14/08/26 13:07:59.99 OurZ+9b6
第3者の会話を許可なく録音するのが盗聴
自分と第3者との会話は記録だから相手の承諾は必要ない
351:名無しさん
14/08/26 13:10:02.94 SISYaiVQ
>>349
まぁ話を聞くとデータからの転籍や出向者は殆ど屑、公社上がりのバカはキチガイってのはわかります
会議で「韓国行って顔を整形してから出直せよ！」や「君はピラミッドにも入れないの！要するにエタかヒニンなんだぞ！わかったか？」と怒号が飛んでたりって、普通の民間企業じゃあり得ないよ
ましてや、グループ全体で「人権第一」と謳ってる会社がやるなんてマジであり得ない
352:名無しさん
14/08/26 18:43:45.86 YfhQPzc7
>>346
お前は論点ずれてんだよ…読解力が残念すぎるわ
エビリファイでもかじってやがれ
353:名無しさん
14/08/26 20:18:58.85 DYWt9Y3J
>>351
公社上がりのバカなキチガイは自分が「エタ、ヒニン」みたいな奴らばかりじゃん
普通の民間企業じゃありえないですね
354:名無しさん
14/08/26 22:44:32.83 OurZ+9b6
>>352
エビリファイｗ 本物は好きなもん飲んで寝てな！
355:名無しさん
14/08/26 23:17:17.90 YfhQPzc7
>>350
相手の承諾が必要ないから、だから何？
盗聴になるか否かを聞いてるんじゃねーだろ低脳が
相手に同意を得ずに録音したものが、後に証拠としての効力があるかどうかだろ？
論点ずれてて使えねー老害は消えろよマジで
社会のゴミは閉鎖病棟に入ってろ
356:名無しさん
14/08/26 23:44:20.13 sX4pAwhb
来月、ウツからの復職会議に出ます。
50％の確立と言われてますが会議に出た方いますか？
357:名無しさん
14/08/26 23:45:00.06 DYWt9Y3J
>>355
そもそも違法行為の証拠を集めようとして録音するわけだろ？
だったら、「いまからあなたの違法行為の証拠を集めます。いいですね？」
といって相手方は承諾するだろうか？普通はしないよね
民事裁判あらば、目的の正当性と、行為の妥当性から
民事裁判上の証拠能力はある、と認定される場合が多いと思うよ
もし仮に、その録音証拠が証拠採用されなかった場合も、されないだけで
録音をしたことで不利益になることはない
だから、退職まで考えるほど悩んでいる人は、面談担当者等が不当に圧力を
加えてきた場合や、明らかに違法と思われる行為（不正な書類へのサインの強要等）
をされた場合、相手方の氏名、日付、違法行為の内容が特定できる
録音をするのは有利になるからおすすめしているんだよ
358:名無しさん
14/08/27 00:15:26.74 CEtUCO2r
>>355
雉も鳴かずば撃たれまい
右脳と左脳は繋がってるかい？
359:名無しさん
14/08/27 00:56:44.55 13YU/S/p
仕事でNTTとメールのやりとりしてるけど、
内容が時々威圧的なので精神やられるｗ
対応に困ることがしばしばある
360:名無しさん
14/08/27 03:48:45.24 XGJ4OTX/
復職会議って何だ？
復職判定委員会なら知ってるけど、それは本人不参加
361:非組合員
14/08/27 08:51:36.78 PFYkilVo
>>356
50%て誰に言われたの
362:名無しさん
14/08/27 09:41:03.14 7CBLadGk
正確には服飾審議会でした。
50%は産業医から判定は第三者の精神科医等が複数で決めるようです。
363:名無しさん
14/08/27 19:05:51.15 7CBLadGk
間違い 服飾審議会→復職審議会
364:名無しさん
14/08/27 21:23:31.39 G7XWUE1u
>>341
俺も日立やNTTに入るなら、研究所一択だな
比較的自分の好きなことができる可能性がまだある
この2者の何よりの問題点は公社上がり世代や、出入り業者がチンピラDQNな点
できれば、論文が評価されてどこかの大学の研究室へ居場所を見つけられれば
いいんだけど、大学も金もないし上も詰まってるんだよな
365:名無しさん
14/08/27 21:49:01.02 FCO7o2j5
>>364
NTTと日立ならNTTの方が公社上がりって点でマシって印象
知ってる人が日研(日立中央研究所)の情報通信系に居るけど、彼処は酷いよ
研究員なのに家電売りさせられたり、研究員なのに福島行って原発の復旧作業に動員されたりさ
知人はOSSやろうと提案書出したら「日立グループを潰す気か？」って公開処刑されたってさ
GitHubにもつなげられない、東大出身者は5年か10年で大学に転職、その他は奴隷の如くこき使われ景気が悪くなるとバッサリ切り捨て
ですもん
366:名無しさん
14/08/27 21:59:38.41 G7XWUE1u
>>365
まじか？
俺は同期が横浜研究所（通信系ではない）に行って
割と好きなようにやらせてもらっているように
聞いていたので、正直日立裏山と思ってたんだけど…
367:名無しさん
14/08/27 22:09:13.37 NeMeyw5X
糞度
デー子>公社は別格>日立製作所&HISOL&HISYS>=NTT主要企業(データ以外)>NTTデータ>富士通&IBM>越えれない糞の壁>NEC
>>364
研究所はまだ良いと思うよ
システム開発系は終わりすぎてる。と言うか、一回倒産した方がええよ。
官僚的な体質や見積もりの金額が異常に高いとかもだが、人が終わってます。
内輪で楽しく仕事出来てイイよなぁって言うのもあるでしょうけど
PTSDや過呼吸の人が発作起きてもなお吊るし上げようとするDQN連中とかガチで居るもん
椅子を投げた人は告訴、椅子を投げられた人は暴力の伴ったパワハラをしたのに今も品川の某所で大手を振って仕事出来てる会社だもん
368:名無しさん
14/08/28 21:08:14.83 rn4NhQEA
次の時代へ新しい息吹、システムとインフラの日立製作所と日立グループの暴言
↓
「お前！俺は製作所の主任技師だぞ！偉そうに意見言うな！」
「ビルの屋上から飛び込め！」
「お前みたいな専門卒が製作所で仕事できるのは俺のおかげだ！」
「オモチャ作りしか知らないお前が意見言うな！」
「早く死ねよ！」
変える力を共に生み出すNTTデータとNTTデータグループの暴言
↓
「こんな書類じゃ代理に見せれね～っよ！ぶっ殺すぞ！」
「なぁに優等生ぶってんだ？俺に謝れ！」
「お前の顔ムカつく！顔殴ってええ？」
「お前みたいなオモチャしか作れないキチガイなWebエンジニアをNTTデータで働かせてやったんだ！膝ついてお礼言えよ！」
「誰に飯食わせてもらってるかわかってんのか？屋上から海に向かって飛び込め！」
「部品しか作れない稲盛和夫のせいで俺の給料減ったんだ！死んで詫びろよ！」
369:名無しさん
14/08/28 22:05:28.63 fM4/+M5G
研究所には明らかなDQNが入り込む余地は
事業部にいくよりはるかに少ない
これは確かにメリットだわ
裁量労働で給料少ないけどDQN相手よりは俺の性に合ってるな
370:名無しさん
14/08/28 22:18:02.40 T4k2gLCO
>>369
持株の研究所を言ってる？
それとも事業会社の研開センタ？
371:名無しさん
14/08/28 23:52:12.73 Jhkkvin1
>>368
Webエンジニアをオモチャしか作れないって見下したりしてる連中は日頃何してる？
Excel方眼紙でくだらないWBSやフローチャート書いてるだけでしょうよ？
372:名無しさん
14/08/29 13:27:34.69 8xXpSTCp
人事面談の時はロボットのように冷たく、「産業医からの診断書が無いとダメ！」と連呼してきます
373:名無しさん
14/08/29 13:49:57.22 duet70qL
Hは日本法人を見下して作業を某米国本社と開始…
数か月後には日本法人に頭を下げて今まで通りの付き合いを懇願ｗ
Nは内心はHに嫌われていることを気にしている
技術力が劣ることを認識してるが外注に対する暴言が多い
・ここはお前なんかが働ける会社じゃない
・見てるだけでムカつく
もうお前らが自分でやれよ！
日本のIT業界を壊したのお前らだから・・・
374:名無しさん
14/08/29 20:51:31.39 RAU7UNXW
日立とNTT両方に言えること
全く仕事しないYahooおっさんがウジャウジャ居ることですね
し か も
全く仕事しないYahooおっさんの為に？
見積もりの工数にそいつらを入れて、異常に高い見積もりの完成
作業は全部6次請け以降の下請けに丸投げ
要件定義からテストまでチンピラどもが連れて来た奴隷に全部丸投げ
要件定義や基本設計のスキルある下請け人員やそのお友達も適当に仕事して、嫌な仕事は投げて20時までに帰宅
375:名無しさん
14/08/29 21:22:09.47 TPig+kWs
YahooポイントとＴポイント収集変換ぐらい、会社でのヒマ潰しに便利なツールは無いな
376:名無しさん
14/08/29 21:30:44.48 VLnXHxSZ
>>375
ｋｗｓｋ
377:名無しさん
14/08/30 22:53:38.35 aIGf5QiZ
>>359
外注さんならまだ逃げ道あるからいいよなぁ
378:名無しさん
14/08/31 00:37:10.69 FmBH8hIE
>>359
害虫さん♪
379:名無しさん
14/08/31 15:10:40.09 H1l9VEv6
>>329
辞表出すから面談したいって申し出たら大抵1週間から2週間後に面談がセッティングされるんで
ようは、事前準備の時間稼ぎって奴だ
380:名無しさん
14/08/31 18:33:26.21 6d0Fd7iz
隙あれば、容赦無く懲戒解雇の方向に持ち込んで退職金もチャラにしようとするから気をつけろ
俺は普通に身に覚えの無い会社を出して来て「派遣なんたら～無届けのナントカ社と付き合っていた。証拠はこれです。これは当社の就業規則に反します(キリッ)社会通念上許されません(キリッ)」と言って来やがったもん
更に柄の悪い兄ちゃんと爺いがヤクザみてぇな口調で「難波ナントカさんとはどれぐらい連絡取ってたんだぁ？答えろよ！」と恫喝してくるわ
腹が立って揉み合いになったら、柄の悪い兄ちゃんのポッケから日立製作所と書かれたちっこい名札が出てくるわ
「退職金は払えません(キリッ)」「鬱病は演技でしょ？」「産業医の診断書が無い。即ち、当社の就業規則に二つも違反してるんですよ。懲戒解雇でいいですね？」
だもん
常識もへったくれもねぇわ
381:名無しさん
14/08/31 19:16:48.10 DdTBPMxH
悪いこと言わないから全部録音しておけ
俺は経験者だ
相手は法律の素人で、周囲を気にしながら生きている
サラリーマン
こっちが対決姿勢をみせ証拠も集めているとなると
急に態度が変わる
ただし君に落ち度がある場合は別な
382:名無しさん
14/09/01 02:21:23.27 qU7ss6H2
録音する場合は許可なんて取らなくってええよ
「この会話全部録音します」と言ったら絶対に
「鬱病で休職して、会社の金で遊んで暮らして来たお前が何言ってんだ！」と絶対に抜かしてくる
かと言って無防備で面談なんてすりゃな
退職金払わないだの
お前は無能だだの
事前に用意周到に準備してるからボンボン脅して、デー子の都合のイイような方向に持ってくる
俺は普通に「専門卒なんか使い捨てなんだよ！」とかって恫喝されたしな
「日大や東洋にも行けなかったのかい？退職後大学受験したら？お前の頭じゃFランすら合格しねぇけどな！」とも嫌味言われたしな
「転職できるの？まぁ中小零歳でもお前のような欠陥品雇わねぇよ！生きる意味も無いねw死ねば？」とも言われた
「専門卒は配属やら何やら文句ばっかし言って来るからウザい。この前なんか、生物系の学科出た似非大卒の専門卒のアスペルガーが「保守運用嫌だ」と文句ほざいて来やがったわ。バカな癖に希望だけは一丁前なんだよな。せ・ん・も・ん・そ・つ・は！」と言われたしな
この会社はブラックです
383:名無しさん
14/09/01 12:59:19.68 eSHiZ6U0
>>382
役立たずの年寄りは専門学校すら行ってないよ
地元の高卒が、電話が日本にまだ普及していない時に
無試験で入ってきている奴も多い
あいつらの教養の無さは日常会話でもわかると思う
384:名無しさん
14/09/01 13:16:38.44 ehInyblV
>>383
だいたい公社の親父は高卒採用で威張り散らしてるよ
ウチに居る公社親父は毎日ヤフー見て、お茶飲んで、公社仲間と話して、適当に面談して、出入りしてる日立の連中に「流石日立製作所ですね＾＾」、非お気に入りには「なんでこんなんのもできねぇんだよ！」と恫喝
高卒でしかも、当時は底辺の私立工業高校を出てるくせに「毎年東大に合格者出してる有名進学校出てるんだぞ！」と言うしな
更に技術の事なぞ何も知らんのにギャーギャーうるせぇし
お前らが製造しろって言いたくなるわ
>>382
「鬱病なんて仕事ができないからなるんだよ！」って言うような会社です
「会社の金で遊んでたんだから退職金要らんやろ？」と言うような会社です
録音するのをお勧めします
385:名無しさん
14/09/01 22:04:10.84 AnFKkwVe
録音をスマホでリークお待ちしてます
386:名無しさん
14/09/01 23:16:50.55 XYS1RmUT
鬱病はただの怠け病だろ
甘えんなボケ
387:名無しさん
14/09/01 23:54:11.14 H8vDLBqy
>>386
医者に言えよ！
388:名無しさん
14/09/01 23:58:14.42 0hlkuThA
録音してようつべに晒してやろうぜ
面談担当者は自分の発言にコンプライアンス上の問題は
当然無いと自信を持ってるはずだよな？
何かさらされて困ることでもあるんですか～?
389:名無しさん
14/09/02 13:09:33.85 Z+kkNRD0
俺が面談受けた時は恫喝や脅しとか無かったけど...
退職理由の欄に「キャリアチェンジ」とか「異業種に転職の為に学校に通う」とかって書いてて、精神疾患やパワハラとかは全く書かれて無かったな
一応言ったんだが
「精神疾患だと産業医の診断書が必要になるしさ。精神疾患なんて書いたら転職できないよ＾＾」って言われたから黙った
今思えば、戦っておけば良かったわ
でも、システム開発のシの字も知らないパワハラ爺いや周囲のDQNに囲まれて仕事するのはもう嫌です！
390:名無しさん
14/09/02 18:03:35.28 B4GMDqFo
えっ？なんかおかしいね。
自分転職組だけど、
次の仕事の面接でそんなこと
聞かれないし、
診断書の提出なんて必要ないよ？
まあ、メンタル大変でも
仕事やり切るだけの気力は必要だがね。
世間の企業の選考基準は
与えられた仕事をちゃんと
やってくれるかどうかだけだから。
391:名無しさん
14/09/02 18:19:21.99 B4GMDqFo
補足だけど
もちろん前の職場の退職理由を
正直に言う必要もない。
退職理由に機転を効かせられるかだけ。
どっちかというとそういう人間が
求められるからな。
道は無限にある。good luck!
392:名無しさん
14/09/02 18:29:34.10 Z+kkNRD0
>>390
NTTデータ子会社退職時の面談です
今は気分爽快
常識も何も無い公社親父やチンピラみたいなBPや横暴なデータのような輩が居なくて気分良く働いてます＾＾
皆さんも外の世界を見ましょう
NTTやその出入り業者(日立・富士通・NEC・IBM)ばっかり見てるとホント精神的に可笑しくなるわ
393:名無しさん
14/09/03 00:54:17.01 omjGUMC1
そう、現代のＮＴＴの意義は家畜に餌やるための人間牧場です
外に出て自分の力を存分に発揮することを考えた方が人生は勝ち組かもよ
394:名無しさん
14/09/03 02:23:53.68 4G3qDoRC
産業医プラス町医者の診断をを持って以下にいくべし
つ ｽﾚﾘﾝｸ(regulate板)l50
395:名無しさん
14/09/04 18:10:11.16 QDrTQV0c
皆の人気者公社爺い&Yahooおっさんも酷いけど
やっぱり、チンピラみたいな独立系SIの人売り営業が一番屑だろう？
あいつらヤクザみたいに「なぁーにインテリぶってんや？」と連れて来た技術者に絡んだり
「てめーの生産性が低いとデータからクレーム来たから単価を30万までカットされたぞ！どう責任取るんや？」とイカにもコミュ障な技術者に絡んだりと
かなり好き勝手やってるの見るんでね
396:名無しさん
14/09/04 21:02:32.06 1/eOxmjq
害虫会社がまたＮ幹部の天下り先で、元公社爺が営業やってたりするから、
余計タチが悪いんだよな
397:名無しさん
14/09/04 22:33:27.99 /ZWr6nS1
豊洲のスタバとかで人売り営業がウジャウジャしてるけど、彼らは殆ど5次請け業者さんとかで
一番糞なデー子に口座持ってるチンピラ営業連中はセンタービルの一室でお茶飲みながら「人月0円あと何人欲しいんだ？馬鹿な会社見つけたから「NTTデータが育てます」と騙すつもりだから具体的人数教えて＾＾」とかと抜かしてるんだぜ
398:名無しさん
14/09/05 00:14:39.45 GpIcxsj6
>>396
害虫なんか相手にせず自分でやりなよ、似非エリートさん♪
>>397
デー子も育てられないのにねぇ
399:名無しさん
14/09/05 06:37:06.31 EQYwPaMx
こんなところでネチネチ書いててキモ過ぎ
400:名無しさん
14/09/05 07:39:16.62 GpIcxsj6
>>399
身に覚えがないならこんなスレ覗かなくて良いのに・・・なんで来たの？
401:名無しさん
14/09/05 13:08:12.14 fNLU8Jrr
>>399
Yahooおっさんおっつー
>>398
俺が居た部署の課長の3月の言葉「次の0円君連れて来て～。COBOLができる人が良いからぁ例の専門学校の新卒沢山連れて来て～」
課長の4月の言葉「おいっ！そこお茶買って来て～」「だからぁ私はFIREの微糖が良いの！これジョージアじゃないか？なぁにやってんだ？早く買って来いよ！」
因みにウチに居た人月0円君の大半がデータプロパーと公社と上位BPの飯調達から掃除までのパシリ的仕事しかやってませんでした
もしくは、「専門卒は即戦力でしょうよ？これ0円君に全部投げて＾＾」と面倒な仕事を丸投げされて、病気療養で休職になるパターンもあったな
402:名無しさん
14/09/05 20:22:23.10 i3eb1j9B
SI(特に中小)の営業なんて、893かチンピラですよ
トラブル起こせば常駐先まで怒鳴り込んで、上位会社や下位会社の営業(最悪技術者)に因縁つけて「営業妨害じゃ！どう責任取るんだ？答えろ！」「超過料金払えよ！」と公衆の面前で罵倒するの当たり前
酷い場合は騙しただのなんだのと因縁付けて、リーダーを吊るして倒れさせたり
この業界の事を知らない人にタックルして「今すぐ死ねよ！」と平気で言う
そんな連中です
ましてやデータやコムウェアに出入りしてる輩なんて...
豊洲駅近くの広場(データ本社前の広場な)で平気でビンタしたり、胸ぐら掴んだり、もう常識無いんですよ
だって殆ど電電公社に居たバカ親父ばかですもん
だって電電公社に居たバカ親父に汚染されたばかですもん
403:名無しさん
14/09/06 07:55:10.25 kg3wY7dj
恨みはいつまでも消えないんだね
だけどいつまでもネチネチ書いてたら
お前らの病気は治らないんだよ
404:名無しさん
14/09/06 14:07:45.62 21G3xZj5
技術バカ程SI業界(業務系システム)ではバカを見る世界でしょうよ？
たかが人月0円でギャーギャー言ってたらNTTグループでは生きていけません
だって、人月をガンガンに下げて利益を頂くのが仕事みたいなもんやもん
NTTに出入りしてる業者だって少しでも多く中抜きして儲けを出すのが仕事やもん
流石に嘘案件で釣って、騙して炎上案件にぶち込むのはどうかとは思うけど
でも、ぶっちゃけ他人様の会社なんて関係ないしさ
人月0円の実働部隊はBPなんだし気にするなって
NTTデータに居た時に凄い正義感を持った会社があったけどさ(京セラの稲盛和夫の経営塾に入ってる会社だったけどさ)
あの会社が破綻した時にBPも一緒に皆で飲み明かした時程楽しい思い出は無かったわwww
405:名無しさん
14/09/11 23:38:06.31 D66xRLI0
データで作業をした経験あるけど、まぁ丸投げ体質は永久に治らないんだろうね...
丸投げするのは結構だけどさ
自社の社員の教育とかまで丸投げはするなって
あとな
入場した後に何グセ付けて単価カットとかもやめろって
最後に
ゲームやらWebのエンジニアを大量に取って、使えなきゃパワハラして出社拒否に追い込んでる部署とかあるけどさ
アレは犯罪ですから悪しからずに
406:名無しさん
14/09/12 02:13:44.95 plYLEyYj
で？
ここに書いてるやつらは何が目的なんだ？
しかるべく所に密告しないの？
407:名無しさん
14/09/13 01:09:51.54 AUMJmpy9
ホント、そうだよな
愚痴ばっかり書いて何にも行動しない奴ら