12/03/12 19:33:25.78 Nlyhyoz+
>>906
増山さん追加とIWJ公式をURLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)に変更。
あと東電会見中継に東電公式入れる？
910:名無しさんといっしょ
12/03/12 22:47:42.33 +kcC8eoH
>>909
前って、記者映んないから入れなかったんだっけ。
東京電力記者会見(会見ライブ配信) ※東京電力公式
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
写真・映像ライブラリー[映像] （過去1週間の記者会見動画はこちらから）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
911:名無しさんといっしょ
12/03/12 23:26:58.70 +kcC8eoH
3/12
東電午前
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
東電午後
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
保安院 11:15
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
第１２回原子力安全委員会臨時会議 15時
ブリーフィング速記 URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
NHKQAなし。
東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会
記者会見（畑村委員長)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
横川(23:14) 先日の海外の専門家の会議でも指摘されたが
事故のメカニズム解明、科学的原因追究について
どこまでやりたいと考えているか。
912:名無しさんといっしょ
12/03/13 00:00:07.48 KIJ4bn8W
やっぱす畑村先生は独特だなあ。
シミュレーションは本当に起こったみたいに思えちゃうし
数字次第で正反対の結果が出ちゃってとっても危険。(意訳)
とか言って、あれ、シミュレーション否定かなとおもったら
でもやりたいです。うまくできたらいいなと思います。（意訳）
よこちんどんな顔してるか。見えないけど。
913:名無しさんといっしょ
12/03/13 00:44:56.19 BRv/y79n
3/12東電午前 UST 02:02 横川
横：外部電源の工事をやる事によって何がどう変わるか。
寺：先日所内電源の強化工事の関係を報告したが
これで昨年3/11以降大熊線4Lが止まってて本日受電を開始で１年ぶりに運開する。
電源は双葉線の1L2L、大熊線2L3L4Lという形で電源が強化をする。
これで3/19に東電原子力線、大熊線3Lが南側の開閉所からの受電という形になる。
非常用DGを3/29に復旧する。
したがって強化になるがこれで最終的には今年８月末を目途に新福島変電所側の工事で
大熊線3L4L、双葉線1L2Lを独立して送電する事が可能になって外部電源の信頼性がより向上が図れる。
914:名無しさんといっしょ
12/03/13 00:47:38.67 BRv/y79n
3/12東電午後 UST 01:25:55 岡本２回目
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp) 資料
岡：１号機の件、MAAPの解析について
ICの操作状況で東電のこれまでの報告書では９時半の段階でしたっけ、
以降は開けて再び蒸気が出だしたという話があったがこの解析では全く反映されてないようだが。
松：ICは運転してないという仮定で解析をしてる。
パワポの方は運転を期待してないという解析だが、
厚い方（資料）の本文には運転を仮定した場合と仮定しなかった場合の２つのケースを評価してて
頁で言うと本文の19pと文章で言うと7pまる３で「非常用復水機の動作状況に対する見解」で述べてるが
ICに関しては動作を仮定しないというケースで流してるが
動作したと仮定しても結論は大きく変わらず炉心損傷は起こったという事になる。
2-10、19pのグラフがICの仮定運転の所を確認してるが
原子炉の水位の低下が若干遅くなる程度で損傷は3/12に起こる。
岡：仮定すると3/12のいつ？
松：時刻は確認。
岡：大差ないってどれ位差がある？
松：直接比較できるのが12pの図2-1の１号機原子炉水位の変化と19pの１号機の図2-14の原子炉水位の変化だが
いわゆるBAF、有効炉心長に到達する時刻がICなしだと19:40、ありだと19:50という程度の差。
岡：BAFの到達時間は19:50でもICを動作させたのは21時半だったと思うがそれについては。
松：21時半より後ろで起動したとしてもほとんど効果がなかったと見てる。
岡：最終的な結論は動いてないという仮定を取ってるという事。
松：はい。
915:名無しさんといっしょ
12/03/13 00:48:01.52 KIJ4bn8W
3/12 保安院 >>911
岡田(12:37) 3月末で保安院が終わるということになった場合の意見聴取会の扱い。
すでに予定されているものや継続が決まっているもの等あれば。
森山：保安院としては年度内に可能な限りまとめるべきことはまとめる。
ストレステストのように継続するものもあるので引き継いでいかざるをえないが
具体的に粘土後のことは考えていない。年度内にまとめることをまとめ
引き継ぐべきことは引き継ぐと言うことで最大限努力をしている。(以上)
916:名無しさんといっしょ
12/03/13 01:42:06.69 BRv/y79n
すいませんこれから岡本１回目４連投します。
空いてる席あるのに岡本さんも花田さんも何で朝日と相席してるんだろう。
917:名無しさんといっしょ
12/03/13 01:42:23.22 BRv/y79n
3/12東電午後 UST 01:06:41 岡本
岡：MAAPの解析について
１、２号の件、１号は計装系あるいは主蒸気配管フランジからの気相漏洩があると仮定して解析結果をやってるが
実際にこれはあっと言えるか。
２号機、サプチェンが浸水によって冷やされてるとなってるが１、３号機については同じような条件はないか。
松：１号機の質問
解析上被覆管の温度が727度、炉内のガス気相部の温度が450度になるという事が前提としてある。
損傷燃料なのでそういう温度に達しただろうと合理的に推定してるが
そういった事が実際に起こりうるとこういったフランジの継ぎ手といったような所は耐熱温度があるので
そこで配管破断といった事がなくても気体が漏れうると見てる。
その量を今回727度1000Kのところで0.00014平米という形で、
あるいは主蒸気逃し安全弁の所は0.00136平米という形で与えると比較的模擬ができると考えた。
実際起こったかは最終的には格納容器の中のこういった所が直視できれば良いが
現実にはこういった解析の結果を組み合わせると
温度がこれくらい上がったとすれば起こりえただろうと見てるで今の状況だとありうると思ってる。
圧力抑制室の水没の件
１、３号とも同様な事態はあっただろうと思ってるが
測定データが１、３号は直接取られてないのでそういったところまでは現在としては不明。
２号機は少しデータ等あったので圧力抑制室の外側に水没してる事を仮定した方が合理的と考えてる。
（続く）
918:名無しさんといっしょ
12/03/13 01:42:44.11 BRv/y79n
3/12東電午後岡本続き
岡：今の水没、確か２号機はRCICの所の作動状況を運転員か作業員が確認してるが
それも原子炉建屋の地下同じ高さにあると思うが
RCICは水没しなくてサプレッションチェンバーだけ水没してるという仮定か。
気相漏洩についても２、３号機は反映してないのはどうしてか。
松：実際に見に行ったのは記憶が定かではないが３号機は見に行ったと思ってる。
事故報告書の記載を確認するが２号機で現場見に行ったかは確認。
１号機の温度
繰り返しになるが温度が上がったのは確かだろうと見てるので450度727度を超えたとすれば
フランジ、継ぎ手等から漏れ出る事はありうると見てる。
実験、あるいは現場確認ができてないので推定の領域だがほぼ出てると見てる。
１、３号の格納容器の冷えるかどうか
１号機の方、9pに格納容器の圧力のサプチェン圧力が緑の丸でプロットしてるが
早い段階で炉心が損傷した事もあり圧力抑制室の圧力が低い所で0.5、高い所で0.8MPa近くまで上昇してるので
この間トーラス室が浸水したかはこのパラメータ上は確認できていない。
入っていてこの程度か入ってなかったらもっと高かったまでははっきりした事は分かってない。
３号機の格納容器の圧力は27pにあるがこちらもこういった挙動が確認されてるがこの圧力の挙動から見ると
トーラス室圧力抑制室の外側が浸水した所まで実機の測定値からは確認できてない。
岡：つまり２、３号機も同じく450度727度超えたと見られないという事？
松：温度が？
岡：そうですね、気相の漏洩は２、３号についてはないという事か。
松：温度は超えたと思うがまだその状況まで仮定しなくても解析の状況としてはあう。
特に２、３号機はRCICとかHPCIが停止してSR弁が開の状況で維持できてると圧力としては下がりっぱなしなので
こういった漏洩の有無はパラメータ上は見えてこない状況になる。
（続く）
919:名無しさんといっしょ
12/03/13 01:42:59.59 BRv/y79n
3/12東電午後岡本続き
岡：結果実測値に合うように都合よくそういう条件を入れてるだけにしか見えないが。
松：同じように温度が上がって圧力の上昇や漏洩が同じく２、３号でもあったと思うが
その辺に関してはパラメータ上は見えてこない領域になる。
圧力としては他の、圧力容器そのものが損傷していて
そういった仮定を置かなくても下がりきってるから必要な所に対して模擬をしたというような状況。
岡：２、３号機の圧力容器は損傷ないという結果だが結局結果的にあるという話で
それの理由の根拠と５月の解析ではこの辺りの結果はどうだったか。
松：５月の解析結果は資料の添付13が5/23に公表したデータでこの部分では２号機の解析結果は２つある。
13-15pと13-23p、これは水位が高めに指示された場合と元々見れなかった場合の２種類のケースだし
３号機は13-29pと13-38pにこちらも水位が高いケースと低いケース両方ある。
実際には１号機で原子炉水位がなかったと分かってるので２、３号とも水位が低いケースだと思ってるが
13-23p、13-38pを見ると以前の結果は圧力容器は損傷してるという結果になってる。
今回のケースでは損傷してないが依然として圧力容器は損傷してると思ってる。
11/30にワークショップで公表してる１～３号機の炉心損傷状況の推定についてというところでは
MAAPの解析以外でも圧力容器や格納容器の温度の状況、
格納容器ガスサンプリングの結果等他のパラメータの観測結果もふまえると
やはり圧力容器は損傷していて一部燃料が格納容器側に落下してるだろうという見解については
今回の結果は損傷してないという結論だが依然として私どもは損傷してると見てる。
岡：２号機のサプチャンだけが水に浸かって冷やされるという結果になってる根拠は。
松：はい？２号機だけ？
（続く）
920:名無しさんといっしょ
12/03/13 01:43:15.35 BRv/y79n
3/12東電午後岡本最後
岡：サプチェンがトーラス室が水に浸かって冷やされてるという解析してるがどういったところから推測できるか。
松：１つは写真で示すとおり同型機の４号機で原子炉建屋地下１階に入れてるがそこで見た結果
今回滞留水で少し濃い水だが海水と思われる水が溜まってたと分かってるので
同様に２号機も圧力抑制室が浸水してただろうという事はあると思ってる。
また構造的にもタービン建屋と原子炉建屋間にはトレンチや配管の穴があるので
タービン建屋に浸水した海水が時間を置いて原子炉建屋に入ってくる可能性はあると思ってる。
岡：２号機のサプチェンの圧力が一時真空になってるがその後ダウンスケールで測れなくなってるが
その辺りがこれの影響という事で関係あるか。
松：いえ、２号機の格納容器の圧力の変化は資料で言うと18pに格納容器の圧力のグラフがある。
ほとんど格納容器のD/W側が黄色、緑側がサプチェンの圧力を示してるが
15日０時ちょっと前からこの２つの圧力計の挙動が変わってる。
実際には黄色いD/W側の方が解析にあうが実際には漏洩に伴い徐々に上昇してきてるだろうと見てる。
サプチャン側の緑の丸は０時より少し前から逆に下がり始めてるので
何らかの原因で圧力抑制室の圧力計が故障してると見てる。
最終的には15日午前6:10頃だと思うが指示としては急にダウンスケールしたという事で
４号機側の爆発の音と勘違いしたが２号機の圧力抑制室で何か破壊されたと誤解したところになる。
圧力抑制室の圧力に関しては15日の０時ちょっと前より計器そのものが異常だったと見てる。
921:名無しさんといっしょ
12/03/13 02:21:38.59 KIJ4bn8W
>>917-920 乙です
岡本さんはNスペのシミュレーションの担当だったな。
東電のシミュはIC有無であんまり差が出ないんだね。
どこで差が出たか気になるだろうなー
922:名無しさんといっしょ
12/03/13 02:54:41.85 KIJ4bn8W
てんぷら案作ってみた。↓長いから別テキストにして外に置いた。
どうだべ。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
1. 前スレ
2. 過去スレ
3. 記者と解説委員
4. NHK公式URL類
5. 会見URL類
6. 会見ズと石川さんとお友達経緯
7. 好評発売中
8. お約束
変更点
・過去スレが入りきらないからわけた
・記者と解説委員の原発とニュースをくっつけた
のりかとかは残したままになってます
・花田英尋、安井俊樹、増山智 追加
・読みに増山さん追加。さとる分かりにくいと思ったので。
・会見ズは分離して後に移して、「お友達」の経緯と結合し
石川さんと一緒に会見の思い出類でまとめた
安井さんを漢字に。花田さんの下の名前を削除。
・Nスペ、クロ現、追跡（※番組名変更)、あすにぽ、エコチャンを
かぶんブログの下の一連に追加。NHK公式でまとめた。
・立ち寄り先に東電公式を追加
・iwj.co.jp に変更。ch2を追加。
・著書3冊。福一、核求、日本一
923:名無しさんといっしょ
12/03/13 03:03:41.86 KIJ4bn8W
こんな時間ですが掘り出し山崎
JAXA サテカフェ VOl.15 地球の大ピンチ！温暖化 (2009.1.23)
▼NHK報道局科学文化部 山崎記者にインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.satnavi.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.satnavi.jaxa.jp)
924:名無しさんといっしょ
12/03/13 03:19:21.00 KIJ4bn8W
>>922
文字化けてる人ごめんなさいぬ。
明日別のコードで上げる
925:922
12/03/13 09:41:16.14 jKLQ4tqH
>>922 専ブラによっては化けるのでhtmlにしました。見れるかな。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
926:名無しさんといっしょ
12/03/13 10:42:46.24 hXcEWtFg
>>923
妙なタメ口が笑えますね(*^。^*)
927:名無しさんといっしょ
12/03/13 12:45:43.37 MFmkiE0c
>>923
「何とかなる！」
むしろ後輩に言いそう
928:名無しさんといっしょ
12/03/13 13:38:51.66 uSK9eOSB
>>925
自分は問題ないと思うけど
あ、でも人物紹介は読み方と分けてある必要はないかも
■記者と解説委員
水野倫之(みずの のりゆき)解説委員、山崎淑行(やまさき よしゆき)・・・・・・
みたいな感じで
微々たるものだけど字数の節約にもなるし
929:名無しさんといっしょ
12/03/13 17:31:51.16 FtgtreJv
>>925
乙です。
いいと思います。