14/07/21 18:10:08.79 ueE8IaLu
>>270
病院の診断書を組合や総務に出しても偽装の可能性が否定出来ないとかと抜かして、産業医の診察を受けろと追い返す
上司は産業医の診察を受診するのを力尽くで阻止しようとする
運良く産業医の診察を受けれても演技だのなんだのと方便立てる
そんな会社ですよ
誰に対しても冷たい会社ですが、専門卒に対しては労務費が安く、いちいち大学にペコペコする必要も無く「採用してやってる！感謝しろ(ドヤッ)」と言うヅラだから更に酷い態度で接するぜここの人事や総務の連中や管理職はね
276:名無しさん
14/07/21 22:16:41.21 GWZA0rHY
ここの社員はプライドが高いだけで本当に無能だと思うよ
無能なアライアンスとは話が合うらしく楽しそうに仕事をしてる
でも失敗すると普段は敵愾心を燃やしてるアライアンスにすり寄ってくる
最後まで無能同士で解決しろよ 本当にウザい！
何の為に出社してるんだ？鬱になる社員が居るって？
Nの社員は何の自覚もない馬鹿だから仕方ないと思うよ
277:名無しさん
14/07/21 22:38:31.55 sob0Ab3G
>>276
その通りだね
NTTは本当にプライドは高い。早慶や国公立出てる大変頭の良い集団だ。
ビジネスパートナーも殆ど有名大学卒の連中ばかり。
なのに無能。何も出来ない。全部派遣に丸投げ。出来るのは社内政治と上司へのゴマスリだけ。
その癖に文句だけは言う。プロパーだけじゃなく、BPも一緒になって「何でできないんですか？」と文句だけは言う
278:名無しさん
14/07/22 16:52:10.25 aaNi+Re0
>>277
社員に「これで出来ると思うんですか？」と聞いたら怒ってたよ
「抽象的な話でばく、具体的に！」と言ったら返答出来ませんでしたね
もちろん呆れながら退場しましたよ
予想通り顧客先で失敗しましたね
社員さんの仕事は非現実的で楽しそう 羨ましいですな・・・（嘘）
279:名無しさん
14/07/22 16:53:06.05 aaNi+Re0
ｗｗｗ
ｘ抽象的な話でばく
○抽象的な話でなく
280:名無しさん
14/07/22 23:26:52.91 Ps04FNvD
ハローワークのシステムが障害だってさ
偽装キャッシュカードに始まり、ベネッセにこれか？
今までの殿様商売のツケだね
せいぜいプライドばっかし高いデータと可哀想な立ち位置な子会社と人売り丸投げしかしないBPで頑張れや
281:名無しさん
14/07/23 00:33:42.64 J7A6roEj
コネで導入させたシステムが…
NのITソリューションに幸あれ！
282:名無しさん
14/07/23 02:20:15.78 F/v3kf8/
>>277
子会社に対して平気でパワハラして出社拒否させるのは当たり前です
最悪データ本社のプロパーに対してもパワハラする葛もいます
BPもこんな馬鹿会社から美味い汁を吸血鬼の如く吸っている為に完全にNTT病に侵されてる
特に日立系は体質がココと全く同じ(と言うか、ココ以上にヤバい)
>>262
課長も暴力を振るったり罵声浴びせたりヤバかった
それ以上にBPのデブは鼻血出ようが、気絶しようが、顔面晴れ上がろうがなんだろうが「手病使ってんじゃねー！」と更に暴行
こんな風に執務エリアのど真ん中でビンタ→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まぁ経歴見ると中学高校と強豪運動部に居たそうだから、たかが暴力って考えなんでしょうか？
283:名無しさん
14/07/24 11:18:54.49 vHW5lYvo
あ
284:名無しさん
14/07/24 11:22:08.03 vHW5lYvo
そういえば、NTTって退職する場合は
何日前に辞表を出せばよろしいのでしょうか。
民法上は二週間前らしいのですが、わかる方いましたら
教えてください。
現在、適応障害により病気休暇中で、休職して傷病手当をもらうまえに
退職しようか考えています。
285:名無しさん
14/07/24 13:09:37.37 8Z6mk/VF
消えた年金問題でテレビに映りまくってた三鷹のNTTさん
ホント態度デカイ！
昼に車であの辺通ったら、道のど真ん中を歩いてて邪魔だったからクラクションをプーって鳴らしたら、チンピラみたいな目つきで睨みつけてそのままど真ん中を歩き続けるDQNを何回も見た
中には逆キレして「NTTの社員だ！」とほざいた親父も見たことあるぞw！
あ～富士通の社員証下げたDQNも道のど真ん中を平気で歩いてたのも見たなぁ！
しかも、歩きタバコしながら
三鷹のNTTにいらっしゃる方々はさぞかし頭は良いんでしょうね？
でも人としては最低だね
先ずは交通マナーを学習させなさい
ホント邪魔！
286:名無しさん
14/07/24 21:19:11.68 BLQ2m0h+
>>285
歩きタバコを注意したら逆キレがデフォの会社ですから～
287:名無しさん
14/07/24 22:40:24.75 cfTJ6OkA
>>284
俺は一ヶ月半前に辞表を出した
健保だの組合だの退職理由だのと色々とメンドクサイ事が多いから早めが良いよ
転職の場合なら二ヶ月は転職先も待ってくれるしな(会社によるが)
>>285
新人でも子会社やBPをアゴで使う側になってしまうんで、勘違いさんが沢山生まれちゃうんです
BPも階層だの商流だのと業界独特の慣習があるもんで、豊洲や赤坂でお茶飲んでるBPは派遣や自社パートナーに対して「誰に食わせて貰ってるの？」となってしまうんです
それはSI業界全体で言える事かもしれないがな
あえて言うなら、NTTだからと皆変にエリート意識を持ってしまうんです
288:名無しさん
14/07/24 23:11:09.18 ZI1aagT0
>>284
休職していても何割か給料出るのに
289:名無しさん
14/07/25 13:36:11.35 BqbAPsB6
>>287
やはり早めに辞めた方が良いんですね。
遅くても退職日の1か月前に出します。
ちなみに辞表は郵送で出しましたか？
それとも直接持っていきましたか？
また、上司に何か言われましたか？
290:名無しさん
14/07/25 13:39:22.45 BqbAPsB6
>>288
休職の場合、給料の8割が出るらしいですね。
でも、それが傷病手当だったら、転職した際、
源泉徴収の収入が0になり、転職先にばれますようね？
病気休職の前に、NTT研究所から去ろうと考えています。
291:名無しさん
14/07/25 13:42:48.36 BqbAPsB6
＞＞２８５
私は今年の4月にNTT研究所へ転籍しましたが、
職場の雰囲気の影で、適応障害になりましたよ。
確かにかしこい人ばかりですが、交通マナーとして
どうかと思う点は多々ありますね。
292:名無しさん
14/07/25 19:38:12.93 lr+1JgqH
>>291
俺もNTTと日立は人としてどうかと思う
ひばりヶ丘に住んでるけど、ウチの近所では彼奴ら赤信号でも横断歩道渡るよ
偉い様もセンチュリーをガンガンクソ狭い路地を飛ばしてるもん
上がもう屑だから下っ端もあぁなるんだなって思ってます
自転車の親父に注意？されたら逆上して「俺はNTTデータのプロパーだ！てめーの年金管理してやってんだ！敬え！」と罵倒
(日立の馬鹿どももゴミのポイ捨てで注意されて「なんで製作所の所員がゴミ拾わなきゃいけねーんだよ！」だもん)
下請け業者らしき連中もチンピラみてぇな奴しか道歩いてねぇし
半官半民企業は駄目だな
293:名無しさん
14/07/25 19:44:05.08 c5udy5N/
NTTも日立も見積もり頼むと目ん玉が飛び出る程のとんでもない価格の見積もり出してきやがるよ
「なんでこんなに高いんだ？」って聞けば
「国家の基幹システムを支えてきた実績と信頼の保証料だと思って」
「国内最大規模の総合電機メーカーとして新幹線の運行管理システムから健保年金金融と世界トップクラスのシステムを支えた実績があるから」
だもん
ありえねぇよw
294:名無しさん
14/07/25 20:50:10.76 W6Fp12Gj
>>291
無駄にプライドだけが高い会社だから歪みが凄いんだ
日大卒の専門卒の奴が日大校友会の偉い様に「NTTグループに入社させて頂きましてありがとうございます」と挨拶に行かなかっただけでネットイジメの標的になるんだもん
派遣から設計の不備を指摘されて「高卒が大卒のNTTプロパーに意見言う権利ねーぞ！」と罵倒だもん
週一でしか現場に来ない癖に遅延があると部下にギャーギャー怒鳴りつける馬鹿長が居るんだもん
年配の派遣から「人にお願いする時の誠意が全くない！」って怒られたら顔面を何発もビンタのうえに、土下座強要と腰を蹴り飛ばすんだもん
周り見ればヤフーおっさんばっかりのうえに、ヤフーしか見てない親父が派遣や末端にお茶汲みさせるんだもん
組合の専従は未だに狂ってるし、何するにも組合の承認が必要なんだもん
JALみたいに一回潰れた方が社会の為だと思いますby元社員
295:名無しさん
14/07/26 09:20:04.41 qaOBLvMt
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
296:名無しさん
14/07/26 09:37:50.34 gDI6EfcZ
>>290
ぬるま湯NTTでダメな奴は他の会社じゃやっていけなさそう
297:名無しさん
14/07/26 17:03:52.60 2WipSL0+
実業団もそんなに良くないよ。
毎年体罰やイジメが原因で半分は退職するもん。(あまり言えないが、毎年何人かは自殺してるよ)
そして残るのは特定の高校出身のゴミばかり。
>>258
埼玉栄出身、実業団多いよ
百発百中で暴力大好き野郎ですがね(マジの話)
298:名無しさん
14/07/26 18:05:00.65 ZkErfX3N
>>296
前いたNTTグループ会社はぬる湯でしたが、
NTT研究所はブラックですよ。
私以外で、今年の４月に異動した二人が既に
休職していますよ。
研究成果を常に出さないといけないし、そのくせ
プレゼン資料を作らなきゃいけなくて研究する
時間がなく、ちまちま文句言われるし。
299:名無しさん
14/07/27 01:29:10.92 AJYOsRjn
>>297
そんなに良くない？
いやっ誰がどう見ても可笑しいだろ？だって、先輩のお茶代や移動のタクシー代を一部の新入社員が自腹で払ったりするんだろ？
NTT主催のスポーツ教室で参加する小中学生の馬鹿親が「ウチの子を何処何処高校の監督に見てもらってください」って平気で金貰うんだろ？
一般社会ではあり得ないって
300:名無しさん
14/07/27 14:56:27.76 AJYOsRjn
1
301:名無しさん
14/07/28 06:09:50.36 uLV6aLTD
>>298
だから、できないヤツは潰れていくんだろ。
302:名無しさん
14/07/29 01:06:23.74 iuy6+trG
大抵は出来る奴が頑張りすぎて潰れてく
馬鹿は他人に押し付けてその成果を自分のものにしてる
一部を除いたNの典型例だぞ
303:名無しさん
14/07/31 08:46:19.46 T/rJpzDj
ＮＴＴ もう少しまともな会社だと思ってたんだがな
304:名無しさん
14/08/01 01:01:24.87 5DK2e1Cs
昔は徹夜で将棋、麻雀をして残業代を稼いでた奴らの会社だよ
305:名無しさん
14/08/01 13:15:19.19 g3xJDqgn
>>304
今は平日に課長杯とかのゴルフコンペをしてます
306:名無しさん
14/08/01 22:14:04.66 rSS4p3jK
確かにその通りだな
307:名無しさん
14/08/01 22:14:40.68 rSS4p3jK
>>305
確かにその通りだな
308:名無しさん
14/08/02 04:28:14.03 IlnOvIQW
さすが、頭のおかしい奴のスレだな
309:名無しさん
14/08/03 18:17:39.20 kAWBSRAF
>>299
体育会系の世界ではそんなの当たり前
310:名無しさん
14/08/04 03:59:45.31 Jemb0Cag
>>304
そんな時代にいたかったで。
311:名無しさん
14/08/06 05:55:04.42 LLlOZtqU
>>307
流れでわかるからw
312:名無しさん
14/08/06 14:12:38.56 P/8d8ieU
平日に下請け来させてゴルフコンペやるなんてNTTぐらいだろ？
313:名無しさん
14/08/06 22:08:43.73 K+1v87Kw
仕事トラブってるのにソフトボール大会に参加…何を考えてますの？
314:名無しさん
14/08/06 23:55:41.59 CcfDLby7
>>313
よくあることだよ
315:名無しさん
14/08/07 05:59:10.67 Tc90hERd
>>313
社員は仕事したいのに、上が遊びたがってるからな。
316:名無しさん
14/08/09 15:41:12.10 HhNMw8Le
炎上中のプロジェクトなのに上と下請け業者はゴルフコンペに参加
317:名無しさん
14/08/10 17:37:04.07 1mg/Q7/O
炎上してるのにゴルフコンペ
仕事は全部特定の子会社プロパーに押し付けて自分達はビール飲みながらゴルフ
BU長は始打式のゴルフボールを打ってご満悦
318:名無しさん
14/08/11 01:03:57.46 FMWJvnjE
>>297
ヨチヨチ歩きしながら「彼奴ら(一部の人は付属上がり・都立と言ってたが)はこう歩くぜ！」
↓
立って手をフリフリしながら「俺たちは選ばれた者だからこう歩くぜ！」
をリズムに乗って監督や課長や観衆や支援者や同窓校友と歌って騒いでたDQN軍団なのでねw
もう常識がないんですよ
319:名無しさん
14/08/19 09:56:28.60 p9FUI6d7
病気休暇二カ月目の者です。
体調が良くなってきたんで、たまたま転職活動をしたところ
内定をもらいました。
病気休暇を３カ月過ぎると休職になるので、休職する前に退職したいです。
会社に行かずに退職する方法を教えてください。
会社のこと考えるだけで、吐き気、動悸、不眠がするんで、
二度と戻りたくありません。
320:名無しさん
14/08/21 02:50:15.24 SSoKv5U6
無理。
人事面談必須。
321:名無しさん
14/08/21 17:04:11.69 elXD36Z+
病休中もですか？
辞表提出するだけじゃダメですか？
322:名無しさん
14/08/21 19:02:16.33 YGDFOM9y
ダメだよ
323:名無しさん
14/08/22 02:05:39.31 eAtqMntB
そんな体調、そんな考え方だと、転職先でも全然ダメだろうな。
前の会社と円満退社してることが前提だろが。
324:名無しさん
14/08/22 19:00:23.89 FkuQTQEf
わかりました。
来月は復職してから、その後退職します。
325:名無しさん
14/08/22 22:23:13.39 V/erjUVs
せやな
326:名無しさん
14/08/22 22:32:13.66 V/erjUVs
うーん。
327:名無しさん
14/08/23 01:57:07.11 Q0jMjuo+
辞職するなら人事部面談必須。
辞表は人事部側提示フォーマットもある。
そもそも雇用は契約事だから、会社側が悪徳業者でもない限り一方的にメールでとかありえん。
「辞表提出するだけではダメですか」なんてのはガキの考え方…
特にメンヘラの場合、後あと労基署とかに駆け込むヤツもいるから、
円満退社に至る証左を残したいのが人事部の本音だし、相互の意思疎通が出来てないなんてのは最悪パターン。
ちなみに辞職する時は「辞職承認」の発令を受ける。
「承認」という言葉の意味をよく考えときな。
そもそも、相手側の立場で物事を考えない限り、本当の意味で病気は治らない。
328:名無しさん
14/08/23 15:58:16.15 8qE09fHd
データ子会社に勤めててさ
人事面談の直ぐ後に自殺した奴知ってるわ
かなり高圧的に「貴方の能力が無いんです(キリッ)」「産業医が鬱病じゃないと診断してるんですよ」「当社には非は無いので、卒業した専門学校の就職課と学科主任と担任を呼んでください。専門学校に対しても当社には非は無いと言うことを承諾させます」を常に言われたそうだ
もう完全にブラック企業だな
329:名無しさん
14/08/23 19:36:50.33 YCyWRlJN
≫328
マジか。NTTって自殺者結構多いよね？
330:名無しさん
14/08/23 19:43:51.74 YCyWRlJN
そういえば病気休暇って有給だけど、日数や回数によって、
次期職能賃金が低下するって話だけど、
これって病気休暇一ヶ月目と三カ月目で給料が下がるってことかな？
331:名無しさん
14/08/23 21:02:22.05 zfY56LOJ
下がらないよ。
あくまで休暇だから、休職になると下がるけど
円満退社なんてしなくても表面的にとにかく退職願だして１か月たったら
法律的には自動的に退職になるはず。
やめさせてくれないなら、それこそブラックだから労基署にいきますって
人事に電話でチクリと言うほうがいいだろ
偉い人とか人事とか出てきたら、なるべく合わないほうがいい
時間の無駄だし、会社はわるくないって言質をとられるだけ
書面と電話連絡だけで済ませたほうがいいし、
調子が悪いとか、悪くなるとか理由をつけて合わない方法はいくらでもある
会社としても会社にこれない人を雇用しておく理由がない
2chに聞くぐらいなら早めに公共労働機関に相談しろよ
一ついえるのはＮＴＴはブラックです
332:名無しさん
14/08/23 21:11:29.33 HF3RhaIx
＞一ついえるのはＮＴＴはブラックです
同意
333:名無しさん
14/08/23 22:43:59.85 kkulwfey
>>331
ボーナスは休んだ日数に応じて減るけどな
334:名無しさん
14/08/24 19:10:11.34 8RIHcTtg
そういえば、NTTって休職中に転職活動を行っているのがバレタ場合、
懲戒解雇になるのかな？
335:名無しさん
14/08/24 19:28:10.81 HJH/zlyU
組合スレが飛んだので、ここを本スレにしても良いですか？
病んでいる人が多いので、よろしくお願いしますよ
336:名無しさん
14/08/24 19:37:16.45 c1/VSGJQ
>>329
内部に居ればわかるでしょうよ？
ホームから転落して死んだとかって大抵自殺だから
あと、人事や総務や組合も所詮はサラリーマン御用労組
会社の面子の為に必死に自己都合の円満退職に持ち込みますよ
337:名無しさん
14/08/24 21:53:20.44 ca1VwZfB
>>335
内藤、氏ね、バカ、老害、出身大学の発言を禁止するなら許可する
338:名無しさん
14/08/25 01:28:11.20 POWPaxA3
>>292
NTTと日立の共通点
・パワハラ、ハラスメント、コンプライアンスの内部通報の窓口が機能してない(通報したら、該当部署や上司にそのまま連絡してきたかもみ消しを図る)
・協力会社、派遣、BPの内部通報窓口も機能不全
・製作所やデータ本体から協力会社までハラスメントをしたがるDQNが多い
・製作所やデータ本体から協力会社まで変にプライド高い
・執務室内で公開処刑の如く特定の人を吊るし上げる(PTSDやメンヘラでも容赦無く罵倒してくる)
・上司も部下もみんな親方日の丸(親方製作所)で殿様気取り(よく言えばぬるま湯)
・労務費削減のプレッシャーが強い
・上司の言うことは絶対体質
・異常に作成する書類の量が多すぎる
339:名無しさん
14/08/25 01:48:08.39 c0Mj4nIA
>>324
面談の時には一応ボイスレコーダーを隠し持っておくといいよ
自分を守るために、使う使わないは別としてやりとりの証拠は
残しておくに越したことはないよ
340:名無しさん
14/08/25 06:59:27.92 YvmPKBca
>>335
イミフ
飛んだんじゃなくて1000使い切ったんだから次スレ立てるよろし
そんな糞スレ需要ないから立てて欲しくないけどな
341:名無しさん
14/08/25 13:13:19.52 KssaFzwD
>>338
会社としての構造が似てるもん
その上、日立はNTTと国がメインの客みたいなもんでNTTと同じ半官半民企業
内情もソックリになっても変じゃ無い
そもそも、NTTと日立は入社する奴の傾向が似てる上に、出入り業者もチンピラのようなDQNばっかしだしなw
342:名無しさん
14/08/25 21:15:08.55 RiFeKDIx
>>327
>そもそも、相手側の立場で物事を考えない限り、本当の意味で病気は治らない。
何を言ってんの？お前は医者かよ！？
343:名無しさん
14/08/25 21:52:30.25 0+RTV5YZ
>>342
はぁ？お前こそ何言ってんの？
そんなの当たり前のことじゃね？
344:名無しさん
14/08/25 21:59:18.03 GRwATZXl
今もＮＴＴ病院の医者、看護婦はＮＴＴ社員待遇なの？
345:名無しさん
14/08/26 11:22:55.08 SISYaiVQ
>>329
マジです
知人が某データ子会社で10年ぐらい？SEやってましたが、技術の技の字も知らない公社上がりの転籍上司やDQN部下&DQN下請けにやられてPTSDになったので辞めようと思ったら...
人事面談で大学の校友会の爺いとチンピラみたいな実業団の監督と専従が出てきて、「貴方は日本大学卒業後専門学校に行かれたのだから、専門学校卒と書類上して大学名は出さないでくださいね？いいですね！」と強引に入社時の書類等を修正しろと詰め寄られたそうです
無論、PTSDについては勝手にあんたがなったものでNTTは何にも非が無いと言う書面にサインしろだと
サインすれば退職金払う
サインしなければ、懲戒解雇手続きを取ると
二択だったそうです
因みに労基に行ってもNTTと言う名前を出したら職員は「NTTと話してよ！」と取り合わないそうだから
人事面談ではテープレコーダーは必須だろうな
346:名無しさん
14/08/26 12:28:47.14 OurZ+9b6
>>343
お前は論理性ないな…治療と寛解後の症状を混同するなよ
そんな単純なことで寛解するなら世の中の医者に教えてやりな
本でも出版したらどうだ？
誰も相手にしないと思うがな…
347:名無しさん
14/08/26 12:55:26.75 HKKRcOqI
>>345
録音するというと、ビビりまくる面談担当者もいるからやってみると面白いよ
「誰が録音を許可した？」とか慌てて騒ぎまくる
相手の同意を得ていない録音も民事裁判で証拠能力が認められていて
判例もあるのに、公社上がりのバカはそんなことも知らないやつらばかりだからね
ともかく、辞める覚悟がある人は面談時は必ずICレコーダーに録音して
「退職金は出さない」
「理不尽な理由で懲戒手続きを取る」
等の不当な圧力に屈してはいけない
録音時の会話にさり気なく日付と相手の名前（会話時に相手を〇〇さんと名前で呼ぶ）
が録音されるようにして、証拠として認定されやすい録音資料を作っておくと良い
348:名無しさん
14/08/26 13:00:41.75 HKKRcOqI
出身校が総合大学で、法律職の知り合いがいるなら、アドバイスを求めておくと良い
面談担当者レベルでも基本的に法律は素人だからその場での即答は出来ない
「弁護士の友人に相談したらこのようにいわれたのですが」と相手の不備を突いていこう
実際に弁護士を頼む場合は、労働相談（労働者側）の実績を謳っている事務所を
あたってみる
いきなり事務所というのは敷居が高いならば、法テラスなどを利用してもよいが
辞める以上、覚悟を決めているのだから先手を取って準備することをおすすめする
最初に出てくる面談担当者レベルは、実はそれほど決定権を持っていないから
こちらが理詰めで正しい手を打てば為す術無く上司に泣きつく
健闘を祈ります
349:名無しさん
14/08/26 13:02:03.69 OurZ+9b6
個人的な経験ではデータの人間は話が通じる可能性がある
デー子は何か勘違いした小判ザメみたいな奴等
仕事の邪魔にしかならないから居なくてもいい
350:名無しさん
14/08/26 13:07:59.99 OurZ+9b6
第3者の会話を許可なく録音するのが盗聴
自分と第3者との会話は記録だから相手の承諾は必要ない
351:名無しさん
14/08/26 13:10:02.94 SISYaiVQ
>>349
まぁ話を聞くとデータからの転籍や出向者は殆ど屑、公社上がりのバカはキチガイってのはわかります
会議で「韓国行って顔を整形してから出直せよ！」や「君はピラミッドにも入れないの！要するにエタかヒニンなんだぞ！わかったか？」と怒号が飛んでたりって、普通の民間企業じゃあり得ないよ
ましてや、グループ全体で「人権第一」と謳ってる会社がやるなんてマジであり得ない
352:名無しさん
14/08/26 18:43:45.86 YfhQPzc7
>>346
お前は論点ずれてんだよ…読解力が残念すぎるわ
エビリファイでもかじってやがれ
353:名無しさん
14/08/26 20:18:58.85 DYWt9Y3J
>>351
公社上がりのバカなキチガイは自分が「エタ、ヒニン」みたいな奴らばかりじゃん
普通の民間企業じゃありえないですね
354:名無しさん
14/08/26 22:44:32.83 OurZ+9b6
>>352
エビリファイｗ 本物は好きなもん飲んで寝てな！
355:名無しさん
14/08/26 23:17:17.90 YfhQPzc7
>>350
相手の承諾が必要ないから、だから何？
盗聴になるか否かを聞いてるんじゃねーだろ低脳が
相手に同意を得ずに録音したものが、後に証拠としての効力があるかどうかだろ？
論点ずれてて使えねー老害は消えろよマジで
社会のゴミは閉鎖病棟に入ってろ
356:名無しさん
14/08/26 23:44:20.13 sX4pAwhb
来月、ウツからの復職会議に出ます。
50％の確立と言われてますが会議に出た方いますか？
357:名無しさん
14/08/26 23:45:00.06 DYWt9Y3J
>>355
そもそも違法行為の証拠を集めようとして録音するわけだろ？
だったら、「いまからあなたの違法行為の証拠を集めます。いいですね？」
といって相手方は承諾するだろうか？普通はしないよね
民事裁判あらば、目的の正当性と、行為の妥当性から
民事裁判上の証拠能力はある、と認定される場合が多いと思うよ
もし仮に、その録音証拠が証拠採用されなかった場合も、されないだけで
録音をしたことで不利益になることはない
だから、退職まで考えるほど悩んでいる人は、面談担当者等が不当に圧力を
加えてきた場合や、明らかに違法と思われる行為（不正な書類へのサインの強要等）
をされた場合、相手方の氏名、日付、違法行為の内容が特定できる
録音をするのは有利になるからおすすめしているんだよ
358:名無しさん
14/08/27 00:15:26.74 CEtUCO2r
>>355
雉も鳴かずば撃たれまい
右脳と左脳は繋がってるかい？
359:名無しさん
14/08/27 00:56:44.55 13YU/S/p
仕事でNTTとメールのやりとりしてるけど、
内容が時々威圧的なので精神やられるｗ
対応に困ることがしばしばある
360:名無しさん
14/08/27 03:48:45.24 XGJ4OTX/
復職会議って何だ？
復職判定委員会なら知ってるけど、それは本人不参加
361:非組合員
14/08/27 08:51:36.78 PFYkilVo
>>356
50%て誰に言われたの
362:名無しさん
14/08/27 09:41:03.14 7CBLadGk
正確には服飾審議会でした。
50%は産業医から判定は第三者の精神科医等が複数で決めるようです。
363:名無しさん
14/08/27 19:05:51.15 7CBLadGk
間違い 服飾審議会→復職審議会
364:名無しさん
14/08/27 21:23:31.39 G7XWUE1u
>>341
俺も日立やNTTに入るなら、研究所一択だな
比較的自分の好きなことができる可能性がまだある
この2者の何よりの問題点は公社上がり世代や、出入り業者がチンピラDQNな点
できれば、論文が評価されてどこかの大学の研究室へ居場所を見つけられれば
いいんだけど、大学も金もないし上も詰まってるんだよな
365:名無しさん
14/08/27 21:49:01.02 FCO7o2j5
>>364
NTTと日立ならNTTの方が公社上がりって点でマシって印象
知ってる人が日研(日立中央研究所)の情報通信系に居るけど、彼処は酷いよ
研究員なのに家電売りさせられたり、研究員なのに福島行って原発の復旧作業に動員されたりさ
知人はOSSやろうと提案書出したら「日立グループを潰す気か？」って公開処刑されたってさ
GitHubにもつなげられない、東大出身者は5年か10年で大学に転職、その他は奴隷の如くこき使われ景気が悪くなるとバッサリ切り捨て
ですもん
366:名無しさん
14/08/27 21:59:38.41 G7XWUE1u
>>365
まじか？
俺は同期が横浜研究所（通信系ではない）に行って
割と好きなようにやらせてもらっているように
聞いていたので、正直日立裏山と思ってたんだけど…
367:名無しさん
14/08/27 22:09:13.37 NeMeyw5X
糞度
デー子>公社は別格>日立製作所&HISOL&HISYS>=NTT主要企業(データ以外)>NTTデータ>富士通&IBM>越えれない糞の壁>NEC
>>364
研究所はまだ良いと思うよ
システム開発系は終わりすぎてる。と言うか、一回倒産した方がええよ。
官僚的な体質や見積もりの金額が異常に高いとかもだが、人が終わってます。
内輪で楽しく仕事出来てイイよなぁって言うのもあるでしょうけど
PTSDや過呼吸の人が発作起きてもなお吊るし上げようとするDQN連中とかガチで居るもん
椅子を投げた人は告訴、椅子を投げられた人は暴力の伴ったパワハラをしたのに今も品川の某所で大手を振って仕事出来てる会社だもん
368:名無しさん
14/08/28 21:08:14.83 rn4NhQEA
次の時代へ新しい息吹、システムとインフラの日立製作所と日立グループの暴言
↓
「お前！俺は製作所の主任技師だぞ！偉そうに意見言うな！」
「ビルの屋上から飛び込め！」
「お前みたいな専門卒が製作所で仕事できるのは俺のおかげだ！」
「オモチャ作りしか知らないお前が意見言うな！」
「早く死ねよ！」
変える力を共に生み出すNTTデータとNTTデータグループの暴言
↓
「こんな書類じゃ代理に見せれね～っよ！ぶっ殺すぞ！」
「なぁに優等生ぶってんだ？俺に謝れ！」
「お前の顔ムカつく！顔殴ってええ？」
「お前みたいなオモチャしか作れないキチガイなWebエンジニアをNTTデータで働かせてやったんだ！膝ついてお礼言えよ！」
「誰に飯食わせてもらってるかわかってんのか？屋上から海に向かって飛び込め！」
「部品しか作れない稲盛和夫のせいで俺の給料減ったんだ！死んで詫びろよ！」
369:名無しさん
14/08/28 22:05:28.63 fM4/+M5G
研究所には明らかなDQNが入り込む余地は
事業部にいくよりはるかに少ない
これは確かにメリットだわ
裁量労働で給料少ないけどDQN相手よりは俺の性に合ってるな
370:名無しさん
14/08/28 22:18:02.40 T4k2gLCO
>>369
持株の研究所を言ってる？
それとも事業会社の研開センタ？
371:名無しさん
14/08/28 23:52:12.73 Jhkkvin1
>>368
Webエンジニアをオモチャしか作れないって見下したりしてる連中は日頃何してる？
Excel方眼紙でくだらないWBSやフローチャート書いてるだけでしょうよ？
372:名無しさん
14/08/29 13:27:34.69 8xXpSTCp
人事面談の時はロボットのように冷たく、「産業医からの診断書が無いとダメ！」と連呼してきます
373:名無しさん
14/08/29 13:49:57.22 duet70qL
Hは日本法人を見下して作業を某米国本社と開始…
数か月後には日本法人に頭を下げて今まで通りの付き合いを懇願ｗ
Nは内心はHに嫌われていることを気にしている
技術力が劣ることを認識してるが外注に対する暴言が多い
・ここはお前なんかが働ける会社じゃない
・見てるだけでムカつく
もうお前らが自分でやれよ！
日本のIT業界を壊したのお前らだから・・・
374:名無しさん
14/08/29 20:51:31.39 RAU7UNXW
日立とNTT両方に言えること
全く仕事しないYahooおっさんがウジャウジャ居ることですね
し か も
全く仕事しないYahooおっさんの為に？
見積もりの工数にそいつらを入れて、異常に高い見積もりの完成
作業は全部6次請け以降の下請けに丸投げ
要件定義からテストまでチンピラどもが連れて来た奴隷に全部丸投げ
要件定義や基本設計のスキルある下請け人員やそのお友達も適当に仕事して、嫌な仕事は投げて20時までに帰宅
375:名無しさん
14/08/29 21:22:09.47 TPig+kWs
YahooポイントとＴポイント収集変換ぐらい、会社でのヒマ潰しに便利なツールは無いな
376:名無しさん
14/08/29 21:30:44.48 VLnXHxSZ
>>375
ｋｗｓｋ
377:名無しさん
14/08/30 22:53:38.35 aIGf5QiZ
>>359
外注さんならまだ逃げ道あるからいいよなぁ
378:名無しさん
14/08/31 00:37:10.69 FmBH8hIE
>>359
害虫さん♪
379:名無しさん
14/08/31 15:10:40.09 H1l9VEv6
>>329
辞表出すから面談したいって申し出たら大抵1週間から2週間後に面談がセッティングされるんで
ようは、事前準備の時間稼ぎって奴だ
380:名無しさん
14/08/31 18:33:26.21 6d0Fd7iz
隙あれば、容赦無く懲戒解雇の方向に持ち込んで退職金もチャラにしようとするから気をつけろ
俺は普通に身に覚えの無い会社を出して来て「派遣なんたら～無届けのナントカ社と付き合っていた。証拠はこれです。これは当社の就業規則に反します(キリッ)社会通念上許されません(キリッ)」と言って来やがったもん
更に柄の悪い兄ちゃんと爺いがヤクザみてぇな口調で「難波ナントカさんとはどれぐらい連絡取ってたんだぁ？答えろよ！」と恫喝してくるわ
腹が立って揉み合いになったら、柄の悪い兄ちゃんのポッケから日立製作所と書かれたちっこい名札が出てくるわ
「退職金は払えません(キリッ)」「鬱病は演技でしょ？」「産業医の診断書が無い。即ち、当社の就業規則に二つも違反してるんですよ。懲戒解雇でいいですね？」
だもん
常識もへったくれもねぇわ
381:名無しさん
14/08/31 19:16:48.10 DdTBPMxH
悪いこと言わないから全部録音しておけ
俺は経験者だ
相手は法律の素人で、周囲を気にしながら生きている
サラリーマン
こっちが対決姿勢をみせ証拠も集めているとなると
急に態度が変わる
ただし君に落ち度がある場合は別な
382:名無しさん
14/09/01 02:21:23.27 qU7ss6H2
録音する場合は許可なんて取らなくってええよ
「この会話全部録音します」と言ったら絶対に
「鬱病で休職して、会社の金で遊んで暮らして来たお前が何言ってんだ！」と絶対に抜かしてくる
かと言って無防備で面談なんてすりゃな
退職金払わないだの
お前は無能だだの
事前に用意周到に準備してるからボンボン脅して、デー子の都合のイイような方向に持ってくる
俺は普通に「専門卒なんか使い捨てなんだよ！」とかって恫喝されたしな
「日大や東洋にも行けなかったのかい？退職後大学受験したら？お前の頭じゃFランすら合格しねぇけどな！」とも嫌味言われたしな
「転職できるの？まぁ中小零歳でもお前のような欠陥品雇わねぇよ！生きる意味も無いねw死ねば？」とも言われた
「専門卒は配属やら何やら文句ばっかし言って来るからウザい。この前なんか、生物系の学科出た似非大卒の専門卒のアスペルガーが「保守運用嫌だ」と文句ほざいて来やがったわ。バカな癖に希望だけは一丁前なんだよな。せ・ん・も・ん・そ・つ・は！」と言われたしな
この会社はブラックです
383:名無しさん
14/09/01 12:59:19.68 eSHiZ6U0
>>382
役立たずの年寄りは専門学校すら行ってないよ
地元の高卒が、電話が日本にまだ普及していない時に
無試験で入ってきている奴も多い
あいつらの教養の無さは日常会話でもわかると思う
384:名無しさん
14/09/01 13:16:38.44 ehInyblV
>>383
だいたい公社の親父は高卒採用で威張り散らしてるよ
ウチに居る公社親父は毎日ヤフー見て、お茶飲んで、公社仲間と話して、適当に面談して、出入りしてる日立の連中に「流石日立製作所ですね＾＾」、非お気に入りには「なんでこんなんのもできねぇんだよ！」と恫喝
高卒でしかも、当時は底辺の私立工業高校を出てるくせに「毎年東大に合格者出してる有名進学校出てるんだぞ！」と言うしな
更に技術の事なぞ何も知らんのにギャーギャーうるせぇし
お前らが製造しろって言いたくなるわ
>>382
「鬱病なんて仕事ができないからなるんだよ！」って言うような会社です
「会社の金で遊んでたんだから退職金要らんやろ？」と言うような会社です
録音するのをお勧めします
385:名無しさん
14/09/01 22:04:10.84 AnFKkwVe
録音をスマホでリークお待ちしてます
386:名無しさん
14/09/01 23:16:50.55 XYS1RmUT
鬱病はただの怠け病だろ
甘えんなボケ
387:名無しさん
14/09/01 23:54:11.14 H8vDLBqy
>>386
医者に言えよ！
388:名無しさん
14/09/01 23:58:14.42 0hlkuThA
録音してようつべに晒してやろうぜ
面談担当者は自分の発言にコンプライアンス上の問題は
当然無いと自信を持ってるはずだよな？
何かさらされて困ることでもあるんですか～?
389:名無しさん
14/09/02 13:09:33.85 Z+kkNRD0
俺が面談受けた時は恫喝や脅しとか無かったけど...
退職理由の欄に「キャリアチェンジ」とか「異業種に転職の為に学校に通う」とかって書いてて、精神疾患やパワハラとかは全く書かれて無かったな
一応言ったんだが
「精神疾患だと産業医の診断書が必要になるしさ。精神疾患なんて書いたら転職できないよ＾＾」って言われたから黙った
今思えば、戦っておけば良かったわ
でも、システム開発のシの字も知らないパワハラ爺いや周囲のDQNに囲まれて仕事するのはもう嫌です！
390:名無しさん
14/09/02 18:03:35.28 B4GMDqFo
えっ？なんかおかしいね。
自分転職組だけど、
次の仕事の面接でそんなこと
聞かれないし、
診断書の提出なんて必要ないよ？
まあ、メンタル大変でも
仕事やり切るだけの気力は必要だがね。
世間の企業の選考基準は
与えられた仕事をちゃんと
やってくれるかどうかだけだから。
391:名無しさん
14/09/02 18:19:21.99 B4GMDqFo
補足だけど
もちろん前の職場の退職理由を
正直に言う必要もない。
退職理由に機転を効かせられるかだけ。
どっちかというとそういう人間が
求められるからな。
道は無限にある。good luck!
392:名無しさん
14/09/02 18:29:34.10 Z+kkNRD0
>>390
NTTデータ子会社退職時の面談です
今は気分爽快
常識も何も無い公社親父やチンピラみたいなBPや横暴なデータのような輩が居なくて気分良く働いてます＾＾
皆さんも外の世界を見ましょう
NTTやその出入り業者(日立・富士通・NEC・IBM)ばっかり見てるとホント精神的に可笑しくなるわ
393:名無しさん
14/09/03 00:54:17.01 omjGUMC1
そう、現代のＮＴＴの意義は家畜に餌やるための人間牧場です
外に出て自分の力を存分に発揮することを考えた方が人生は勝ち組かもよ
394:名無しさん
14/09/03 02:23:53.68 4G3qDoRC
産業医プラス町医者の診断をを持って以下にいくべし
つ ｽﾚﾘﾝｸ(regulate板)l50
395:名無しさん
14/09/04 18:10:11.16 QDrTQV0c
皆の人気者公社爺い&Yahooおっさんも酷いけど
やっぱり、チンピラみたいな独立系SIの人売り営業が一番屑だろう？
あいつらヤクザみたいに「なぁーにインテリぶってんや？」と連れて来た技術者に絡んだり
「てめーの生産性が低いとデータからクレーム来たから単価を30万までカットされたぞ！どう責任取るんや？」とイカにもコミュ障な技術者に絡んだりと
かなり好き勝手やってるの見るんでね
396:名無しさん
14/09/04 21:02:32.06 1/eOxmjq
害虫会社がまたＮ幹部の天下り先で、元公社爺が営業やってたりするから、
余計タチが悪いんだよな
397:名無しさん
14/09/04 22:33:27.99 /ZWr6nS1
豊洲のスタバとかで人売り営業がウジャウジャしてるけど、彼らは殆ど5次請け業者さんとかで
一番糞なデー子に口座持ってるチンピラ営業連中はセンタービルの一室でお茶飲みながら「人月0円あと何人欲しいんだ？馬鹿な会社見つけたから「NTTデータが育てます」と騙すつもりだから具体的人数教えて＾＾」とかと抜かしてるんだぜ
398:名無しさん
14/09/05 00:14:39.45 GpIcxsj6
>>396
害虫なんか相手にせず自分でやりなよ、似非エリートさん♪
>>397
デー子も育てられないのにねぇ
399:名無しさん
14/09/05 06:37:06.31 EQYwPaMx
こんなところでネチネチ書いててキモ過ぎ
400:名無しさん
14/09/05 07:39:16.62 GpIcxsj6
>>399
身に覚えがないならこんなスレ覗かなくて良いのに・・・なんで来たの？
401:名無しさん
14/09/05 13:08:12.14 fNLU8Jrr
>>399
Yahooおっさんおっつー
>>398
俺が居た部署の課長の3月の言葉「次の0円君連れて来て～。COBOLができる人が良いからぁ例の専門学校の新卒沢山連れて来て～」
課長の4月の言葉「おいっ！そこお茶買って来て～」「だからぁ私はFIREの微糖が良いの！これジョージアじゃないか？なぁにやってんだ？早く買って来いよ！」
因みにウチに居た人月0円君の大半がデータプロパーと公社と上位BPの飯調達から掃除までのパシリ的仕事しかやってませんでした
もしくは、「専門卒は即戦力でしょうよ？これ0円君に全部投げて＾＾」と面倒な仕事を丸投げされて、病気療養で休職になるパターンもあったな
402:名無しさん
14/09/05 20:22:23.10 i3eb1j9B
SI(特に中小)の営業なんて、893かチンピラですよ
トラブル起こせば常駐先まで怒鳴り込んで、上位会社や下位会社の営業(最悪技術者)に因縁つけて「営業妨害じゃ！どう責任取るんだ？答えろ！」「超過料金払えよ！」と公衆の面前で罵倒するの当たり前
酷い場合は騙しただのなんだのと因縁付けて、リーダーを吊るして倒れさせたり
この業界の事を知らない人にタックルして「今すぐ死ねよ！」と平気で言う
そんな連中です
ましてやデータやコムウェアに出入りしてる輩なんて...
豊洲駅近くの広場(データ本社前の広場な)で平気でビンタしたり、胸ぐら掴んだり、もう常識無いんですよ
だって殆ど電電公社に居たバカ親父ばかですもん
だって電電公社に居たバカ親父に汚染されたばかですもん
403:名無しさん
14/09/06 07:55:10.25 kg3wY7dj
恨みはいつまでも消えないんだね
だけどいつまでもネチネチ書いてたら
お前らの病気は治らないんだよ
404:名無しさん
14/09/06 14:07:45.62 21G3xZj5
技術バカ程SI業界(業務系システム)ではバカを見る世界でしょうよ？
たかが人月0円でギャーギャー言ってたらNTTグループでは生きていけません
だって、人月をガンガンに下げて利益を頂くのが仕事みたいなもんやもん
NTTに出入りしてる業者だって少しでも多く中抜きして儲けを出すのが仕事やもん
流石に嘘案件で釣って、騙して炎上案件にぶち込むのはどうかとは思うけど
でも、ぶっちゃけ他人様の会社なんて関係ないしさ
人月0円の実働部隊はBPなんだし気にするなって
NTTデータに居た時に凄い正義感を持った会社があったけどさ(京セラの稲盛和夫の経営塾に入ってる会社だったけどさ)
あの会社が破綻した時にBPも一緒に皆で飲み明かした時程楽しい思い出は無かったわwww
405:名無しさん
14/09/11 23:38:06.31 D66xRLI0
データで作業をした経験あるけど、まぁ丸投げ体質は永久に治らないんだろうね...
丸投げするのは結構だけどさ
自社の社員の教育とかまで丸投げはするなって
あとな
入場した後に何グセ付けて単価カットとかもやめろって
最後に
ゲームやらWebのエンジニアを大量に取って、使えなきゃパワハラして出社拒否に追い込んでる部署とかあるけどさ
アレは犯罪ですから悪しからずに
406:名無しさん
14/09/12 02:13:44.95 plYLEyYj
で？
ここに書いてるやつらは何が目的なんだ？
しかるべく所に密告しないの？
407:名無しさん
14/09/13 01:09:51.54 AUMJmpy9
ホント、そうだよな
愚痴ばっかり書いて何にも行動しない奴ら