14/02/27 22:23:13.14 DEjLH4Fc
スイスは企業優遇な制度のなかで、経済は順調なんだけど
安い労働力を使えるエリート層と移民に賃金押し下げられた労働層が対立して
経営陣の報酬を制限する法案が出てくるほど問題化してる
だからこれは移民排除じゃなくて、労働層のアピールとしてみるべき
だからこそ、記者は意外だとも感じてる
51:七つの海の名無しさん
14/02/27 22:27:42.88 VyjpYk5m
左翼の人たちの言う通りに!日本もスイスを見習いましょう!!
52:七つの海の名無しさん
14/02/27 22:30:10.46 8ZXQ9f3S
>>42
東欧でも大体国は決まってて、難民で入ってきた旧ユーゴ系特にアルバニア系とかEU加盟で押し寄せてきたルーマニアやブルガリアとか貧しくてジプシーだらけの国が多いんだよな。東欧で連想するロシアとかポーランドはさほどでもない
特にアルバニア系は蛇蝎の如くに嫌われてる。ユーゴ紛争で助けてやった恩を、暴力団作って暴れ回るなどの仇で返したからだ
>>47
スイスでは国籍によって銃所持が認められないケースがある。国内に火種を抱えている国だと思うが、欧州一銃所持が自由なスイスで買って本国に流してたんだろな
外国人はそもそも兵役にはつかないから自動小銃も配られないし、スイスは帰化が世界一厳しい国の一つなので自動小銃欲しさに帰化を目指すというのは動機としては弱い。密売人から買った方が早い
53:七つの海の名無しさん
14/02/27 22:40:36.06 7kWcP/I2
悪貨は良貨を駆逐するごとく
民度の低い連中が大量になだれ込めば
国がもたなくなるのは世界中どこも同じ
日本も実はこんなんです!
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
54:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:05:01.53 nTvvDvPK
>>1
>ノルウェーをはじめEUに加盟していない国も、シェンゲン協定からの脱退を検討していることを示唆している。
日本の左巻き・リベラルの皆さん。みなさんの大好きな北欧が大変なことになってますよw
北欧は実はネトウヨだったんじゃないですか?w
55:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:11:30.89 CIC3cU1M
>移民を嫌うスイス人の感情は、いささか不可解だ。
>スイスに住む人の4分の1が外国生まれで失業率は4%とヨーロッパで最も低く、経済は非常に好調だからだ。
不可解でも何でもなく、
単に「働かない移民は来るな」「俺らの仕事を奪うよそ者はもういらね」ってだけだろ?
よくある話じゃん
なんで自分達が頑張って開拓した場所に、他所から来る楽したい新人を入れなきゃいけない?
56:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:12:14.26 qUuylzY3
>>50
当然ながらジュネーブやバーゼルは移民賛成で
国境から遠いカントンほど移民反対だったぞ
57:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:17:50.17 k4l6rG8e
「スイスで極右ナショナリストが増えてる」
58:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:22:16.99 n2N/VQA5
腐ったミカンはサッサと捨てるべし。
59:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:28:31.25 p2eOb78j
外来種が来れば、滅びる。魚とおなじ
60:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:29:27.37 k4l6rG8e
こいつらが嫌うってことは相当ひどい状況なんじゃねえのか?
61:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:31:16.90 7AOUSbY/
国境なかったら平準化するんだから
良い所程閉ざそうとするだろ。
自分の出自なんか関係無い。
62:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:32:37.07 k4l6rG8e
スイスチーズのようであってはいけないw
63:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:37:39.57 qUuylzY3
>>60
スイスや北欧は本質的に田舎なんで
「他人はなにをする人ぞ」なんてメトロな志向は持ってない
「客人は丁重にもてなすが、定住するならムラの掟にしたがえ」という風潮が強い
64:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:48:30.66 FQF+x2BD
外国籍の居住者から税とは別勘定でしっかり国防協力費を徴収してるのも見習うべきだな
65:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:55:11.03 bRGKa1CX
>>63
個人ではそういう気質を持ってても、スウェーデンみたいに売国サヨク議員が移民を推奨して、
現状とんでもない状況になってるよ。メディアも押さえられて日本みたいな感じ。
66:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:55:45.06 evh4YAal
>>63
移民する人数が多い民族ほど行った先に溶け込まず、
自分たちだけのコミュニティ作ろうとするからな。
67:七つの海の名無しさん
14/02/27 23:58:20.33 8ZXQ9f3S
>>63
スイスは頑固で有名だしな
>>66
とくにムスリムは宗教がらみで溶け込まず、酷いやつは現地の法律よりイスラム法を優先するからな
68:七つの海の名無しさん
14/02/28 00:56:06.93 QNF/Tbmv
確かミナレット(モスクの尖塔で象徴)の建設禁止ってのも国民投票で
可決したんだったな。
スイスへの移民のイスラム教組織が宗教的に保守的で、自由主義と対立して
軋轢を生んでいるようだ。
わざとイスラム教で伝統的な象徴を禁止して崩してやることで移民のイスラム教
組織自体の革新と自由主義への同化を促すって志向なんかね。
先鋭化しかねない諸刃の剣にも思えるけど。
69:七つの海の名無しさん
14/02/28 01:03:40.88 6yj9imWI
ウクライナ死んだな
70:七つの海の名無しさん
14/02/28 01:19:14.65 Z+9W5Bzu
>>68
観光で稼いでるスイスにミナレットみたいなものをポンポン建てられちゃかなわないってのもある。イスラム国みたいになったスイスに誰が観光しにくるのかっての
スイスは景観についてうるさくて、窓の外に花を飾っとかないといけないとか色々ルールがある
そもそもイスラムのルールや習慣
(棄教は死刑、親がムスリムなら子も強制的にムスリム、強姦は被害者が悪い(既婚なら被害者が死刑)、父親が娘の結婚相手を選び女性は9歳から性交ありの結婚(日本では13歳以下の女性と性交したら合意の有無等を問わず問答無用で強姦罪が成立する)ができる、など)
自体、自由で民主的な社会にそぐわないものが多すぎる
他の過激思想などと同様、自由で民主的な基本秩序の破壊を目論んだら徹底して叩き出す必要がある。宗教だからと言って甘やかすととんでもないことになる
ムスリムが増えた地域ではイスラム法の適用を求めたりしているそうだが、そんなのは戦争をしてでも阻止しなければならない
きゃつらは甘い顔をしてたらどこまでもつけあがる
ムスリムはイスラムのルール等を守り通したいのなら、自分の国でやればいいということだ
スイスは某超大国のように、自由主義と民主主義を押し付けに行ったりしてないんだから、ムスリムも押し付けに行くべきではない
71:七つの海の名無しさん
14/02/28 01:29:07.33 anDjljMW
第二次世界大戦の前と同じ事が次々に起こってるよな
昔のこと勉強してる奴らほど、昔のこと繰り返したがる
72:七つの海の名無しさん
14/02/28 02:13:37.01 u84/vY1M
バスに乗り遅れるな
73:七つの海の名無しさん
14/02/28 04:13:10.67 ZGAAo+XK
儒教なんて赤ん坊のオムツ
いつまでつけてるんだってことよ
74:七つの海の名無しさん
14/02/28 04:33:48.99 C636mO7z
元々住んでる先住民達が作り上げた「快適に暮らすルール」から
逸脱したり破壊したりする者が歓迎されるわけないだろ
自分達には自分達のルールがあると言うならそのルールが適応される
自分の祖国に帰れ祖国から出るなとなるのは当たり前
スイスはかつては出稼ぎ労働者の国だから
なおさら「出稼ぎ労働者のあるべき姿」に厳しいんじゃないの
出稼ぎ先の国民に嫌われたり信用を落とすようなマネする輩は嫌いだろうよ
75:七つの海の名無しさん
14/02/28 04:47:52.97 E6vBPHiz
先進国から左派が出張って後進国の底上げをするのが本来あるべき平均化で
それをするのが尊敬できる正しい左派だろうに。
自分は出て行かないくせに偽善で呼び寄せるからおかしくなる。
76:七つの海の名無しさん
14/02/28 04:57:51.01 kKdUyS6G
記事書いたやつもわかってるくせにイスラム勢力のことかかないから
キチガイだわ、そんなに知られてないことでもないのに。バカへの一押しか?
77:七つの海の名無しさん
14/02/28 06:35:09.58 uS2lok5K
野球部がサッカーコートに勝手にベース置いて野球始めるようなもんで
そりゃサッカー部は怒るでしょって話
勝手に来て勝手に自分ルール押しつけんじゃねえよ
78:七つの海の名無しさん
14/02/28 09:14:32.54 6Kl86VcP
>>75
トルコのような地震国にまで原発を売り込むのが正しい左派というわけか(笑)
79:七つの海の名無しさん
14/02/28 09:30:21.45 KNb01RHE
以前は外国人が金を持ち込んでくれていたのが
最近は好調な経済を求めて貧乏人が入り込んでくることになってたのか
そりゃ嫌がるわな
80:七つの海の名無しさん
14/02/28 10:04:53.12 Gug3clqb
【遊技/政治】パチンコ、「上場」という悲願--自民党内に“パチンコ法制化”狙う新たな議連
スレリンク(newsplus板)l50
自民党に抗議よろ
↓自民党の3バカトリオw
保岡興治 氏(元法務大臣)会長
野田毅 氏(元国家公安委員長)、
高村正彦 氏(自民党副総裁/元法務大臣)
81:七つの海の名無しさん
14/02/28 10:05:17.89 NDCjBAbG
ヨーロッパ、EUのやつらはちょっとでも気に入らない事があると
すぐにデモ、仕事もせずに延々座り込み→暴動
アフリカや中東と同じだろ
82:七つの海の名無しさん
14/02/28 23:41:23.41 D1RZquSK
日本もへんなのにばんばん国籍与えてしまってるからな
そのうち、生粋の日本人まで煽りをくらっちまうぞ
83:七つの海の名無しさん
14/03/01 01:19:32.29 82OM5elY
>>82
スイスは国籍のバーゲンセールやらないよ
世界で一番帰化が難しい国の一つ
日本もかなり厳しめだが、中韓人にはバーゲンしてるみたいだな
84:七つの海の名無しさん
14/03/01 01:28:20.31 tyl5GoOv
国際移住機関 ( IOM ) の年間報告によると、スイスの人口で移民の占める割合はヨーロッパで3番目に多い。
2008-12-03 09:05
URLリンク(www.swissinfo.ch)
> スイスに住む移民は160万人で、全人口の22.9%に当たる。
> ヨーロッパで移民の占める割合がスイスより多いのは、ルクセンブルク ( 37.3% ) とリヒテンシュタイン公国 ( 33.5% ) のみだ。
>>83
毎度なんでそんな嘘付くのか判らん。
85:七つの海の名無しさん
14/03/01 02:10:34.80 82OM5elY
>>84
移民=スイス市民じゃないこともわからないのなら黙ってれば?
86:七つの海の名無しさん
14/03/01 02:51:39.32 9+rXHLgA
せめてスイス国民て言えよw
87:七つの海の名無しさん
14/03/01 03:42:40.38 82OM5elY
>>86
国民でもいいけど、スイスの場合帰化はスイス連邦の他に自治体と州の許可が必要だから、その地域の市民になること、仲間になることが求められるんだよね。
その自治体に市民と認められて初めてスイスの国籍というものを取得できる。
日本では国があって次に県があって、最後にやっと自治体がある。スイスの場合は逆で、まず自治体があって次に州があって最後に連邦(=国)がある。
だから市民の方があってると思った。
88:七つの海の名無しさん
14/03/01 09:24:19.90 i3sUj1fm
ここで言う「移民」ってのは永住する事を目的とした話でねーのか。
仮にそうだとしてスイスでは市民認定されていない身分制度があるってのか。
89:七つの海の名無しさん
14/03/01 17:06:16.46 82OM5elY
>>88
普通、永住権と市民権は別じゃないの(笑)
もしかして在日韓国人に参政権をとか言っちゃう人?
外国人は何年住もうが外国人。
スイスみたいな小さな国で帰化を認めてたら、あっという間に乗っ取られ。
90:七つの海の名無しさん
14/03/01 17:44:00.16 GDI/aAjc
どっちかってーと、最近EUが理想主義を振りかざして威圧的になっている方が不安だ。
金融危機を経験してもう少し謙虚になるかと思ったら、むしろ逆だ。
昔の方がまだ理想を口説くための努力をしていた。
日本みたいなお人好し集団じゃないから、あのくらいの物言いは普通なのかもしれないけど、
英国はともかく、スイス相手にあの態度じゃ反発されるのは当たり前。
91:38
14/03/02 10:38:10.45 qRAS+nrn
俺の検索能力が足りなかった
スレチで汚しちゃってすまんかった
ロイターの13年10月4日の記事
URLリンク(www.reuters.com)
より、スイスのベーシックインカムについての国民投票は、、
>The timing of the vote has yet to be announced, pending official guidance from the government
ってことで、黙って待ってるしかないな
一説に、
URLリンク(vimeo.com)
>スイスでは、無条件ベーシックインカムの導入をめぐる国民投票がおよそ2年後に実施されます
ってあるけど、これもたぶん何か違うんだろう(2週間前)
92:七つの海の名無しさん
14/03/02 10:56:04.15 qRAS+nrn
>>81
EUのは国民・市民の権利意識が高いんだろうね
お上には逆らえない日本、政治家まで操り人形になってる日本、
投票率がぜんぜん上がらない日本からすると、
それ自体は悪いことじゃないと思う
>>1
>ただし今のところ、その可能性はかなり低そうだ。
ってのは、国民投票の結果が政策に反映しない、ってことか?
まあ、なんらかの出入国管理規制はやるんだろうけど
93:七つの海の名無しさん
14/03/02 11:39:42.64 5TFr8XVy
スイスが羨ましい
94:七つの海の名無しさん
14/03/02 13:49:45.83 Z8noBQBH
>>92
>>1の「かなり低そうだ」は、EUが自らシェンゲン協定をやめる可能性を指すから、今の場合はあまり関係ない。
この国民投票は、形式的には「連邦憲法の一部改正」で、大枠だけ決めて具体策はこれから。
それに交渉相手のいる話だから、スイスだけでどうこう出来る問題でもない。
3年程度をめどに、とか言ってたと思うけど、移民以外の条約に波及する可能性もある。
ただ、クロアチアのEU加盟に伴う新規条約の手続きがこれで止まってしまった。
EU加盟国間で差が出る状態になるから、EU側から見ても、いつまでも放置しておくわけにはいかない。
95:七つの海の名無しさん
14/03/02 13:56:15.13 m3UgS1he
>>84
移民の意味、わかってんの?
96:七つの海の名無しさん
14/03/02 14:07:17.11 Ak46goa/
これ、韓国朝鮮人が原因だろ。
97:アメリカは対立厨
14/03/02 14:25:01.52 Nw+eGZsA
スイスには失望したって国連コメントはよ
98:七つの海の名無しさん
14/03/02 15:49:10.39 C0Qe6yRK
>>97
アメリカはノーコメントと言うか興味なし
EUは自分のところの話だから大騒ぎ
99:七つの海の名無しさん
14/03/02 16:31:55.53 hW1Z5K5d
むしろウクライナ問題等で派手にやらかすEU見てスイスがドン引きしてるだろ。
理想とか云々語ってるけど、よそ様の政権を転覆させちゃうやつらだってんだから。
ナチスドイツに包囲された時のスイスみたいに、今もまた攻められないように友好的にやるとは思うけど、内心は物凄い警戒してると思うよ。
スイスだっていつ難癖つけられるかわかったもんじゃないって
100:七つの海の名無しさん
14/03/03 21:38:36.41 OP4qXvJ+
>>94
>EUが自らシェンゲン協定をやめる可能性
ああ、なるほどね
っていうか、よく読んでなかったわ
注意してくれてありがと