12/08/15 14:20:08.83 wsAiSu/7
立花のやぶ蛇民事訴訟の判決ですら裁判官はNHKがスクランブルをかけることの
合理性を否定していないし、もちろん放送法に違反するなんて一言もいっていない。
651:名無しさんといっしょ
12/08/15 14:39:39.57 6neAik3H
ＮＨＫには立入調査権が無い。
これで未契約者に関しては全て終了。
652:名無しさんといっしょ
12/08/15 14:53:36.08 ceIE9TkT
>>650
はあ？ｗ
判決理由持ってこれるならいますぐここに持ってきて解説してくれる？ｗ
653:名無しさんといっしょ
12/08/15 14:54:07.83 ceIE9TkT
ｗｗｗ
654:名無しさんといっしょ
12/08/15 14:59:15.29 XifNjJz7
おっちゃん、youtubeにアップするのに1080pなんていらないからさ、
カメラの設定を480pにしてくれんかね？
655:名無しさんといっしょ
12/08/15 15:02:56.03 XEfqOyqJ
低画質いらんやめてくれ
656:名無しさんといっしょ
12/08/15 15:16:18.38 XifNjJz7
>>655
キャッシュに残ってるのでも再生して見てみろよ
これが高画質って言うのか？
657:名無しさんといっしょ
12/08/15 15:43:13.89 ceIE9TkT
＞ また，原告は，被告は放送をスクランブル化する技術を特っているので，衛
＞星放送を視聴する意思があるか否かに応じて，衛星カラー契約の締結義務の有
＞無を決定することが可能であり，そうすべきである旨主張する。しかし，衛星
＞カラー契約の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか
＞否かにかかわらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを
＞基準として一律に決定する方法に一定の合理性が認められることは，前記２に
＞判示したとおりであるから，放送をスクランブル化するという方法が検討に値
＞するものであるとしても，現在の制度が著しく不合理であることが明白である
＞ということにはならない。したがって，原告の主張は採用できない。
衛星カラー契約の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか
否かにかかわらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを基準
として一律に決定する方法に一定の合理性が認められる
１万乞食訴訟と言ってることが同じ。見る見ないの意思じゃなくて、見ることができること
で基準を設けていることに合理性があるとはっきり言っている。だから、ワンセグも訴えても
乞食の敗訴は間違いない。そして、『見る見ないの意思ではなく、見ることができるか
どうかで決まるのは合理性がある』と言っている以上、スクランブル化は無理
乞食は自分に都合のいい「検討に値するものであるとしても（これ自体が仮定の文言）」
しか頭に残ってないんだろうな。わかったか逃亡乞食
658:名無しさんといっしょ
12/08/15 15:43:58.76 tGF814gf
盆にNHK徴収員が契約について来たが、TVないと門前払いした。
入居6年で来たの 2回目だな
659:名無しさんといっしょ
12/08/15 15:51:24.65 ceIE9TkT
前記２とは
＞また，衛星カラー契約の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思が
＞あるか否かにかかわらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを
＞基準として一律に決定することは，有限希少な国民的資源である電波の一定の帯域を
＞排他的かつ独占的に占有する放送の性質，及び，あまねく日本全国において受信可能
＞な公共放送を行うべく，広く国民一般から受信料を徴収すべき要請に照らし、一つの
＞合理的な方法であるといえる。
有限希少な国民的資源である電波の一定の帯域を排他的かつ独占的に占有する放送の
性質，及び，あまねく日本全国において受信可能な公共放送を行うべく，広く国民一般から
受信料を徴収すべき要請に照らし、一つの合理的な方法であるといえる。
これがスクランブル化を認められない理由だ
660:名無しさんといっしょ
12/08/15 15:52:12.37 cy+Aujbo
NHK＝特殊乞食法人
661:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:04:37.16 ceIE9TkT
ｗｗｗ
しょぼすぎるわお前らｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
662:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:07:41.28 RguHYVxf
そんなにwいっぱい付けても金は払わないよ
663:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:08:30.63 y6Ks4u5J
スクランブル禁止とは読めないんだが
664:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:10:00.25 mWguTqeP
乞食に勝ち目なんかない。
勝つ為には、裁判所にテレビが無いことを認定してもらうしかない。
つまり勝つ可能性がある裁判は、テレビの有る無しが争点になった時だけ。
665:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:12:39.50 ceIE9TkT
>>663
あまねく全国に放送を提供するのに、スクランブル化して選択制にしたら
実現できないだろ。日本の放送システムの維持のために強制になってんだよ
だから、無理。
そういうのは、電気・ガス・水道・通信（電話・ネット）・介護福祉・郵便・鉄道でもある
代表的なのは郵便。50円で日本全国届くのはその分、割を食っている人もいるから
実現できる。割りを食うのは嫌だからやめろって言っても、その金で全体を維持する
以上無理。国民年金で若者が割を食うからいますぐやめろって言っても実現できないのと
同じ
666:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:17:59.21 RguHYVxf
年金もそうだけどそんな理屈で払えいうても絶対破綻すると思うんだけど
団塊が死滅したらどうやって維持すんの？今のゆとり世代が払うわけ無いじゃん
政府に対する信頼も国家に対する忠誠心も欠片もないから全体主義なんて理解せんだろ
667:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:18:00.82 ceIE9TkT
乞食って何遍同じ事言わせば気が済むんだ？
学習能力無いだろ明らかに
668:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:20:01.48 6neAik3H
だったら受信機があろうがなかろうが日本国に在住している者すべてから
徴収すりゃいいじぇねえかよ
669:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:20:19.70 ceIE9TkT
>>666
いうと思ったけど、裁判では立法府の責務で、著しく不合理な状態になったら
例えば、年金で言えば若者と年寄りの不公平があるように、いくらなんでも
その制度は無理だろって状況になった場合は、政治の責任で変えればいいと言っている
年金制度だって突き詰めれば政治の責任。政治で制度を破綻させないように
変えていけばいい。受信料制度は現時点で不合理だとは言えないと裁判所は言っている
670:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:21:23.54 VrxE2Okl
俺は受信料ちゃんと払ってるが、今年の紅白にバカ韓国民が出たら来年から払わないことに決めた。
そしてバカん流を閉め出せNHK
671:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:23:47.35 mWguTqeP
>>665
わかり易い例えだな。
北海道から沖縄まで、全国にテレビ網を維持するためには、
みんなで公平にお金を出し合いましょうってことだよな。
本来ならテレビが無くても全世帯一律公平負担でもいいくらいだと思うが、
テレビやワンセグで番組を受信出来る人に限定して徴収してるんだから、
かなり良心的な制度だと言える。金額もそれほど高くないし、払いたくない人には
テレビを持たないという選択肢が与えられてる。
それをテレビをもって番組を受信して放送サービスを受け取っているのに、
自分だけ払いたくないなんてのは通るはずが無い。
こんなのがまかり通ったら放送システムがガタガタになる。
672:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:24:11.23 ceIE9TkT
＞そして，このような政策的観点から，被告の放送を受信することのできる受信設備を
＞設置した者に対し，受信契約の締結を義務づけ，受信料の支払という経済的負担を
＞課すことは，立法政策の問題であって，その当否の判断は国民の付託を受けた立法
＞府の広範な裁量に委ねられていると解されるから，当該措置が著しく不合理であること
＞が明白であって，立法府がその裁量を逸脱したといえる場合に限り，契約自由の原則
＞や信義誠実の原則に反するものとされることがあるというべきである。
受信料制度を維持するために月額5千円頂きますとか無茶言わない限りは
不合理である！と裁判所が判断下すわけない。お前らがみみっちいからなんだよｗ
高々、１２００～1300円（物価考慮で受信料制度が始まった時からずっとこの範囲）
ケチるからそういう発想にしかならない。
673:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:27:46.44 6neAik3H
ガタガタになるのは放送システムじゃなくて
おめえら既得権益乞食の生活だろ
674:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:28:58.98 y6Ks4u5J
>>665
そこに書いてるのは金払わないと止められるか利用できないよね
あまねく電波出してるんだから金払わない奴を映らないようにしても違法じゃないと思うが
675:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:29:21.87 ceIE9TkT
反論できなくなると、稀少な問題点で揚げ足取って自分を正当化するｗ
676:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:31:29.13 6neAik3H
もう、どうでもいいから強制的に徴収しろよ
米軍もやくざも在日も部落もあまねく公平に徴収しろって
677:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:32:11.14 ceIE9TkT
>>674
ユニバーサルサービスが
どこでも、だれでも、いつでも
だったかな。差別しちゃいけないんだよ
しかも、それはNHKの判断じゃなくて総務省から、電波を金払う払わないで
とめちゃイカンと釘を差されている
だから、BSもスクランブルじゃなくてメッセージにとどめている
誰かが言ってたが、極端な話、金払わないやつから差別されたと訴えられたら
負けるとか言ってたな。あまねくだから
678:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:32:39.49 mWguTqeP
年金でも保険料でもそうだが、自分だけ払わないなんて許されない。
制度を維持するための公平負担を義務付けてるのは何も受信料だけじゃない。
自分だけ払わないなんて奴が増えたら、それこそ制度が破綻する。
679:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:34:51.48 ceIE9TkT
総務省は結構口挟んでくるからな
NTTなんかも総務省から「一番安い料金プランを出すな」と言われている
理由は巨大すぎるから、ソフトバンクとか潰すことになるから
それをいいことにソフトバンクは既存の回線に乗っかりまくりでやりたい放題だけどな
今、東電がターゲットにされてるけど、東電もそうなる可能性がある
680:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:35:44.95 y6Ks4u5J
>>677
なんで地上波にメッセージ出してないの？
681:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:37:49.93 ceIE9TkT
知らん
BSよりも身近だから甘くなってるのかもな
まあ、これも総務省が色々口挟んでる可能性ありそうだが
682:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:42:15.90 RguHYVxf
既存の放送システムがガタガタになっても俺は困らないけど
ネットから入ってくる情報とBBCWN見てればいいじゃん
683:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:43:55.95 mWguTqeP
>>682
ガタガタになっていいか悪いかという議論は別にあっていいと思うよ。
みんながテレビ番組なんか必要ないと思えば、この制度が廃止される日が
来るかも知れない。
だが現状そうはなっていない。テレビが見れなかったら困る人の方が大半を占めている。
684:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:47:46.67 mWguTqeP
俺達が個人的に番組が必要かどうかなんて問題じゃない。
必要としてる人が大半を占めて、みんなで少しずつお金を出し合う
受信料制度が、合理的な制度だと考えられている以上、
それに従わなければならない。
自分だけ払わないと言うのはただのワガママでしかない。
685:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:49:13.43 y6Ks4u5J
本当に必要とされてるか国民投票したほうがいいな
686:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:53:21.36 IzDGVyq1
そだねー国民投票大賛成だな、本当に大半が必要としているかなんて怪しいもんな。
687:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:53:49.76 RguHYVxf
まあ我儘とか言われてもな
こういうの国民投票とかやってきちんと決めたほうがいいと思うけど
良く他国と比べられるけどBBCは５年毎に存続を決める国民投票があるけど
NHKとか知らん奴がいつの間にか色々決めて既得権益独占しちゃってるからなあ
一部の人間に支配されてるTV局に公平性を求める事自体おかしいんだけどね
688:名無しさんといっしょ
12/08/15 16:57:01.13 mWguTqeP
>>687
国民投票もあっていいと思うけど、今の受信料制度って
俺達が選挙で選んだ国会議員が決めた制度だぞ。
納得いかないなら法律を変えればいいだけなんじゃないか？
結局踏み倒してる奴らなんて、ただ自分勝手でワガママなだけなんだよ。
お金が無くてどうしても払えないって言うならまだ話はわかるが、
払えるのに踏み倒してる奴らなんか、片っ端から差し押さえて行けばいいと思うよ。
689:名無しさんといっしょ
12/08/15 17:06:51.09 RguHYVxf
>>698
俺達とか言われてもな・・・民主党に投票した記憶は無いぞ
法律なんて変えられん、今の状況で国民自身の手で法律変えたいと思ったら
それこそクーデターでも起こすしかないんでね
２大政党どっちも腐っちゃってるじゃん
690:名無しさんといっしょ
12/08/15 17:51:21.48 Th7knrBW
別に法律かえなくても、
いいじゃないか、法解釈や主張の違いだよ。
当事者のみ有効の訴訟と判決がなければ意味が無い。
691:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:01:25.12 UprlwOrm
既に論破済みだが、地ﾃﾞｼﾞにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術があるので放送法はｽｸﾗﾝﾌﾞﾙを禁止していないし
あまねく～は目的であって義務ではないし契約しないとTV設置不可なら
あまねく受信できない！つまりｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化は可能なわけだ！擁護論者の詭弁ｗ
692:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:09:07.26 UprlwOrm
しかも立花氏の普通からBSへの契約変更確認裁判の判例の一部抜粋で錯誤誘導
判例や放送法に自分の妄想を絡めて根拠無しに上から目線で断定説明
詭弁擁護論者が判例ｺﾋﾟﾍﾟや恣意的持論を粘着しても契約数増加は無理！ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化しかない！
693:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:26:05.39 isL9QUus
>>691
ＮＨＫの放送法上の義務はあまねく受信できるよう放送すること。
だからスクランブル放送はできない。
694:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:32:34.69 6neAik3H
こんないいかげんな放送法ではあっても昔は上手にやっていた。
大多数の国民はなんら疑問を感じずに受信料を払っていた。
その良好な関係を自ら壊したのがＮＨＫだ。
国民の受信料が原資なのに乱脈経理で無駄遣いのし放題。
犯罪者を続出するモラルゼロの組織風土。
日本国民に受信料払わせて」作る番組は韓国ずけとりばかり。
それなのに反省のハの字も無く謙虚さの欠片も無い。
挙句の果ては工作員がここまで来て罵詈雑言の暴言放題。
自ら問題を複雑化させておいて馬鹿丸出し。
利権にたかる乞食なら国民から恵んでもらっているのだから謙虚になれよ。
695:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:35:16.41 RguHYVxf
もう日本の公営放送はBBCでいいよ
番組見てても向こうの方が日本国民にとっても遥かに公平だよ
696:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:49:05.96 5ltiTaIp
NHKに意見を送るのに、名前はペンネームでもいいんですか？
697:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:50:18.61 ceIE9TkT
>>691
あまねくは義務だ
2行で論理破綻してんじゃねーよ乞食
>>692
良いから氏ねよ
安らかに
698:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:51:15.66 UprlwOrm
>>693
職員でも裁判官でもないお前ができないと言っても、ああそういう一意見もあるということでｗ
契約しなかったらTV設置できないんだろ？あまねく受信できるようにしてないじゃないかｗ
そして受信を強制させることではないから、受信できるように送信することが目的！よってｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化だない！
699:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:52:29.39 X8ry5/fC
>>694
＞挙句の果ては工作員がここまで来て罵詈雑言の暴言放題
むしろ分かりやすくて、ありがたいと思いながら読んでいるよ。毎日毎日、アンチNHKを増やしてくれて。
ここでの罵詈雑言は、別サイトに全部ログが残ってググれるし。今まで疑問も持たなかった人たちも、彼ら
の言葉から、NHKの本音がよく分かるだろう。放送とは裏の顔や実態をね。
独立行政法人と同じで、そうした人たちが増えることで、このおかしな組織も無事では済まなくなると思う。
700:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:55:50.07 UprlwOrm
>>697
第15条の あまねく～ だろ？どこに義務と書いてある？嘘つき！騙されないねえｗ
～目的とするってかいてあるぜ！ 恣意的錯誤誘導の妄想はいらないからｗ
お前の氏ねって100年後だろｗ 反論できないと誹謗中傷逃げるなら出てくるなｗ
701:名無しさんといっしょ
12/08/15 19:56:51.69 6neAik3H
>>699
確かに！
私も反ＮＨＫの人がＮＨＫ擁護者のふりして逆ステマかと思うことしばしば。
わざと高貴なはずであるＮＨＫを貶めるための演技かと・・・
702:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:02:54.57 UprlwOrm
>>701
擁護論者って平気でウソつけて人を騙せて、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化を頑なに嫌がる立場の人間
つまり正職員じゃねーな！ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化されても困らないしｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化すれば年800億位使っている人件費が削減できるし、いいことだらけ！
703:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:06:22.95 UprlwOrm
第三者のみなさん！ｺﾚが詭弁擁護論者の正体です！
もう誰も騙されないですね！判例だ法律だというが恣意的な妄想解釈を入れて騙そうとしているなんてけしからん！
公共の受益者である日本国民はｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化されても何も問題ないのです！
704:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:11:12.89 6neAik3H
>>702な～る優秀（小ずるい）なハズの高学歴で頭脳明晰なハズの正規職員なら
こんな馬鹿げた逆効果丸出しの書き込みなどするハズないですものね。
と、いうことは擁護書き込み者の正体は
大昔のサラ金のキリトリみたいな事をシノギとしている乞食共でしたか・・・
705:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:14:18.51 UprlwOrm
>>704
正職員なら下手なｳｿをついてﾊﾞﾚたときに大問題になってしまう！
前に正職員と話をしたときは、低姿勢でありきたりなことしか言わなかった！
地ﾃﾞｼﾞにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術が使用済みってところがﾔﾂﾗの誤算だったわけだなｗ ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ否定できなくなったｗ
706:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:15:49.36 isL9QUus
>>700
第20条だよ。この程度の認識で法に逆らう気かい
707:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:19:45.51 UprlwOrm
詭弁擁護論者の傾向まとめ
判例の一部抜粋に、恣意的な持論を追加！または論点の違う判例！
判例は同様な裁判の時に同じ判決が出る可能性が高くなるわけで
裁判の当事者にかかわるが、法律ではないので他の人への影響は少ないだろう！
708:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:23:37.49 UprlwOrm
>>705 それで？
中波放送と超短波放送とのいずれか及びテレビジョン放送がそれぞれあまねく全国において受信できるように措置してください！
措置がｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないと拡大解釈か？電波が受信できるように送信設備の設置だろ？おい！ 職員でも裁判官でもないお前がｗ
709:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:26:42.71 ceIE9TkT
>>700
バーカ＾＾
【NHKの責務】
放送法
第二十条 協会は、第十五条の目的を達成するため、次の業務を行う。
５ 協会は、中波放送と超短波放送とのいずれか及びテレビジョン放送がそれぞれ
あまねく全国において受信できるように措置をしなければならない。
【基幹放送＝その他地上波民放の責務】
（基幹放送の受信に係る事業者の責務）
第九十二条 特定地上基幹放送事業者及び基幹放送局提供事業者（電波法 の規定に
より衛星基幹放送の業務に用いられる基幹放送局の免許を受けた者を除く。）は、その
基幹放送局を用いて行われる基幹放送に係る放送対象地域において、当該基幹放送が
あまねく受信できるように努めるものとする。
【NHK】
あまねく全国において受信できるように措置をしなければならない。
【民放】
あまねく受信できるように努めるものとする。
この程度も知らねーなら黙ってろ
これは有名だろｗｗｗ
ID:UprlwOrm
クソみたいな知識で１０レスもしてやがる。もう出てくるなよ恥ずかしいから
710:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:28:04.37 ceIE9TkT
708 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 20:23:37.49 ID:UprlwOrm [10/10]
>>705 それで？
中波放送と超短波放送とのいずれか及びテレビジョン放送がそれぞれあまねく全国において受信できるように措置してください！
措置がｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないと拡大解釈か？電波が受信できるように送信設備の設置だろ？おい！ 職員でも裁判官でもないお前がｗ
見苦しいぞこのバカ
さっさと消えろ
お前じゃ相手にならないから
711:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:31:15.45 UprlwOrm
しまった！>>708のｱﾝｶは>>706だったｗ
お前のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ不可理論なら、中波放送や極超短波放送はﾗｼﾞｵだから契約しなくても受信設備を
設置できるからいいが、契約しないとTV受信設備を設置できないならあまねく受信させられないだろｗ
712:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:34:14.97 ceIE9TkT
711 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
713:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:34:56.60 ceIE9TkT
711 名前：あぼ～ん[NGID:UprlwOrm] 投稿日：あぼ～ん
714:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:38:49.27 RguHYVxf
>>627
>ﾍﾟﾁが問い詰められて答えられなくなった時の必殺技集ｗ
>「NHKに聞けよ」ｗｗｗ ， 「俺の妄想だから」ｗｗｗ ， 「氏ね」←ｗｗｗ ， 「バーカ」←ｗｗｗ ， 「あぼーん」」←ｗｗｗ
今あぼーんのとこらしい
715:名無しさんといっしょ
12/08/15 20:48:58.32 jVV0vZ3z
>>671
沖縄だけ受信料が安い理由は？
テレビ網を維持するために公平な負担が必要なんだろ。
矛盾しているだろ。
716:名無しさんといっしょ
12/08/15 21:01:38.74 jVV0vZ3z
>>709
ワンセグ携帯だけでNHKを契約した方にも、あまねく受信できるように措置して
くれるんだねぇ。
走行中の地下鉄車内、トンネルの中、地下街、山岳地帯などの難視聴地の措置
よろしくね。放送法で決まってんだろ。
717:名無しさんといっしょ
12/08/15 21:07:34.96 UprlwOrm
ID:ceIE9TkT お前の指示などきくかボケｗ でた！ｱﾎﾞﾝ逃げｗ
>>709はｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないという理由にならない！それに、第15条には国内基幹放送とあるが
協会も民放か？基幹放送の定義を捏造ｗ 騙される人間はいないｗ
718:名無しさんといっしょ
12/08/15 21:25:21.61 HoiIyXvv
突然の乱入だが
NHKの集金人はマジキチガイでマジ詐欺師だな
驚いた！！
携帯とPCも契約する必要があると真顔でいう
ワンセグ、チューナーねえよとこっちから言うまで契約強要
本気で驚いた
キチガイだな 完全にキチガイ
確信犯のキチガイ会社だ
719:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:00:09.34 ceIE9TkT
※ ワンセグ携帯を作ったのはNHKではない
※ ワンセグ携帯を所持させてるのはNHKではない
720:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:10:17.52 jVV0vZ3z
>>719
ワセング携帯で受信料を取るのがNHK
工作員さんへ ワンセグ携帯では、受信料請求しなければ良いじゃん。
委託会社に厳命すれば済むこと。
膨大な設備投資になるが、あまねく受信のためにガンガレ。
資金？職員給与を下げればぁ。あまねく受信の方が大切だよ
テレビ放送波の中継所を増設すれば良いだけだから、簡単だよ。
721:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:13:58.37 dWU8oOVt
>>711
わかりにくい日本語だな。
NHKの義務は受信できるように放送するところまで。
受信するしないは国民の勝手。ただし受信機を設置したら契約するのが義務。これが放送法。
722:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:19:09.84 dWU8oOVt
>>720
受信契約は片務契約で、受信料は番組視聴の対価ではないから、
協会の放送受信が可能な設備を設置したら、実際の番組視聴とは関係なく契約の義務がある。
NHKの措置義務と、設置者の契約義務は別。だいたい地下鉄の中で生活してるわけじゃないし、実際ワンセグでテレビみてるんだろ。
これが放送法。悪法だと思うなら変えればいい。
723:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:23:13.42 UprlwOrm
>>721
そう！だからｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化して契約しない者に見せなければ契約率100%の公平負担を即座に実現できる！
後半の部分は、受信機ではなく協会の放送を受信できる受信設備を設置したものは
その放送の受信について契約しなければならない だから！空中線とケーブルもあわせて設置！
724:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:27:10.71 ceIE9TkT
>>720
657 自分：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2012/08/15(水) 15:43:13.89 ID:ceIE9TkT [3/19]
＞ また，原告は，被告は放送をスクランブル化する技術を特っているので，衛
＞星放送を視聴する意思があるか否かに応じて，衛星カラー契約の締結義務の有
＞無を決定することが可能であり，そうすべきである旨主張する。しかし，衛星
＞カラー契約の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか
＞否かにかかわらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを
＞基準として一律に決定する方法に一定の合理性が認められることは，前記２に
＞判示したとおりであるから，放送をスクランブル化するという方法が検討に値
＞するものであるとしても，現在の制度が著しく不合理であることが明白である
＞ということにはならない。したがって，原告の主張は採用できない。
衛星カラー契約の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか
否かにかかわらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを基準
として一律に決定する方法に一定の合理性が認められる
１万乞食訴訟と言ってることが同じ。見る見ないの意思じゃなくて、見ることができること
で基準を設けていることに合理性があるとはっきり言っている。だから、ワンセグも訴えても
乞食の敗訴は間違いない。そして、『見る見ないの意思ではなく、見ることができるか
どうかで決まるのは合理性がある』と言っている以上、スクランブル化は無理
乞食は自分に都合のいい「検討に値するものであるとしても（これ自体が仮定の文言）」
しか頭に残ってないんだろうな。わかったか逃亡乞食
725:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:27:20.58 UprlwOrm
>>722
放送法は悪法じゃないだろｗ 契約しなければならないと啓発しているが強制していない！
罰則のない片務契約なんだろ？つまり寄付というころじゃないのか？特殊な負担金と独特の言い回しを使うが？
つまり現行の方法では契約率は100%に近づかず不公平！だからｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化で契約率100%にする必要がある！
726:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:33:50.03 UprlwOrm
ID:ceIE9TkT が論点の全く違う判例をｺﾋﾟﾍﾟして錯誤誘導しているｗ
しかもB-CASにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術が使われているので無理というのはｳｿ！
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化して契約した者だけが見られるようにすれば公平負担を即座に実現できる！委託訪問業務がﾘｽﾄﾗされるから無理だと粘着捏造ｗ
727:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:42:57.29 bvOPkoRP
大体が偉そうな能書きいってもやってることがデタラメ
西成なんかほとんど回ってねえだろが
釜ヶ崎の契約率なんか１パーセントもねえだろよ
728:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:44:34.75 bvOPkoRP
ID:ceIE9TkTはよーこんなとこであぶらうってねえで
やくざの事務しょのいっけんでもまわってこんかい
729:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:54:13.84 ndbpI/dC
>>719
詳しいみたいだから教えてください。
家にはテレビがないんだ。
ワンセグ機能付きの携帯はあるけど、ワンセグは電波が弱くて映らない。
この場合契約する必要あるの？
契約したら、NHKは家でワンセグ映るようにしてくれるのかな？
ワンセグもあまねく全国で見れるようにしてくれるのかな？
730:名無しさんといっしょ
12/08/15 22:55:23.27 dWU8oOVt
>>725
強制だよ。
３２条は，「協会（被控訴人）の放送を受信するこ
とのできる受信設備を設置した者は，協会（被控訴人）とその放送の受信についての契約をしなけれ
ばならない。」と規定しており，この規定によれば，被控訴人の番組の視聴をするか否かを問わず，
契約締結を強制しているものということができる。
>職員でも裁判官でもないお前ができないと言っても、ああそういう一意見もあるということでｗ（>698）
･･･裁判官が言ってるんだけど。
731:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:00:52.77 jVV0vZ3z
>>724
判例は、もうお腹いっぱいですよ。
あまねく受信って放送法で規定されているんだろ。
だから、膨大な設置費用を費やしてもワンセグ携帯で受信できるように
すれば良いじゃん。中継所設置費用が足らないなら、職員給与を減額
してでも費用を賄うべきだよ。放送法はNHK設置の根拠法なんだから、
NHKの中では最優先すべきだろ。
ワンセグ携帯であまねく受信を保障できないなら放送法違反だから、
受信料を請求するのは問題だよ。
最後に嫌なことを書かれても、他人を乞食って書くのは止めようね。
732:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:05:01.39 dWU8oOVt
>>729
その携帯で、外でテレビ見てたら契約の必要があります。
家でテレビ見たかったら普通のテレビ買ったら？NHKは性能の劣る設備でも視聴できるように措置する義務はないよ。
733:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:08:11.15 XifNjJz7
放送法は性善説を前提に成り立ってる。
NHKは自ら汚職や不祥事を続発させ、犯人を警察にも突き出さずに内部調査と称して隠匿。
契約会社の勧誘も、契約を強要したり架空の契約をでっちあげたり。
公共放送と言いながら、電通やトヨタと関係を持って偏向報道を行う。
ネットで散々指摘されている状態で契約は国民の義務などとぬかしているが、それでホイホイ契約するほど真実を知った国民は甘くない。
放送法を言うならNHK自身が悔い改めて、内部資料を全部公開し、膿を出しつくして国民から信頼されるようになるのが先だろう。
どっちみちテレビ放送なんて先は長くないけどな。
734:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:12:08.01 jVV0vZ3z
>>732
＞NHKは性能の劣る設備でも視聴できるように措置する義務はないよ。
NHKが費用援助しているのは、共同受信設備だっけ？
あなたの意見なら、援助する必要ないですね。
結局、放送法に規定されている「あまねく受信」は無理ってことで良いね。
735:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:17:30.30 S5DjPxTQ
ＮＨＫの集金人は殺人を犯すような危険な人たちなのでとても怖いです。
身の危険を感じるので厳重に戸締りして一切無視しても合法ですよね？
736:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:18:21.19 dWU8oOVt
>>734
あまねく受信は無理、っていうのは受信側の事情。別にかまわないと思うけど。
NHKを受信できる設備を設置したら契約の義務があるだけの話。
737:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:19:25.48 ceIE9TkT
ワンセグが元々携帯型受信機だからな
嫌なら持たなきゃいいんだよ＾＾
持ってたら負け＾＾＾
738:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:22:40.39 ceIE9TkT
テレビ見たくてワンセグ持ってるんだろ？
電車の中とかでも、サッカーとか野球の大事な試合を見ることができるからな
そういうのはしょっちゅう見るわけではない
しかし、見られる機能を持っている
判例でも機能がある＝契約の義務があるのが合理的って出てるからな
あまねくじゃねーから契約の義務がねーって言うのは通用しない
自宅で映らないから契約の義務がないって言うのも携帯だから多分無理
もちろん、自宅が電波が届かない場所にあって、テレビを設置してたら
契約の義務はないけどな。
739:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:24:47.35 jVV0vZ3z
>>736
＞あまねく受信は無理、っていうのは受信側の事情。別にかまわないと思うけど。
じゃあ、スクランブル化もかまわないですね？
放送法であまねく受信を求められているのは、NHKですよ。念のため。
740:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:29:22.79 jVV0vZ3z
>>737
＞ワンセグが元々携帯型受信機だからな
そうだよ。だから、あまねく場所で受信できるようにするのが
NHKの仕事。
なぁに、簡単だよ。スカイツリーからの出力を10倍にすれば、都心の
視聴できる範囲が増えるよ。
741:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:29:32.90 S5DjPxTQ
ＮＨＫの集金人は殺人を犯すような危険な人たちなのでとても怖いです。
身の危険を感じるので厳重に戸締りして一切無視しても合法ですよね？?
742:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:30:50.80 S5DjPxTQ
ＮＨＫの集金人は殺人を犯すような危険な人たちなのでとても怖いです。
身の危険を感じるので厳重に戸締りして一切無視しても合法ですよね？？
743:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:32:47.22 S5DjPxTQ
ＮＨＫの集金人は殺人を犯すような危険な人たちなのでとても怖いです。
身の危険を感じるので厳重に戸締りして一切無視しても合法ですよね??
744:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:34:46.82 dWU8oOVt
>>739
放送法よんでから書き込んでくれよ。
放送法20条
協会は、中波放送と超短波放送とのいずれか及びテレビジョン放送が
それぞれあまねく全国において受信できるように措置をしなければならない。
NHKの義務は受信したい人間が受信できるように措置すること。受信してくれとお願いする義務はない。
どんな手段で受信するかは受信側の事情。山の上や地下街で放送を受信したかったら、受信側がふさわしい設備を設置すればよい。
スクランブル化したら、あまねく受信できるよう措置したとはいえない。
745:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:40:10.88 jVV0vZ3z
>>738
＞判例でも機能がある＝契約の義務があるのが合理的って出てるからな
その判例だけど、BS用の分配器が無い場合は、どうなるかねぇ。
ワンセグが見れないのに、受信契約を求めることができるのか？
あまねく受信なんだろ？中継所を増設すれば良いじゃん。
地下街・地下鉄なら防災面からも有用だと思うけど、田舎の共同受信設備に
費用援助するより有効だよ。みなさまのNHKへ
746:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:45:39.56 jVV0vZ3z
>>744
＞NHKの義務は受信したい人間が受信できるように措置すること。
だから移動型受信機のワンセグ携帯も受信できるようにすれば良いじゃん。
してから受信料を請求してくださいね。
＞受信側がふさわしい設備を設置すればよい。
難視聴対策用共同受信設備へ設置費用の援助は、禁止ですね。
放送法はNHK設置の根拠法ですよね。そちらこそ、放送法をお読みくださいね。
747:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:51:33.87 dWU8oOVt
>>745
要するに何が言いたいのかね。
ワンセグとかいう最も受信能力の劣る設備で、地下街や地下鉄みたいな最も
条件の悪い環境で受信できるようにしろってこと？
クレーマーさん？
受信設備や受信環境は、受信側が勝手に選択すること。
環境に応じた最適な選択をすれば放送を受信できるよう措置すればNHKはOK。
748:名無しさんといっしょ
12/08/15 23:59:01.99 S/dsmLs+
ほんと判例はおなかいっぱいだけどこれしか主張できないから大目に見てやってくれｗ
要所要所で自分が言われてきたセリフを使うことを覚えたﾍﾟｯﾁｗ
しかしなんで出てくるときといなくなる時がおんなじタイミングのID:dWU8oOVtとID:ceIE9TkTｗｗ
たしか金がらみじゃないと庇護しなかったんだよな・・納得ｗｗｗ
749:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:00:41.78 jVV0vZ3z
>>747
今後はクレーマーですか？
移動型受信機に受信料を請求するからには、あまねく受信を保障するのは
NHKの仕事ですよ。放送法にも規定されているでしょ。
あまねく受信を保障できないなら、携帯型受信機で受信料請求を止めれば良いですね。
地下街・地下鉄は、条件が良くないけど、中継所の増設・スカイツリーからの送信出力の増加で
改善できますよね。
750:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:02:42.50 iIZhYk0D
>>740
テレビとか見れない場合、NHKはどうやって面倒見てるか知ってるか？
BSやケーブルや共聴アンテナの助成金出している
ワンセグはどうやって面倒みるんだ？ｗ
ワンセグはテメーが移動すりゃあ済む話なんだよｗ
751:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:03:30.71 AcgGw6Il
>>748
プロ裁判官が結論出してるんだから、もう法律論は終わりでいいよね。
「おなかいっぱい」以外の反駁きいたことないもんね。
752:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:04:16.62 iIZhYk0D
ワンセグっていうのは移動できるのが売りなんだから
それを好きで持ってるのはお前なんだよ
753:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:07:26.23 mw5VbsEI
今日、携帯電話の機種交換に行ってきました。
もう、ＤｏＣｏＭｏはＮＨＫと結託してるんじゃないかと勘ぐりたくなるくらい
ほとんどの機種にワンセグ搭載されていて頭きました。
ワンセグないのはP-07Dぐらいのもんでした。
パナは結構好きなのでこれに決めてきましたけど
ワンセグなしのスマホもっとだせー
754:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:10:36.45 TjlTCrGJ
>>750
＞ワンセグはどうやって面倒みるんだ？ｗ
何度も書いていますよね。電波送信所の出力を上げる。中継所を増設すれば良いですね。
移動型受信機なんですから、移動した場所で視聴したいんですよ。あまねく受信をお願い
しますよ。あまねく受信は、放送法に規定されていますからね。
嫌なら受信契約の要求をお止めくださいね。
755:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:11:23.93 AcgGw6Il
>>749
そんなに地下街で受信したかったら、映るテレビを選択するか、
性能の劣る機械を作ってるメーカーにクレームすること。
性能の劣る設備で受信できないのは、受信者側の事情にすぎないんだよ。
どこにいても受信できないポンコツ設備なら、当然契約の対象外だけどね。
756:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:14:31.15 AcgGw6Il
>>754
移動した場所で見たかったら、その場所に受信機を設置すればOK。
放送法によれば、NHKの義務は、その場所で見られるように放送するところまでだから。
地下街のお店にも普通にテレビあるでしょ。
757:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:17:18.67 0iW0Bd0W
＞＞７５１
お前ホント頭大丈夫か？ｗ
判例出すたび論破されてもループするから「おなかいっぱい」なんだぞ？ｗ
なんだその無理やり感はｗｗ面白過ぎんぞｗｗｗ
758:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:17:21.69 TjlTCrGJ
>>755
＞性能の劣る機械を作ってるメーカーにクレームすること。
ワンセグ携帯は、移動型受信機なんで性能が若干劣るのは想定内でしょ。
送信所の電波出力を上げてくださいよ。中継所の増設もお願いしますよ。
あまねく受信なんですから。
759:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:26:25.48 AcgGw6Il
>>758
地下街でも山の上でも、方法を選べば受信できるけど何が問題？
性能が若干劣るのは想定内だったら、性能が若干劣らない受信機を買えばいいだけ。
あたま悪い人？
放送法のどこに、性能が若干劣る受信設備でも受信させなきゃいけないって書いてある？
あまねく受信は地理的な制約。その場所に最適な方法を選べば受信できる。
今夜の宿題にするから、寝るまでにやっておくこと。
760:名無しさんといっしょ
12/08/16 00:44:24.99 0iW0Bd0W
＞＞７５９
なんでお前はこのスレでそう上から目線でドヤ顔するんだ？ｗ
自分は何様なんだ？
このスレ全員対象に検索厨にしたいのか？ｗ
来世でも無理だぞｗｗｗ
761:名無しさんといっしょ
12/08/16 01:02:20.14 I8S7TNb1
ゴキブリ工作員大暴れだな
ワンセグしか持ってない人からも受信料取ろうというのがそもそもの間違い。
ワンセグしか持ってないけど、家では映んないよ、と言う人に「じゃあテレビ買え！」
とはあまりの暴論。地域スタッフ一流の恫喝理論だな。
ゴキブリ工作員らしい発想だwww
762:名無しさんといっしょ
12/08/16 01:07:07.44 kwi3odtS
地域スタッフは取れるとこだけを廻る。
法人は取れない所を無理矢理取る。
いずれも1件いくら。
763:名無しさんといっしょ
12/08/16 01:29:25.99 vWYvDzF+
>>760
スルーを覚えるのだ。
764:名無しさんといっしょ
12/08/16 01:51:27.11 0iW0Bd0W
>>763
いやいや、ここのところずっとスルーしてたんだが
あまりに調子こいてて見苦しくてなｗ
765:名無しさんといっしょ
12/08/16 03:25:01.48 7LUyW7Pv
>>757
お前「ら」が論破されてるんだよ
いい加減にしろよ
>>760
笑ってごまかすんじゃねーよ
>>764
笑って（ｒｙ
レベル低すぎなんだよお前ら
766:名無しさんといっしょ
12/08/16 05:55:28.84 +PNZGSd7
>>730 裁判官でもないお前の恣意的解釈は一意見ｗ 放送法は契約を強制していないだろｗ
>>744 受信したい人間が受信できるようにすればいいならｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できるｗ
既にｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術は使われている！判例では契約率100%は無理！
767:名無しさんといっしょ
12/08/16 07:04:01.30 +PNZGSd7
>>760
意図的に上から目線を演じて擁護側が上の立場だと印象操作するためｗ
法律や判例をｺﾋﾟﾍﾟして自分達とﾀﾞﾌﾞらせ権威があるかのように振る舞う！
しかし詭弁。矛盾、粘着放言を見透かされもう誰も騙されない！
768:名無しさんといっしょ
12/08/16 07:52:06.82 IGuAeTmM
国民全員があまねく未契約になって組織崩壊する事が正義なのは間違いない
769:名無しさんといっしょ
12/08/16 08:02:12.22 CHi40tsS
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/15(水) 02:57:14.44 ID:kX4Pgtan0
初・２・３大統領 「李承晩」
彼の養子が実の両親を殺害。不正選挙を糾弾されハワイに亡命。そのまま客死。
第４代大統領 「尹譜善」
クーデターで退任を余儀なくされる。軍法会議で懲役3年の判決。
第５～９代大統領 「朴正煕」
長男が麻薬服用で逮捕される。狙撃事件発生。弾がそれて夫人に命中。死亡。直後、金載圭KCIA部長によって暗殺される。
第10代大統領 「崔圭夏」
学生デモ等が収まらず、粛軍クーデターを実行。結局収まらず、光州事件発生。8ヶ月で退任。
第11・12代大統領 「全斗煥」
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。後に恩赦。
第13代大統領 「盧泰愚」
退任後に収賄容疑で逮捕。光州事件の内乱罪も発覚。懲役17年の判決。後に恩赦。
第14代大統領 「金泳三」
在任中に経済危機に陥りＩＭＦの介入を招く。次男は利権介入による斡旋収賄と脱税で逮捕。
第15代大統領 「金大中」
光州事件の首謀者として無期懲役の判決。息子3人を含む親族5人が金がらみの不正事件
第１６代大統領 「盧武鉉」
韓国経済や外交を破綻に追い込んだ終身名誉お笑い芸人。親族の不正が取りざたされる中、登山中に謎の滑落死。
第１７代大統領 「李明博」
経済大統領のはずが格差拡大や生活難、就職難を招いた無能売国奴扱いで極めて評判が悪い。退任と同時に逮捕は免れないとの噂。
国会議員の実兄秘書が逮捕済み。夫人のいとこも逮捕済み。本人も土地不正購入の疑惑事件の渦中に。
770:名無しさんといっしょ
12/08/16 09:09:34.79 0iW0Bd0W
＞＞７６５
おいおいｗ
能書きは>>623に正しく、皆が納得する回答してからたれろよｗ
ほんと数ヶ月前からご都合主義だけは変わってないよなｗ
あ・・・ごめんループ最後の捨てぜりふだったかｗｗｗ
まぁいつでもお前の語録貼らせてもらうわｗ
771:名無しさんといっしょ
12/08/16 10:26:15.71 BYRQQtFN
●公共放送にスクランブルは馴染まない？
スクランブルの話がでると、NHKは必ずそう言いますが、詭弁もいいとこです。電気・ガス・水道など
NHKよりずっと命に直結するライフラインですら、契約は自由で払わないと止められます。
逆に、NHKが放送するドラマやバラエティなどの娯楽番組のどこに「公共性」があるのでしょうか？
ニュースや福祉など、公共性の高い番組もあるというなら、そこだけスクランブル解除すればいいわけで、
災害発生時には、その都度、スクランブルを全解除することも技術的には容易なことです。
娯楽番組などは、基本料金とは別に、見たい人だけが見れる別料金プランを用意すればいいのです。
772:名無しさんといっしょ
12/08/16 11:15:48.04 7LUyW7Pv
770 名前：あぼ～ん[NGID:0iW0Bd0W] 投稿日：あぼ～ん
773:名無しさんといっしょ
12/08/16 11:29:54.31 PC625Wh2
ゴキブリがまたぞろ、ユニバーサルサービスだのあまねくだの言ってスクランブルは不可能だとか何度も論破された
妄言を吐いとったなW
まずユニバーサルサービスなんて放送法にも工作員の大好きな受信規約にも一言も書いとらんし、「あまねく」という
どうとでも解釈できる曖昧なひらがな４文字から工作員が勝手にひねりだしただけだろ。
たとえNHKが「ユニバーサルサービス」であることを認めるにしても、それとスクランブルは別に対立概念でもなんでもない。
郵政民営化反対勢力もユニバーサルサービスという言葉が大好きだったが、別に郵便局は普通にサービスを受ける人だけが
代金を支払っている、着払い郵便で料金を払わなかったら郵便物は送り主にもどされるだろ？送りつけ商法やってる団体が
ユニバーサルサービスとか耳障りのいい横文字使いたがるのは田舎の情弱老人を煙に巻くためだろW
774:名無しさんといっしょ
12/08/16 12:07:53.50 +stFboUx
論破されてるのは乞食のほうだろ。
お前らは正論突き付けられて反論の仕様がなくなって、
あーあー聞こえなーい！って耳ふさいでるだけ。
775:名無しさんといっしょ
12/08/16 12:10:43.38 sC3Fkcj1
過払い返還楽しみだなｗ
776:名無しさんといっしょ
12/08/16 12:15:35.31 KOEhE2xG
いいから早く日本の公共放送BBCにしろよ
NHKつまんねーんだよ
777:名無しさんといっしょ
12/08/16 13:31:06.92 kwi3odtS
理論的に、電気代とあわせて受信料を徴収。
取り損ねがなくなるので法人丸投げはなくなる。
地域スタッフは少数のみを残して契約打ち切り。
人件費が1000億円少なくなるので受信料値下げ。
丸投げの委託費も削減（シーズなどの委託業者も路頭に迷うが、しかし上層部は天下りか？）
778:名無しさんといっしょ
12/08/16 13:35:20.62 KWxMOjbe
今さっき奴が来た。
地上波契約から衛星契約にしろだと。
アパートが受信できるようになってるからだと。
2か月前に地上波契約してやった時は、衛星じゃなくていいって言ったのに。
文句言っても決まりなのでの一点張り。
頭にきてもう勝手にしろって言ってドア閉めて鍵かけた。
チャイム1回鳴らされたが、無視したら帰って行った。
779:名無しさんといっしょ
12/08/16 13:37:35.59 CHi40tsS
>>777
NHKは、放送はネット専業になればいいんだよ
そうすりゃ、全国の一等地にある資産もいらない
また津々浦々の中継アンテナやら、地方の送信アンテナもいらない
そのぐらい思い切ったことやれば、月390円とかの世界
780:名無しさんといっしょ
12/08/16 13:39:40.90 BYRQQtFN
>>778
>2か月前に地上波契約してやった時は、
そういうことするからコイツはもっとカモれると思われてつけこまれる。
781:名無しさんといっしょ
12/08/16 15:44:57.95 zCvuecbK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
契約書を見せない ってどんだけだよ！
この人が払わない場合、本当に支払い督促来るのか？
脅かしの可能性も捨てきれないが、二重契約とか不公平を争点にするのはちょと無理があるな。
前の契約も含めて全部シラを切った方が良さそうな事例だが、今後の展開が楽しみではある。
782:名無しさんといっしょ
12/08/16 19:49:55.50 kwi3odtS
>>778
2ヶ月に一度、期が変わるため、別の業者が訪問では？
委託業者はしつこいぐらい訪問する。
783:758
12/08/16 20:15:00.43 zkXVvfHN
>>759
はぁ、こんどは、あたま悪い人ですか。
＞放送法のどこに、性能が若干劣る受信設備でも受信させなきゃいけないって書いてある？
ワンセグ携帯電話は、協会の放送を受信できないので、放送法に従って受信設備じゃないですね。
受信料請求は止めてね。
それと、宿題とやらの答え
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)ｆ
これによると、地理以外が原因の難視聴でも助成しているよね？ご丁寧に申請書まであるし
784:名無しさんといっしょ
12/08/16 21:43:31.09 Aiv+pSOz
>>783
どこに持って行っても受信できなきゃ契約不要。
当たり前。
785:名無しさんといっしょ
12/08/16 21:52:58.30 +stFboUx
場所によって受信できたり出来なかったりだって、
受信出来ることに変わりはないから受信設備に当たるだろ。
受信出来るか出来ないかで言ったら出来るんだから。
山の中で受信できねえぞとか言うのはクレーマーだろ。
一生山の中で受信できない状況で暮らしてるなら、さすがに契約義務はないだろうが、
そんな奴がワンセグ持ってるとも思えないし。
786:名無しさんといっしょ
12/08/16 21:57:41.30 29Bd2z+L
ポケットに入れてあるのに設置って言うのか
787:名無しさんといっしょ
12/08/16 22:18:05.44 I8S7TNb1
都合が悪くなると「クレーマーだろ」
ダブスタダブスタwww
788:名無しさんといっしょ
12/08/16 22:24:08.82 Aiv+pSOz
話に整合性がなく、無理難題を押し付け、余りに長引くようなら、いつまでも耳を貸す必要はありません。
裁判所に調停を申し出れば、裁判所の担当官が相手の言い分に耳を貸す大役を引き受けてくれます。
文句を言いたいだけの人格障害型クレーマーは、司法に白黒をつけてもらうよう提案するだけで泡を食って退散するでしょう。
789:名無しさんといっしょ
12/08/16 22:24:51.83 I8S7TNb1
映るか映らないかわからないワンセグで契約させて、
「家では映らないよ」と言えば
「じゃあテレビ買え！」と言う。
８９３と何が違うんだ？
まさに受信料ありきの発想だ
790:名無しさんといっしょ
12/08/16 22:28:28.07 0iW0Bd0W
>>786
ﾍﾟﾁ論によると覚せい剤と同じらしい
あり得んがなｗ
791:名無しさんといっしょ
12/08/16 23:04:20.95 7LUyW7Pv
山の中でもNHKなら多少はやってくれるはずだぞ
あまねくは伊達ではない
ただ、ワンセグはそいつの部屋の中に入ってくる入ってこないもあるからな
うちは、窓まで行けば見られるけど、部屋の所定位置では見られない
そういうのもある
一口に見られないと言っても色々ある
792:名無しさんといっしょ
12/08/16 23:06:44.14 7LUyW7Pv
この中でテレビ見られるけど、ワンセグ見れねーって乞食いるか？
793:名無しさんといっしょ
12/08/16 23:18:38.39 7LUyW7Pv
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
こういうのもあるんだな
じゃあ自己責任ってことで＾＾
794:名無しさんといっしょ
12/08/16 23:19:31.23 Hyur3r0G
そもそも見ねーしwワンセグなんかwww
スマホで動画見ること自体あんまねーけど、見るにしても、ようつべ。
今どきワンセグなんてみてるのは一部の熱狂的サカヲタくらいだろ。典型的なオワコン。
795:名無しさんといっしょ
12/08/16 23:28:01.86 0iW0Bd0W
>>791
>>792
ぎゃはははははははｗｗｗｗｗ
幼稚杉ｗｗｗｗｗｗｗ
796:名無しさんといっしょ
12/08/16 23:29:43.59 AAl7O2lD
今や、ワンセグの存在理由は、犬の集金利権だけ。
797:名無しさんといっしょ
12/08/16 23:46:38.42 AcgGw6Il
>>783
宿題の提出が遅いから、本来は無条件で落第にするが、丸一日考えてきたことに鑑み、採点して遣わす。
問題は、
>放送法のどこに、性能が若干劣る受信設備でも受信させなきゃいけないって書いてある？
というもの。放送法1条から193条の中のいずれかの条文を回答すべき問題だが、
NHKサイトのコピペのみ。形式的にも実質的にも要件を満たしていないから０点。
せっかくなので内容を検討すると、リンク先には以下のように書いてある。
>放送法第９条第２項第８項に規定する「放送及びその受信の進歩発達に特に必要な業務」として実施することとしたい。
これは旧放送法の条文だから、今の放送法の何条に該当するか調べると、
第20条2項8号に同一の文言があるから、これに間違いないだろう。
第20条2項はどういう条文かというと、
>協会は、前項の業務のほか、第15条の目的を達成するため、次の業務を行うことができる。
NHKの義務を定めたものではなく、やりたかったらできるという規定に過ぎない。
要するに、これはNHKが義務なくしてボランタリーにやってるだけだから、宿題の回答にはなっていない。
まる一日検索した努力をかって3点くらいあげようかね。
798:名無しさんといっしょ
12/08/17 00:32:12.58 RLnXKvj2
ワンセグって携帯にアンテナがついてんだからそもそも室内で受信することを
想定してない。それから、中継局から電波は送ってるはずだから、テレビが
アンテナで映るならその地域はワンセグ電波が届いてる可能性大
そこまでやってるならNHKに落ち度はない
言いたいことわかったか乞食ども
799:名無しさんといっしょ
12/08/17 00:44:58.38 Giz76K08
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800:名無しさんといっしょ
12/08/17 01:03:44.90 Giz76K08
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801:名無しさんといっしょ
12/08/17 01:36:10.43 Giz76K08
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802:名無しさんといっしょ
12/08/17 01:48:21.35 K9v9xF0d
これ以上中国寄りの報道続けるならマジで受信料払いたくありません
あと関東ローカルの天候異変も全国ネットで流すのやめなさい！
これをＮＨＫのＨＰに転載お願いします
803:名無しさんといっしょ
12/08/17 06:25:54.12 k/zMGMzQ
>>797
自分の都合の悪いことは書いてないと言い、逆にあまねくがｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ不可と書いていると捏造して
恣意的な妄想拡大解釈をし、「だろう」という仮定で採点ｗ お前に採点の資格がないことﾐｴﾐｴｗ
上から目線で威厳を見せようとしても、誰もがお前の詭弁の見透かしてるｗ
804:名無しさんといっしょ
12/08/17 06:33:06.14 k/zMGMzQ
>>797
お前が恣意的法律論を必死に言ったところで契約率は即座に100%にならないｗ
現行制度で何十年も解消できていないし、いくら判例を出しても訴えられた当事者がな！で終わり！
契約率100%で不公平を解消するためにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化するしかない！
805:名無しさんといっしょ
12/08/17 07:09:11.73 JyLIiUtJ
>>804
現行制度で何十年もｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できていないし。
806:名無しさんといっしょ
12/08/17 07:11:54.40 pth50RTB
>>798
あなたの携帯電話は室内で使う事を想定していない
そういう事ですね
807:名無しさんといっしょ
12/08/17 07:22:59.56 k/zMGMzQ
擁護論者は自分の恣意的断言で威厳があるように振る舞い錯誤に持ち込む魂胆ばかりｗ
ﾗｼﾞｵが受信契約の対象外になった経緯は？や、受信契約が罰則のない片務契約なら寄付では？
という問いかけに見事に答えないｗ 即座に100%契約させて公平負担を実現させる意欲も感じられないｗ
808:名無しさんといっしょ
12/08/17 07:42:14.52 JyLIiUtJ
>>807
64条「契約しなければならない」を努力規定だと言い、
20条「することができる」をNHKの義務だと言う。
恣意的勝負は不払いの勝ち！
正直に、カネが惜しいから受信料払わないといえばいいものを。
トンデモ理論を振りかざし、２ちゃんねるでは強くても、リアル裁判や支払督促にかかれば成果ゼロ。
おかしくて、やがて哀しき存在やねえ。
809:名無しさんといっしょ
12/08/17 07:46:53.85 k/zMGMzQ
>>805 詭弁質問返しだなｗ
ｱﾅﾛｸﾞ時代はｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ放送のために専用ﾁｭｰﾅｰが必要で、受信契約のお願いの姿勢だったが
近年はﾃﾞｼﾞﾀﾙ化でB-CASにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術が使われ、法的督促して勧善懲悪の傾向だし
従来の方法では100%契約できてないからｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化！
810:名無しさんといっしょ
12/08/17 07:51:15.59 k/zMGMzQ
>>808
たられば ばかりの恣意的詭弁はお前ら擁護論者だろｗ
訴えられた人だけが影響をうけるだろう（仮定ばかり）
質問に答えられないならｱﾝｶつけるな弱虫ｗ
もう誰もお前らの詭弁には影響しないぜｗ
811:名無しさんといっしょ
12/08/17 08:23:38.51 bs0MZfrP
>>810
契約率100％なんて最初から目指していない。どんな社会にもルールを守れない人間は一定割合存在する。
働きアリの９割は働いていないんだっけ？受信契約については、人間はアリよりはマシな程度。
むしろ放送法の本質は、いかなるルール破りに対しても、受信可能なテレビさえ設置すれば、最低ＮＨＫの番組は見られるようにしていること。
感謝すべきだよね。
812:名無しさんといっしょ
12/08/17 09:43:07.74 Giz76K08
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813:名無しさんといっしょ
12/08/17 09:57:31.61 b53sfRRC
受信可能なテレビさえ設置しても目的でなければルールを守れるよ。まあ、解釈、主張はいろいろ、
販売、研究、宣伝目的、レンタカー、レオパレス、宗教、政治団体等にあるＴＶには訴訟しないな。
もっぱら、調べやすく経済基盤が弱いホテルが狙いだな。公法上なのに私的活用しかできないＮＨＫ。
社会保険負担率 折半になっていないのに公平負担？コントかな？
814:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:02:35.45 5wbUXKvb
嫌なら見るな嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
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嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな 嫌なら見るな
嫌なら見るな嫌なら見るな
815:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:12:48.07 jhxt76xl
× 嫌なら見るな
○ 嫌ならテレビを買うな
816:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:26:00.45 XVMRrMwy
この休み中にケーブル会社の人が訪ねて来た
NHKの衛星の受信料契約を、というので
ケーブルを解約しますから、と言ったらすぐに帰った。
817:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:29:38.76 mqLy/8y2
○ 嫌ならスクランブルかけろ
818:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:38:47.50 sDXodM3U
パチンカスだと知ってがっかりしました。
819:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:42:26.28 loGWjmAh
警察に通報したらNHK訪問員が来なくなって快適！！
ましてや下着泥棒なんてしてるから通報されて当然！！！
820:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:54:31.51 sDXodM3U
>>816
うちは、ケーブルの人から「NHKと契約してない方、結構居ますよ」と言われ、
解約しました。
821:名無しさんといっしょ
12/08/17 10:58:28.71 5wbUXKvb
うちはケーブル会社の人から「NHKの受信料を辞めて、他の有料チャネルを契約しましょうよ」と
いわれ、NHKは払ってません！
NHKのBS料金と有料チャネル契約を比較して、トータルの支払いを抑えました。
これって倹約技ですよねｗｗｗ
822:名無しさんといっしょ
12/08/17 11:01:13.34 Giz76K08
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823:名無しさんといっしょ
12/08/17 11:06:37.73 XVMRrMwy
あれ？ケーブル会社の人じゃなかったのかな？
「ケーブル会社から来ました。テレビの映りはどうですか？」て聞いてきたから
｢いいですよ｣って答えたらすぐに受信料の話になった
首から提げた身分証が裏返ってて見えなかったんだけど・・・
んん、ケーブル会社の人じゃなかったのかな・・・
824:名無しさんといっしょ
12/08/17 12:05:13.75 RLnXKvj2
>>821
そいつ、契約社員だろうな
NHKもそうだけど、ポイント稼ぎのやつにろくな奴はイない
825:名無しさんといっしょ
12/08/17 12:07:06.06 Giz76K08
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826:名無しさんといっしょ
12/08/17 12:19:56.80 sDXodM3U
CATVでNHKだけ配信辞めたらいいのに。
NHK見たい奴は、室内アンテナでも使ってろって。
827:名無しさんといっしょ
12/08/17 13:04:03.18 Giz76K08
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828:名無しさんといっしょ
12/08/17 13:11:38.54 GMBSi7uI
ケーブルで見ると画像も音声も劣化するよ
チューナー安物だし配線カスだし
829:名無しさんといっしょ
12/08/17 13:58:04.62 iE4i0jNJ
>>823
まずは身分証を提示しろと。
830:名無しさんといっしょ
12/08/17 14:11:25.84 f+gHY+dT
提示された身分証を確認するために、免許証等も提示させる。
831:名無しさんといっしょ
12/08/17 14:20:27.88 Giz76K08
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832:名無しさんといっしょ
12/08/17 14:32:17.09 +UsdrHlH
>>830
当家もそうしている。その上で写真も撮影する。電子スキャナで指紋、掌紋もとる。
そこまでいってはじめて用件をしゃべらせてあげる。
833:名無しさんといっしょ
12/08/17 14:49:10.30 s3CREqX/
一軒家ならダミーで良いから軒先にカメラを付けて
～訪問される方へ～
わが家では防犯上、訪問者に対して撮影録音を行っておりますので、予めご了承ください。
こういうの貼っておくと良い鴨、NHKだけでなく変な営業除けにもなる。
834:名無しさんといっしょ
12/08/17 14:59:50.35 6Y5DAdbO
>>806
835:名無しさんといっしょ
12/08/17 16:26:52.79 iE4i0jNJ
>>833
NHKの強制回収員は飛び込み営業ではないと教え込まれるらしい。
836:名無しさんといっしょ
12/08/17 16:34:06.58 s3CREqX/
>>835 放送法を傘に着た、弱い者イジメだよ。
THE BLUE HEARTSのトレイントレイン の歌詞じゃないけど、
弱い者たち（地域スタッフ）が夕暮れ、さらに弱い者（情弱）を叩く～♪
837:名無しさんといっしょ
12/08/17 17:16:03.70 RLnXKvj2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NHK「お支払いいただいている方が多いのも事実ですね」
>>836「そんなの関係ないじゃないですか！（俺の都合に合わないこと言うな！）」
838:名無しさんといっしょ
12/08/17 17:58:52.51 k/zMGMzQ
>>811
端から100%契約できなくて当たり前という姿勢なのかｗ
つまり取りやすいところから取ればいいと言い訳と受け取られてもしかたがない！
現行制度でNHK側が意図的に契約しない世帯や事業所を存在させるのか？ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化だな！
839:名無しさんといっしょ
12/08/17 18:39:32.02 AKyo068g
家族がBSのおじゃまテロップを消してて、今日電話がかかってきた。
地上派分は払っていたけど、BSの分も払えって無理だよ。たすけて～
840:名無しさんといっしょ
12/08/17 19:10:54.11 RLnXKvj2
１００％契約できないのは>>837のNHKの社員も説明してないけど
放送法のせいだよ。法律の限度でNHKが運営されているんだから
しかし、それを逆手に取った乞食が増えたから法的措置を取り出した
そしたら、>>837の文句言ってる人みたいな人がギャーギャー言い出した
放送法に関しては裁判で裁判官が一番理解している
公共の福祉だから必要なのは間違いないんだけど、法律に罰則がない
罰則がない状態でNHKは「ご理解」で推し進めるしかない
しかし、その善意を逆手に取る奴が多いからこうなった
841:名無しさんといっしょ
12/08/17 19:15:04.84 5wbUXKvb
>>811
おまい嫌な大人やなぁ～
その考え方は、どこかの党の福島さんに通じるものがあるネ
>>839
おまはテンプレぐらい嫁
ＢＳテロップ消去を依頼するときは、NHｋの神南～とか皇居とか、最寄の警察にしろ！って
散々いわれてんだろうが・・・・と
842:名無しさんといっしょ
12/08/17 19:37:35.92 WDqRhE8I
契約の自由の前では放送法などとるに足らない
逆に契約もしてないのに料金請求できるならＮＨＫは今頃喜んでやってるだろうｗ
そして社会問題になってＮＨＫのほうが困るだろうｗ
あと裁判所は契約したなら金払えっていうだけだよ
微妙なのは一度でも払ってしまった場合だな
支払いにより契約が成立したと判断される ホテルとかは過去に１度でも支払ったことがあるかもしれんね
契約してないのに裁判おこされると負けてこうなりますよという脅かしに使える判例がほしいだけ
裁判起こされるってだけで契約してしまう人間も中にはいるからね
843:名無しさんといっしょ
12/08/17 20:01:46.41 xNzWDeft
>>840
＞１００％契約できないのは、放送法のせいだよ。
受信料の公平負担を言うなら、ＮＨＫは当事者なんだから、スクランブルにするか、放送法を改定して
受信料を義務化して罰則を付ける要求をするしかない。契約者、未契約者、どっちの国民に対しても
不公平なのが、今のＮＨＫ。
どちらもやらないのは「最大利権の温存」のためと言われても仕方がないよ。
844:名無しさんといっしょ
12/08/17 20:06:38.57 Giz76K08
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845:名無しさんといっしょ
12/08/17 20:19:55.27 aI9kKROc
以上、創価学会の提供でお送りしました。
846:名無しさんといっしょ
12/08/17 20:21:01.25 WDqRhE8I
ＮＨＫ鹿児島の委託社員が衛星放送受信契約書を偽造し受信料を徴収
ＮＨＫ鹿児島放送局と委託会社は、男性に謝罪し受信料を返還した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
契約してもらえないからって偽造はだめですね
ＮＨＫも返還するところはさすがですね 契約してないんですから
847:名無しさんといっしょ
12/08/17 21:22:00.79 s3CREqX/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「本日、NHKがむちゃくちゃな裁判をついに・・・
６ヶ月分の契約書を偽造、これによって支払い督促をしてきました」
この佐賀の件は興味あるな
848:名無しさんといっしょ
12/08/17 21:34:17.15 Giz76K08
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849:名無しさんといっしょ
12/08/17 22:36:24.25 k/zMGMzQ
>>843
擁護論者は都合が悪くなると他のせいにする傾向だとはっきりしたねｗ
個人の恣意的根拠で、法律のせい、判例のせい、委託のせい、契約しないやつのせい、お前らのせいｗ
裁判官でも正職員でもない擁護論者の戯言など誰も相手にしないけれどｗ この後、法律や判例の恣意的ｺﾋﾟﾍﾟですかｗ
850:名無しさんといっしょ
12/08/17 22:43:34.90 k/zMGMzQ
>>840
思い込みの身勝手な押しつけは善意とは言わない！
受け手が善意だと思うことで成立するわけで、それがわからない人間は発達障害かもと思われるかも？
善意があるなら全国民ｱﾝｹｰﾄを取るくらいの勇気と実行力があるはず！ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化でFA!
851:名無しさんといっしょ
12/08/17 23:08:28.07 B0o5Lk9r
日王馬鹿にされてもチョンドラマ放送中止にしないニカ？
852:名無しさんといっしょ
12/08/18 00:09:42.69 7qlBLHvR
国民の善意に基づいて運営される現状は法律がザルだから致し方ないが
最低限国益を損なうような放送内容は許容できない
853:名無しさんといっしょ
12/08/18 00:32:25.50 lF2PcTrw
片山さつき 「韓国は竹島で日本人44人の死傷者をだした。韓国への通貨スワップ700億ドルは即刻止めよう！」
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
854:名無しさんといっしょ
12/08/18 01:36:55.79 y8gv7K2/
>>849
恣意的でもなんでもいいから、契約しないやつも、一回くらい判例コピペしてみろよ。
自分たちに有利な判例っていっこくらいあるんだっけ？
855:名無しさんといっしょ
12/08/18 01:45:51.16 /t+uOmSG
>>854 詭弁誘導だなｗ 判例のｺﾋﾟﾍﾟなど必要ないｗ
判例は、同様な訴えがなされたら同じ判決が下りやすいだけで法律ではない！
千数万件に一件ずつ訴訟起こせばいいだろ？しかし即座に契約率100%など無理！
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化すれば即座に100%契約を実現して不公平をなくすることができる！
856:名無しさんといっしょ
12/08/18 02:16:27.55 iy5x4vFS
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857:名無しさんといっしょ
12/08/18 03:30:00.95 iy5x4vFS
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858:名無しさんといっしょ
12/08/18 06:05:51.99 iy5x4vFS
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859:名無しさんといっしょ
12/08/18 06:42:25.98 GrAG/TUw
コピペしても当事者のみ有効なので訴訟と判決がなければ意味が無い。
860:名無しさんといっしょ
12/08/18 07:16:09.52 tEmaknIk
>>855
じゃ法律のコピペでもいいからやってみな。
契約の自由（笑）って、どの法律に書いてあるんだっけ（笑）
861:名無しさんといっしょ
12/08/18 08:18:38.02 iy5x4vFS
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862:名無しさんといっしょ
12/08/18 08:20:48.58 3ynCAw7l
>>846
今後はこの事例、増えるだろうな。
なぜなら委託業者は1件取っていくらの世界だから。
一番ひどいのは関西。大阪府で受信契約できてるのはわずか247万件。
863:名無しさんといっしょ
12/08/18 09:05:40.34 Kxo0Ukwq
数ヶ月前に契約してしまった。支払いも一度してしまったし。
ワンセグ携帯と地デジ映るカーナビあるから、解約むずかしそう。
困ったもんだ。。
864:名無しさんといっしょ
12/08/18 09:08:03.29 iy5x4vFS
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865:名無しさんといっしょ
12/08/18 09:58:56.50 rJWA3hX2
平成23年度NHK決算より
●国内放送番組の制作と送出 → 71.7%
●受信サービス活動 → 3.9%
●番組および技術の調査研究 → 2.5%
よく民放受信にもNHKは貢献してるって言われてるけどたったの6.4%。
「NHK見ないから払わない」っていうのも理解できるな。
866:名無しさんといっしょ
12/08/18 09:59:23.69 iy5x4vFS
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867:名無しさんといっしょ
12/08/18 10:37:47.54 CZt1g3Oo
>>865
元々、国や大企業の影響を受けない財政がメインって言ってるだろ馬鹿ｗ
これは戦争とかから来ているから絶対変えられないよｗ
明らかに国民のためにやってる理由だし
はい、反論どうぞｗ
868:名無しさんといっしょ
12/08/18 10:38:23.02 iy5x4vFS
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869:名無しさんといっしょ
12/08/18 10:40:36.64 S+NuIql8
乞食＝電波泥棒
870:名無しさんといっしょ
12/08/18 10:41:53.33 rJWA3hX2
>>867
見当違い
871:名無しさんといっしょ
12/08/18 10:58:44.12 CZt1g3Oo
>>870
反論なってないぞ
早く反論してこいよ
見当違いも何も設立目的はあまねく～なんかよりもこちらがメインだから
だから、NTTや東電より圧倒的に強い
872:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:01:21.14 rJWA3hX2
これから契約してくれるかもしれない潜在的な客に対して乞食だの泥棒だの
言っちゃう感覚が理解できない。まあ俺が理解できなくてもNHK的には平気
なんだろうけど。
873:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:02:29.15 rJWA3hX2
>>871
その前に865にちゃんと反論しろよ。
874:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:04:32.95 CZt1g3Oo
>>873
だから、メインが財政の独立であまねく～はおまけだから
BBCだって、どこの公共放送局でも、本来の設立の目的は
放送の普及よりも、財政の独立がメインだから
これは数字で出ないから＾＾
875:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:05:51.27 CZt1g3Oo
７１％は番組の経費じゃねーか！
↑
うん、だからそれがメインなんだよNHKの業務の
876:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:06:27.39 rJWA3hX2
>>874
ではまず865の最初の4行は正しいですか? 「はい」か「いいえ」でお答え
ください。他の雑音は不要です。
877:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:06:54.51 7qlBLHvR
>>873
横ですが
｢見ないから払わない｣は
｢じゃあ見てたら払え｣に繋がるから言う必要ない
NHKはがんがん見てよい
それで受信料払うのは単なるオプション
878:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:08:15.45 IL5CDunY
平均給与1300万円のNHKを1750円で潰す。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ＮＨＫ解体ゲリラ訴訟兵結成！ゲリラ要員1000人募集中です！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
住所 氏名、電話番号をメールください。
立花孝志 一人放送局宛てに
アドレスは tachibanakumi0112@hotmail.co.jp
879:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:09:20.50 rJWA3hX2
>>877
「見ないから払わない」っていうのに理解できるって書いただけ。
「見てたら払うべき」なんて一言も言ってない。
880:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:14:28.00 7qlBLHvR
>>879
いやだから
払わなくてもいい根拠として
｢見てないから,見ないから｣を挙げるのはおかしいという指摘
881:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:16:19.06 rJWA3hX2
>>880
いや別に俺が言ってるわけじゃなくてそういう主張も理解できるという
書き込みなんだが。
882:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:17:52.91 /t+uOmSG
詭弁擁護論者は人の質問には答えられず、自分の詭弁質問には答えろという卑怯な傾向ｗ
もはや判例錯誤誘導、恣意的法律解釈には誰も騙されないｗ
現行制度に固執し事実上未契約者に見せている？ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化すれば即座に100%契約で公平負担実現！
883:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:19:54.68 7qlBLHvR
>>881
いやだから
その主張が本質を分かってない主張なんだょ
それを｢理解｣できるというのは
アホな人のこの考えは想像がつく
ぐらいの意味ですかね？
884:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:19:58.68 S+NuIql8
払いたくないならテレビを買わなきゃいいだけ。
885:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:20:10.28 y8gv7K2/
>>880
じゃ払わない根拠って何？
まさか契約の自由（笑）？
886:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:22:37.43 7qlBLHvR
>>885
放送法が法律の体をなしていないから
887:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:23:29.99 S+NuIql8
>>886
放送法が放送の体をなしていないんじゃなく、
お前の頭がザルなだけｗ
888:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:26:29.54 rJWA3hX2
>>883
そのとおりです
889:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:28:27.60 y8gv7K2/
>>886
あんた偉い。放送法を認めないから払わないと明言する人、たぶんこのスレで初めて！
ほかの連中は、契約しないのが放送法上合法だ、認められてるとトンデモ理論ばっかし。
こいつらに放送法がいかに悪法か教えてやって！！
890:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:36:15.90 4f8hEmNz
東京地裁で自由意思で契約、解約できたって判例あったよな
解約も自由なんだろ
891:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:36:27.85 iy5x4vFS
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892:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:46:43.87 S+NuIql8
払わないのを正当化する奴ってアホだよな。
普通は申し訳なさそうな顔するもんだが。
893:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:50:23.44 7NQRrHLV
高校野球で野球部の部員が強盗で逮捕されても、
出場レギュラーやベンチ入りしてる者が可哀想だから、
辞退はしない！という学校と同じくらいのアホさだから、
払わなくてもいいって自分で言えば
ドヤ顔しても大丈夫だよねw
894:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:54:15.14 7NQRrHLV
作新学院野球部員逮捕 １６歳少女襲い現金奪う 甲子園は辞退せず
少女（１６）にわいせつ目的で後ろから襲いかかって軽傷を負わせ、現金数千円も奪った疑い。
栃木県警宇都宮中央署が強盗などの疑いで、１７日に逮捕した。
甲子園で１９日に予定されている３回戦について「一生懸命やっている部員の気持ちと県民の期待を考えると辞退はしのびない」と辞退はしない方針
895:名無しさんといっしょ
12/08/18 11:59:23.78 3ynCAw7l
>>893-894
こんな理由で払わないのは理由にならず。
ただ、海老沢の退職金を受信料でまかなわれているのも事実。
また不正をした職員の各種支払いも受信料。
でもほっとくと確実裁判で負ける。
896:名無しさんといっしょ
12/08/18 12:37:07.58 iy5x4vFS
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897:名無しさんといっしょ
12/08/18 13:22:55.72 eref1ZQv
メッセージ消去のパソコン申込が確認画面に進めない。
税金使ってなんというクソサイト。
898:名無しさんといっしょ
12/08/18 13:42:30.77 iy5x4vFS
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899:名無しさんといっしょ
12/08/18 13:53:43.27 XEuqNUPr
未契約には関係ないな！
NHK受信目的ではないよ。
甲子園見る事が目的なんでね。
裁判でしか、強制力がないのにね。それも訴訟された当事者のみだよね。
スクランブルで済むけど、外部委託資金流せないと中間搾取の旨みがなくなるしな。
900:名無しさんといっしょ
12/08/18 14:29:40.93 iy5x4vFS
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901:名無しさんといっしょ
12/08/18 15:29:39.86 iy5x4vFS
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902:名無しさんといっしょ
12/08/18 15:55:30.95 paEQi5zM
地上波とBS契約は二階建て方式をやめて分離してください。
903:名無しさんといっしょ
12/08/18 16:07:13.19 CZt1g3Oo
>>876
番組経費は６５％で覚えているけど
お前が貼った数字なんだから
そうなんじゃないの？
で、何が問題なの？
何勝ち誇ってんだ？ｗ
>>892
それ、２ちゃん以外のどっかでも言ってる人いたな
基本的に仕組みを理解してないことからNHK問題はあると思うけどな
904:名無しさんといっしょ
12/08/18 16:26:52.62 4z4DnnnX
すべての受信料問題はNHK自身の極悪さからきているのでしょ。
NHK自身が悔い改めて善良な運営に徹すればすぐに解決ですよ。
NHK関係者以外の国民はすべからく善良ですから、善良な運営さえすれば
未払いするひとなんかいないですよ。
905:名無しさんといっしょ
12/08/18 16:35:06.53 CZt1g3Oo
あまねく～で議論してたときでも、
俺は「結局はメインは財政の独立だから」って散々言ってるから
今日言い出したわけじゃない
これがある限り、NHK不要論って言うのは成り立たないんだよ
どこの国でも公共放送があるのはこれが理由
ID:rJWA3hX2が最近数字知って、驚いただけだろ
906:名無しさんといっしょ
12/08/18 16:43:36.14 CZt1g3Oo
ID:rJWA3hX2でてこないかな～
わくわくして待ってるぞ
907:名無しさんといっしょ
12/08/18 16:49:21.85 S+NuIql8
さっさと払えば楽になれるぞ乞食ども。
908:名無しさんといっしょ
12/08/18 17:15:25.76 rJWA3hX2
>>903
数字をあげて感想を言っただけ。別に勝ち誇ってなんていない。
まともに反論できないの? テープレコーダー君
909:名無しさんといっしょ
12/08/18 17:20:51.48 CZt1g3Oo
>>908
で、どう思った？ｗ
＞よく民放受信にもNHKは貢献してるって言われてるけどたったの6.4%。
＞「NHK見ないから払わない」っていうのも理解できるな。
URLﾘﾝｸ(www.westlawjapan.com)
＞ ２ 抗弁について
＞ (1) 放送法の規定及び構造
これ以降を読んで「また，たしかに，控訴人らのように都市部に住居を構え」
この辺を読んでから、感想聞かせてもらおうか
面倒臭いならいいよ。逃げたってことで処理するから
910:名無しさんといっしょ
12/08/18 17:33:14.21 rJWA3hX2
>>909
どう思ったって? 書いてあるよ。
「NHK見ないから払わない」っていうのも理解できるな。
って。別に正しいと言ってるわけでもないし。
法律違反だとしても
「こんないい道なら80km/hも出しちゃうのも理解できるな」
という感想を持つのは自由だ。
911:名無しさんといっしょ
12/08/18 17:51:35.33 CZt1g3Oo
>>910
だから、お前の考え方が間違ってることが書いてあるから>>909の判決文読めよ
結局、お前が仕組み理解してないだけなんだよ
法律違反云々じゃなくて放送法に合理性があって、その解釈がちゃんと載ってるから
見てから物を言えよ。逃げてんじゃねーよ
912:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:00:15.00 rJWA3hX2
>>911
「感想」に間違ってるもくそもない。
「こんないい道なら80km/hも出しちゃうのも理解できるな」
っていうのもスピード違反が正しいわけないけどそういう感想を持つのは
自由だ。犯罪予告、教唆とも言えない。
913:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:13:38.58 CZt1g3Oo
>>912
＞よく民放受信にもNHKは貢献してるって言われてるけどたったの6.4%。
＞「NHK見ないから払わない」っていうのも理解できるな。
お前「あまねく～って言うけど、たったの受信料当たり６．４％しか使ってないじゃねーかｗ
だったら、NHK見ないから払わないって言うのも理解できるなｗｗ」
今、この文章書いてわかったけど、このたった2行も言ってることめちゃくちゃだな（タダ乗りしているから）
それに対して、俺は元々NHKの業務のメインは放送網の整備よりも、放送内容の中立性だって
前から言っている。予算もそっちに多く使っていると言っている
その合理性も>>909の判決文で裁判官が解説している
負けず嫌いのお前だけど、色々間違ってるのか理解できたかい？
914:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:19:16.90 rJWA3hX2
>>913
他人の書き込みを勝手に改ざんして引用しないでね。
915:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:23:19.26 CZt1g3Oo
そもそもあまねく～に擁護派がこだわってるのが
乞食の多くが、「テレビは持っているけどNHKには金を払わない」と言ってるから。
それに関してはたった６．４％（そもそも総予算が巨大）でも受信料払ってる人の
おかげでお前らはテレビを見れている。
これに関しては、テレビをもっている限り反論できないから出してくるんだよ
でも、NHKの業務のメインは中立的で公共性のある放送が本来業務
これに関しては俺は見ないからいらないと言っても、すべてが民放だったり
国営だったりすると偏るから、公共放送局を設置している。
その人一人の問題じゃなくて国民全体の問題で国民の利益に関わるから、それを
放送法で明記している。
>>914を読んで、こいつはあえて理解しようとしないやつだと判断したのでもう無視するけど
>>909の裁判官はこう言っている つづく
916:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:27:54.64 CZt1g3Oo
>>909の裁判官はこう言っている
＞また，たしかに，控訴人らのように都市部に住居を構え，多数の一般放送事業者による放
＞送もされている地域に居住していれば，一般放送事業者による放送だけしか視聴しないこともあり得
＞ることである。ただ，前記した被控訴人の公共的な性格やその放送が行われていること自体が，一般
＞的放送事業者の番組編成等に対しても一定の影響を与えていること，すなわち，二系列の事業システ
＞ムの併立体制が全国における放送事業の健全な発達を保持しているものであって，その意味で，一般
＞放送事業者による放送は，被控訴人による放送から一定の影響を受けていることが認められるが，そ
＞れは，一般放送事業者による放送だけが単に一方的に間接的な恩恵を受けるに止まらず，上記の二系
＞列の事業システムの併立体制により全国的に良い放送を実現している点において互恵的な関係にある
＞ともいえ，総体的には積極的な効果が存することも否定できないのである。したがって，法３２条に
＞おいて，被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置した者が被控訴人の放送を視聴しな
＞い場合でも被控訴人との間で放送受信契約を締結しなければならないとする趣旨が含意されていると
＞しても，なお法３２条の規定の合理性が否定されるものではない。
＞結局，控訴人らの，被控訴人による放送は何ら良い影響もない旨の主張は，上記の次第から，採用
＞することができず，また，運用上の不祥事がある旨の主張も，前示の次第から，法３２条の存在意義
＞を支える立法事実が全く又は殆ど存在していないことを具体的に主張するものではなく，また，そう
＞した立法事実をうかがわせるに足りる的確な証拠もないから，同条について一部無効又は限定解釈を
＞すべき根拠はない。
「被控訴人の公共的な性格や （略） 総体的には積極的な効果が存することも否定できないのである。」
お互いに良い影響を与えているから、テレビが成り立っているとはっきり言っている
民放が見られるから要りませんって言うのは、NHKが存在しているから言えること
親なんかいなくても生きていけるって言ってるガキと一緒
917:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:29:40.97 rJWA3hX2
>>915
感想を書いただけなのになんで必死なの?
6.4%がまずかったのかな。
918:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:35:50.34 CZt1g3Oo
917 名前：あぼ～ん[NGID:rJWA3hX2] 投稿日：あぼ～ん
もうちょい賢い人頼む
こいつは勝ち目なしと思ったのか逃げやがった
そういう風に感想を言った！何が悪い！
うん、だから間違ってますよって言っても返信しないんだよこいつ
919:名無しさんといっしょ
12/08/18 18:49:42.69 rJWA3hX2
やった! おれも工作員にNGにされたぞ! 大勝利。
920:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:26:39.24 /xR2ZypM
先程18:44の｢受信料値下げしますCM｣は一体何なんだ？いつ慶應総長(会長)の公式発表があるんだ？
921:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:31:07.07 XEuqNUPr
長いな、ムキにならなくてもいいのよ。理解してもそれで？となる。
NHKの訴訟すると公言しているからそれまで待ちなさいよ！いいじゃないか？
ダラダラ書いても、意味が無いな。
922:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:34:34.66 rJWA3hX2
しかしあれだけムキになるところ見るとNHKが放送界に貢献している金が
支出のわずか6.4%っていうのは本当なのかな。
わりと適当に選んで足したのだけど。
923:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:35:48.52 CZt1g3Oo
理解はしない
訴訟は許さない！
ずるい！
立花に影響されて訴訟を受けて立つとか言ってた人もこのレベルだった
最初から理解する気がないんだから
924:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:39:20.32 GD3Pquhz
久々に覗いたらまた判例コピペか、民事の判例なんて糞食らえ！
アンテナつないでないオレには関係無い話だな。
925:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:44:46.63 CZt1g3Oo
意見言う
↓
間違ってるよとか矛盾してるよとか指摘する
↓
ろくに反論できない（反論できる知識もない）
仕舞いには、訴訟すればぁ～？
↓
訴訟しましたが？
↓
NHKはずるい！
なにお前らｗ
926:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:47:04.97 CZt1g3Oo
動画の人もそう
NHKはずるい。払ってない人も沢山いるのに、俺を訴えた
まるでヤクザのやり方。訴訟するぞ！どうだ？怖いだろ？びびっただろ？
だから金を出せ。それがNHKのやり方じゃないですか！！
↓
いや、お支払い頂いてないからです
それだけだよな理由なんてｗ
927:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:52:04.64 ANphrPYk
>>925
そのまま返すよ。ｗｗ
意見言う
↓
間違ってるよとか矛盾してるよとか指摘する
↓
ろくに反論できない（反論できる知識もない）
仕舞いには、訴訟すれぞ～、判例だ～
↓
訴訟なら、どうぞ。
↓
お前らは、バカな乞食だ。
なにお前らｗ
928:名無しさんといっしょ
12/08/18 19:54:23.38 CZt1g3Oo
面白いな～
乞食には>>927に見えるんだなｗ
韓国人と竹島問題話してるようなもんだわ
いくら、証拠能力の高い資料出しても馬鹿には通用しない
929:名無しさんといっしょ
12/08/18 20:00:10.47 ANphrPYk
面白いな～
犬HKには >>925 に見えるんだなｗ
韓国人と竹島問題話してるようなもんだわ
いくら、証拠能力の高い資料出しても馬鹿には通用しない
どこまで行っても平行線、ムキになるバカ、ｗｗｗ
930:名無しさんといっしょ
12/08/18 20:02:48.35 rJWA3hX2
さてと意見を言っただけで馬鹿よばわりされた。けたくそ悪いんでテレビ
片付けて解約するか。そう言えばF1レースの地上波放送がなくなったんで
テレビいらなくなってしまった。さようならNHK。
931:名無しさんといっしょ
12/08/18 20:09:13.02 4z4DnnnX
>>916ちなみに、親は無くても子は育つぞ。
932:名無しさんといっしょ
12/08/18 20:14:06.83 CZt1g3Oo
言うと思ったよ
933:名無しさんといっしょ
12/08/18 20:15:36.76 CZt1g3Oo
乞食って意見を排除しているだけで
ほ ん っ と に
ろくに反論できないよな
934:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:04:08.16 ANphrPYk
犬HKって意見を排除しているだけで
ほ ん っ と に
ろくに反論できないよな
935:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:07:41.62 CZt1g3Oo
いつもオウム返ししかできない乞食がいたけど
こいつがそうなんだろうな
936:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:11:01.37 ANphrPYk
いつも判例しかできない受信料乞食がいたけど
こいつがそうなんだろうな
937:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:12:21.93 tEmaknIk
>>929
あげくのはてに、裁判に持ち込まれて勝てないのは韓国と「乞食」
938:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:17:01.53 ANphrPYk
あげくのはてに、負ける裁判をしないのが、韓国と「受信料乞食」ｗｗ
939:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:18:50.86 tEmaknIk
>>938
勝てる裁判してみたら、乞食さん。
940:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:20:01.22 ANphrPYk
１５００万件裁判してみたら、受信料乞食さん。
941:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:24:19.16 tEmaknIk
>>940
最後の砦はいつもここ。
数を頼みのゴキブリさん。
いくらゴキブリホイホイが効果的でも、1500万匹はとりきれないことは認めよう。これで満足？
942:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:27:03.66 iy5x4vFS
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
943:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:34:20.12 ANphrPYk
>>941
最後の砦はいつも裁判。
「脅し」が頼みのゴキブリさん。
いくらヤクザの脅しが効果的でも、1500万件はとりきれないことは認めたか？。これで満足？
944:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:37:34.94 ANphrPYk
バカには、鏡を見せるのが一番．．．ｗｗｗ
945:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:43:17.07 CZt1g3Oo
韓国のこと調べれば乞食の生態がちょっとわかるかもな
946:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:44:03.50 Wh51dUPx
>>941
スクランブル化すれば、1500万世帯から受信料を受け取れるよ。
ただし、NHKを見ない自由を認めることになるからね。
調査どおりNHKは、潰れるだろうね。
947:名無しさんといっしょ
12/08/18 21:54:36.91 NpvBwNE9
潰れろ 偏向放送局
948:名無しさんといっしょ
12/08/18 22:07:12.12 /t+uOmSG
詭弁虚言擁護論者が必死だが、>>941は酷いなｗ
契約者はｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲに捕まったｺﾞｷﾌﾞﾘということか？そう受け取られてもしかたがない！
これが関係者なら大問題!こういう感覚なんだな！これはｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化しかない！
949:名無しさんといっしょ
12/08/18 22:11:40.79 Wh51dUPx
>>947
そうだよね。
これが、国民の意思。
だから受信料の不公平を無視しても、放送法に固執するNHK。
まぁガンガレ工作員。
950:名無しさんといっしょ
12/08/18 22:17:44.88 BgNYKzwI
ID:CZt1g3Oo
おとなしかったのは一日ほどかｗｗ
なんでこいつは昔散々自分が言われてことをしゃべってるんだ？ｗ
いつもの脊髄反射レスで噛みついて、相手されてないのに反論できないとかもうねｗｗ
三歩で忘れるんだからたち悪いｗ
又定型文貼ってほしいのか？ｗｗｗｗｗｗ
951:名無しさんといっしょ
12/08/18 22:26:35.23 sq9Ea4IP
未契約で訴えられた都内の5世帯の裁判結果、どっかで見られますか？
952:名無しさんといっしょ
12/08/18 22:30:04.31 /t+uOmSG
>>950
ID:CZt1g3Oo の詭弁とｳｿと判例ｺﾋﾟﾍﾟ粘着錯誤誘導と恣意的法律拡大解釈は既に知れたところだから
誰にも影響させられないだろｗ 論破されると相手をｱﾎﾞﾝして逃げるとか定番ｗ
ｳｿも100回言えば真実になるという意気込みで粘着を続けるのだろうが、もはやｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化で精算するしかないｗ
953:名無しさんといっしょ
12/08/18 22:32:04.55 iy5x4vFS
創価死ね
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