13/12/02 14:41:23.75 yK4pK+7K
>>48
> 日本も原発事故の結果、電気料金は1割程度値上げになったと思うが、
> 12万世帯も電気を止められてない。
現在の電気料金は、原発が再稼働することを前提に、価格が設定されている。
簡単に言えば税金で電気代を補填しているだけの話。
当然だが原発を全廃すれば電気料金が上乗せされ、さらに廃炉の費用が上乗せされることになる。
ドイツで電気代を止められたって話は参考程度と考えた方が吉。
51:七つの海の名無しさん
13/12/02 14:43:04.79 NZFNAmjb
やっと週刊誌もドイツ幻想からさめたのか
日本以上にお花畑とエコ基地が多いんだよ
脱原発は石炭利権にエコ基地が騙されたからだろ
52:七つの海の名無しさん
13/12/02 14:44:31.55 331h2wa3
ドイツの月1000円位の負担なら、日本の原発負担よりかなり安い！日本は原発で破綻やな
53:七つの海の名無しさん
13/12/02 14:51:37.42 yK4pK+7K
>>52
> ドイツの月1000円位の負担なら、日本の原発負担よりかなり安い！日本は原発で破綻やな
URLﾘﾝｸ(www.jgnn.net)
ドイツの電気代は2000年と比較して、2倍近くの値上がりになっている。
恐ろしいのは、これからも上がっていくことが、予測されていることだね。
何を言っても構わないが、ミスリードは良くないと思う。
54:七つの海の名無しさん
13/12/02 14:52:56.01 331h2wa3
東電に出した4兆円は電気代に上乗せされて国民に請求される。今後はこれの何倍もかかりそう。4兆円だけで原発20基分の太陽光発電施設が作れるが、日本全部が同じ天気ということはないから稼働は5割位とみたら既に10基分はできたはず。
55:七つの海の名無しさん
13/12/02 14:55:57.60 EGmkA0FG
ドイツは幸いにもＥＵという生活圏を得たのだから，製造業のようなエネルギーを喰う産業は南欧にでも移転して現地人を労働者として雇ってやればいい。
ドイツ国内の労働者はそっちに移住して，頭脳労働者だけが残り，資本の大元さえ握っていればいいとう感じゃないのか？
ＥＵという名のドイツ帝国だよな。
56:七つの海の名無しさん
13/12/02 14:56:24.01 WhYz07Zc
もんじゅ以外は動かしていいよ
57:七つの海の名無しさん
13/12/02 14:57:18.39 331h2wa3
53はいろんなとこに太陽光発電の批判で参上する変な馬鹿
58:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:04:16.92 iiIA5YKv
かっこいい事言ってるけど原子力発電の電力をフランスから買うのを
止めるなら評価する。
リスクは他国ではあまりにも勝手すぎ
59:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:10:14.51 yK4pK+7K
>>54
> 日本全部が同じ天気ということはないから稼働は5割位
数字は可能な限り正確に！
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
『通常の太陽光発電システムでは発電効率が12％程度で、1.5MWの場合には年間の発電量は160万kWh前後になる』
発電効率は12%程度と、メーカーが正直に言っています。
60:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:14:25.57 wrUziM0/
>>53は間違って無いよ
金足りなくて再生エネルギー利用発電所作ったは良いが送電線引けないっていう間抜けな事態になってるしな
(発電はしてるが送電出来て無い)
追い撃ちかけるようにグリーンピースが「森壊すな！送電線地下に埋めろ」とか馬鹿な事言いだして
どう仕様も無い事になっとる(4倍～10倍のコストうｐ)
お蔭で開発遅れまくって再生エネルギー系会社で倒産＆リストララッシュ
61:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:19:55.51 0IuzkI++
>>58
いや、リスクを他所に任せる点は評価するべきところ
国の政策とはそうあるべき話
今時点で苦戦してるとかは問題だが、
格好良いとかは別にどうでもいいし、拘るところでは全くない
62:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:20:18.76 jHqqjwfP
ドイツ人は相変わらず、一斉に同じ方を向く民族のように思われる。。
ナチス統治下の失敗を忘れてしまったようだ。
脱原発に失敗したら、今度は原発を礼賛するに違いない。
63:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:20:25.60 SaB7mV5p
>>39
石炭火力にすればCO2排出と引き換えに脱原発はできる
ドイツの場合は再生可能エネルギーを無理矢理入れてるから。
64:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:23:47.47 SaB7mV5p
>>60
ドイツの場合は送電線とか予備発電所のコストがまだ隠されてる状態でこれだからねえ。
日本の場合は電力輸入をもって予備発電所に代えることができないので
割とダイレクトに響いてくることになる。
65:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:29:00.53 SaB7mV5p
>>54
＞ 日本全部が同じ天気ということはないから
日本中全部が雨という日は1年に30日くらいある
URLﾘﾝｸ(az416740.vo.msecnd.net)
66:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:30:34.23 331h2wa3
太陽光発電施設は一ヶ所にかたまってるのか？日本各地方だろ？太陽光発電は昼しかできないだろ？そしたら稼働率昼だけでも24%の2倍位はいくだろうが。だいたいお前はいつもそんな数字並べ立てて世の中動かしてると思っているのが馬鹿。
67:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:32:06.44 yK4pK+7K
>>61
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
リスクは可能な限り、ヘッジするのが基本だが、他に任せることとは全く違う。
68:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:33:37.27 yK4pK+7K
>>66
> だいたいお前はいつもそんな数字並べ立てて世の中動かしてると思っているのが馬鹿。
何を言っているか意味不明です。
69:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:36:01.49 wrUziM0/
あと地熱みたいにある程度安定して発電できるのは良いけど
風力や太陽光なんかは蓄電設備が必要
小規模ならどうにでもなるけど規模が大きくなると現状では捨てる電力の方が多くなる
別の問題が出てくるのは島国の痛い所
70:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:37:47.26 SaB7mV5p
2010年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2012年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
71:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:37:57.41 DEzgHPp1
フランスから自由に電力輸入出来てこのありさま
72:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:39:03.74 SaB7mV5p
>>66
>>70に貼って置いたけど
特に梅雨の時期なんかは日本全国が一斉に曇るのはザラ。
日本中に分散してても全部出力が10%以下の状態が1週間ほど続くとか普通。
73:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:39:25.98 rgq/uGEF
ドイツはこれで輸出競争力が低下するのは確実だからな～
同じ輸出競合国を 同じ土俵 に上げようと今必死なんだね。
74:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:41:24.18 0IuzkI++
>>67
当然国家間の関係も見込んだ上でリスクは見積もるだろ
当たり前すぎる話
ついでに、お前が出してきた話に乗っかって言わせてもらうが、
たまに親ロのアホが主張するロシアの資源開発に
日本が積極的に関わろうとする話は不味い。それはリスクとなる
ロシアの如く勝手な国はあてにならない
75:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:43:40.00 wrUziM0/
>>66
それ実現するにはスマートグリッドが必要不可欠
ただ大きな問題が2つ
・東西の周波数合わせ(しゃれにならん金が掛る)
・大型蓄電器の開発(今の所技術的に不可能)
76:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:45:03.91 SDLNdAIJ
ドイツ人自ら投票で選んだこと。月10万円程度電気代は覚悟で投票したハズだ。
77:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:53:06.25 SaB7mV5p
>>76
>>53を見ろよ
年5万が年10万になったところだ
78:七つの海の名無しさん
13/12/02 15:53:35.96 kKWR1k11
お馬鹿なメンケル、サッカー観戦でもしてなさい。
79:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:16:07.22 jns1QA1Y
発電に燃料使う事が悪なら、さっさと地熱やれ。
選択の余地は殆ど無い。
80:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:21:30.87 VKy1Alvn
自然エネルギーが一番なんや、わかったか53！お前の原発からの原ナマを減らされても認めろ！
81:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:27:47.43 VKy1Alvn
風力、地熱、太陽光、波力自然エネルギーからの頂きものだけでなんとかしないと、凄い自然災害、温暖化による食糧不足大変になるぞ。
82:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:33:26.49 adkhVeIf
インドなどの後進国が何で原発作ってるのか考えて物申せよ
83:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:38:47.60 yK4pK+7K
>>74
話は正しいので、ロシアはその他大勢で考えましょう。
それではアラブ諸国は？ブルネイは？東南アジアは？分散することが大切です。
翻って電力も同じで、一つだけに頼るのは危険です。
火力、水力、原子力、その他、組み合わせて考えましょう。
84:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:39:14.84 EYJeKN9C
水素に期待
85:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:40:47.72 yK4pK+7K
>>80
別に難しく考える必要はありません。
自ら実行したら如何でしょうか？
86:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:41:21.69 yK4pK+7K
>>84
水素を作るためには、大量の電気が必要です。
87:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:46:13.50 hUxvQ9Uz
ざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キレイ事、言ってるからだろ
88:七つの海の名無しさん
13/12/02 16:48:05.50 mCvsf5Oy
原発のフランスから買ってこれだからな
やっぱ原発は必要
89:七つの海の名無しさん
13/12/02 17:09:06.50 GbTUjQDl
>>41
福島沖には原油の採掘用のプラットホームまであったな
今は解体したみたいだけど
あの辺は実験場みたいなもんなんだろ
東芝が出資して太陽光発電とハウス栽培からめた施設もあるし
90:七つの海の名無しさん
13/12/02 17:20:48.86 jGsyiEBf
強姦 良かったねえ
ぼくは 親の力でうやむやにしたんだねえ
姦動した ！！
原発即ゼロっ ！！
らぶみー てんだー♪
91:七つの海の名無しさん
13/12/02 17:38:46.87 Iq/UuI/k
日本はまぁ、クズで穀潰しで蛭で能無しでロクデナシ雑魚な温泉ヤクザが取り仕切る
小規模地熱発電の行方次第でエネルギー問題も一息つけるんだけど、
ドイツに有力な代替エネルギー源が見当たらないってのは頭痛かろうな
92:七つの海の名無しさん
13/12/02 18:41:23.36 YN/geyXo
それで結局フランスの原発を利用してるんだから、何も解決して無いじゃんｗ
93:七つの海の名無しさん
13/12/02 18:57:06.82 /bJk8AKS
サヨはメルケルを叩いてるぞ。
強引な脱原発で電力価格が急騰し、再生エネルギーに回す金がなくなって、
格安で質の悪い石炭で発電して二酸化炭素出しまくりだって。
94:七つの海の名無しさん
13/12/02 19:15:58.10 ITs+0jQq
質の悪い石炭と言えば中国が思い浮かぶｗ
95:七つの海の名無しさん
13/12/02 20:07:36.79 Kum4iiw6
ドイツは石炭があるから日本よりマシだろ
日本の電気代は炭化水素燃料価格上昇と円安で天井知らずだろ
96:七つの海の名無しさん
13/12/02 20:21:01.72 SaB7mV5p
緑の党自体が酸性雨で森が枯れたことに対する反感から出てきた反石炭党だからなあ
97:七つの海の名無しさん
13/12/02 20:27:35.51 1kMlWxZG
>>54
太陽光発電機を作るのにどれだけの電気を使うかを考えないバカですね
98:七つの海の名無しさん
13/12/02 20:33:15.17 Fq3ahgUT
死にそうで病院に入院した甘利明は 原発がなかったら餓死しちゃうぞ
電力会社の賄賂と言う甘い蜜が無かったら
99:七つの海の名無しさん
13/12/02 20:57:19.91 kWrayUIu
しかもドイツが問題なのは、化石燃料に依存する電力生産を行い、それでも足りない分は
フランスなどの原発で生産し余剰電力が余っている国から買っていること。
100:七つの海の名無しさん
13/12/02 21:16:55.39 4dwyOPDg
民主党や反原発主義者がやろうとしてることはこういうこと
代案もなく脱原発を推進したら日本も危ない
101:七つの海の名無しさん
13/12/02 21:28:53.43 TO/PoN9N
『ラジヲマン』 第一話 原子力の男
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:七つの海の名無しさん
13/12/02 21:43:06.27 Lbj+LUz4
ドイツ民族は、高い電気料金支払っても大儲けの技術大国、ドイツ民族は、
戦後ナチによる民族破壊のユダヤ人虐殺をしたナチス党を今でも追い詰め
死刑に送り込んでいる民族。ヨーロッパで勝ち組の経済力は、日本以上。
フランス、イギリス、等等に囲まれていても、過去の戦争をすべて清算した
賢い民族。日本の自民党の馬鹿よりも賢い民族、官僚も優秀。
騎兵隊組織は、独逸陸軍から学んだ日本の軍隊歴史。
103:七つの海の名無しさん
13/12/02 21:48:13.45 xIpgMU7n
しかし、24時間稼働可能で燃料要らず、我が国が世界最高水準の技術も持っている、地熱発電の事を何時も話題から避けるのは何故なのか？
104:七つの海の名無しさん
13/12/02 22:00:32.39 ariD6e9z
青森のオール電化住の俺は、
この電気料金値上げでマジに死にそう
この冬のピーク時には１０万超えも夢じゃない
少し前まで灯油より安い。オール電化で良かったと言ってたのに。
105:七つの海の名無しさん
13/12/02 22:00:45.92 U1yu0CbF
>1
そうなんだよな。
「経済的理由」で脱原発をやってないんだドイツは。
そこら辺の考えが理解できてない日本人がやっぱり多い。
まぁ放射性廃棄物の問題を考えれば、原発が経済的に良いはずがないんだけどな。
106:七つの海の名無しさん
13/12/02 22:06:12.24 0AhgcjVf
俺、一人暮らしだけど、電気代がずっと月１０００円くらいしかかからない
・冷蔵庫無（必要な分その都度コンビニやスーパーで買ってくる）
・ＴＶ／ビデオも無（ネットしかやらない）
・ネットはノートパソコン（デスクトップに比べ省電力）かスマフォやｉＰａｄ利用
・冬暖房はガスヒーターか灯油ストーブ、
・夜はあまり蛍光灯などは付けず、キャンドルとかつけてムードあふれる空間
・寒い日も、着れる毛布とかにくるまっちゃえば、あまり暖房台もかからん
マジで、自家発電でも行けるんじゃないかという気もしてきた
107:七つの海の名無しさん
13/12/02 22:06:33.95 kvhByjZi
というか経済的理由じゃなくてイデオロギーだからこそ脱原発を可能にするのでは？
高い賦課金を払って脱原発政策に協力しない奴は非常識、的な雰囲気をかもし出して
国民を統合できるのはイデオロギーだからこそでは？
108:七つの海の名無しさん
13/12/03 00:44:49.72 574REOJh
メルケル
やっぱりアホやｗｗｗｗ
109:七つの海の名無しさん
13/12/03 02:12:36.69 hm//O0P2
原発技術を極める方向の方が現実的だろ