新潟に部落ってあるの?at RIGHTS
新潟に部落ってあるの? - 暇つぶし2ch639:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/05 10:46:35.58 NHeVy5en0
 ホイト村
ケサシ口

 オンボー部落
シ口ーマル
シ口ーマルチョー

640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/05 12:14:46.39 cC5QMfdJ0
URLリンク(www.kyougoku-do.com)
ここの古地ならこじき村とか穢多村とか乗ってるかな?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/05 15:13:53.99 8DuSwtpu0
戦後米軍が作った地図らしい
URLリンク(www.lib.utexas.edu)

これも
URLリンク(www.lib.utexas.edu)
URLリンク(www.lib.utexas.edu)

古い地名で載ってるかも。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/05 15:47:41.06 8DuSwtpu0
古い航空写真ならここ

国土変遷アーカイブ空中写真閲覧システム
URLリンク(archive.gsi.go.jp)

国土情報ウェブマッピングシステムについて
URLリンク(w3land.mlit.go.jp)

柏崎刈羽原発
1975年10月16日
URLリンク(archive.gsi.go.jp)
現在
URLリンク(maps.google.com)

643:こじき村の方々
12/10/05 16:41:37.48 cC5QMfdJ0
野中広務、竹中平蔵、長嶋茂雄、新庄剛志、辛坊治郎
駒田徳広、西川きよし、三國連太郎、佐藤浩市、オセロ松嶋
島田紳介、杉良太郎、五木ひろし、八代亜紀、水前寺清子、氷室京介
中森明菜、 小林幸子、坂本冬美、小柳ルミ子、萬田久子、松田聖子
沢口靖子、 森口博子、川原亜矢子、柏原芳恵、加護亜依、中尾ミエ
松浦亜弥、 加藤あい、豊川悦治、京本正樹 、倖田來未、堂本光一
ハイヒールモモコ、三田寛子、平井けん 、篠原涼子 、飯島愛
矢沢詠吉 、加藤茶 、仲本工事 、西郷輝彦、内山理名、YOSHIKI
元木大介、泉谷しげる、板東英二 、橋下徹、沢尻エリカ
篠原涼子 長谷川京子 、松任谷由実 、ヒロミ 、上戸彩 、嶋大輔

644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 05:18:06.00 mt9y/QJk0
「ほいとっこ」って言葉も今なら放送禁止用語か

645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 07:24:33.93 KtrElb1o0
柏崎と魚沼のこじき村がまだ晒されてないね・・・
新発田も住吉以外でまだあるはず

知ってる人情報キボン↓

646:こじき村めぐり
12/10/06 07:35:31.38 KtrElb1o0
柏崎は海沿いにありそうな雰囲気だよね
魚沼は浦佐城跡近くに白山神社あり
確実にこの近辺にありそう
六日町も坂戸城・魚野川近辺に確実にありそうだな
六日町の北の外れに昔屠殺場があったらしいんだけどどこにあったか知ってる人いる?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 20:37:24.69 PWhyhuog0
うらさは 白山とお寺のあの辺はにわはきっていうのかな 部落があったのかな
むいかは小学校の川向こうって 誰かが言ってたのは勘違いかもしれない
こいでの只見川と魚の川の分岐には たいしっていう 部落があるのかな


648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 20:45:07.56 PWhyhuog0
前半に新潟が出てきてる
“未指定”の被差別部落
スレリンク(geo板)

649:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 21:01:43.61 PWhyhuog0
【水百姓】新潟県は部落の中の部落【地震で氏ね】
URLリンク(mimizun.com)
なんかぐぐると色々ありますね

650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/06 21:10:09.22 eSiChQTkO
新潟県新発田市連続窃盗事件、小松友行事件

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 07:57:38.19 +1n5/hx+0
>>647
只見川ってどこ?

652:あぼーん
あぼーん
あぼーん

653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 09:43:43.07 +1n5/hx+0


猫とか狐の文字つかった地名に部落多いよね
昔から猫とか狐は騙しと悪霊のシンボルだったし
昔話でも悪とされている。




654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 09:47:10.40 eZ6XoqbPP
中之島にまさにそれがある

655:あぼーん
あぼーん
あぼーん

656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 11:15:01.94 bD8MLE6H0
>>653
米どころ新潟ではニャンコはねずみを食ってくれるから神様な気がする。

657:あぼーん
あぼーん
あぼーん

658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 14:26:17.00 +1n5/hx+0
I、T、Hって何処だろ?地元の方おしえて

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:56:23 ID:8PVQ8cfHO
俺は柏崎在住だ。
集落格差があるよな~川を境にしてとかさ。
道が急に細くなると家がサビたトタンにかわる。そのまま行くと墓地とかがあるし。
I、T、Hとかがいわゆる同和とネットで書いてあったが確かにって感じだな。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 14:29:06.44 bD8MLE6H0
刈羽村や柏崎市あたりは殿様が狩りをやったらしい。
その時の狩りで使う動物を集めてたのが近くの村の人。
動物を集めて死骸を処理するんだそうだ。
長岡市の同盟員の子供が言っていた。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 14:31:33.01 merB+wmn0
原発との関係ね・・・・。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 15:15:07.40 bD8MLE6H0
>>660
あそこらへんの部落は部落外と同じ学校でも違う教室だったらしい。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 18:04:22.44 uk8ztCNi0
暇だったんで図書館に行ってmrkm市のUの沢の辺りを見てきたんだよ、
びっくりしたわ、全世帯k池って姓ばっかりなのな。山奥で少数点在の集落で
そういうのは見た事あるが、崖下に張り付いているとはいえ平野部であれだけ大きな集落が
全戸同じ姓ってはじめて見たわ。
改めて隣接した地区も見てみるとU沢ほどではなくともH林って、そこそこ大きい集落なのに
同じ姓が固まっている所が多い。T山さんとかS藤さんとか。

663:662
12/10/07 18:05:59.78 uk8ztCNi0
ごめん、図書館で見たのは住宅地図ね。こういう話って
ゼンリンの人って詳しいんだろうな。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 18:48:20.65 bD8MLE6H0
洪水ハザードマップ
URLリンク(www.city.murakami.niigata.jp)

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 19:01:32.43 bD8MLE6H0
>>662
住所でポン!で見てなるほど。と思ったわ。



666:662
12/10/07 19:25:54.43 uk8ztCNi0
>>665
ごめん、住所でポン!とかでなくって、俺もそれでも見てみたんだが、
実際に自分の足と目でU沢の集落全体を目撃してきてから住宅地図で
集落を確認すると・・・ ネットで便利にポン!なんて馬鹿馬鹿しい。
ネットから離れて自分の目で見て来て。ビックリするから。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 19:58:27.95 bD8MLE6H0
なるほどなるほど

668:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 20:37:44.42 NKjUT0VmO
○池組だか○池建設だったかの土建屋があるよな。
そこの社長のインタビューを何かで見た記憶あるよ。
昔は村の者はほとんどが他県に出稼ぎに出て云々とかいうの。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/07 23:37:17.45 +1n5/hx+0
ドカヘル被ってカマ装備して湯の沢に突撃する勇者はおらんのか??

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 01:46:38.96 lplQwHSw0
所ジョージの日本列島ダーツの旅でUの沢が当たったら面白いんだけどな。



671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 02:54:57.40 IPvH7/QW0
20年前、○の沢出身の奴と付き合ってた
例の裁判の事は知らなかった
よその集落との違いがあるか聞いたら
夕方の6時前に寝る家が多いって言ってた


672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 08:32:55.85 4doTQ19D0
○の沢は部落内を通る道路脇が共同駐車場みたいになっていて、DQN使用の
bbとかが停まっているw 土手の上から良く見えるよ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 10:03:11.90 xVnQ1NN60
湯の沢ってなんで遠い平林に編入されたんだ?
葛籠山って地区が隣なのにな・・・

674:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 19:23:19.50 IPvH7/QW0
高校の同級生も何人かいるけど
性格とかは普通だったな
外見は目がギョロッとしてるくらい
一般の集落出身者と見た目はさほど変わらない
苗字は全員○池だったけど

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 19:30:02.06 4doTQ19D0
今日ドライブ中にUターンしようと柿崎のパチンコダムズの駐車場に入ったんだが、
裏手を流れる川の対岸に香ばしい団地があったので写真撮ってきたw
URLリンク(bbs.2ch2.net)

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 20:33:22.08 xVnQ1NN60
>>675
これってその土地の奴が住んでるのかなあ?
それとも市が買い上げて市営宅地にでもしたのかな?
最近の部落地区は小奇麗なアパートとか養護施設とか造ってるから
パッと見見分けつかないよな?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 20:43:34.00 lplQwHSw0
本来の地区だったところは浄化センターや食肉センターになって

少し離れた場所に市営住宅を作って
立ち退いてもらった住人がそこに移り住むなんてことも多いのではないでしょうか?



678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 20:50:28.05 4doTQ19D0
>>676
この写真に写った団地がBだとか同和行政のたまものだとは思わないが、柿崎は部落開放同盟の
幹部の出身地なのでここでなくとも何処かで未だに名残や影響力があってもおかしくは無いとは思う。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 20:56:27.76 xVnQ1NN60
浦佐駅周辺はかなりきな臭いよな
魚野川沿いで白山神社に城跡に寺に解同支部があり近くに池沼病院
不可解な地名の乱立・・・

>>674
俺が前部落地区通過した時は路上に大根干してたらしく
思いっきりその大根を車で踏みつぶしてやったら怒ってババアが大根投げつけてきやがったww
とりやえづ目が血走ってる奴多いなwwんでチョロチョロ落ち着きが無い
じーーっとこっち見てるからかなり変質者っぽいしな・・w
それとやたら小汚い猫とかうさぎ飼ってる奴多い。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 21:27:09.12 lplQwHSw0
前にも書いたけど
柿崎は柿崎中学の職員室で教員同士が興味本位で
「◯◯の場所って部落らしいな」などと部落談義をしていたら
解同に糾弾に呼びつけられたという事件があった。
もちろん職員室内にいた誰かが密告者

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 21:28:47.36 8nglu9o70
柿崎城はいまの柿崎インターの場所にあり、わかりにくくなってるけど、元々は城に由来した部落だろうね。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 21:49:59.98 Kx68YCZy0


683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 22:10:58.85 xVnQ1NN60
柿崎城跡
これ絶てぇーおかしいわwww
URLリンク(maps.google.co.jp)

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/08 23:12:04.95 lplQwHSw0
城の西側を流れる川の左岸に>>675の団地

これは例の長岡の屠殺場、汚物焼却所、伝染病院と同じ位置関係だ。
長岡の場合も今の長岡駅前に移転する前の長岡城があった安禅寺の
西側に川が流れていて左岸に例の屠殺場、汚物焼却所、伝染病院があった。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/09 00:05:05.24 SyLRzQ+F0
明治20年代には刈羽郡刈羽村でも部落児童の就学が実現した。このとき、一般父母より各学級最末席に列せよとの声があった
URLリンク(www.blhrri.org)

苗字でポン!で安沢さん多数www


686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/09 09:05:37.59 FwZ2cEJV0
>>677
同和対策事業は生活と環境の安定向上を目的としてるから、人が住んでいて零細な工場や商店や農業や水産業を営んでいるなら
市営住宅と作業場。市営住宅と商店スペース、市営住宅と資材置き場がセットで作られるよ。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/09 19:05:50.15 QdHoiV2V0
>>683
>>684
セレモニーホールもあるな。
若干裏鬼門に当たるのかな。

URLリンク(naissanin.sakura.ne.jp)

688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/10 10:58:18.74 TckCGJ4p0
田塚 悪田 番神 田塚?

263:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 22:50:36 ID:it9t2M7R0downup
>>257

化死輪座記は。
滓画、握打、晩人、多津科。
旧市内じゃなくて、そのちょっと郊外。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/10 11:02:33.06 TckCGJ4p0
春日 悪田 番神 田塚?

690:あぼーん
あぼーん
あぼーん

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 07:44:46.15 /HzaWy360
昔は知らんが寺泊の夏度は今はのどかな田舎だったぞ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 11:49:18.45 cNQR/J8g0
>>575
これか

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/10/06(土) 11:20:55.95 ID:r8WMqw+H0
新潟のばーちゃんが「アダッチサンチハホイトコダテンコフキダ」っていってた
「安達(安立?)さんの家はホイトの子なのにてんこふき(偉そう?)だ」って意味だったのかな。
ホイトてのは着の身着のままで毎日新潟の城下町を歩き回って
千切れたり破れたりしてゴミになった紙を拾うグループなんだそうだ。
その紙を紙屋に持っていくと紙屋はお金か食べ物に交換してくれるらしい。紙屋はそれを使って再生紙を作るんだそうだ。
こっ黒い顔してた。目がギラギラしてた。あれは外人(怪人)かなんかだ。って言ってた。
流浪の民「サンカ」とか言われる人たちの子孫なのかしら。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 12:07:42.29 71WtJLoj0
新潟の城下町とは?
長岡?高田?新発田?…

694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 16:35:06.48 Pe3rNUNT0
正直その手の話しは部落とは関係ない。
いわゆる貧しい人の話

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 17:33:40.59 z5GFdGQi0
>>691

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:48:15 ID:KSVnbhEA0
>>129
あそこら辺は昔は大通りで重要な街道であったのだよ。
新潟の港から弥彦神社、寺泊、出雲崎を通る今で言えば高速道路みたいなもの。
街道の警備、牢番、行刑などに携わった方々が住んでおられた。そんな地域が北国街道上に点々と存在していた。
手羅度毬の奈津度にもあったしね。
その方々の子孫の一部が昭和になっても住んでおられて、その方々を優先的に入居して頂いた住宅地なんですよ。
もちろんそれ以外の人々も入居した。
当初からいまだに住んでいる人も勿論居るんですが 半分以上はもう出てしまっていますね。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 18:00:25.55 ZxHg3Opr0
>>1
インディアンの部落なんてどうですか?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/11 20:46:22.60 Uv9xuUFc0
>>693
村上、新発田、村松、長岡、高田あたりかな。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/16 23:57:48.05 mv1usrOc0
旧下田村の いい年したオッサン・オバハンの村八分ごっこは凄まじい
陰湿にもほどがある
ちょっとでも悪く言えば ムラビトは牙をむく
そして 頭の悪い奴ほど 派閥を作りたがる
山でも持ってりゃ一家全員ガキまでもが威張り放題
よそ者が外を歩けば 家の中からいくつもの目が覗き
気味が悪いったらありゃしねぇ!!!!!!

他で『シタダ』と言うと あんなとこは やめときな、と
ちょいちょい言われた理由がわかったぜ。



699:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 00:43:37.66 /sF5wgn90
諸橋轍次

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 13:29:30.48 assO268q0


 600箇所以上も部落指定地区がある福岡にあやまれ


701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/17 20:12:15.00 DP5M0tI60
>>698
下田の最奥に近いところの話しなんだろうけど、三条市民の俺から見たら
体感的には旧栄町の方が酷いと思うけどな。僻み根性が半端じゃないよw

702:あぼーん
あぼーん
あぼーん

703:あぼーん
あぼーん
あぼーん

704:あぼーん
あぼーん
あぼーん

705:あぼーん
あぼーん
あぼーん

706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/18 00:20:26.63 V9w45Eu50
燕の新幹線の側道で進行方向に向かって右と左が入れ替わる場所のそばにある県営か市営住宅

燕三条のユニクロから少し駅よりで8号線より駅寄りにある県営か市営住宅

荻川駅のJRくぐって50Mぐらいにある住宅

赤道を竹尾インター方面に向かって白新線をくぐる手前の左

牡丹山の神社

以上、チャリンコで走ってる時に香ばしいしいなあと思った場所

mkのmtbsは、どう怪しいか分からなかった。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/18 01:53:31.54 7Ds+27Mk0
>>701
まあそういうのって集落でかなり雰囲気違うからなあ・・・。

>>706
>燕三条のユニクロから少し駅よりで8号線より駅寄りにある県営か市営住宅
あそこは周りに家ないからちょっと浮いてるな・・・ひと気もあんまないけど。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/18 07:31:35.54 Ng+CcD7I0
>>706
>燕三条のユニクロから少し駅よりで8号線より駅寄りにある県営か市営住宅
あそこ、既に誰一人として住んでないぞ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/19 10:05:38.44 BKiPFR7V0
あぼーんされったった
保存し忘れた・・・
>>702-705


もう一度早いクリスマスプレザントとしてオナシャス
ここだとあぼーんされるだけなので↓のスレに貼ってほしいです
信州スレの手法を真似してみました

新潟スレ17
スレリンク(bass板)

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/19 12:08:48.78 f9/HOgsd0
野中広務、竹中平蔵、長嶋茂雄、新庄剛志、辛坊治郎、浜田雅功
駒田徳広、西川きよし、三國連太郎、佐藤浩市、オセロ松嶋、間寛平
島田紳介、杉良太郎、五木ひろし、八代亜紀、水前寺清子、氷室京介
中森明菜、 小林幸子、坂本冬美、小柳ルミ子、萬田久子、松田聖子
沢口靖子、 森口博子、川原亜矢子、柏原芳恵、加護亜依、中尾ミエ
松浦亜弥、 加藤あい、豊川悦治、京本正樹 、倖田來未、堂本光一
ハイヒールモモコ、三田寛子、平井けん 、篠原涼子 、飯島愛、はなわ
矢沢詠吉 、志村けん、加藤茶 、仲本工事 、西郷輝彦、内山理名
元木大介、泉谷しげる、板東英二 、橋下徹、沢尻エリカ、華原朋美
篠原涼子、長谷川京子 、松任谷由実 、ヒロミ 、上戸彩 、嶋大輔
矢部浩之、中山秀樹、草彅剛、伊東四朗、沢田研二、木梨憲武
YOSHIKI、千原せいじ、上田晋也、友近、藤原紀香、ギャル曽根
上沼恵美子、牧瀬里穂、赤井英和、甲本ヒロト、竹原慎二、桂三枝

711:もっこす
12/10/19 19:25:50.40 C+x0pF8H0
>>709
気にしない。
古いデーターだよ。
残ってないだろ。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/19 19:46:40.41 rwGfjlkB0
>>709
あんなもん、殆どデタラメで保存する価値すらないぞw
色々と真実知りたいなら、地元の図書館行って徹底的に調べて来い。


713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 19:09:23.32 Zt9mIANM0
下越だけど、母のクラスメートが同和地区の人と結婚したいと言って勘当されと言ってた。
1980年代の話だけどね。
荒川や三面川沿いにもいくつかあるが、若い人は関係なくなってるね。
このあたりでは、その人達のことを「タイシ」って呼ぶのはなんでだろう?
戦前は正月近くになると「おタイシ様に上げ申す餅のお金をくれ」と、
その部落の婆さんなどが物乞いに来たものだと年寄りが言ってた。


714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 20:03:52.03 W6/bo08UP
下越のどこですか?


715:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 21:16:23.01 eddwMSMG0
>>713
タイシはこの地域の代表的な被差別階級として有名ですよ、漢字だと渡守と書く。
文字通り川の渡し守がルーツらしいが・・・。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 21:32:50.43 W6/bo08UP
三条ではタイシは通じないわ、じいちゃんもばあちゃんも知らないって

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 21:38:49.56 crZpySs50
信濃川右岸の黒津町にツツガムシ病の仮病院があった。

信濃川の向こう岸は食肉センターのある新開町

ツツガムシ病の慰霊の祠は以前は右岸にあったが
いまは左岸(新開町)にある。

なぜ移動したのかは分からないが
両岸は河渡しで交通していた。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 21:45:02.96 Zt9mIANM0
>>715
へ~~~・・・そうだったんですか、それで川の付近に。
そういえば、その暮れにお金を物乞いに来るタイシの婆さんの言葉に
お舟がどうとか・・・ってセリフがあったと年寄りから聞いて、
「舟」ってなんだろう?と引っかかってました。
なんで渡守をタイシと言うようになったのかな。
もしかして太子教を信仰してるのかと調べたら、
太子教は大工とか細工師の信仰が多いみたいで関係なかったw
こういうの、差別とか関係なく民俗学的に調べると面白いですね。

>>714
あぼーんされるのでノーコメントでお願いします

719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 22:46:19.81 cKBKmTRy0
部落と暴れ川は切っても切れない感じですね、でも上越の元西村(現北本町○丁目)
は今の場所は川は近くにないよね、大昔の名残なのかな。だとしたらあの地区は徹底的に差別
された、筋金入りの被差別部落だったのかな。そう思うと凄く悲しい気分になる。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/20 23:46:21.00 ZlR6wk7+0
西村は調理だから 
たいしはこじき村だから
徹底的に差別ってのは嫌われたってことで
哀れみを受けることは違う
調理は下なのに その役目からか嫌われる憎まれる
たいしは 下だから 哀れで嫌われるけれど憎まれなかった

721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 00:03:05.35 2w/lItyU0
いや、関川の支流が流れてるじゃん
西村のおかげで県13のバイパスが上手くいってないのが悲しい
既にできてる部分の立ち退きは良いとこを提示してもらったんだろうなと推測

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 00:56:33.68 VxVf6ZR30
川が穢れ(部落)とそうでないところを隔てる結界になっているか。
という話でしょ。
近くに川があっても
部落との境界線に川が関係してないなら
川は無関係でしょ。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 09:14:16.64 K5ti9FMNP
>>719
そこのエッタが高校のとき同和教育で話してたけど物凄い差別されてたらしいよ

それでぐれてやくざになったらしい、馬鹿じゃねーの

724:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 09:47:26.36 K5ti9FMNP
>>718
市町村名だけじゃあぼーんされないよ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 11:46:19.12 /dW0s8tc0
昔は同和地区の人と一般人は結婚は許されなかったそうだけど、
そしたら同和の人達は同和同士で結婚を繰り返してたら
絶対人数は少ないんだし、血が濃くなり過ぎない?

726:もっこす
12/10/21 13:59:13.77 UnsyrKqE0
近くの藩では、相手が見つからず九州とか中国地方とかまで婚姻圏は広いよ。
ここから「6000部落300万人の兄弟姉妹」というスローガンができた。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 14:36:48.34 VxVf6ZR30
在日朝鮮韓国人の人やフィリピン人の人との混血もありますか?

728:もっこす
12/10/21 14:54:38.39 UnsyrKqE0
一時期の部落の状況は、多国籍根充状態でした。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 17:43:47.08 K5ti9FMNP
三条市内の各集落をまわってお年寄りにカンジン、ホイトについて聞いて回ってみたけど
やはりカンジンは各集落をまわり歩き集落を形成しないただのサンカなんだな、カンジンの集落はないようだ
農家から物をもらったり盗んだりしてものを食べ神社や寺の縁の下で寝泊まりするホームレスの輩

730:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/21 21:17:26.50 eLFCU25L0
乞食をさす言葉 (wikiより)

*物乞い、ものもらい、おもらいさんなど。他人に恵んでもらう行為をさす。
*ほいど(ほいと) - 祝人(ほぎ人)が転訛したもの。神楽、獅子舞などの縁起者が物乞いも行っていた事から言われるとされる。
*おこも、こもかぶり、おこもさん - かつて、乞食がムシロ(こも)を被っていることが多かったため。
*パイポ - 京都市北部で使用される言葉。ルンペンとほぼ同じように使用される。語源は不明。
*勧進(かんじん) - 勧進帳を持って社寺仏閣の建立のための資金を集めるため諸国を巡る僧を指す言葉から転じた。
 下記の、不治の病の病人の行うものも含む場合がある。
*へんど - 遍路または反吐(へど)が転訛したもの。四国各地で使用される言葉。
 不治の病などを持った人が、世捨て人となって、お遍路さんをしながら巡る姿を指す言葉から転じた。
 また本来の遍路とは全く別に、信仰心の無い者がその怠惰な生活態度から半ば「職業遍路」化して
 「お接待を受ける」ことに名を借りた物乞いのみで生計を立てる行為がこう呼ばれる。
 お接待を行う遍路道沿いの信徒たちから軽蔑を受けた。


731:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/22 01:26:37.51 t/+wHjMF0
駅前のお魚道場のカウンターの壁が沼垂から関屋までの古地図で色々と面白い

732:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/22 12:14:10.39 Wpb0RDAW0
>>729
ぽいね。長岡の人に聞いてみた。
山から山へ竹細工や木材や薬の原料をとって移住してきた人が
明治時代以降は定住を余儀なくされたが住む場所が
ゴミ焼き場の近くや野焼きの火葬場の跡地に限られていたとか。
生活の場があっても仕事は無いから街のゴミ拾いとかしてたんだとか。
戦後はダンボールやトイレットペーパーの原料とか集めたり
燃えないゴミを拾って燃える部分を燃やして金属だけ取り出して売ってたらしい。
今でも苗字と顔でわかるらしいよ。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/22 12:23:56.67 Pmh199AOP
三条のカンジンは住む場所を持たないが長岡のカンジンは住む場所があったということかな?
そうだとしてもさすがに集落といえるほど集まって住まなかっただろうね

不思議とホイトという言葉の意味は三条では乞食ではなく馬鹿野郎という意味らしい

734:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/22 20:19:15.79 Pmh199AOP
まずカンジンの親もカンジンなのか?そこが知りたい

735:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/22 20:44:52.45 WvkwEGpO0
カンジンとかホイトとかって、多少の遺伝はあれど性格とかの問題であって
家柄とかでは無いと思う。ボンクラだったり怠け者だったりするんだろうが
子供とか孫まで同じような人種となりうるとは思えないんだが。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/22 22:33:25.52 uPidhNhO0
ほいともカンジンも江戸時代以前からある言葉で全国で使われてるみたい。
今で言うホームレスだから、身分というより落ちぶれて乞食になった人のことのようだよ。
農家だったけど、飢饉が続いたり災害で農地失ったりとかいう場合もあったろうし。
托鉢してまわる坊さんに成りすましたホイト&カンジンもいたようです。
同和地区ってのはその地区で生まれたら、土建屋とかで金持ちだったとしても非差別部落民なんだよ。
理不尽なことだよね、江戸時代の身分制度だから。


737:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 00:21:37.50 E45rH6Ff0
>>735
同和関係者の家はどうしても代々焼け太り気質、焼け太り体質になるよ。
子供も同和タブーを知っていて同級生とのイザコザがあると
「○○ってダンボール工場知ってるか?落とし紙づくりからスタートした。祖先はホイト。俺の親戚だ。」
「俺の家の近くに部落解放同盟がある。」とか言い出して相手よりも優位に立とうとする。
お父さんやお母さんが似たようなことをやっていてそれを見て育つんだろう。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 00:34:05.96 E45rH6Ff0
>>736
「同和地区=被差別部落」ではない
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
> 被差別部落という用語は戦後に作られたもので、それ以前は「特殊部落」とか「細民部落」と呼ばれていました。これらは江戸時代までは
>「穢多村」と呼ばれており、文字通り穢多が居住していた村落のことでしたが、明治4年の解放令によって穢多という身分がなくなり、特殊部落と呼ぶようになったのです。

> 一方、同和地区とは、行政が昭和44年(1969年)に同和対策事業の対象として指定した地区のことで、正式な行政用語です。基本的には
>「同和地区=被差別部落」なのですが、被差別部落だったけれども指定されなかった地区もありますし、被差別部落ではないのに指定された地区もあるので、
>必ずしも「同和地区=被差別部落」というわけではありません。ややこしいですね。

こんな感じらしいよ。自然災害で田畑を失ったり住処が沼地になってしまったりして違う土地でコジキのような
生活をするようになった元農民が住んでいた細民部落と呼ばれる部落も同和地区になったケースもあるらしい。

同和関係者の子供たちは同和進学推奨金とかが同和奨学金とか貰って大学にいける。
職業体験とかいうのもあってそれに参加すれば学校給食調理員や市町村の現業職員に推薦してもらえる。
ただ、そのとき部落差別の当事者であると自覚させられる。
だから同和関係者の子供たちは自分を部落民だと言っちゃうし同和地区を被差別部落だと言っちゃう。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 00:41:43.58 OU3TvXQm0
>>738
なんで被差別部落だったのに同和地区に指定されなかったりする所があったんだろう?
住民が指定しないでくれって申し出たとか?
利権は得られないけど、都会に出た子供が就職や結婚する時に
興信所が調べても部落民だって言われないで済むからかな……

740:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 00:54:56.99 d1wnrIQB0
地区の事情、行政の事情さまざまありそうですなー

741:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 00:58:07.18 6J5bLHxY0
解放令反対一揆が新潟県では佐渡ヶ島で行われたことはあまり知られていない。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

742:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 01:43:12.59 E45rH6Ff0
>>739
「歴史的社会的理由により生活環境等の安定向上が阻害されている地域」を同和地区に指定して
同和地区の公共工事には国が2/3お金出したり、同和関係者を優遇することで生活環境等の安定向上をさせた。
安定向上したら同和地区の指定を解除していった。被差別部落だったとしても裕福だったり、貧乏だったとしても周りの人たちも貧乏なら同和地区にはならなかった。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 12:57:34.70 4dOJ+0qxP
新潟県最大の被差別部落のYの沢は農家の集落だろ?
昔は渡守もやってたのか?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 13:25:55.13 IqaEUM39O
田畑を持たない 出稼ぎ部落。女性は 籠細工など

745:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 15:27:07.71 mBbchzAg0
鬼女板とかのアンチ雅子妃の鬼女が
小和田家は村上出身の被差別部落出身だと吹聴してるが
これは確かな情報なのだろうか

746:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 16:26:06.35 v9TkckNs0
>>743
広域隣保活動事業のある胎内市のほうが薄く広範囲にワケありな感じがする。
URLリンク(www1.g-reiki.net)

747:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 16:39:07.39 6J5bLHxY0
>>745
解同が家柄調査に抗議して、詳細な調査がなされなかったのは事実

748:もっこす
12/10/23 16:56:56.31 p499Qfok0
>>745
宮内庁と張り合ってるのか。
調べてもらうか。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 21:58:07.58 dN01xYoi0
>>746
中条には4か所あって3戸程度の小規模の部落が3か所、そして約30戸の部落が1か所そこがZ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/23 22:40:54.48 lqYW+v0/0
在日の人って新潟市内以外の地方にもそんなにいるんだ


751:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 09:28:54.33 qP/+Vb2IP
>>744
渡守部落で規模が大きいの関川村TAKADAも同様?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 10:16:46.65 PECxXHxe0
>>751
あそこは全部じゃないよ、1区画がそう
ダムの近くにも両川岸にあるけどここも全部じゃなくて1区画

753:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 10:31:37.50 0Wf4nhpP0
長岡市の部落解放同盟があるところは?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 11:04:07.95 oO9LeRlE0
隣保施設や人権センターや解放うんぬんの施設があるとこは
その場所がそうだって解ってしまうからやめるように働きかけがあったけど
そのままのとこも多い

755:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 11:13:54.51 qP/+Vb2IP
>>752
その一区画ってどこ?
URLリンク(squid.axfc.net)

756:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 19:13:11.03 rcU8g9fy0
俺が知っている在日はいずれも苗字に「青」がついた

757:もっこす
12/10/24 19:23:57.30 Opo8Sd2e0
韓国大統領府の建物は、青い瓦が美しいのだ。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/24 20:53:08.43 RHN9BcE2O
給食に金属片が入っていた柴田の辺りってどうなの?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/25 05:54:11.26 tGpeTczGO
>>758モンキーブリッジだな

760:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/26 20:54:29.49 EkNW3ik10
>>754
新潟市の隣保幼稚園はあんまり関係ないみたい。大昔は知らんけど。
高校時代の仲間が近所に住んでいて、育ちの良い家なんだけど
部落問題は聞いた事があるけど、身近に聞いた事がない、って
言っていたよ。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/26 21:05:05.34 aN+QaSq60
シモマチにある隣保館保育園は新潟市社会事業協会がやってる保育園。
信楽園病院と同根って言えば分かると思う、他には新潟保育園、東小針保育園も運営。

HPにも出てるが沿革のところに

762:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/26 21:10:17.19 aN+QaSq60
昭和 7年4月
生活困窮者が多数居住した新潟市古町13番町に民家を借り入れ、
「隣保館」を設立、県下初のセツルメント事業開始
昭和 8年7月
先々代高橋助七氏私財を投じて市内田中町の現在地に
「新潟隣保館」を新築助成会に寄付。セツルメント事業を新潟隣保館に移転

と書いてある。
昭和19年にその「新潟隣保館」に保育所を設置したのが隣保館保育園の始まりなんだが
今は「新潟隣保館」もないみたいだし「隣保館保育園」だけ残ってる模様。
見る限りごく普通の保育園だw

763:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/26 21:25:11.57 aN+QaSq60
明確に部落解放を企図した隣保館設置は県内では新発田のが初だそうだから
新潟市の保育園は昭和期の社会福祉運動の名残というかそんな感じなんだろう。
新潟市もかつては堀の上にバラック組んで住んでた人とか居たみたいだし。

764:761
12/10/26 21:58:54.05 EkNW3ik10
やっぱりそんな感じでしたか。
そう考えると三条の参地区の怪獣とか栃尾のT仲の怪獣とか長岡の
4蝋○にある街道支部兼「くるこ」の事務所って何なんでしょうかね?
高田や魚沼、県北の部落以外に既成事実を作りたかったんでしょうか。
「寝た子を起こそうとした、街道の爪の痕」だったんでしょうか。

765:もっこす
12/10/26 22:07:30.49 dVFTn1gm0
住民に「お前らは、差別される存在だ」というか、単に貧乏なだけよ、応援しますというかの差だった。
地元民に嫌われたら、運動もくそもない。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/26 22:28:24.91 y4NHMqBeP
三条の者だけど家のばあちゃんは三条の信濃川沿いの集落(三慣地)出身なんだが
橋が出来る以前、渡し船の船頭要するに渡守の人はいたのだが特に差別はなかったらしい
近所に屠場もあったがそこで働いていた人もとりわけ差別はなかったらしい

カンジンの差別はあったとのことだが

767:もっこす
12/10/26 22:32:39.90 dVFTn1gm0
昭和30年代くらいまで、乞食は多かったよ。
ばあちゃんたちは「かんじんさん」と呼んでた。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/26 22:40:53.44 aN+QaSq60
>>766
自分も実家は燕だが祖父祖母あたりからも聞いたことないからなあ・・・。

>>767
確かに婆ちゃんが昔は乞食が廻ってくることはあったと言ってた。
おっしゃる通り高度成長期で中流層が拡大するまでの日本は都市を中心にかなり格差がありましたからね。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 00:19:18.54 tp6hFJQg0
三慣地屋の由来が今わかった気がする

770:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 08:50:09.51 /KKU6iEwP
>>766だけど家のじいちゃんは三条の街から近い集落(荒町)出身だが
じいちゃんが言うには三条の本町に太鼓屋が、由利には「モリ」と呼ばれるし尿処理とそれを船で輸送する賎民がいて差別があったとのこと
もちろんカンジンの差別はあった、カンジンは祭りになると街に出てきて瞽女の真似をして三味線を弾いて乞食をしていた

771:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 08:58:05.10 /KKU6iEwP
ちなみにじいちゃんは76歳、ばあちゃんは74歳ね

772:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 09:03:35.32 KjOkg8GR0
○○隣保館保育所は昔は○○分教場とか言われてたケースが多い。
市の条例で作った隣保館は同和対策。隣保館を作るときに国が2/3お金出してくれる。市は1/3だけ出せば良い。
ただ条例に書いてあるから場所はわかっちゃう。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 13:59:52.14 k92ms2Mm0
「隣保」って言葉、ここで初めて知りました。
標準語なのに今は全国区で使われてないよね。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 20:48:01.35 KjOkg8GR0
小さい子供たちや学校に行けない子供たちを預かって食事や勉強させるのが分教場(後の隣保館保育所)だからね。
今現在は義務教育もあるし他にも保育所もいっぱいある。隣保って事業自体はあるけれどみんな利用してるから見えにくい。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 21:15:48.42 4s/kPgtI0
ここでホイトって書いてあるから別世界の話にしかきこえなかったけど
新潟は「い」を「え」っていうのにきづかなくってうちのばーちゃんは
よくホエトって言ってたの思い出した
塗ったりは方言も新潟一汚いっていうのも関係あるのかな

776:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 21:17:43.66 9WRw7+R10
>>770
大野畑のウンコ汲取り屋の勧誘はすごいしつこい。いきなりタメ口で話し始めた
と思いきや、その時俺は風邪で高熱出していて医者から帰ってきたばかりだったので、
「話を聞ける状態じゃないので後日改めてお願いします」と言ったら「またまたぁw」
と仮病扱いされて、流石にキレて追い返したw
あのウンコ汲取り屋は間違いなく堅気じゃない、と心底思った。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/27 22:08:40.84 Aqd8Rx860
>>775
うちの方の年寄りは、山形に近いから濁って「ホイド」って言ってた
若い人には多分通じない

778:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 01:31:21.68 z8ICCXfm0
>>770
勧進とは別物か?

779:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 02:37:04.09 lVf5GSqR0
>>778
ホイトてのは陪堂(食事をいただくこと)、カンジンてのは勧進(寄付を貰うこと)が語源だと思うよ。
僧侶の真似事してお経読んでご飯とかお金とか貰おうとしたら武士に斬られたって場所が袈裟代(けさしろ)だって話を聞いたことがある。
あと婆ちゃんは第二次世界大戦終戦後に出てきた傷痍軍人を「ホイット」って言ってた。「ホイットが傷痍軍人の真似をして乞食をしていた」って。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 03:55:40.20 16yZx+cE0
傷痍軍人なんて沢山恩給もらえるんじゃないの?

781:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 04:54:13.59 8SLr/v/f0
 本当にかわいそう? 【同和利権 部落差別】
  
●部落解放同盟会長が、「顔出し」で語る 
「結婚祝い金 公務員への優先雇用 覚せい剤 同和ヤクザとの癒着 黙認する行政」

動画
URLリンク(www.youtube.com)
「国が同和対策事業を開始」

●「差別」の言葉は使い勝手がいい

動画
URLリンク(www.youtube.com)

●部落問題とは一部の人々が長い間 経済的、社会的、
文化的に低い状態におかれることを「強いられ」
今なお、日常生活上で様々な差別を受けるなど
我が国国有の人権問題です。(日本法務局書籍より抜粋)

動画
URLリンク(www.youtube.com)


782:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 05:08:24.37 ybhEqLbz0
>>780
まあもちろん恩給の対象だし、働けない人は
傷痍軍人療養所(戦後は国立療養所、今の国立病院機構)にいたらしい。
Wikipediaには「都会の人通りが多い駅前や、地元の祭りや縁日にはその場に来て
露天商が並ぶ通りなどの通行人から金銭を貰い小遣いとした。」と書いてあるが
成りすましもいたんだろうな。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 09:48:38.33 5BRD8yPNP
>>778
同じもの、カンジンを漢字で書くと勧進

784:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 09:56:59.53 5BRD8yPNP
渡守とカンジン・ホイトは非人、し尿処理・屠場で働く人間は穢多
ただ新潟県内ではそういう人間の集落は少なかったから被差別民は多くいたけれども被差別部落は少ないということだな

785:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 10:01:18.32 5BRD8yPNP
>>776
ウンコ汲み取り屋って時点で穢多じゃん
裏館にもウンコ汲み取り屋あったような

786:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 10:04:22.82 fdoruVdS0
>>780
自称傷痍軍人ていうとアコーディオン鳴らしてたらしいからな。上のほうのカンジンが瞽女(目が見えない三味線弾きの女性)の真似をしてお金貰うってのと同じだろう。
軍人は地域住人や生き残った軍人同士で助け合うから物乞いをする傷痍軍人だとか考えにくい。ウチの爺ちゃんが働いてた郵便局でも戦争で足を失った人が居た。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 10:05:44.36 fdoruVdS0
>>785
田畑に撒くから農家がやってる。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 10:15:02.05 fdoruVdS0
長岡では古紙再生のための古紙回収をホイトやカンジンがやっていたと聞いた。
ただホイトやカンジンが江戸時代の身分制度かというとそうでもないらしい。
いわゆる浮浪者がホイトやカンジンと呼ばれゴミ拾いであるとか露地で亡くなった人を箱に入れて焼く火葬場であるとかの日雇いの仕事をしていたり
あるいはお祭りがあれば神社の境内で障がい者の真似をして三味線を弾いたりアコーディオンをならしてお金を貰ってた。
火葬場があった場所の近くの部落開放同盟の支部があるあたりがホイトとかカンジンの根城らしい。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 10:21:08.98 5BRD8yPNP
大阪では穢多はもちろんのこと土方、屑物行商の人間も部落民だ

790:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 13:06:58.68 TywmhPBs0
新潟では土方は大半は農作業の傍らのバイト仕事の人が多い。
もちろん土方だけやってる同和地区出身者も混じってるんだろうけど。
村上市内の同和地区に土建屋があるし。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 13:13:57.36 fdoruVdS0
村上市には同和地区の場所を特定できる条例ってある?

792:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 13:51:33.33 rSDofBbF0
>>779
傷痍軍人になりすましてたのがホイトだろ
本物の傷痍軍人じゃない

俺が子供の頃は両脚を失った人が物乞いに各家庭を回っていたし、両手を失った人が公園で紙芝居をやってたな

793:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/28 14:24:51.63 fdoruVdS0
都市部では紙芝居は赤狩りされた人だった。

794:もっこす
12/10/28 15:12:30.78 UHGP0ruu0
大島渚の「忘れられた皇軍」という映画知ってるかな?
70年代くらいまで見られた傷痍軍人というのは、一種のデモンストレーションだったんだよ。
日本が戦争に負けて、朝鮮が独立したら朝鮮人日本軍人に対する保障まで放棄したんだ。

結局は、厚生省が一時金を払う事になっったよ。
ホームページに書いてあった。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/29 11:50:28.13 6F1Eqg+10
>>794
あーなるほどねー。
確かに補償関係は韓国政府に一任てことになってたからな・・・。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/29 15:12:04.94 A1QjNmI30
そうやって韓国に払ったお金が軍人や慰安婦に払われないで
韓国政府が別な事に使ったから、いまだにしつこく補償補償ってたかられるの?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/29 18:25:28.53 6F1Eqg+10
>>796
朝鮮人の補償については日本政府にはもう権限ないからな本来は。
日本側は朝鮮人への個人補償も提案してたみたいだが韓国政府は
あくまで政府が一括で受け取ると主張した

まあ韓国政府の個人補償がお粗末極まりないもので
傷痍軍人、被爆者、在日朝鮮人は対象外とかだったらしい。
そういう人等が>>794の背景だったんだろうな。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/29 22:14:14.22 2jreIX5m0
とりあえずチョンの事は置いておいて。チョンなんざどうでも良いからw
どうしてもチョンが気になる人は他所でやって。
チョンの話が絡むと脱線しまくって収集つかなくなるんだよ、部落の話しを
しているんであって、キチガイ朝鮮人の話をしたい訳じゃないから。
関西の部落問題ではチョンは密接かもしれないが、新潟の部落問題にチョンは
あまり関係無いだろ。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/29 22:24:30.42 2jreIX5m0
まぁ、色々あるんだろうがねw>チョン
だけど、チョンの話しなんかしたくもないし聞きたくも無い。
もし何かあるんだったら、チョンに関して具体的な事例を出してからチョンの
話しを出してよ。
>>794-797
そんなのとっくに知っている。
脱線させるようなレスはやめて。多分みんな君達が思っているより
馬鹿じゃないし、勉強してるし物知りだから。

800:もっこす
12/10/29 22:34:33.52 9U//Zv2N0
>>799
極力口出しは控えてるんだけどね。
この板が始まって以来、世代が変わる度に出てくるんだ。
よほど、印象に残ってるんだね。

801:795
12/10/30 01:08:14.20 WGC7XEMA0
すみませんでした。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
12/10/31 17:14:17.98 1FHswTnT0
841 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/10/31(水) 07:11:32.24 ID:mUsqQ+aj0
最近の話なんだがこの前の衆院選で初当選した俺の地元の民主議員が
とっくに忘れ去られている元B地区(渡し守集落)に街道の支部を作った。

そこは1970年代くらいに差別が解消されて今は地元民ですら元B地区だった事を知らない
支部の旗開きに参加したのは街道と議員と市長と公務員で地元民は殆ど参加せず。
こんな話を聞くと差別解消が目的じゃなくて利権拡充とオルグが目的なんだろうなと
疑ってしまう。
最近、地元のまちBBSにもB地区の話が突然出てきたりするから民主も街道も
解散総選挙が迫ってるからちょっとあせっているみたいだ。

これ新潟?

803:もっこす
12/10/31 17:23:44.97 tY5HSY+K0
>>802
それはね、解同に地域支配を任せるという自民党政権当時の方針が生きてるからだよ。
いわば、裏権力よ。
警察は守護神ね。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/03 14:49:54.25 4XZ6qwueO
URLリンク(www.youtube.com)

当たり屋の加藤君は聖籠町出身でっせ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/08 17:16:47.30 hfonGfc70
せきかわについて詳しい人いますか

806:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/08 17:23:19.67 osssInw10
>>805
ヒント:ジャパネット

渡し守部落

807:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/08 20:40:08.88 hfonGfc70
たかたですか
世帯全部じゃないですよね

808:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/09 20:38:04.20 PrU72klt0
ゼンリンの住宅地図の村上市版見ると面白いぞ、
特に平林・神林地区。図書館行けば見れる。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/12 06:39:00.85 YKjeAUkQ0
タイシ
URLリンク(www.rekihaku.ac.jp)

岩船郡
URLリンク(ja.wikipedia.org)

810:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/12 19:59:37.30 uQtjvhzl0
なぜ船乗りが選民視されたんだろう?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/12 22:22:21.05 BsADYy3/0
わざと橋を作らずに渡し舟を用意して、たとえば「一人コメ5kgまで持ち込み持ち出し可」とかルールを決めてそれを超えたら超えた分は没収してた。
もちろん力で抵抗する人は出てくる。暴力に対しては暴力で封じ込める。毒を持って毒を制す。そう言う汚れ役は非人(犯罪者)にやらせた。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/12 22:46:34.97 J9L2B+St0
本当に官製賤民だったかどうかは定かではないんだよね。

江戸時代は職業が固定されていたというのは事実なんだけど。

1.嫌われる職業(民製差別、宗教観、審美眼的差別)
というのがあって、

2.職業の変更を許さないのが時の政府ならば

1と2を合体させて
「差別の原因は時の政府」という理屈になって

「行政の責任(金を出して)で差別を解消しろ」
という同和運動になるのだろう。

813:もっこす
12/11/12 22:50:04.59 EMPX37C30
>>812
井上清説ね。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/13 00:47:16.95 4ioy0VaI0
ラーメン大好き小池さん

815:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/13 10:51:52.43 UhDGHZee0
定住して生活する人が居て、そう言う人も非人になるが、定住させた土地が金山や銀山のある島(島流し)、あるいは河原。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/13 22:19:02.81 BtDL+ChZ0
渡し船が選民視された地域って越後以外にもあったのかな

817:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 16:06:46.18 eZTyq6ZgO
こちらスネーク
アルビオレンジに潜入した
現在塩引き鮭
ボラり次第南下する
次の目標を指定せよ



てか、見所教えてください
高田まで南下します

てか、以外と運転が荒い人多いなぁ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/17 19:20:41.52 eZTyq6ZgO
こちらスネーク

Yの沢は見応えがあった
ニット帽はシンハツタ市は迂回した
市内は造船所の周りを見た

渋滞が激しいので背油ラーメン方向に向かう
指令を!

819:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/18 12:13:58.33 0tamY6tp0
>>818
続きをよろしくです。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/19 07:43:05.66 4ELZP8zY0
>>818
新幹線の高架に沿って背油市に侵入せよ

821:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/20 10:24:38.35 ijKCnbAc0
渡守って書いてタイシって読むの?ワタシモリだと思ってた

822:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/20 13:49:34.23 bphHhPjHO
新潟市東区にもあるとかないとか

823:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/20 14:17:08.77 ijKCnbAc0
GoogleMap更新
村上市
胎内市
岩船郡関川村

824:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 12:07:39.18 A2PJ0ZD+0
ハンセン病患者隔離の実態学ぶ
新発田で人権・同和教育指導者養成講座
URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)

825:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/24 15:04:54.67 TphJL22nO
糸魚川は?

826:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 08:54:47.43 seDFG4wF0
解放同盟とか隣保館があるだけで温度差が異なるな。長岡とか新発田とか差別のメッカみたいなところだ。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 11:51:28.48 tCwf0ryy0
>>825
糸魚川の横丁の平屋群は壮観。ただ、海を見下ろす感じで立地は最高www

828:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 17:42:59.88 nh6XFEu/0
糸魚川は結婚差別自殺事件があった。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 20:15:20.01 X/ENMH/gO
そこ出身の友達がいます。苗字は、ゴールデン井。ガチですか?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/25 22:58:27.56 6cSCmYIs0
魚はあちこちにあるからねえ

831:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/28 22:35:23.13 cYrMbD4L0
ゼンリンの住宅地図でUの沢を見たら
びっくりしたわ

そんなUの沢の人たちにこの曲を捧げます
URLリンク(www.youtube.com)

832:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/29 22:22:09.34 jFvRqTGf0
Uの沢の人達よりAKBヲタのお前の方が世間一般では
キモイ!と思われる事を知っておけ馬鹿www

833:こちらスネーク
12/11/30 03:25:42.05 kb9LEMVv0
17日から2日掛けて越後を廻りました

まず、統括
車の運転が激しい人が多い
自分の車は筑豊行っても煽られることない車種なのだが、煽られることが多かったです
しかも前が詰まってるのにw
何に敵対心を見出したのか分かりませんが…


Uの沢は前評判通り凄かった
車から降りて見なかったけど、奥の方にも住居があった
隔離感たっぷりですね
ここはダウンタウンの苗字の土建屋の車が突っ込んできたのが印象的でした

また、はじめは同じ地名の温泉の方と間違えて見に行ったけど、そこには不自然な場所に小さな公園があったのでそこも該当かなと

T内は分からず

SBTは集会所付近は雰囲気ありましたが、周りはニュータウン化してました

ニット帽ではとりのから揚げを食べましたが旨かった
ニット帽駅を南下して城跡がある町の中心地?大字だとmrmtの一画に結構大きい規模の市営が立ち並んでました

新津や加茂も見ましたが何かありそうです

834:こちらスネーク
12/11/30 03:27:48.79 kb9LEMVv0
それから背油へ
新幹線沿いと川沿い、北陸道沿いを見ました
ここは20戸位のがいくつもあるような気がしました
スレにあったkmkが凄かった
そして背油ラーメン屋に行きました
老舗のは食べたことあったので、警察署近くの他のところへ
またここでも何もしてなく前に車両がいるのに煽られました
ちょっとむかついたので追って行ったら下水終末処理場に入っていきました…

その北の県250で暴走車がいました
その道沿いの家に入っていきましたが、そこらへんもそうなのかな?

それからYへ
Y彦線の周りも見ました

アルビオレンジ市内へ戻り、紅白落選の地に行きましたがよく分からず
東区も少し回りましたが、暗い感じの場所が多かったです
たぶん市内にもたくさんあるのだろうけど、混在しててよく分からず

スレにあったパーシモン崎の集合住宅は異様だった
上越は省略

また行きます
また教えてください

835:こちらスネーク
12/11/30 18:15:53.68 IZvXfipR0
GPSログをとっていたので行った場所を見返しました

すると諏訪神社がよく目につくのですが、これは越後に置いて、関東でのモンブランみたいな位置づけなのですか?
稲荷神社も多かった気がします

ほくほく線周辺も異様なところがありました

次は沼垂と長岡を見てみたいです

836:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/30 18:26:12.39 UnZS2m0d0
前に県内の諏訪神社は農耕神だって書いたら
水害除けだって言い張られたんですけど
手持ちの資料にも農耕神の意味合いが強いと書かれています。

新潟県の諏訪神社は諏訪大社がある長野県の2倍あるそうなので
部落との結びつきはそれほど無いと思います。

川沿いでは恙虫除けの神社との習合も多いです。

837:こちらスネーク
12/11/30 18:37:47.55 IZvXfipR0
>>836
なるほど
単に数が多いだけで狙ってあるわけではないのですね
河沿いのは合祀されてるのもあるのですね

越後は広大なだけあって奥が深いですね…

一番大きな地区はUno沢なのでしょうか?

838:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/30 19:10:42.73 3bsBw4gS0
集落が多いこともあって神社数トップじゃなかったかな。
土地にまつわる埋もれてる話もたくさんあるんだろうな。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/30 20:09:41.10 mv3VNjEr0
よこまち ねごや は行かなかったの?
きたほんより見ごたえあるよ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/30 20:53:36.61 JHZTqBo20
なんかスネークは、はなから新潟県に対して思いっきり偏見を持っている気がする
新潟は古い時代から厳しい冬と水害と戦った県だからね。だからこそ先人に対しての
尊敬や崇拝はあると思う。そのお陰で米と酒が美味しい土地に育ったんだもの。
差別自体はあったとおもうけど、そんなに酷いものは無かったと思うよ。
「新潟が丸ごと部落」ってのも間違いじゃないかも知れないね。
俺も県内あちこち見て回ったけど、正直あなたが暇人以外の何者にしか見えないwww

841:こちらスネーク
12/11/30 21:02:37.09 IZvXfipR0
>>838
神社数がトップなんですか!
たしかに目につきますね

>>839
よこまち ねごや は知りませんでした
群馬のあそこと一緒の字ですかね?

ググってみると、よこまち ねごや は県内のいろんなとこにあるのですが、どこでしょうか?


>>840
当たってます、暇人のくだりはw
ただ、偏見は持ってませんよ
仕事でも頻繁に来てますし

どこらへんからそう思ったのでしょうか??
色んな県を廻っていて今回は越後に散歩に来ただけですので、他意はありません

あ、車の運転の件ですかね?
率直に書いただけですが、なんかすみません

842:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/30 21:03:42.80 Jo4l8Lu/0
正直ここで自分勝手なオナニーレポされてもつまらん。
文字だけで写真が1枚もないというのも程度が知れてるな。

843:こちらスネーク
12/11/30 21:16:43.52 IZvXfipR0
ですよね

以後はおとなしく見てます

844:名無しさん@お腹いっぱい。
12/11/30 21:33:46.73 3Tac89dp0
明治以前にあった多くの神社が明治政府の一村一社政策で合祀された
その時の村が今の大字(集落)に相当する
新潟県以外では集落を超えた神社の合併が進んだが
新潟では今だに一集落一神社をかたくなに守っているので神社が減らない
明治時代に合併されたはずの神社を近年再び分祀することさえある

845:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/01 00:32:26.08 Yd+iQM1z0
昔(1974-1978年)の航空写真をGoogleMapに重ねて比べてみることができる。

Googleマップを使って国土地理院の地図を見る
URLリンク(user.numazu-ct.ac.jp)

846:あぼーん
あぼーん
あぼーん

847:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/02 22:39:38.63 FR9IqOi20
実際地区だよ
小中学校が隣接してる周辺

今は混在してる

848:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/03 00:12:59.24 RJD0ywCH0
その地図凄い便利だよね。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/03 16:40:44.61 /Fm/bVb80
蒸し返して申し訳ないけど、
スネークが色々訪ねて自身の見聞を広める分にはいいじゃない?
でも、興味本位でチラ見した程度なのに
被差別部落=DQN&貧困と短絡的に考え、
まるで危険地帯に立ち入ったような書き込みは
苦労して生活している人々を嘲笑しているように感じる。
新しく発射する田んぼ出身の自分としてはかなり不快。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/03 18:23:31.44 RRS9YFzW0
DQNは知ってるけれどampってなに?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/03 18:54:21.57 tY7urY8v0
&が文字化け(エスケープシーケンス)したんだろ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/04 06:27:50.69 w6hPRPp+0
>>849
「空気読めない」って言われませんか?

853:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/04 11:20:21.05 kN5f+Z+z0
>>852
お前がだろ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/04 23:15:46.72 80SUR8xRO
死場足し早見千葉

855:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/04 23:58:40.72 YOCmv1k40
第二都市まんせー

856:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/05 07:30:11.76 J2eIPiVh0
>>833
遅いですが、レポありがとうございました。とても参考になりました。
車の運転ですが、当方ふぐすまですが、こちらよりは随分穏やかだと思いますよ。
トラックなどは山形がやばいですし。
ふぐすまにもいらしてください。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/06 00:17:22.05 1h5jRQCIO
   ◯_◯
  _( ・(エ)・) ヤア
  / o  つ
 (_しーJ

  ◯_○
  (・(エ)・ ) ゴソゴソ
((/o|と)
 (_ノ-J

      アレ?
  ○_◯
  (・(エ)・;) ゴソゴソ
((/o|と)
 (_ノ-J

  ○_◯ アタ♪
  (^(エ)^ )
  /o|と)
 (_ノ-J

   ○_◯
  _( ^(エ)^)
  / o  つ〇元気玉
 (_しーJ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/06 22:33:40.62 ZDabJrqp0
福島の人は応援したいし支援したいし、寄り添って力になってあげたい。
なんにせよ同じ日本人なんだから。

とか常日頃思っている俺だが、
>>833 >>856はかなり不快。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/09 11:34:46.15 lWFbG68MO
UnoZ見学しにいこと思ったら、大雪が降ってきました。ちくしょー。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/09 11:49:38.78 t4ZxmfTm0
>>859
ちゃんと消雪パイプとか整備されているか確認してきてw

861:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/09 12:11:25.98 GmvxWrS/0
>>860
あそこはちゃんと消雪パイプあるぞ。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/10 13:02:06.27 2r3MyrWl0
水替人足
水替人足(みずかえにんそく)は、鉱山に溜まった排水を外部に排出する仕事(水替)に従事した人足(労働者)のことである。
ここでは主に江戸幕府が管理した佐渡金山にて、坑道の排水を排出する仕事に従事した人足について述べる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

863:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/10 19:20:50.80 OOpYTQ+t0
>>844
なるほど~
10数戸にもみたない集落が沢山あるけど
どこにもそれぞれ神社があるわ、うちの辺り

864:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/11 19:55:25.69 bfO9QEqD0
>>861
行政が「差別なんか無い!」の一声で同和対策事業をスルーしようとした件で
裁判起こして勝訴したからね。でも、未だに差別はあるんだろうな。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/11 20:48:04.21 CLUu3/Lu0
小氵也さんばかりなので名字より屋号で呼び合っているのだろうか?

866:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/11 21:38:34.39 rHz/YS3u0
屋号は武士以下の平民に苗字が無かった江戸時代のなごりでしょ
べつに被差別部落じゃなくてもそうだよ

867:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/11 22:13:00.37 12Fh49C/0
江戸時代も苗字はあったよ。だから部落の苗字があるんだよ。

868:もっこす
12/12/11 22:16:18.35 ZekayKca0
職人は全部苗字を名乗っていたの。
なかったのは、百姓。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/11 23:30:37.13 rHz/YS3u0
農村は1つの集落がみんな同じってとこが多いよね
だから被差別部落だと、そこが全部同じだったりするんだろうな

870:もっこす
12/12/11 23:35:57.38 ZekayKca0
それが、皮多部落だと違うんだ。
戦国時代から続く苗字がある。
全部違うよ。

871:865
12/12/12 02:13:20.01 j/pdQu7V0
なんか一般論を語っている人が多いですが
私が言いたかったのは部落の問題というよりは
Uの沢部落のほとんどの家が同じ苗字なので
「屋号で呼び合わないと何処の誰だか分からないじゃないか」
という素朴な疑問です。

和島村なんかは住民のほとんどが久住さんの集落もあるので
ゼンリンの住宅地図にも
住所と屋号、両方で載っていたもので。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 02:21:04.88 uX3iTb1z0
まあ田舎の集落なら大抵は屋号あるだろうなあ。
街中でも昔からの家は現在使ってなくても屋号持ってるし。

屋号と「○○(屋号)の家持ち(分家の意)」とかで大抵識別できる気がするw

873:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 13:23:39.63 V3D4lKO80
家持ちの意味だったのか分家って
うちの辺りでは、略されてイモチって呼ばれてるから意味が解んなかった
新屋(しんや、あたらしや)とかもあるよね

874:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/12 20:27:58.45 oJgf3xAAP
三条では屋号のことを「~ろん」と、分家は「いいもち」と呼ぶ
まぁじいちゃんばあちゃん世代しか使っていないけど

875:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/14 20:39:45.17 V5/6ppRo0
月潟だとか味方の辺りは道路に面した家の前に屋号を書いた
杭が立ててあるよね、なんか意味あるの?ただの伝統?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/14 23:14:20.95 bT0S/v8s0
屋号で郵便物届きそうだなw

877:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/15 23:00:54.58 y3KeBsIB0
いや、実際届くんじゃない?割とマジで

878:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/16 19:20:36.29 2F4erk+x0
お前らの言ってるUの沢って7号の南から行くとクルっと回って川沿い上ってすぐの集落?行って見たけどイマイチ香ばしさ感じなくてホントにここかなあって。確かに道は狭いけど、意外と立派な家多かった。

879:もっこす
12/12/16 19:25:36.48 byLQS1vc0
「立派な家」がキーワードね。
家の持ち主に「建設資金はどこからですか」と聴きましょう。

880:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/17 19:45:47.08 UqkFWMK20
>>878
そう、部落の入り口に「Uの沢」って看板標識がデカデカと建ってたろ?

881:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/21 12:48:44.95 Ee6brs9g0
柏崎の山ン中とかどうよ?
いやこの前ドライブしてたら寂れた集落があっただけなんだけどね

882:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/22 16:27:17.34 SG5u+8Qc0
フェニックス市まんせー

883:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/23 16:49:16.36 vMvG59NwO
   _____
  / /  /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄| |
 |みかん  |/
   ̄ ̄ ̄ ̄

   ○w○
  (*^(エ)^)ぼいんっ
   (  )
    vv 
  __川___
 / (( ))   /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
 |みかん  |/
   ̄ ̄ ̄ ̄

884:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/24 17:06:47.10 v65rPmi9O
        田中角栄土下座事件        
スレリンク(rights板)

885:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/26 23:45:08.01 DuymSypP0
385 名前: 雪ん子 投稿日: 2012/12/26(水) 19:16:20 ID:6zCG9Hhg [ u655214.xgsfmg27.imtp.tachikawa.mopera.net ]
永●のセブン前の変則交差点、何とかしろよ(怒)
俺は亀●方面(優先道路)から進行してきたんだが、小●根方面(一時停止)を無視した馬鹿(ボルボ車)に追突される寸前だった。
聞いた話では、橋の袂にある一軒が立ち退きしなかったとかで変則になったとか・・・。

この交差点がある場所は、江戸時代に飢饉で非人が大量に餓死した場所。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/27 17:11:26.48 X6h4f1VT0
新潟日報メディアショップ 来年4月開業予定
URLリンク(www.niigata-mediaship.jp)

ホテルメッツ新潟 来年4月開業予定
URLリンク(www.hotelmets.jp)

新潟市DBO/延べ5500㎡を想定/アイスアリーナ基本設計概要
(外観イメージパース)
URLリンク(www.kensetsunews.com)

日本海東北道 新潟東スマートインター

191戸戸建て住宅が供給されるようだ
そして結構商業施設も建設されるもよう
URLリンク(www.linktown.jp)
URLリンク(www.linktown.jp)


政令市新潟の都市型高層マンション

シティータワー新潟
URLリンク(www.ct-niigata.com)

新潟市の高層マンションは完売済み

新潟駅連続立体交差事業
URLリンク(www.city.niigata.lg.jp)


新潟駅前広場・高架下代 
2020年URLリンク(www.city.niigata.lg.jp)

887:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/27 17:11:58.78 X6h4f1VT0
新潟市は、DBO(設計・建設・運営)による(仮称)アイスアリーナ整備・運営事業の基本設計概要を公表した。

規模はS造2階建て延べ5499㎡を想定。 液体CO2冷媒と太陽光発電システム(450kW) の導入によりエネルギー効率の向上を図る。

実施設計は2013年1月にもまとめ、早ければ同2月から着工する予定だ。
事業者はパティネレジャー(代表)・福田組・加賀田組・INA新建築研究所・蜂谷工業グループ。

施設内には、国際規格のメーンリンク(30m×60m)のほか、

サブリンク(15m×45m)、観客席(約1000席)、選手更衣室、休憩・軽食コーナー、
貸靴・履き替えコーナー、多目的室、おやこルーム、会議室、救護室、事務室を設ける。

駐車場は普通車が100台、大型車が2台、自転車・バイクが50台となる。
竣工は14年1月を予定しており、同2月から供用を始める。
維持管理・運営期間は29年3月末まで。事業費(税込み)は22億2999万円を見込む。
基本計画策定はパシフィックコンサルタンツが担当した。
建設地は中央区鐘木257番9ほかの敷地面積9994㎡。

[ 2012-12-17 7面 面名:中部・北陸面]

URLリンク(www.kensetsunews.com)

888:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/27 17:12:42.73 X6h4f1VT0
新潟駅連続立体交差事業
URLリンク(www.city.niigata.lg.jp)


新潟駅前広場・高架下代 
2020年URLリンク(www.city.niigata.lg.jp)


新幹線
2012~ E2系0番台投入(200系廃車)
2015~ E2系1000番台投入
2016~ E7系投入(E2、E4廃車)

在来線
2013~ 211系投入(115系廃車)
2013~ E653系投入(485系廃車)…いなほ
2013~ E140系投入(キハ40、47、48廃車)
2014~ E129系投入(115系廃車)

ホテルメッツ新潟 9階建てホテル(1階~3階 商業施設)来年春開業予定
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

新潟日報メディアショップ20階 来年春開業予定
URLリンク(www.niigata-mediaship.jp)

BRT 2両連結バス 地下鉄並みの輸送 2014年度

889:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/27 17:13:37.69 X6h4f1VT0
新潟日報メディアシップ 民間テナント(判明分)

確定
中華料理 四川飯店
喫茶店 シャモニー
喫茶店 1F ハートリンクカフェ(障害者雇用のカフェ)
エステサロン ミリラボーテ
エステサロン ミュゼプラチナム
公益法人としての情報施設 にいがた文化の記憶館


ファミマ
小型書店


新潟日報メディアショップ 来年4月開業予定
URLリンク(www.niigata-mediaship.jp)

ホテルメッツ新潟 来年4月開業予定
URLリンク(www.hotelmets.jp)

新潟市DBO/延べ5500㎡を想定/アイスアリーナ基本設計概要
(外観イメージパース)
URLリンク(www.kensetsunews.com)

890:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/27 17:14:55.31 X6h4f1VT0
新潟日報メディアショップ 来年4月開業予定
URLリンク(www.niigata-mediaship.jp)

ホテルメッツ新潟 来年4月開業予定
URLリンク(www.hotelmets.jp)

新潟市DBO/延べ5500㎡を想定/アイスアリーナ基本設計概要
(外観イメージパース)
URLリンク(www.kensetsunews.com)

日本海東北道 新潟東スマートインター

191戸戸建て住宅が供給されるようだ
そして結構商業施設も建設されるもよう
URLリンク(www.linktown.jp)
URLリンク(www.linktown.jp)


政令市新潟の都市型高層マンション

シティータワー新潟
URLリンク(www.ct-niigata.com)

新潟市の高層マンションは完売済み

新潟駅連続立体交差事業
URLリンク(www.city.niigata.lg.jp)


新潟駅前広場・高架下代 
2020年URLリンク(www.city.niigata.lg.jp)

891:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/30 21:58:35.61 opZOjU2BO
辺縁の未解放部落史研究って面白いね

892:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/02 19:41:50.65 CL7eki7M0
新潟の未開放部落なんてあるの?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/02 21:34:40.88 gLgO+jeg0
部落って何世帯ひとまとまりで部落って言うんだか知らないけれど被差別部落らしい被差別部落って新潟には少ないんじゃね。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/06 05:24:21.42 NReAOLvi0
行政の定義があるかは知らんけど
慣用的に使われてる部落(集落)ってそのまま自然村を表すんじゃないのか。

895:もっこす
13/01/06 06:05:19.96 DOeuV/L60
>>894
元々「部落」は49戸未満の行政単位を指す行政用語でした。
この板で言う「部落」も、ほとんどが49戸未満の集まりでした。
中には数万戸の部落もありましたが、今は解体しています。

896:あぼーん
あぼーん
あぼーん

897:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 07:57:53.89 ehwlmpa+O
北条には 有ると聞いた……

898:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 10:07:37.96 NvI2NItC0
刈羽村は被差別部落の子供とそうでない子供を同じ学校に通わせたが違う教室だった地域。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 10:10:48.26 NvI2NItC0
F島原発は人の住まない飛行場跡地に作った。H岡原発は人の住まない射撃演習場跡地に作った。K崎K羽原発は部落の脇に作ってる。日本海側の原発はその傾向がある。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 10:15:33.20 NvI2NItC0
このウェブサイトではGoogleMapに国土地理院の地図の画像データを重ねて見ることができる。
「写真1970s」をクリックすると1974年~1978年の航空写真を重ねて見ることができる。
URLリンク(user.numazu-ct.ac.jp)

901:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/07 14:37:31.26 YRuUT5Sq0
被差別部落に原発を建設したというのは、福井県の原発の周辺に被差別部落が多かったことによる俗説。
浜岡や東北など被差別部落に関係のないところも多いし、原発の立地条件はそんな単純なものではない。
刈羽の近くにはあったらしいが、それほど大規模なものではないと思う。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/13 22:31:45.70 B5BKI/dr0
けっこうでかいよ

903:あぼーん
あぼーん
あぼーん

904:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 05:23:40.59 u+yxNMAKP
何系部落?

905:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 10:03:01.93 t29sQmm+0
N岡の同盟員に聞いたがK村の部落は武士階級の人が狩りをするため動物を集め死骸を処理するムラだったそうだ。

906:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/14 20:55:05.19 t29sQmm+0
柏崎市立荒浜小学校
URLリンク(kedu.kenet.ed.jp)

24年度荒浜小学校学校経営方針
URLリンク(kedu.kenet.ed.jp)
2 平成24年度の学校経営方針
(1)人権教育、同和教育の推進
・同和教育を中核とした人権教育を着実に推進し、子どもたちの人権感覚を育成し、あらゆる差別を解消しようとする態度を身につける。
・目の前の悩みを抱えている子どもと深く関わり、子どもや保護者と一緒に解決できるようにする。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/15 09:25:49.25 6zYp21nrP
kasiwazakinohoujoutoarahamane

908:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/22 18:19:11.45 Co97wZxkP
三条の法務局に部落差別をなくそうっていう大きな看板がある・・・・

909:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/22 19:45:18.54 dSzchXJaO
三条は多いからな…

910:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/22 20:16:48.29 Co97wZxkP
三条市民だが被差別民なんてカンジンと太鼓屋くらい
唯一知ってる被差別部落は五十嵐川と信濃川の合流点近くに50年くらい前にあったというだけ
三条商業近くの改良住宅はガチの部落民の集合住宅なのかわからない

911:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/24 00:25:22.01 s6cx3l2n0
GoogleMaps航空写真、新発田市のあたり更新されたよ

912:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/24 12:27:01.09 9eXDnpf0P
肝心な住吉が雲で全く見れないじゃないか

913:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/26 11:33:11.01 McfM3W/VO
住み良し行ってきた
妙に狭い道があったり、道の途中でいきなり一方通行になったりした
なかなか香ばしいね
今度はもう一ヶ所、加治川付近訪ねてみよう

914:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/26 12:28:07.39 JAmARD4RP
教育集会所の中は見れた?
あの裏に部落民の墓地がある

915:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/26 23:31:52.67 McfM3W/VO
そうなのかそれは知らなかった
また加治川沿いの方見に行くからそのとき行ってみるよ
ありがとう

916:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 09:08:23.10 oUq4NSWK0
>>915
加治川沿いについてkwsk

917:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 11:12:37.63 NfmWaWF+0
>>916
 新潟県の特徴として、よく言われているように皮革加工に従事する家が多かったというのは当てはまらず、「渡し守」が多かったそうです。
今では廃村となったものも多いのですが、川縁の非常に狭い場所に数戸の小さな集落があって、それが被差別部落とされていた例が多数あったと展示されていました。

 新潟県下でも、実は部落差別にかかわるような事件は思い出したように起こっているといって、そうした事件についての展示もありましたが、どういう事件が多いかというと、
高校ぐらいの学校で教師が不用意な発言をして、その片言隻句を捕らえて同和団体が騒ぎ立て、教師に自己批判させるという経過をたどることが多いのです。(2004.2.23)
URLリンク(gallery800.sakura.ne.jp)

918:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/28 22:26:20.64 Ms8Btge8O
>>916
国道7号、橋を越えた辺り一ヶ所あるらしい
そこを見に行ってみたいなと

919:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/29 00:04:57.71 7xONfgjh0
>>918
向○条付近?
旧紫雲寺の米○付近も頼む

920:名無しさん@お腹いっぱい。
13/01/30 23:42:00.14 k7u8qpj4O
>>919
○道場。小規模らしいが
旧紫雲寺の方はそうらしいけど詳しくは分からない

921:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 00:33:05.24 dcmFlYmnP
差別解消へ取り組み強化を 部落解放同盟県連合会が荊冠旗開き
スレリンク(newsplus板)

922:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 22:18:09.08 S9jJ9pQYO
新潟市~瓢湖~村上市~せなみ温泉~やひこ神社~寺泊港~長岡
に行って来ました
「やめよう部落差別」の看板は
どこかの役所にありましたね。

村上の部落や
やひこの部落は
あるのでしょうか?

923:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 23:04:59.35 qNQNFcvs0
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/11/09(金) 20:38:04.20 ID:PrU72klt0
ゼンリンの住宅地図の村上市版見ると面白いぞ、
特に平林・神林地区。図書館行けば見れる。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/06 12:22:48.93 zZ81/J7+0
差別解消へ取り組み強化を 部落解放同盟県連合会が荊冠旗開き
スレリンク(newsplus板)

310 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/06(水) 10:06:35.51 ID:szek/f6H0
新潟県長岡市の部落解放同盟があるところは葬礼場(野焼きの火葬場)があったところだとか。そう言うのは部落じゃないだろ。人住んでないんだから。

313 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/06(水) 10:48:12.78 ID:uAuPBTMDO
>>310
住んでるわ
必ず火葬場付近は指定地区だから隣保、解同、右翼団体支部 がある。
火葬場付近はうちの県の一般は近寄れない事件が起こる可能性があるから

公園で日本刀振り回してたり、
立派な銃刀法所持違犯なのに警察は無視。
全て諦めてる諦めさせられてる。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/06 15:23:06.14 rE2WRCzj0
西日本の童話が、新潟に住んでるだけ。
もしくは、在日が名前をいつわって住んでいる。

部落解放同盟は、韓国解放と協力体制

926:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/06 20:57:11.26 r2Wo6bz1O
村上のイヨボヤ会館付近には
ありませんか?

927:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/06 22:31:30.76 YFGiVp9D0
エツゴ全部が部落だべ

928:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/06 22:58:56.97 icPC91J00
>>926
またまたー、知ってるくせに~

929:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 00:37:11.43 g3luRDEkO
知らないよ
村上城跡の近く?

930:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/07 08:55:08.88 lV8DwISu0
村上市 泉○ ○落 でggrks

931:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/08 16:11:55.02 QkxAmdbi0
ガスメーターの元栓閉める被害多発 新発田
スレリンク(news板)

932:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/10 22:48:10.09 GbmuM17E0
3面川沿いにあるで~

933:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/11 22:46:58.09 Amdh4O8q0
第二都市otys

934:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/14 22:43:17.45 KjD4j0xgO
改良住宅に取り囲まれている魚6SHOWA町店が2月いっぱいで閉店だね

場所柄、客層がやばかったよね

935:もっこす
13/02/14 22:48:31.12 7FcrStHx0
>>934
客層が変わったんだよ。
衣料品店がふえたろ?

936:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 05:54:11.03 MWSUjjzE0
あの周りの団地って怪獣だったの?
だとしたら、かなり数が多そう
例規集に載ってる?

937:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/15 19:27:32.13 LyvNPeEfO
閲覧にはMicrosoftWordが必要です

URLリンク(www.city.nagaoka.niigata.jp)

938:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/16 05:47:46.65 H2UaIg5k0
>>937
URLリンク(www.city.nagaoka.niigata.jp)

これGoogleで検索するとクイックビューで見れるね。

939:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/16 05:51:19.16 H2UaIg5k0
長岡市営住宅条例
URLリンク(www.city.nagaoka.niigata.jp)

940:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/18 03:08:22.91 FT8F1X/l0
ありがとう
長岡って花火が良く見えそうで羨ましい

941:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/19 14:52:28.00 qGRN+DSMP
新発田の隣保館のあるあそこの部落って何系の部落?非人?穢多?

942:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/19 16:05:07.29 bB7Ry+ww0
十日町とか津南のいわゆる豪雪地帯はどうなんだろ。
真冬に行った時、こんな所になんで住めるんだとびびったもんだ

943:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/19 17:25:37.42 0zUR+VcD0
長岡市の解同のあるあそこの部落って何系の部落?非人?穢多?

944:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/19 17:39:09.73 kN3ZFPTD0
長岡に解同なんかねーよ。
何年前の話なんだ。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/19 19:15:05.50 0+vUCs5zO
>>941
新発田城付きの穢多部落だと思う。

946:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/20 04:20:42.41 kMbPNJqG0
Bは西日本に集中してる。
東はいないが、同和と宗教は侵略してくる。

947:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/20 05:23:38.70 MeLf+pDy0
>>944
昔なにがあったかって聞いてるんだけど

948:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/20 12:44:54.21 HvGc2bnv0
>>947
部落すらないんだけど?
そもそもかつて長岡にあった解同は移転しているから
ちゃんと質問してくれなきゃ答えようがないけどな。
まあ、そこまでの知識もないんだろうけど。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/20 12:53:07.39 HvGc2bnv0
もう昼休み終わるから書いてる暇ないけど

長岡の解同にまつわる考察は
今日の夜にいろいろ書いてやるよ。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/20 21:24:13.59 HvGc2bnv0
長岡の解同は当初は神田町にあった
その後、建物が取り壊しになったから四郎丸に移転した

解同は思想的に偏っているのだから
オーナーが「貸してくれそうなところ」を選ぶしかないだろう。

神田の解同があったところも労働組合系の建物だったし
向かい側には朝銀があった。

つまりビルの持ち主が労働組合系や在日の人などで
「思想的に共闘関係にある」ところが貸してくれたのだろう。

解同がかつて長岡にあったのも
「高校生ロックバンド事件」が新潟県の同和活動の発祥のきっかになったのだから
同和教育発祥のランドマーク的な存在で長岡だったのだろう。
神田町から移転した四郎丸は市内で最も有名な長岡高校の近くだしな。


解同本部は、いまは県庁の近くに移転したが
それももちろん、新潟県の行政の中心地に所在したほうが
政治活動的に有利だからだろう。

新潟県の解同は、支部は実際の部落にあるが
本部はイデオロギー、政治活動のために存在しているので
部落に所在していない。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/20 21:53:15.28 HvGc2bnv0
戦前くらいまでは
今朝白、四郎丸町、四郎丸一帯を
四郎丸と呼んでいたらしい

昭和12年に中沢の旧ハローワークの場所に新しい火葬場ができるまで
今朝白に「四郎丸火葬場」があった。
URLリンク(a.yfrog.com)

四郎丸と四郎丸町は別の場所
解同があった四郎丸は長岡高校の近くで
四郎丸町は大手高校や新潟県長岡地域振興局のエリア

解同があったところに火葬場があったわけではない。

このスレに粘着する今朝白・四郎丸連呼野郎が
嘘を言いまくっているので、うそを信じている人は多い。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/20 22:38:07.68 Qnkp7etM0
四郎丸火葬場って縦書きの字の上のほうに重なってる雲みたいな線は池かなんかなのかな?

953:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 22:06:21.92 cIl1QZxK0
>>952
建造物の形だろ、火葬場かな。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 22:45:27.57 3lgGpoEE0
斜線にテトリスのブロックみたいな図形が建物じゃね

955:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 22:50:14.89 56T3YxLj0
火葬場は地図が切れていて載っていないけど
縦書きの「四郎丸火葬場」の「場」の字の真下あたりにある

956:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 23:06:05.00 3lgGpoEE0
>>955
なるほど。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/21 23:27:41.90 56T3YxLj0
横棒に縦棒2本の記号は、現在の地図記号と同じで田んぼだろうけど
囲ってあって中が「====」の場所は、おそらくは
泥地、湿地、牧草地、私有地のいずれかで「立ち入り不可能」のエリアなんじゃないかと思う。

958:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/22 00:12:33.13 KGSUxc3n0
周囲が田んぼだから溜池とか湿地かな?

959:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/22 12:06:00.66 KUccqZGz0
>>951
ですよね。
粘着する今朝白・四郎丸連呼野郎は何したいんだか

多分しょっぱなから四郎丸を四郎丸町と勘違いしたまま意固地になってるんだろうと
現四郎丸町のところには最初から何もなかったのに
もしかして本気で今朝白・四郎丸町から移転させられたとでも思ってるのかなwww

一度四郎丸と土合に行って隅々まで回ればどんなところか分かるだろうね
いつかは17号からの道が拡張されて削られるから早くいけばいいのに

960:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/27 17:27:58.63 Ua7s3PDXO
旧会津藩旧福島県

961:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/04 19:23:25.72 CUpnE8ni0
県内あちこち見て回ったけど、見た目だけなら燕市が香ばしい市営住宅が
密集している地域が県内では一番多い気がする。

962:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/05 14:30:26.38 iJFadpyaO
佐渡島全体が部落ですか?

963:もっこす
13/03/05 14:36:33.21 sTWbVRZg0
「春駒」って知ってる?

964:あぼーん
あぼーん
あぼーん

965:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 12:56:26.43 iItQoT24O
春駒ってなんですか?

966:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 15:19:38.25 zMyD7/Yj0
>>964
新発田市の川ぞいのそこは渡守の部落なんだっけ?部落も川の向かいも天理教会ばっかりだな。

967:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 16:33:34.75 KbguZnbWP
向井仲場ってなんぞや

968:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/15 16:46:34.76 KbguZnbWP
向中条か!

969:名無しさん@お腹いっぱい
13/03/16 07:45:02.04 9CRCkROp0
学歴も資格もない五井野正は繁殖力も梨の底抜け「負け組」。
だが、経歴詐称で成功した『勝ち組』としては指摘しないで認めてやるよ!w

970:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/16 10:59:37.16 ZIzLbLhpP
mukainakajo

971:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/24 22:56:54.32 4EaCT1lvO
行ってみたが、よく分からなかった

972:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/24 23:10:27.63 s/wi/xtK0
まちBBSのngokスレで不便な交差点として話題になっている場所は
江戸時代に餓死者の死体を野ざらしにした場所。
ご神木と逆の意味で避けざるを得ない場所があるのかもしれない

973:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/25 19:21:15.89 xGGKAFnc0
┏━━┓
┃  南  ┃
┃  無  ┃
┃  阿  ┃
┃  弥  ┃
┃  陀  ┃
┃  仏  ┃
┃      ┃
┃塚人非┃
┃      ┃

URLリンク(a.yfrog.com)

さて、これは何でしょう?

974:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 01:57:12.91 9zDU685r0
皇太子妃父の出身地は村上市。
そこにありました。

975:もっこす
13/03/26 02:04:22.13 9jEXg/yo0
非人は今で言えば、ホームレス。
どこにでもいたんだよ。

976:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 02:17:13.73 kEm0Bk2oO
村上市 瀬波温泉に行ったけど
わからなかった。
城跡の付近?
川の近く?

墓地が田んぼの脇にあって驚いたけど
田舎なら普通だし

977:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 21:09:16.37 UeV53hOC0
>>973
の石碑はngokにあります

978:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 21:34:28.07 x92Lf0KS0
今もあるの?

979:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 21:56:14.40 UeV53hOC0
お寺の名前と場所は知っています
一度探してみたのですが墓地が広くて良く判りませんでした

自分の檀那寺でもない寺の墓地をうろうろ歩いて探していると不審人物みたいなので
探すのはやめました

980:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 22:11:17.88 UeV53hOC0
ngokは柿川沿いのnkjmエリアに飢饉で死にそうな人のための悲田院的な施設があったようです
軽微な罪人のための施設もあったようです

981:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 22:13:23.01 UeV53hOC0
牢屋と刑場はtnmcの稲荷神社の近くにありました
URLリンク(a.yfrog.com)

982:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 22:21:50.99 x92Lf0KS0
すばらしい

983:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 22:27:27.52 kEsCKMN1P
ええい、非人はいい、穢多は新潟県のどこにいたんだ

984:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 22:36:35.60 JMN/kGWZ0
>>983
新潟市(中央区)に村があったよ
市史の地図にはっきり書かれている

985:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/26 22:57:41.62 kEsCKMN1P
>>984
そこは当時、農村?町?

986:名無しさん@お腹いっぱい。
13/03/27 00:18:32.86 zhJAKOj10
>>985
繁華街で博打の取り締まりや清掃を担当してたから農村ではない
当時は町はずれみたいな場所
地図には「◯◯村」とか「◯◯屋敷」と書かれている


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