛮すぎだろ｣
227:名無しのひみつ
11/12/18 13:19:53.85 wPLjL6NQ
江戸って、経済成長が止まってるのに食料が人口を支えられるギリギリまで増えた状態じゃないのかな。
228:名無しのひみつ
11/12/18 13:25:24.93 yWyIeIN2
地方で食っていけなくなった次男坊三男坊や娘たちが奉公しに来たり自力で上京したりして
江戸の人口は増えるが、一方で死亡率は高いわ地方の人口は減るわで日本のトータルの人口は
江戸時代を通じてあまり変わらんのだよね。
229:名無しのひみつ
11/12/18 13:25:43.04 1zRME9ti
>>226
マリー・アントワネットの頃の一般のフランス人が
日本人が風呂好きだと知ってたとは思えないけどｗ
バカにするのではないけど、ヨーロッパは不衛生だった事もあり、ぺストが流行ったりした。
香港では１００年くらい前にもペストが発生してるよ。
230:名無しのひみつ
11/12/18 13:34:24.03 Qij7YsB4
まあ、ロンドンのホームレスをオーストラリアに捨てに行ったイギリスよりは、はるかにマシだわ
231:名無しのひみつ
11/12/18 13:36:15.17 YZVxYtxK
>>227
>江戸って、経済成長が止まってるのに食料が人口を支えられるギリギリまで増えた状態じゃないのかな。
人口と農業生産は追いつ追われつの関係で際限ない、みたいなことを↓で読んだ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
Neanderthals, Bandits and Farmers: How Agriculture Really Began (Darwinism Today series) [Hardcover]
Colin Tudge (Author)
(邦訳 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) )
マルサスの人口論の拡張版みたいな
232:名無しのひみつ
11/12/18 13:37:47.21 +95VSw+2
猫ひろし最強伝説。
233:名無しのひみつ
11/12/18 13:39:32.69 5RZ3XxHN
どこを掘り返したんだよ？
当時世界中で庶民が満足できる生活ができてた国なんてどこにある？
比較して日本は農村部にいたるまでヨーロッパや他のアジア諸国と比べても状態はよかったんだよ。
234:名無しのひみつ
11/12/18 13:42:05.49 Koh951MG
そもそも『20年ほど前』から都内の開発で出てきた骨を受け入れ・・・って、本当に江戸の町人の骨か？？
三多摩地区あたりの農村部の骨だったりｗ
勝手に長屋に住んでた江戸の町人のものと限定していいの？？
篠田先生の本は面白く読んだ記憶があるけど、この話（>>1）に関しては突っ込みどころ満載だな。
235:名無しのひみつ
11/12/18 13:49:49.56 5RZ3XxHN
URLﾘﾝｸ(indoor-mama.cocolog-nifty.com)
このように大昔から日本では火葬が普及しています。
人口が密集した都市部ではなおのことちゃんとした生活ができていた人は火葬にしたでしょう。
骨で発掘される時点で・・・・
236:名無しのひみつ
11/12/18 13:50:22.48 YZVxYtxK
>>226>>229
逆にペストのせいで入浴の習慣が衰えたりもして、余計に衛生が悪化した。
↓で読んだけど、ヨーロッパの入浴事情って、時代や地域によって波があるようだね。
フランスにしても、古代ローマの公衆浴場が中世の結構あとまで利用されてたり。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
お風呂の歴史 (文庫クセジュ) [新書]
ドミニック・ラティ (著), 高遠 弘美 (翻訳)
URLﾘﾝｸ(www.hakusuisha.co.jp)
237:名無しのひみつ
11/12/18 13:54:32.75 n4ByuTEB
>>4-6
なるほど納得。
ｱｶﾋだし
238:名無しのひみつ
11/12/18 13:56:19.33 e0S9nZf/
田中優子が怒り出すぞw
239:名無しのひみつ
11/12/18 14:02:14.23 F+iQI8t2
また、ネトウヨが火病かね。
240:名無しのひみつ
11/12/18 14:10:23.70 MH01iL10
犯罪者が居なければ刑務所は要らない
反日活動がなければネトウヨは要らない
241:名無しのひみつ
11/12/18 14:15:16.35 mE+HNUSm
>>234
＞篠田先生の本は面白く読んだ記憶があるけど、この話（>>1）に関しては突っ込みどころ満載だな。
>>1
＞人類史 研究グループ長の篠田謙一さんが説明する。 「」と篠田さん。
漏れは、アカピの毎度の事で、書きたい記事、創りたい記事に都合のよい言葉を選び取って書いたんだと見ている。だからいつものアカピみたいな文芸になってるw
242:名無しのひみつ
11/12/18 14:18:15.60 aHi6xUF2
合法ロリ…！
243:名無しのひみつ
11/12/18 14:18:31.90 0uW9lLrG
アサヒが自分の聞きたい部分だけ飛ばして記事にするとこうなる。www
244:十時“郵便屋見習い”矢七 ◆08hWkMnOkE
11/12/18 14:24:29.04 jhgJZK3x
>>239
（●ｗ●）なんだホロン部ここにもいたのか
245:名無しのひみつ
11/12/18 14:29:28.37 6enNwZbE
>>211
上京してきた時マジそう思ったよ。東京の奴はホントに歩くのが大好きだな、と。
お店にいっても結構いい場所を靴屋が占めてたりするしね。
大都会岡山に居た頃は
「雨の日に400メートル先の煙草の自販機へ自動車で行くか否か」
で議論したことがある。結論は
「自動車で行くのが濡れなくていい」
だった。
246:名無しのひみつ
11/12/18 14:35:45.89 mE+HNUSm
【江戸の人口について １】
徳川家康が江戸入りした天正 18 年（1590）
当時の江戸は、「ここもかしこも汐入の茅原」（大道寺友山『岩淵夜話別集』）で、
城下には「茅ぶきの家百ばかりも有かなし」（石川正西『聞見集』）であった
と伝えられている。
江戸入りの直後から、
物資搬入のため船入堀（道三堀）の開削を手始めに、城下町の建設が進んだ。
また、慶長８年（1603）、家康が征夷大将軍に就任し、
江戸に幕府を開いた後には、諸大名の普請役で、
天下の総城下町づくりが始まった。
247:名無しのひみつ
11/12/18 14:39:53.45 mE+HNUSm
【江戸の人口について ２】
こうして、家臣団、諸大名、商工業者等が移り住み、
また、参勤交代も慶長年間に始まり、江戸の人口は急速に増加した。
家康の江戸入りから 19 年後の慶長 14 年（1609）に、
江戸を訪問したフィリピン臨時総督ロドリゴ・デ・ビベロ（スペイン人）は、
江戸の人口を 15 万人と記録している（ロドリゴ・デ・ビベロ『日本見聞記』）。
248:名無しのひみつ
11/12/18 14:45:25.12 mE+HNUSm
【江戸の人口について ３】
その後、参勤交代は、寛永 12 年（1635）に初めて明文化され、
外様大名は１年おきに江戸に居住する（その妻子は常住）こととなり、
続いて寛永 19 年（1642）には譜代大名も参勤交代を命じられ、
江戸の人口集中や都市的な発展の契機となった。
さらに、明暦３年（1657）の大火を契機に、隅田川を越えて、
本所・深川が開発されるなど、江戸の拡大が進んだ。
江戸入りから約 90 年後の延宝７年（1679）には、
町奉行支配の町数は 808 町に達したと伝えられ（伝林鵞峯『玉露叢』）、
この延宝期（1673-1681）に、ほぼ江戸の原型ができあがったとされる。
249:名無しのひみつ
11/12/18 14:47:48.18 aTtZdkoX
機械化してない時代だから、体が大きいとか力が強いのは
農でも工でも稼ぎがいいわけ
体が資本のアスリートみたいなもんだから
そういう経済的に恵まれてる連中は普通に墓に入るから
そこらへんからは出てこない
250:名無しのひみつ
11/12/18 14:49:08.69 YZVxYtxK
>>211>>245
さらに東京は山あり谷ありだしな
田舎の感覚で言えば、毎日遠足とかハイキングしてるようなものｗ
251:名無しのひみつ
11/12/18 14:51:23.49 mE+HNUSm
【江戸の人口について ４】
なお、江戸八百八町とは、
実際の町数ではなく、一種の慣用表現と考えられている。
実際の町数は、寛文２年（1662）に 674 町、正徳３年（1713）に 933 町あった。
252:名無しのひみつ
11/12/18 14:53:22.20 exzMPioJ
>>125
ちびうさ５０センチって変
新生児と一緒じゃん
253:名無しのひみつ
11/12/18 14:55:03.04 mE+HNUSm
【江戸の人口について ５】
享保６年（1721）、吉宗が人別帳の作成を命じ、
幕府による正式な人口調査が開始された。
当初は、町奉行支配下の町人（15 歳以上）だけが調査の対象であったが、
天保 14 年（1843）からは寺社門前町人や出稼人も対象となった。
この調査による人口を、幸田成友氏が作成した表でみると、
享保６年（1721）に 501,394 人（町方支配場町人のみの人口）、
天保 14年（1843）に 587,458 人（町方並寺社門前町人に出稼人を加えた人口）であった。
これらの人口は、町人以外の人口、
例えば、武士、公家等は除かれており、
また、調査の範囲は町奉行の管轄である墨引内にとどまり、
江戸の範囲（いわゆる御府内）とされる朱引内であっても、
墨引外の（町奉行の管轄が及ばない）地域における人口も含まれない。
つまり、江戸全体の総人口は記録されていないのである。
254:名無しのひみつ
11/12/18 14:58:13.85 mE+HNUSm
【江戸の人口について ６】
この記録された町人人口の推移をみると、享保年間から幕末まで、
総数は大きく変動していないが、女子の割合は次第に増え、幕末には男子とほぼ同数に達した。
これは、江戸へ移住した者が一家を成し、
郷里から母や妻を呼びよせたり、妻帯したりする場合が多くなったこと等が一因と考えられている。
255:名無しのひみつ
11/12/18 15:00:23.10 BQwH+5eR
江戸なんて田舎の喰いつめもんの吹き溜まりだった。
今でも、変わらんよ。
256:名無しのひみつ
11/12/18 15:01:26.52 6enNwZbE
>>250
遠足でもあんなにセカセカ歩かないだろ。東京のやつの足の速さは異常。
あいつら人間じゃない。
257:名無しのひみつ
11/12/18 15:01:31.30 HuWKKZ6i
スラムで土葬されてる人骨なんてどこの国でも酷いだろうからな、
スラムがあったってことは都会なんだろうし。
…辻斬りかケンカの後みたいなのまであるのにあれがないってことはそこまで飢えに苦しんでたわけでもないのか。
258:名無しのひみつ
11/12/18 15:02:48.61 j++lYl4o
日本人が江戸時代に小さかったのは正座のせいだろ。あれは足を短くさせるよ
生活自体は北斎の絵にも描かれているように外国に比べると良いほうだった
産業革命以前の欧州はもっと不衛生で貧しかったからな
259:名無しのひみつ
11/12/18 15:03:51.09 mE+HNUSm
【江戸の人口について ７】
また、江戸へは全国から人々が流れ込んできたことから、
荻生徂徠は「江戸は諸国の掃き溜め」（荻生徂徠『政談』）と称した。
そこで、町人の出生地をみると、
天保 14年（1843）の時点で、
町方支配場町人と寺社門前町人の合計 553,257 人のうち、
他所出生の者は 165,072 人であり、29.8％を占めた。
また、出稼人も、同じ天保 14 年（1843）に、
町人合計 587,458 人のうち 34,201 人と、5.8％を占めた。
260:名無しのひみつ
11/12/18 15:08:30.11 t9cyoA7w
要は、小日本っていう芳名が証明されたってことだ罠。
261:名無しのひみつ
11/12/18 15:08:45.62 mE+HNUSm
【江戸の人口について ８】
なお、江戸 100 万都市と称されるが、
これは、記録に残っていない武家人口等を含めた
江戸全体の総人口を推計した数値である。
また、1800 年当時の諸都市の人口は、
ロンドン86 万人、北京 90 万人、上海５万人、パリ 54 万人、ニューヨーク６万人
と推定されている
付録 ＊「江戸の人口について」＊
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
262:名無しのひみつ
11/12/18 15:16:48.35 mE+HNUSm
>>260
小日本
中華人民共和国-属国北朝鮮
大韓民国
かう言いたいのでつね＞＜。
263:名無しのひみつ
11/12/18 15:16:55.27 NOXCmeqM
長屋みたいな暮らしがいいとか言ってた奴でてこいｗ
264:名無しのひみつ
11/12/18 15:18:08.89 CDOsisCs
>>78
それでもほとんどの人は移動を足で移動する訳だし肉体労働が多いから
現代人より鍛えられてたんじゃないかな。
それに見合った栄養が取れてないから寿命は短いけど。
今の80代から上の妙な丈夫さとか見ると、後20年くらいしたら日本は
年寄りがぐっと減るんじゃないかと思ったりもする。
265:名無しのひみつ
11/12/18 15:19:53.87 3CqMIoe5
>>237>>4
そもそも江戸時代は火葬はマイナーなんだけどな。
普通は土葬。
>>235
火葬は大昔からあったけど、普及したのは明治以降。
266:名無しのひみつ
11/12/18 15:21:29.89 2Eb8tMXy
男性はみな池乃めだかや猫ひろしクラス。
馬は時代劇に登場するサラブレッドやアラブの系統の立派なものではなく
都井岬に要る様な日本古来の野生馬に毛の生えたようなロバを少し大きくしたもの。
正確に時代劇を再現したら笑える
267:名無しのひみつ
11/12/18 15:22:08.64 bMGorucT
江戸時代が豊かな理想郷みたいにいうやついるけど
んなわけないわな
地方はもっと悲惨だっただろう
268:名無しのひみつ
11/12/18 15:24:07.37 3CqMIoe5
>>267
同意。
269:名無しのひみつ
11/12/18 15:29:50.83 HuWKKZ6i
>>265
将軍やら各地に殿様の骨が昭和になっても墓から土葬状態で見つかるくらいだから
身分が低いから土葬というのはないよな。
墓があったかどうかは身分の差だが。
墓守をする被差別階級は質素な渋染めしか着ることを許されなかったと言ったら、
日本は最下層でも染色を施した布で着衣していたのかすごいなというのを返された
という話をなにかで聞いたが下には下がいるものだ。
270:名無しのひみつ
11/12/18 15:30:18.00 mE+HNUSm
>>276
他方を見てみようか。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
271:名無しのひみつ
11/12/18 15:33:39.64 Nszz5W4m
>>267
良いところもあれば悪いところもあった。
ただそれだけだ。
まあ、現代の方が全般的に快適ではあるだろう。
都市の持続可能性はまた別の話になるが。
272:名無しのひみつ
11/12/18 15:39:05.61 YZVxYtxK
>>267>>271
流通や農業技術を考えると、現代より地方間の格差は大きい
東北は悲惨だったそうだな
273:名無しのひみつ
11/12/18 15:46:09.12 qnFbF4HT
実際に相当厳しい生活だったそうだからな
しかしこれでも農村や海外とくらべれば世界有数の豊かさだったけどな
274:名無しのひみつ
11/12/18 15:46:14.27 NclRgj16
>>233
それならどうして江戸期の日本人は異様に背が小さかったんだ？
そもそも昔から日本は大陸から「倭国」なんて呼ばれていたが、
「倭」というのは小人という意味だぞ。
それと、ガリバー旅行記の小人の国は日本がモデルだし。
275:名無しのひみつ
11/12/18 15:48:52.23 eEERwL/2
当時のドイツやオランダの平均身長も１６０センチ前半だろうに、
朝日が日本を貶めるためにまた虚報を飛ばしたな。
276:名無しのひみつ
11/12/18 15:52:26.97 rpznayFe
一万人って言っても全員何らかの理由で死んだんだろ？
サンプルが悪いよ。生きてる奴を集めてこい
277:名無しのひみつ
11/12/18 15:52:34.43 mE+HNUSm
貧しい閉塞した江戸時代
URLﾘﾝｸ(fujissss.exblog.jp)
貧困な生活
URLﾘﾝｸ(www.kabuki-za.com)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kyonohitorigoto.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
江戸時代の貧しい食事
URLﾘﾝｸ(ozu-eetoko.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(ozu-eetoko.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(hitorigotojapanda.com)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
278:名無しのひみつ
11/12/18 15:54:34.12 HuWKKZ6i
>>274
栄養状態が悪いだけで小さいなら、じゃなんで欧米より飽食な現代日本人も平均身長が彼らより低いんだい？
279:名無しのひみつ
11/12/18 15:57:15.63 rNmSkQ/B
>>274
小さいって意味で使われる漢字は「矮」
「倭」を小さいという意味で使うのは朝鮮人だけ。
280:名無しのひみつ
11/12/18 15:58:24.92 CFQMIaXZ
毎日物が食べられるだけで幸せなのに、現代人は贅沢すぎるよな。
281:名無しのひみつ
11/12/18 15:58:42.99 Nszz5W4m
>>272
江戸時代は全般的に気候が寒冷の傾向があったから、飢饉が頻発した。
東北が悲惨だったというイメージは明治まで続く寒冷気候の影響で、東北の農業が壊滅的被害を受けたから。
だが、これも藩の政策次第で十分回避可能だったことは、例えば天保の大飢饉でも死者を出さなかった会津藩の例を見ても分かる。
農業栽培品目の多様化を図り、地域の経済基盤を農業偏重であることを脱することが出来た地方では、飢饉でも死者が出ていない。
282:名無しのひみつ
11/12/18 16:03:12.61 Nszz5W4m
>>274
倭とは、委ねるの意味で、従順な様を表す。
また、束ねた髪も意味し、転じて曲がりくねった道を経た遠い場所を意味する。
そこから遠い国＝倭国と名付けられ、訓読みでやまととも読むようになった。
283:名無しのひみつ
11/12/18 16:03:34.99 mE+HNUSm
江戸時代の食事
URLﾘﾝｸ(material.miyazaki-c.ed.jp)
284:名無しのひみつ
11/12/18 16:06:55.13 MH01iL10
大きな戦があれば浪費する人的物的リソースを
二百数十年も有効に使えたんだから、
戦争ばっかやってたところより豊でも不思議ではない
285:名無しのひみつ
11/12/18 16:17:46.83 T7BWFC8J
在が つまらんことでつっかかって理性的なレスで粉砕されてるW
286:名無しのひみつ
11/12/18 16:20:47.28 5+ADbLcw
ならば、ヘルシーと呼ばれてる日本食食わない方がいいな。
俺は別に食うけどなｗ
世界最大の都市だった江戸は自殺志願者の集合場所だったんだね！
母数が大きくなれば、状況の幅も広がるって知らないんだねｗ
287:名無しのひみつ
11/12/18 16:28:27.67 aEdDQxTQ
毎日味噌汁と白米しか食ってないような連中が健康で長生きなんかするわけがない
肉食わないとおっきくなれないぞ
288:名無しのひみつ
11/12/18 16:34:25.80 T7BWFC8J
江戸時代中期には 街中で蕎麦屋は営業してたし屋台、ぼてふりの蕎麦屋も出てる
中期から後期にかけては寿司、飴、菓子売りのぼてふりさんたちも大いに出現して賑わってる
煮えました～煮えました～のこんにゃく売りさんもこの頃からだ
食物流通の末端で数々の記録があるんだから捨てたもんじゃないさ
289:名無しのひみつ
11/12/18 16:44:05.55 Di76N0O/
日本は絶望的に貧しい国だよ。ずっと世界最貧国だった。
日本の庶民の生活レベルが古代ローマの庶民に追いつたのはやっと
２０世紀の半ばに入ってからだろ。
ローマの庶民の方が江戸時代の天皇よりはるかに華やかで豪勢な食事だった。
290:名無しのひみつ
11/12/18 16:53:05.53 Nszz5W4m
>>289
江戸時代は、幕府から皇室に支給される金が政治的な理由で極限まで減額されて、皇室が日本史上最も貧しかった時代なんだが。
庶民でさえ、天皇さんみたいにはなりたくないと言っていたぐらい貧しかった。
それに、日本の農業生産量が豊かだったわけではなくても、豊かさというのはそれだけじゃ無いだろ。
お前の説を採るなら、現代において最も豊かな国はブラジルと中国と言うことになるが、それで良いのか？
291:名無しのひみつ
11/12/18 17:03:22.36 T7BWFC8J
口当たりのよさが好まれて精米度の高い白米中心になったのも江戸時代から
これ以前はかて飯っぽく雑穀やその他を炊き合わせて増量してたんだから
精米度か高く目減りする白米が食べられるようになったというのは
記録にある米が増産されたことと一致する
外食の発展と米の増産を考え合わせると波はあるだろうが
そんなに悪くなかったんじゃない？
292:名無しのひみつ
11/12/18 17:06:23.48 3kZ1zSSI
ヨーロッパは平和国家、先進国でも何でもなく（文明として誇れるようなものはなく）
中世まで世界で最も貧しく、また飢饉や魔女狩り殺戮といった邪鬼うごめく地域だった
293:名無しのひみつ
11/12/18 17:07:13.26 3kZ1zSSI
「我々ヨーロッパ人は互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ野蛮であると思う
私は毎日、日本人から教えられることを告白しなければならない
私は世界の中で、これほどまで天から才能を与えられた民族はないと思う。」
「京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である
信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている」
１６世紀 イエズス会本部への報告書より
宣教師 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ
294:名無しのひみつ
11/12/18 17:09:18.89 3kZ1zSSI
平均身長
日本人172cm
台湾人171cm
朝鮮人164.9
中国人164.8
295:名無しのひみつ
11/12/18 17:14:58.96 3kZ1zSSI
首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい、二階建ての家は建てられず
したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の 汚物を受ける穴か溝で狭められている
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり日向でまばたきしている
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である、蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては
砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿
ソウルには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない
他の首都ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている
旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。
イザベラ・バード
296:名無しのひみつ
11/12/18 17:15:29.91 3kZ1zSSI
世界一の不潔民族－韓国の七大産物
韓国内地を旅行すれば路傍や街路中に累々たる黄金の花が
場所も嫌わず 狼藉と咲き乱れていて足の踏み場も無く、潔癖な者は一目見てその不潔と臭気に驚く
彼ら韓人の尻の癖が悪いのは実に世界の名物というべきで、現にこの国のソウルが
名を 糞の都 と綽名されているほどで
至る所人糞を見ない事は無く、とてつもない臭気は鼻を襲い、目を顰めない者は無い
ソウル市内を流れている川など、各戸から排泄される糞尿が混ざり、その水は一種の黄色となりドロドロとなっているのは
実に目もあてられない有様だが、彼らはとんと平気なもので、その糞川の水で洗濯などしている、なんとも耐えられない話だ
毎年夏になると伝染病が大流行し数千人が死ぬのは珍しくは無い
これらは便所の整理がまったくされておらず、 雨の日に糞尿がドロドロになって流れ蹴散らされる
言語に絶する光景が起こるのである
夏になったらたまらない、蛆や蝿が幾千万匹も群がり食物などに付着するので、その不潔さ、煩さ、まったく話も出来ない
この状況でも彼らは所選ばず(糞尿を)垂れ流す 「裏面の韓国」
297:名無しのひみつ
11/12/18 17:16:42.58 CeqMkkBj
合法ロリじゃ合法ロリじゃ
298:名無しのひみつ
11/12/18 17:17:26.56 3kZ1zSSI
針は粗雑なものがあったが、ちゃんと縫うには中国から針を買わねばならなかった
羊はモンゴルに征服された高麗にはいたが、いつの間にか滅びた
車は西洋文化が流入するまではない、木を曲げる技術がなかったからである
だから李朝には樽（たる）もない、液体を遠方に運ぶことすらできなかった
日本が保護したとき、韓国はそのような国であった。
299:名無しのひみつ
11/12/18 17:17:43.30 kiTmEHkK
>>1
つくばじゃ見にいけないじゃん
両国の江戸東京博物館にしろよ
300:名無しのひみつ
11/12/18 17:18:35.27 8DX8nz+f
こんなスレにも出没するネトウヨが臭すぎる
301:名無しのひみつ
11/12/18 17:18:53.17 3kZ1zSSI
韓国人を教育した日本
ハングルが全国民に教えられるようになったのは、日本植民地になってからの
ことである。
韓国人のほとんどは文盲の未開人であった
日韓併合の翌年１９１１年から総督府によって朝鮮教育令が施行され
初中高等１８９４学校でハングルを必修科目とすることが決められた。
302:名無しのひみつ
11/12/18 17:19:53.93 3kZ1zSSI
シャルル・ダレ
「貴方はみすぼらしい茅屋というものを見たことがあるでしょう
では貴方の知っている最も貧しい茅屋を、その美しさと強固さの程度を更に落として想像してみてください
するとそれがみすぼらしい朝鮮の住まいについての、殆ど正確な姿となるでしょう」
「２階建ての家は探しても無駄です。そのようなものを朝鮮人は知らないのです」
303:名無しのひみつ
11/12/18 17:20:53.89 3kZ1zSSI
韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。高い政治道徳を重んずる進歩的であり
円満である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に導かれ
未開時代から文明時代に進むべく手をとられて進みつつあり
旧来の久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護 されつつあって
あらゆる面において、三年間に二倍の進歩を遂げた。
宣教師 ラッド博士
304:名無しのひみつ
11/12/18 17:20:57.70 0mt96U7u
仕分けしてつぶせよ、こんなアホのいる博物館。
305:名無しのひみつ
11/12/18 17:21:36.95 YZVxYtxK
>>281
>例えば天保の大飢饉でも死者を出さなかった会津藩の例を見ても分かる。
天明の飢饉での松平定信の白河藩とか上杉鷹山の米沢藩は有名だけど、
会津もそうなのか。
↓みたいな記述もあるけど。
URLﾘﾝｸ(bakumatu.727.net)
>ところが、天保元年（1830）以後、会津は不作・地震・水害に相次いで見舞われ、
>天保4年（1834）には大凶作となった。
>不作は天保6～9年にも続き、農民の生活は非常に苦しくなった（天保の大飢饉）。
>藩では年貢の軽減、救済米の分配、農民に対する賦役の停止などの対策をとったが、
>手余地（耕作放棄地）は増大し、農村人口は激減した。
>年貢収納も激減し、藩財政にも大きな打撃となった。
306:名無しのひみつ
11/12/18 17:22:05.03 3kZ1zSSI
英国人作家イザベラ・バードの朝鮮紀行（Korea and Her Neighbors）に
英国の出版社の物と、韓国内で出版された種類のものがある事に気がつきました
韓国版は英国原版と内容が全く正反対で、当時のソウルは清潔で
人々はとても快適かつ豊かに暮らしているとイザベラバードは書いています
韓国版は１９９７年に韓国延世（ヨンセイ）大学から出版されたものです
イザベラ・バードの朝鮮紀行（Korea and Her Neighbors）のエセコピーがNYタイムズから出ています
（実本とは全く異なり、１００年前のソウルは近代化されていて東洋一きれいな都市と書かれています
本の紹介、あらすじの中で日本軍が韓国を支配中に建物をどんどん壊していったなどと書かれています
原本の英国出版社に知らせれば虚偽本出版社は訴えられるのではないでしょうか。
307:名無しのひみつ
11/12/18 17:22:56.43 3kZ1zSSI
フランス人宣教師のシャルル・ダレ
「1871年から1872年にかけて、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲い国土は荒廃した。
あまりの酷さに、西海岸の人々は娘を中国人の密航業者に1人当たり米1升で 売るものもいた
北方の国境の森林を越えて遼東半島にたどり着いた何人かの朝鮮人は、 惨たらしい国状を絵に描いて宣教師達に示し
「どこの道にも死体が転がっている」と訴えた。
しかし、そんなときでさえ、朝鮮は中国や日本からの食料買入れを許すよりも、むしろ国民の半数が死んでいくのを放置しておく道を選んだ」
（朝鮮事情・平凡社東洋文庫）
308:名無しのひみつ
11/12/18 17:24:40.71 HuWKKZ6i
>>304
仕分けの結果科博にはまさかの増額判断が下ったのは内緒ですｗ
（人類学部門で判断されたわけじゃないけどね）
309:名無しのひみつ
11/12/18 17:24:50.37 exzMPioJ
>>274
> ガリバー旅行記の小人の国は日本がモデルだし。
イギリスだよ
だいたい、ガリバー旅行記には日本そのものが出てるし
310:名無しのひみつ
11/12/18 17:25:15.03 3kZ1zSSI
「北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし
紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどいにおいだと考えていた
首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい、２階建ての家は建てられず…」
「こういった溝に隣接する家屋は一般に軒の深い藁葺きのあばら屋で、
通りからは泥壁にしか見えず、ときおり屋根のすぐ下に紙をはった小さな窓があって人間の住まいだと言うことが分かる
イザベラ・バード
311:名無しのひみつ
11/12/18 17:27:14.52 3kZ1zSSI
韓国は日本の八分の一の経済力しか持たない小国(日本はドイツとフランス二カ国分の経済力を有す)
大国日本中国に挟まれ 支配の下、何千年とアジア一の貧民地であった
更に建造物や文化も皆無、(現存の韓国は植民地時代に日本より与えられたもの)
312:名無しのひみつ
11/12/18 17:27:19.72 MH01iL10
>>300
大企業、大部数の編集を偏らせている存在に比べたら
ネトウヨなんてかわいいものだよ
313:名無しのひみつ
11/12/18 17:28:21.07 3kZ1zSSI
江戸時代、ヨーロッパから日本に来る途中、中国によった外国人は
街は汚く糞尿とゴミだらけ、人は未開でたかり直ぐ金をせびると本に記している
中国人の野蛮さにほとほと呆れた外国人が日本に来てみると
道は綺麗に整備されゴミひとつ無い、侍にお礼のお金を差しだしても職務だからと受け取ろうとしない
町人の家は食事箱などきちんと整頓されている、大工や職人でも毎日風呂にはいる
こんな品格のある清潔な民族は見たことが無いと書き記している
314:名無しのひみつ
11/12/18 17:29:44.92 3kZ1zSSI
平均身長
日本人172cm
台湾人171cm
猿
朝鮮人164.9cm
中国人164.8cm
315:名無しのひみつ
11/12/18 17:30:16.99 Nszz5W4m
>>305
白川藩は、松平定信が老中首座で幕府からの援助があったためにどうにかなったと言う面が強い。
経済政策が失敗して藩の経営は危機に瀕していたのだから。
その失敗した経済政策を幕府に持ち込んだのだから、寛政の改革が失敗したのは理の当然という他ない。
上杉鷹山以降の米沢藩は有名だね。代表例として良いと思う。
316:名無しのひみつ
11/12/18 17:31:15.49 3kZ1zSSI
在日韓国人の実体、83％が韓国人、更に17％が済州島人である
、
韓国人一世がこの日本に密入国した時期は大きく分けて二つある
両班に差別された白丁達や貧乏人が韓国の搾取に耐えられなくなり
近代国家日本に出稼ぎにきた。
もう一つは戦後、済州島に住んでいた白丁達が韓国政府と韓国軍の虐殺から逃れ日本に密入国した
①日本に住み付く韓国人の多くは白丁の子孫である。
②日本に住み付く韓国人の一世は不法入国者である。
通称「従軍慰安婦」と呼ばれる物乞い韓国女は自ら売春婦になった
又は親が韓国人の女衒に売り渡し売春婦となっただけである。
317:名無しのひみつ
11/12/18 17:33:25.38 3kZ1zSSI
韓国人学者の主張によれば、有史以来、千回も侵略を受けたが、すべて撃退した という
しかし、すべて嘘である、ほとんどの場合、徹底的に叩かれ連行を免れた者は属国の従順な奴隷となって
宗主国に阿諛迎合したのである。
唐軍も、モンゴル軍も満州軍の侵入のときも、その負け方はたいてい似たり寄 ったりである、それは新羅史、高麗史
李氏朝鮮史と諸史の原典記録を一読すれば細かく記述されている、中国諸史だけでなく朝鮮半島の歴史も大同小異である。
韓国人の多くは歴史を直視する勇気がない劣等挫折人である
李朝末期は数千人の単位程度で、ほとんど宗主国の防衛に頼りっぱなしだから北方から異民族が侵入してくるとたいていは城を棄てて逃げ惑い
農民はわめき哭くばかりであった、たいがい敵が侵入してくると、各地方の軍隊は総崩れとなり、地方の長官は競って土地を献上し
帰順するか、逆に敵軍に従軍し火事場泥棒を働く者も少なくなかった。
だから千年進入され、千回とも敵を撃退したのではなく、属国になると誓ってから宗主国が兵を引いたという歴史事実が繰り返されている。
しかし戦後になると 韓国人の歴史歪曲妄想は 日を追ってますます神話まがいのものまでに変化していった
韓国は豊臣秀吉公の朝鮮征伐で焦土と化した、だから三百年えても立ち直れなかった
いやがうえにも朝鮮討伐のひどさを強調したいという気持ちはわからないでもない
しかし考えてもみると、一回の大乱だけで三百年も立ち直れない民族は、世界中のどこにいるのか
もしあるとすれば、もっと恥を知るべきであろう、戦後焦土化した日本は半世紀もたたずに再び経済大国になったではないか
千回も侵略され、すべての侵略者を撃退したという妄想と、中国日本の属国植民地、三百年も立ち直れないという奴隷意識が矛盾なく存在する奇妙な民族
318:名無しのひみつ
11/12/18 17:34:24.65 YZVxYtxK
>>315
>白川藩は、松平定信が老中首座で幕府からの援助があったためにどうにかなったと言う面が強い。
老中首座就任は飢饉の後じゃない？
319:名無しのひみつ
11/12/18 17:36:28.20 3kZ1zSSI
民族別 知能指数ランキング
日本人 １１５（大和民族 １２０）
極東アジア人１１０
白人 １０４
黒人 ８０
URLﾘﾝｸ(www.rlynn.co.uk)
320:名無しのひみつ
11/12/18 17:36:45.69 Nszz5W4m
>>318
経済政策失敗→破綻寸前→首座就任→どうにかセーフ
という流れ。
321:名無しのひみつ
11/12/18 17:41:52.14 3kZ1zSSI
正始元年、魏使の梯儁が来倭するに当たって韓を歴て朝鮮半島の北西から南東へ向けて洛東江沿いに陸行し
狗邪韓国に着いた際にその経路上にあった国が賣廬國である 朝鮮半島南部に倭地があり
狗邪韓国は倭国を構成する３０国の中の一国である。
漢の時朝見する者あり今、使訳通ずる所三十国」・・・・・（魏志倭人伝）
この使訳通ずる所三十国とは対海国一大国末盧国伊都国奴国不弥国投馬国邪馬壱国その余の旁国21国対海国から
その余の旁国２１国まで合せて２９国。 あと１国で３０国このあと１国は狗邪韓国か？それとも狗奴国か？
ですが狗奴国は「女王に属さず、素より和せず」ですから 倭国を構成する３０国は狗邪韓国になります。
322:名無しのひみつ
11/12/18 17:45:51.70 3kZ1zSSI
古代から日本において自分たちの用いていた「日本語」の通じる地域を日本、「日本語」の通じない地域は日本ではなく「外国」であると考えていた
日本【大和】の上流階級が自分たちの仲間と認め、下層階級といえどもコミュニケーションして理解しなければならないと思ってきたのは
日本語の通じる日本のアイデンティティを身に付けた「日本語人」だけであった。
それ以外は「外国」の蛮族であるから、理解する必要などなく、何ら慈悲を垂れるに値しない｡
323:名無しのひみつ
11/12/18 17:48:20.00 u4tZTm9E
厚生省と法務省 警察庁が発見場所と某人権屋の生息地域とマッチングしてるのには
興味あるw
必死で文部省が法務省人権擁護と抗議してたね「公表」することをw
管内要欄簿の某部分も外勤から警備に引揚もされましたけどねw
324:名無しのひみつ
11/12/18 17:49:12.10 6enNwZbE
さつまいもは飢饉対策として広まったんだっけか。
325:名無しのひみつ
11/12/18 17:49:51.10 legOXKgF
体格が小さいのは四つ足を食べる事を忌み嫌ったから。
それに、食事が貧しいというより全体のバランスが悪かった。
肉を食べず牛乳を飲まず、魚だけでは肉体労働で筋肉は発達しても身長は伸びない。
白米は都市部では現代よりも沢山食べたがオカズは少なかった。（主に漁獲能力・保存能力が原因と思う）
326:名無しのひみつ
11/12/18 17:54:14.41 3kZ1zSSI
江戸時代に大阪は「天下の台所」といわれましたのはなぜですか？
東京が日本経済の中心になるのは戦後の昭和３０年代以降に過ぎません
それまでは、日本の経済の中心は圧倒的に近畿でした。
大和は何千年と日本の都で、経済のみならず政治文化の中心地で、実質的には首都的存在だったからです
徳川時代になり江戸に幕府を開き、江戸が政治の中心地となりましたが、
経済のシステムは大和を中心に動いていたため、
徳川幕府といえども、それを変えることは出来なかったのです。
327:名無しのひみつ
11/12/18 18:01:35.41 XIZ8vOhX
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/12/18(日)
うなぎと 梅干は、食べあわせが悪い。本当
昔は、栄養が取れていなかったので死に至ることもある。
現代人は、栄養が足りているので大丈夫だ。
日本は、ばい菌が繁殖しやすいので、風呂に入ったり
床を上げ 畳にしたり、ばい菌対策している。
ばい菌で死ぬ事があるからだ。
欧米のような、靴で家をうろちょろする様な生活は、
ばい菌が多い日本では、やめた方が良い。
人権は宇宙愛の一部 其の弐
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
328:名無しのひみつ
11/12/18 18:02:21.44 rgTSAAzW
今の北朝鮮みたいな状態だったんだろ。よく立ち直ったよな。
329:名無しのひみつ
11/12/18 18:06:34.64 3kZ1zSSI
大久保利通は、明治元年2月23日に岩倉具視、後藤象二郎の承認を取り付け 正式に「大阪遷都論」を上議事所に提出した そのまま通っていれば日本の首都は大阪になっていた
「全体、江戸は大阪などとは違い商売が盛んなわけでもなく 物産が豊かなわけでもなく、ただ政治の中心と言うだけであった
それゆえに 幕府が倒れると江戸の人間は暮らしていけなくなるのも道理だ。 こうなることはもとより知れきっていたことさ」氷川清話（勝）
大久保は、 「外国交際ノ道、富国強兵ノ術、攻守ノ大権ヲ取り 海陸軍ヲ興スコトニ於イテ、大阪ノ地形適当ナルベシ。」
大阪遷都論 勝海舟は幕府に勤務していた下級武士や江戸150万人の失業対策を どうするかで大久保利通を説得して大阪遷都を取り下げさせた
もし大久保が応じなければ、首都移転していた、これは史実
しかも東京に首都を残した理由が何と 東京民の「失業対策」だったとは、江戸の人間は無能とはよく言った