【イギリス】 天皇皇后両陛下と、約30カ国の王族が出席 エリザベス女王即位60周年記念昼食会 [5/19]at NEWS5PLUS
【イギリス】 天皇皇后両陛下と、約30カ国の王族が出席 エリザベス女王即位60周年記念昼食会 [5/19] - 暇つぶし2ch107:七つの海の名無しさん
12/05/19 07:23:59.85 mws52EFC
こういう機会に日本がちゃんと参加できる現代って最高だなって思う。
誇らしいよね、

108:七つの海の名無しさん
12/05/19 07:35:06.98 CWa29J/7
>>100
アンドルー王子も老けたな。


109:七つの海の名無しさん
12/05/19 07:48:23.55 c+cxOtK1
>>103
現実を見ようか。序列=席次だから目に見えて分かるだろ?
今の時代、どこの国で席次を決める場合でも世襲の国家元首>その他の国家元首以外の基準は無い。
後は就任した順番。例外は一部の国におけるローマ教皇の扱いだけだから。

あと強いてあげるなら国力。国力が落ちれば自ずと陛下の扱いはぞんざいになる。

110:七つの海の名無しさん
12/05/19 07:55:30.06 1HiobEMV
>>107
皇室がなければ呼んでももらえない訳だしね

111:七つの海の名無しさん
12/05/19 08:13:38.24 pxs4KylB
きっちりエンペラーと称されることからしても、
世界から見て日本は唯一の帝国なんだよなぁ。マインカイザーやで。

112:七つの海の名無しさん
12/05/19 08:32:49.32 uYSLPT/s

席順がどうだとか、上だ下だとか、チョンみたいな発想やめろよ、情けない。


113:七つの海の名無しさん
12/05/19 08:34:12.02 OEjtnFMk
>>104
エンガチョじゃないのかw

114:七つの海の名無しさん
12/05/19 08:34:29.35 LDNBPgAP
歴史捏造の大好きな下朝鮮は日本で小学校教師をしている朝鮮国王を呼び戻してみたら?
太古にアジアを制覇したと詐称しているが・・現実は仮想敵国で小学校教師。。。
ウリ達は本当惨めな民族ナリ


惨めな国 バ韓国



115:七つの海の名無しさん
12/05/19 08:41:39.35 hxYZYE84
有色人種の王はどのくらいの扱いなんだろ

116:七つの海の名無しさん
12/05/19 08:45:31.66 m7UVQ1r4


>>103 妄想が激しいなw 

世間の常識ではセンターの人物が一番偉い。
特に撮影の際・・・


端っこってw

117:今美濃人
12/05/19 09:11:37.11 LTB5nvxJ
女王の両隣がブルガリア元国王、ルーマニア元国王。即位順なわけです。英国王室との血縁とか、ガーター勲章の有無は無関係のよう。昼食会も帯勲燕尾服だとガーターの有無が一発でばれて、ない王侯は肩身狭いので平服にしたみたい。

118:七つの海の名無しさん
12/05/19 09:11:46.22 1a45XUMM
>>115
天皇陛下の鼻の形が理解できない、第三国の特亜人間は消えろ。

119:七つの海の名無しさん
12/05/19 09:14:21.89 1a45XUMM
天皇陛下の鼻の形を理解出来ない人間は、消えろ。に訂正

120:元神戸人
12/05/19 09:16:11.71 LTB5nvxJ
戴冠50周年のときは欧州の現存諸王が全員ガーター騎士団の正装でパレードして今回よりもずっと壮観でした。今回はガーター勲章もってない2等国以下の王様に配慮しますね。

121:七つの海の名無しさん
12/05/19 09:26:34.41 Mc1CHw4z
>>21
王政廃止の国はその時に国王で、尚且つ存命の人物だった人のみ招待されているみたいだな
パブスプルク家なんかは元皇太子は死去してるし、そもそも国王じゃないから招待されてないっぽい

122:七つの海の名無しさん
12/05/19 09:33:22.49 A7oleIFJ
記念写真端っこて・・・。

やはりこの面子では空気だな

123:七つの海の名無しさん
12/05/19 09:35:36.34 QI6FmJdw
英国主導で明治維新を断行した史実。そのとき正統の孝明天皇に親王まで暗殺した
事実は公然の秘密。現天皇は長州部落出の騎兵隊天皇の子孫。戦争ビジネスで儲けた
が英国王室によって戦争責任は問わない処理がされた。結局支配国米国や英国の傀儡
でしかない皇族が真実。当然古代イスラエルやスメルとも縁もゆかりも無い。
北朝が正統。原爆も知っていた。・・・あきらめなさい日本人・・

124:七つの海の名無しさん
12/05/19 09:42:47.41 3hRBmuhn
>>100
ここに雅子がいなくて本当に良かった

125:七つの海の名無しさん
12/05/19 09:54:11.94 7XbpQetk
現エリザベス女王は第二次世界大戦の経験者だから
日本に良い感情があるわけないんじゃない?

チャールズとダイアナの結婚式の時には、席順で
相当もめたんじゃなかったっけ?
イギリスを苦しめた日本の序列が高すぎるとかって。

126:七つの海の名無しさん
12/05/19 10:01:20.57 beEr8Cy4
>>87
馬脚を現したな

127:七つの海の名無しさん
12/05/19 10:03:14.04 h/WWWV2m
皇后陛下の帯は、季節感あふれる琳派風の杜若(八つ橋)模様ですね。
素晴らしいチョイスです。

128:七つの海の名無しさん
12/05/19 10:07:01.67 OzYzlpWs
タイは皇太子が出席されたのかな?
プミポン国王の体調が良くないって報道が前にあったけど
やっぱりあちらもご高齢だからなぁ。

129:七つの海の名無しさん
12/05/19 10:07:44.70 A7oleIFJ
大喪の礼の時も戦争責任があるとかで女王は来なくて旦那が来たよな

130:七つの海の名無しさん
12/05/19 10:09:26.90 hxYZYE84
端っこ天皇w  かっこわりいw

131:七つの海の名無しさん
12/05/19 10:19:46.62 w04QVBtF
>>87
面白いのは江戸時代に日本を訪れた宣教師が
徳川将軍を『emperor』と本国へ紹介して天皇を『mikado』と紹介している事。

132:七つの海の名無しさん
12/05/19 10:55:58.00 Kz02O9TE
皇室とか無駄かと思ってたけど、やっぱこういうの必要だな。



133:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:16:48.76 ak6Usepb
>>131
ペリーなんかも同じ?

もしかして、明治までは、

>徳川将軍を『emperor』と本国へ紹介して天皇を『mikado』と紹介している事。

ってことかな。

134:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:24:23.99 oIQYO5ev
>>87
大韓帝国皇帝は
>言語、宗教、民族、国を超えた広範な領域を支配する普遍的統治者
であったことはないんじゃないかな。

135:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:25:30.12 o5nmp2C5
>>131
当時は宗教・学術の権威としての天皇でそのままmikado(まさかPopeとは報告できないから)
政治的権威は、将軍をemperor、藩主をkingとして説明したほうが神聖ローマ帝国という実例に似てわかりやすかったんだろう


136:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:27:38.14 6whznIyh
164七つの海の名無しさんsage2012/05/18(金) 20:30:07.53 ID:9SzGCbss

天皇がエンペラーで皇帝格で云々は歴史的事情をまとめるとこんな感じだな。

1. エンペラー>キング概念の成立

ローマ帝国末期のゲルマン民族大移動の時期に、東西ローマで一番偉い人カエサル・インペラトルが
ゲルマン民族の部族長(king, 現代英語 kinと同根)や軍団長(dux, 公爵duke)を任命し、
王様を束ねるインペラトル(→エンペラー)、カエサル(→カイザー、ツァーリ)といった概念が成立する。
これは神聖ローマ皇帝などに概念だけ引き継がれる。
この概念は他の「王の王」(シャーハンシャー、マハーラージャ、スルタン=カリフ)にも転用される。


2. 天皇→エンペラーの訳語が定着するまで

宣教師等が日本の情勢を報告する中で、秀吉や江戸将軍を「エンペラー」と報告し始める。
江戸前期にフィリピン総督ロドリゴやドイツ人医師ケンペルが将軍を任命する天皇の存在を報告し、
宗教的エンペラー(天皇)と世俗的エンペラー(将軍)がいる、という認識になる。
これを蘭学者や新井白石が逆輸入して天皇・将軍=エンペラー、という定訳ができる。
これが江戸期以降も引き継がれて天皇→エンペラーとなる。

なお、江戸前期、17~18世紀の150年間ほどは日本は世界指折りの大国で、
ヨーロッパからは幕藩体制は大ドイツ+北イタリア諸侯を束ねる神聖ローマ皇帝と比類されていた。
1700年の時点では英仏西葡墺露、両シチリアといった「王国」の首都は10万~50万級都市であり、
30万都市を複数抱える政権は、王国を束ねる政権といった印象があり、
オスマン朝・ムガル帝国・清・江戸幕府が「帝国」と呼べるクラスの大国だった。
(江戸60万、京都と大坂がそれぞれ30万、そのほか名古屋や博多、金沢などが大きかった)

137:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:28:23.64 6whznIyh
165七つの海の名無しさんsage2012/05/18(金) 20:32:12.00 ID:9SzGCbss
>>164
3. 産業革命~植民地競争~帝国主義による「皇帝」概念の変遷

18世紀後半から農業革命・産業革命が本格化し、西ヨーロッパで人口・工業力・軍事力が飛躍的に拡大する。
19世紀初頭のナポレオン戦争を経て、軍事大国である英仏普墺露の五大国による列強概念が成立する。
列強は植民地獲得戦争に乗り出し(阿片戦争 1840~、インド大反乱 1857~、アフリカ分割 1880~)
ナポレオンに倣い、周囲の王国より格上であることを示すために「皇帝」を名乗り出す。
イギリスはインドを征服してムガル皇帝を兼任する形で皇帝と名乗る。

帝国主義以前の皇帝は、唯一の偉大な皇帝に皆がかしずくという構図だったが、
ここにきて皇帝同士の外交が発生し、列強の「皇帝」>そのへんの国王という席次コードができ始める。


4. 日本の列強への参入、天皇=エンペラーの実質化

日本は江戸末の段階で西欧に大きな経済格差をつけられていたが、
明治政府の富国強兵的な政策を経て、日英同盟、日露戦争、不平等条約改正などの既成事実を積み上げ、
第一次大戦前には列強の末席に参加するようになる。

この段階で、江戸期に逆輸入で使い始めた天皇=エンペラーが帝国主義のエンペラーと同一化され、
帝国主義のエンペラー位の待遇に従ってそのへんの国王より席次が上、というコードに組みこまれる。
そして第一次大戦で戦勝国側につき、軍需輸出で儲け、戦後は国際連盟の常任理事国となり「公式に」列強となる。


5. 列強概念の解体

第二次大戦後、急速に列強=帝国主義の考え方は衰退し、アフリカの年をもって概ね終了する。
United Nations(連合国)は軍事同盟から国際連盟の後継組織としての方向に舵を切る。
この中で皇帝>国王というコードは自然と時代遅れになり、
天皇は対等な国家元首の称号の一つと扱うことで落ち着き、
いろいろ模索があった結果在位順が国連公認の新たなコードとなって定着して今に至る。

という流れ。

138:名無しさん@
12/05/19 11:36:42.93 7vFTRSs+
烏賊のエンペラ

139:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:40:32.74 RR4PdyxV
オバマは呼ばれてないの?
G8で忙しいから?

140:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:43:38.40 RR4PdyxV
そうか、昼食会は王族だけか。
すまん。良く読んでなかった。

141:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:49:30.63 OJ2VvH8P
上朝鮮のデブは王様として認識されてねーの?
あと、大陸のモウのデブ孫についてもさ

142:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:49:32.71 jc2dIr/G
こらこら、天皇と同格なのは、ローマ法王だろ。
各国の国王さんが来日したら、天皇陛下に「謁見」するだろ。

143:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:51:02.90 Ss0Iioph
>>104
プロミスのサインで約束するって意味じゃないの?

144:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:51:15.89 6whznIyh
>>139
エリザベスは王族貴族の特権意識がわりと強くて
王族のプライベートに庶民の大統領は不要って考え方を時折見せる。

欧州の王侯貴族は王侯貴族内での姻戚の結びつきが強くて
国の代表と言うよりは王侯貴族コミュニティという意識も前面に出てくる。

145:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:51:22.68 t9/v3NBz

天皇陛下の外交上の権威
URLリンク(koramu2.blog59.fc2.com)

146:七つの海の名無しさん
12/05/19 11:52:50.78 t9/v3NBz

【韓国】エリザベス女王陛下より頂いた、盧武鉉前大統領の勲章
URLリンク(maokapostamt.jugem.jp)

147:satan
12/05/19 11:55:31.88 1GIahRGr
震災の被災者には金は出さず
英国に招かれたら喜んでいき贅沢のかぎりを尽くし
日本に帰ると
被災地を慰問するが募金はしないし
観に行くだけ

148:satan
12/05/19 11:56:58.16 1GIahRGr
全部国民の税金で成り立つ
糞の様なロイヤリティ

149:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:02:36.66 kevclIe3
外国での天皇観って色んなサイト観ても此処10年でカナリ変化してるのは確かだな。
欧米、特にアメリカに於いて海外君主の出版物は英国女王と天皇が一番多いんだけど、大半は戦争関係。
でも最近はアニメ、マンガ、ゲームや文化の影響で宗教的と言うか君主では無く
漫画にあるような審神者とか司祭王とか神の子孫とかの神聖な一族って感じでネットでは語られてたりする。知識は日本人以上。
例えば欧米で人気の「ナルト」には天照大御神とかツキヨミとかスサノオ、三種の神器「草薙剣」「八咫鏡」とかでてくる。
「ワンピース」にも「天叢雲剣」や「八咫鏡」が出てくる。(八咫鏡にはヘブライ文字が刻まれてるなんて噂もあるが)
「犬夜叉」にも出てくるし、神道の祭式もね。(ま、主人公が神社の娘な訳だが。)「功殻機動隊」なんて宮内庁の巫女だし神道の三種祓詞とか出てくるし
「妖しのセレス」と同じ神社の伝承、託宣(預言)が海外のサイトで話題に成ったり
『天保異聞 妖奇士』の平田神学がヨウツベかしらんが観られていて海外のサイトで議論されてたり、
唯一神道や伊勢神道の経典の造化三神と天照と天皇との関係みたいな日本人すら識らない議論がネタとして扱われている。
そういやゲームでも「ファイナルファンタジー」で天皇家三種の神器のアマノムラクモとか出てくる。

中国では天皇の戦争問題より天孫ニニギ降臨の地は中国とか天皇家の起源は中国とか神話ネタも多い
不老不死の霊薬を探しに蓬莱に向けて旅立った徐福の子孫とかいう話が信じられている。
(これは中国布教を許可された生長の家が国粋愛国は辞めるからと天皇は中国起源でも良いと証明の為に振りまいた陰謀説がある)。

この前も海外のサイトで清和天皇の「鬼切り丸」宣下による
源頼光の鬼退治をモデルにした漫画の話題で
今、「鬼切り丸」が皇室所有って事が話題に成ったりしていた。

天皇の北欧訪問でも「天上界の支配神の子孫とされるカイザー」なんて向うのテレビで報じられたりする。
シーザー、始皇帝、ナポレオンは「Emperor」で表記されるけど
今世界中で対外的に「Emperor」の称号を認められてるのは天皇しかいないので珍しい存在みたい
「Emperor」自体がローマ時代の称号で残ってるのが日本だけというのも変な話だが
若い世代と戦争世代ではイメージが違ったりする。

150:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:06:55.71 6whznIyh
>>149
ただその若い世代のEmperor観は実権をもたないEmperor観ってのに注意が必要だな
Emperorの席次が一番上なんてのは戦前の価値観で、
その若い世代のEmperor観ではない

まあそのEmperor観はゲームが新味のあるネタを求めてそうなっている感が強くするが。

151:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:10:48.52 Ss0Iioph
日本の天皇が英国の国王よりも上ってことはありえないな
常識的に考えて、名称に関係なく国家元首の扱いは対等なものだと思うけどね

152:satan
12/05/19 12:12:27.75 1GIahRGr
エンペラーはいいけど
お前ら家族はどういう末路をたどるかなW
私に狙われ
どこに逃げる?

153:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:14:16.51 goKcGHYF
これだな。

>まずタイ国王即位60周年記念式典での写真をご覧下さい。
>URLリンク(www.thaiembassy.jp)
>天皇皇后両陛下はスウェーデン・ブルネイ両国王王妃より下座です。なぜなら、国の公式行事で複数の元首が並ぶときは、
>即位(就任)順で席順が決まります。
>ただしカトリックを国教とする国ではローマ教皇を自国元首よりも上座に位置させる国も存在するようです。

>ただし、国(公的)ではなく王室(皇室)の行事、つまり私的な席では元首同士、国同士でのつきあいの深さによって、
>席次が決まることもあります。


154:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:14:35.06 WPvemc4r
エンペラー明仁カコイイ

155:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:14:42.50 dm3i6Or9
>>144
こういうときだけは世界唯一の超大国アメリカが前面に出られない
おもしろい機会だよね。

>>147
たぶんお見舞金渡してる。
今回も渡英前にこの間の竜巻被害のお見舞金を茨城に贈って出発された。

156:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:16:17.07 6whznIyh
>>151
戦後しばらくまでは「宗主国」「保護国」といった概念があって
国自体が対等でなかったことがあるんだわ

157:satan
12/05/19 12:17:19.81 1GIahRGr
おまえら
そんなに天皇が大切な理由は
なに?

158:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:18:38.96 goKcGHYF
現在はこうなってるらしい。

>国家間では格に違いはない、国の規模、王家の歴史、称号の違いなどは関係なく、
>また元首が王であろうと大統領であろうとすべて平等です。


159:satan
12/05/19 12:18:57.48 1GIahRGr
いわなくても解かる
タダ単に関係者だから
だろ

160:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:20:29.87 t9/v3NBz

まあ、当たり障りのないように在位順に並べるのは致し方ないことだが、
天皇の権威的な序列が高いのは間違いないよ。席順を権威で決めてないと
いうだけで。



161:satan
12/05/19 12:21:19.04 1GIahRGr
書けば書くほど
家族構成・世帯がわかる
後は女が何人いるか
風俗に流す女を捜す
私達はそれしかない

162:satan
12/05/19 12:22:46.06 1GIahRGr
ビジネスで
やっています

163:satan
12/05/19 12:24:28.91 1GIahRGr
ナンノ得もないことに
自分の貴重な人生の時間を使う事は
アホらしい
お金になるから
やってますw

164:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:30:04.66 ppAxGUMU
なんだかんだ、スルタンやカリフも現存するんだね。

165:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:35:16.01 vzHtjSp7
何の伝統も残ってないインスタント大統領が国家元首(笑)のミンジュクが
嫉妬で発狂するスレはここですか?

166:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:46:53.39 kV76H/3x
うわ、遠いとこわざわざ来てくれてるのに一番端っこって・・・
イギリス人死ねばいいのに


167:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:54:11.61 LVGrNzYy
王族外交てのはいいもんだ。


168:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:56:36.14 i7VvMTNZ
チャールズ皇太子主催の晩餐会にご出席の両陛下
URLリンク(cache.daylife.com)
URLリンク(cache.daylife.com)
URLリンク(cache.daylife.com)
URLリンク(cache.daylife.com)

169:七つの海の名無しさん
12/05/19 12:58:05.05 yqxyFlfn
>>166
午餐会ではエリザベス女王のお隣だって
晩さん会はまた別の席次だろうけど、こちらはチャールズ皇太子の主催だから、
今回の60周年記念の主役が開催する午餐会で、そのお隣とはものすごいおもてなしではないの

ここ数年の不調や手術直後をおして駆けつけた天皇陛下との
戴冠式以来の親交に敬意を払っての事だろうね
有難いことではないかい

170:七つの海の名無しさん
12/05/19 13:04:56.38 /I9fSX2D
王族同士の会話ってどんなんだか興味あるわ~

171:七つの海の名無しさん
12/05/19 13:16:40.05 EYNTvRpE
日本の天皇の扱いって、やっぱりあまり大きくないね
バーレーンとかスワジとか、問題ある王様のほうがニュースになりやすいんだろうな
過度に目立たないのが平成の天皇陛下のいいところ
(次はバクダンかも知れないからね)

それはそうと、お相撲きょうが14日目だけど、王族互助会みたいな集合写真

172:七つの海の名無しさん
12/05/19 13:23:59.96 qqBhY9He
できればサッカーの話でもりあがってほしいなw


173:七つの海の名無しさん
12/05/19 13:31:33.02 MJL8Yz1T
日本に初めてやってきた外国の元首って誰だかわかるか?
溥儀だよ

174:七つの海の名無しさん
12/05/19 13:36:17.00 VO7GoGYx
(´∀`*) 晩餐会とG8に両方出ているのは日本と英国だけ

175:七つの海の名無しさん
12/05/19 13:49:28.68 4SR1/WbO
>>174
そういやそうか
没落著しい大英帝国のプライドの高さはこのへんもあるな
フランスは自分で王様のクビはねたことを誇りにしてるが
イタリアあたりは「王様追い出しちゃってちょっと残念」って思ってる節もあるしなw

176:七つの海の名無しさん
12/05/19 13:57:32.35 NOQvDwlw
>>142

>来日された外国の元首・夫人などの賓客とお会いになることをご会見

>外国の首相や大使,その夫人などの賓客とお会いになることをご引見

URLリンク(www.kunaicho.go.jp)

177:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:09:41.39 2kJRNzZr
>>174

カナダ人がおこらない?

178:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:11:59.79 vJ/ygHGm
>>173

明治時代にハワイ国王が来てる

179:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:18:49.62 +IdNjEle
今シーズンだから女王紅茶のファーストフラッシュが出るのか
いいなあ

180:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:19:44.08 9qo7dIiq
アキヒトがEmperorっておかしいよね。もともと、ローマの軍最高司令官を
意味するImperatorから来てるんでしょ。戦争に負けて、軍備を解体されてしまった
従属国のEmperorって、ダチョウに残った翼の痕跡のようなものではあるまいか?

181:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:22:50.55 nO/HgPII
>>169
何が有難いんだよ
天皇陛下はエリザベス女王より格上の存在だろ


182:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:29:19.40 tv+kmAy5
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   ない ない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
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183:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:30:00.38 T25hPwVZ
日本人として欧州各国に譲ったとか良い方に考えろよ。
席順で揉めるな。

184:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:31:06.24 6f15oh0D
右翼は天皇が最古の王室とか世界の中で地位が一番上とか
そういう他国と肩書を比較して優越感に浸ってる奴が多いねー
天皇好きっていうより自分の付加価値を高めるために酔ってる感じ
そういう肩書とか世界の王室と比較しなくても俺は今の天皇と皇后さまが好きだ

185:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:36:45.91 nO/HgPII
>>184
気に入らなければ何でも右翼右翼と連呼する輩
無知極まりない

186:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:38:00.10 8+Ct/3DN
Emperor は陛下一人だけだな

187:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:43:21.73 DfwJubKg
平均的日本人なら、上にある基本的な知識を知った上で、
「日本国にこのような権威のある方が居てよかったなー」
ぐらいで良いんだよ。
エンペラーが最上級って説明する時も必ず”国際儀礼として”
って断り入れなきゃ、脊髄反射するやつに絡まれるし。
いわんや天皇は世界一!なんて発言するやつは厨二病

若気の至りなのかもしれんが、ちゃんと理解した上で
控えめの自尊心にとどめとけ。


188:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:52:13.35 9qo7dIiq
>>187
平均的だとか、権威だとか、加齢臭ただようレスだな

189:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:58:54.18 p+6PxwCl
>>1
アジア系って日本しか行かなかったのか?
ブータンとか東南アジアの王族は行かなかったの?

190:七つの海の名無しさん
12/05/19 14:59:00.43 pGoKIfhv
王様とか天皇とか、所詮"ごっこ"なんだから序列なんか気にすんなよ

191:七つの海の名無しさん
12/05/19 15:04:26.35 KupmAarl
確かに国の規模で序列を決めるといっても人口・面積・軍事力・GDP等どれに重きをおくかで違ってくる。
現状の在位年数で決めるのが落としどころではないのかな。
それよりも世界大統領が参列されてないけどいいのかw

192:七つの海の名無しさん
12/05/19 15:07:35.33 NOQvDwlw
>>189
BBCが伝えたゲスト
URLリンク(www.bbc.co.uk)

193:七つの海の名無しさん
12/05/19 15:10:48.29 NOQvDwlw
ただBBCのゲストリストは招待したリストであって
出席したリストではない

URLリンク(www.bbc.co.uk)

194:七つの海の名無しさん
12/05/19 15:28:10.30 pmF8xb81
>>188
それ普通の日本語…

195:七つの海の名無しさん
12/05/19 15:37:13.19 OGyAG/Wk
天皇陛下の威厳は異常
他の国の王家なんか足元にも及ばない

196:七つの海の名無しさん
12/05/19 15:47:05.52 MUnTgULA
天皇陛下は日本国と共にある、文句のある奴は日本から出てけ、

197:七つの海の名無しさん
12/05/19 16:04:35.73 NSW/655E
Emperorって訳はおかしいね
抗議訂正してほしい
MIKADOとかにしたらいい

198:七つの海の名無しさん
12/05/19 16:30:40.71 pYB6Jp8s
>>197
だな
MIKADOにしようぜ

199:七つの海の名無しさん
12/05/19 16:56:52.23 ePWCefrn
世界にひとつだけの オンリーワン エンペラー

200:七つの海の名無しさん
12/05/19 17:33:09.03 WBV3mTdD
>>184
ネトウヨは基本的に馬鹿なんだと思うよ

201:七つの海の名無しさん
12/05/19 17:35:01.86 qf4Q1aUJ
イギリス料理は美味いのかな。

202:七つの海の名無しさん
12/05/19 17:37:34.02 Wn46/3/U
>>103
こういう妄想まき散らしているネトウヨ共って
日本人ごと馬鹿にされるってわからないのか?
外交儀礼も知らない田舎者って思われるぞ

>>195見たいな奴とかマジ最低だわ

>>184
ネトウヨを右翼と同列扱いにしたくないが同意する
陛下の権威をかさに来てる奴大杉
しかも無知からの偏見ときた

>>187
今はエンペラーを最上級にするという国際儀礼はないぞ
「元首」が最上級だ
つまり国王も天皇も法王も一緒
席次を機械的に決めるなら即位順
ホストの意向や式典の性質を鑑みてそこから変えるだけ
それと食事会でエリザベス女王の隣は外交儀礼上配偶者以外の男性しか座れないので
陛下とスウェーデン国王になったのだと思われ

203:七つの海の名無しさん
12/05/19 17:50:09.47 WBV3mTdD
>>202
他国に信任されるわけでもなく、自分で勝手に名乗れるんだからな。
日本の元首に西欧でいうエンペラーの称号は明らかに不相応だろ。
しかも、昭和天皇の崩御の時にイギリスのマスコミは「Devil Hirohito finally dead!」って
報道したしな



204:七つの海の名無しさん
12/05/19 17:55:03.98 6whznIyh
>>203
それは基礎知識がないわ
日本側のエンペラーは欧州側から2回(中世と近代)信任されてる
というか天皇をエンペラーと呼んだのは欧州側が先
日本側は欧州文献の翻訳の中でエンペラーと呼ばれていることを知った。

まあ今は君主制自体が形骸化しているからエンペラー号は惰性だが


205:七つの海の名無しさん
12/05/19 17:59:19.32 WBV3mTdD
>>204
信任も何も、中国がらみの知識をもった
記者か何かが適当に天皇=エンペラーと訳したのがはじまりだろ

明らかにローマ皇帝とは次元が違いすぎる。

206:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:10:21.13 6whznIyh
>>205
17世紀末の段階で日本は
当時のフランス+北イタリア+旧西ドイツの領域に匹敵する人口・都市化率・生産高を持っていたうえ、
当時のドイツ諸侯に匹敵する国力のあった藩を束ねる立場だった将軍、および将軍を任命する天皇が
ちょうど規模的にも立場的にも神聖ローマ皇帝(カール大帝)に近かった、
というのが主たる原因。

近代のエンペラー信任は、ドイツ皇帝とかオーストリア皇帝みたく皇帝が安売りされるようになってから
ロシア皇帝の軍を正面切って破ったのでなし崩しに帝国主義的な意味での皇帝の立場になった。
国際連盟で常任理事国になっているのがその表れ。

207:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:15:10.02 Wn46/3/U
>>206
元凶はナポレオンに神聖ローマ帝国解体されたあとに
ハプスが名乗ったオーストリア皇帝だと思う
あれでヨーロッパの皇帝はローマ帝国の後継者としての地位から
単なる他民族多ネイションをまとめる王の称号になった
ロシア皇帝は一応ビザンツが拠り所だっけ

なので>>204の言う「信任」っていうのはなんか違うと思う
というのもヨーロッパにとっての「皇帝」は皆一目置くわけだけど
まったくローマと関係ない極東の皇帝(天皇)について
同じようなシステムだと思ったからそう呼んだまでだし

208:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:25:18.99 6whznIyh
>>207
安売り後の皇帝概念が席次だのなんだのに繋がっていて、
一応その段階では自称皇帝ではなく帝国主義の皇帝として
外交上扱われていたってことね。これを「信任」と解した。

前者に関しても一応自称じゃないよってレベルの話ね。
まあビザンツに冊封されてないkingやprinceは山ほどいたので
皇帝に対する扱いも結局世情によりけりってとこではないかと。

209:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:27:09.50 1A8rAGvQ
ひとつ言えるのはお前ら水呑以下の人間がああだこうだ言ったところで別次元の話しだからさあw

210:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:28:28.27 WBV3mTdD
なるほど
日本の天皇=エンペラーってのは
実質を伴わない、なんちゃってエンペラーってとこか
帝国を築こうと試みたが、完膚なきまでに叩きのめされたからな

211:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:32:01.19 Vbj3M/lk
>>21
他にエンペラーって肩書きの人間って世界にいるの?
ローマ法皇?

212:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:33:30.11 MIlZhTm6
ブータンのハンサム国王は招待されてないのか

213:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:33:51.39 6whznIyh
>>211
ローマ法王はパパであってエンペラーではない

214:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:34:21.06 WBV3mTdD
>>211
本来なら日本が名乗れるくらいなら英国の方が相応しいだろ
たまたま、エンペラーという呼称だからって他国のキングよりも偉いとかいう
発想はやめてくれ。ローマ法王はPopeだろ

215:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:36:46.02 WBV3mTdD
>>212
URLリンク(www.bbc.co.uk)
これがBBCの推測なのか不明だけど、一応載ってるね
招待されて出席しなかったのか、招待されなかったのかは分からない。

216:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:37:52.15 4I9b/XHa
皇后さまの帯が凄い高級感

217:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:38:55.99 6whznIyh
>>214
あなたネトウヨに十分汚染されてるね

過去エンペラーがキングより偉かった時代は確かにあるし
明治期は史学分野でもエンパイア扱いだよ
ネトウヨの逆を張りすぎて史学の教科書的記述からかけ離れたことを言っている。

218:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:39:59.64 Wn46/3/U
>>215
これは現存する君主制の国っていう意味のリストだよ
ブータンはいないみたい
正体は世界中の王室に出したという話だから欠席したのかもね

219:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:40:41.19 B/+Y1Goc
「エンペラー」は元々は特定宗教の筆頭守護者に与えられる称号だったはず
カトリックの神聖ローマ皇帝、イスラムのオスマン皇帝、東方正教のロシア皇帝、神道の日本天皇、
どれもその意味では筋が通っている
皇帝とは何の縁もないナポレオンがフランス皇帝を自称したあたりから話がおかしくなった
「エンペラー」が「キングオブキング」的なニュアンスがより強くなった

220:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:41:22.52 kmemTKix
>>16
エンペラー>法王>王>大統領>首相

221:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:43:37.94 0OL6MP95

今上天皇は、食事の仕方が朝鮮食い。

みっともない。

222:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:44:07.49 JWD0VYRa
ブサヨは妄想好きなんだろうなルピ鳩みたく

223:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:45:12.17 1a45XUMM
The Imperial House of Japan is the oldest continuing hereditary monarchy in the world.[3]
In Nihon Shoki, a book of Japanese history finished in the eighth century, it is said that
the Empire of Japan was founded in 660 BC by Emperor Jimmu. The current emperor is His
Imperial Majesty the Emperor Akihito, who has been on the Chrysanthemum Throne since his father
the Showa Emperor (Hirohito) died in 1989.

224:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:45:31.17 6whznIyh
>>219
ローマ皇帝の中にはキリスト教を弾圧した(とされる)人も多いんだぜ

225:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:46:17.27 Wn46/3/U
>>217
キングより偉かったエンペラーというのはローマ由来のエンペラーじゃね
(しかもローマから生まれた国々の王に対しての話だ)

だから、天皇=エンペラーだから他王室よりエライという人には
>>214の指摘は間違いじゃないと思われ

226:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:49:06.46 6whznIyh
>>225
19世紀の帝国主義の時代に
量産型皇帝こと列強は彼らの都合でエンペラーはキングより上という席次を作った。
ヒロヒトはその列強の都合で作られた席次ではエンペラー扱いだった。
OK?

227:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:50:18.72 Wn46/3/U
>>220
残念でした
世襲元首(王や皇帝)>大統領>首相

法王は別枠だがバチカンの元首なので世襲元首枠

>>219
どこで間違った知識仕入れてきたけど違うよ
ヨーロッパではもともとローマ帝国の指導者
むしろキング・オブ・キンブだ
諸民族の王であっても宗教指導者じゃねーぞ?
ローマ皇帝の成り立ち知ってる?
神聖ローマ皇帝だって違うよ
オスマンの皇帝だって同じ
どれも宗教指導者じゃねーし大丈夫かおい

それとナポレオンのフランス皇帝の自称は
シャルルマーニュの後継者という自負だから
とても正しい意味での皇帝という名称だ(正当性はともかくとして)

228:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:51:34.57 4lnmCYU1
大戦後にエンペラーを称していたのは日本とエチオピアだけでいいんだっけ?

229:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:52:57.30 6whznIyh
>>227
元来キングオブキングでさえない
もとは市民・元老院・軍から指名されるものであって
形式的には北の将軍様が一番近い
インペラトルも軍の総指揮権の意味だし。

キングは血族の族長がもとの語義。

230:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:53:02.65 Wn46/3/U
>>226
エチオピア皇帝の席次が英国王より上だったなんて話はないが…

231:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:53:14.86 vzHtjSp7
>>219
>「エンペラー」は元々は特定宗教の筆頭守護者に与えられる称号だったはず

違うだろw
インペラトルでググれ

232:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:53:46.28 Wn46/3/U
>>229
ごめんそこすっ飛ばしていた
でもそのとおりだよねローマ皇帝の成り立ちは
なんで宗教指導者なんて誤解が出るんだ?

233:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:56:23.78 6whznIyh
>>227
あとオスマン皇帝は途中からスルタン号に加えてカリフ号も追加したので一応宗教指導者の立場
神聖ローマ皇帝も叙任権闘争で分かる通り宗教指導者としての地位を教皇と争っていた。

支配権の確立に神権が必要だった時代の話だわね

234:七つの海の名無しさん
12/05/19 18:56:35.81 WBV3mTdD
>>217
自分が言うのもなんだが、言葉が正確じゃないので
よく分からないけど、エンペラーはキングより偉いものだし、
西欧の歴史的にもそうなんじゃないの?

>>218
予想みたいなもんなんだね

>>219
説得力あるけど、オーストリア皇帝は?

>>223
それはどこの記事?

235:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:02:10.13 WBV3mTdD
皆、詳しいな=
自分はよくは分からないけど
日本の天皇=エンペラーという呼称は
そういう西欧の厳密な解釈に基づいて定義されてエンペラーという扱いになってるの?

236:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:02:46.93 6whznIyh
>>234
近代史が頭から抜けてると思う
近代史上では天皇は確かに西欧的な概念で外交という実質が伴って
キングより偉いエンペラーとして扱われていた時期がある。

今のエンペラー号については完全に歴史の遺物だけどな。
まあ歴史の遺物と言ってもアンティーク的価値があるって話だが。

237:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:03:13.42 MIlZhTm6
>>215
>>218
ありがとん
ハンサム国王出席してほしかったわー
リストに載ってるだけでも嬉しいけど

238:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:03:25.07 3vyLuXHn
人口7万人の小国リヒテンシュアインと同等の扱いかよ
行かないほうが良かっただろ

239:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:05:39.94 6whznIyh
>>235
西欧のエンペラー概念としてはエポックとして
1. 古代ローマ皇帝
2. 中世のローマ由来の皇帝号
3. 近代の安売りされた量産型皇帝
があって、
中世に一度2,のようなものとして報告されたことがあり、
近代になってもう一度3.として正式承認を受けている、
ということ。

今の地位は歴史的遺産。

240:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:10:30.90 zkdjXXTE
>>173
いや
アメリカに併合される前のハワイ王国の国王だよ

241:c
12/05/19 19:10:57.26 4hTTG5De
>>191
外交儀礼上、国際機関の長(国連事務総長やEU委員長など)は国の首相よりも下だよ。
G7の政治リーダーが並ぶときいつもEU委員長が端っこになるのはそのため。
国連事務総長も大統領はおろか首相より下。


242:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:11:08.88 6whznIyh
>>230
あくまで「列強の都合で作られた席次」ね。
エチオピアは列強ではないから列強の都合では自称エンペラー。
日本は列強扱いだったので列強の序列内ではエンペラー。
あと当時の英女王は一応ムガル皇帝兼任になってる。

243:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:11:15.60 iWHU93dm
ギリシャがいるのにトルコがいないな

244:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:12:20.73 vzHtjSp7
>>238
意味不明。
これはあくまでも君主制度の残ってる国だけが参加の許される超高級社交クラブで、
共和制の国ならたとえアメリカでも入る事を許されない、
特権階級の世界なのよw

245:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:12:47.95 6whznIyh
>>243
せっかくケマルが近代化したのに

246:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:22:59.16 iWHU93dm
>>245
オスマン家は今も存続してるぞ
つい最近「最後のオスマン帝国王子」が亡くなったところだ

247:七つの海の名無しさん
12/05/19 19:36:31.08 8+Ct/3DN
世界で一人しか居ないんだから、陛下のことは the Emperor と呼んだら良いんじゃないか?

248:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:01:24.55 KJNWHVWl
朝鮮王は チョンドラの出演が忙しくおて、欠席か

249:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:01:35.96 J0UTk57e
美智子さまは絶世の名皇后だよね。

250:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:07:35.67 Ob3yeI1l
白人目線すぎワロタw

251:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:14:19.44 uoFBEptt
つか、誰がどう見ても
日本がエンペラーを名乗れる国ではないのは確か
MICADOが相応しい

252:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:21:42.53 H5orT/Ct
ベネディクト13世も出席してんじゃん
すげーな

253:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:32:39.65 fdW8EcFi
>>251
ミカドは歴史用語だろ

254:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:43:05.90 VyrBUjMA
>>109
>序列=席次だから目に見えて分かるだろ?

デイリーテレグラフなどの紹介を見る限り
前列左端の天皇陛下が「筆頭」となるんだけど。

255:七つの海の名無しさん
12/05/19 20:58:51.53 9Johcp5n
ミ・ガドでそ

256:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:02:29.45 uoFBEptt
>>254
どんな妄想だよ
単に在位年数順だ

257:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:03:51.93 EoV5yr42
「ミカド」=帝、なんだからいいんじゃない。
キングでも スルタンでもエンペラーでもなく、日本固有の呼び方「ミカド」・・・・でも。
席順も、在位の順で、できればご高齢なので、椅子に座れる席順くらいで。

・・・ただ、こちらが主張しなくても慣例として、「Emperor」といった表現をしているんだから、
上とか下とかでなく、無理に変えるのも面倒なので、そのままでいいと思う。

258:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:08:13.68 VyrBUjMA
>256
URLリンク(www.telegraph.co.uk)

妄想もなにも紹介順は (front row, left to right)となってますがな。
しなみにミカドは今となっては「ポッキー呼ばわり」になってしまうからイヤだ。

259:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:11:52.10 uoFBEptt
>>258
妄想に浸っているアホが勘違いしても仕方ないな
それは単に向かって左から紹介したに過ぎない

正解は在位年数順
URLリンク(diamondjubilee.hellomagazine.com)


260:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:12:32.90 ePWCefrn
THE EMPEROR OF JAPAN AKIHITO IS A ONLY EMPEROR OF WORLD.

261:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:13:22.14 EoV5yr42
>>258
おまいの、陛下への思いは分かるが、
たぶん、宮内庁としては、重荷になるくらいの思い込みがあると思うぞ。

想像でしかないが、陛下は席順については、まったく頭の片隅にもないと思う。
・・・・・気にしてるのは、おまいの自尊心だけだ。

262:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:17:32.68 uoFBEptt
>>261
全く意味不
レス番間違えたのかな?

263:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:20:06.75 EoV5yr42
>>262
理解できないようだが、レス番は、間違えてないよ。

264:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:22:02.95 VyrBUjMA
>>259
それ、「席次」とは無関係な説明じゃん。



265:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:23:49.81 zsYmSXBA
朝鮮人みたいだからあんまり言いたくないけど、誇らしいものだな。

266:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:34:56.07 uoFBEptt
>>263
勝手な変態的な妄想で人のレスを解釈してるにすぎないな
自分には全く理解できない心情で心外だ

>>264
>>258の写真の指して言ってることすら理解できない低脳なのかよ
まあ、そもそも>>254のアホが言葉遣いを間違ってるのが原因なんだけどな

267:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:37:27.60 VyrBUjMA
>>261
>陛下は席順については、まったく頭の片隅にもないと思う。

そらそうだろ。実際、案内されたお席に着かれてる。
URLリンク(www.youtube.com)

椅子取りゲームみたいなサミットの集合写真とは訳が違う。

268:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:46:32.35 vzHtjSp7
一番端っこだが最前列
まあイギリスにとっての日本君主ってこんなもんだろ
極めて妥当なポジションじゃね?


269:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:50:08.36 EW9JO1T/
>>5
陛下かわいいw

270:七つの海の名無しさん
12/05/19 21:53:03.81 EoV5yr42
まじレスすると、
どうも、えらく席順にこだわってるが、今の世界では、
人種に序列がないように、国家にも序列はない。
だから、席順についても、在位による。
それについては、宮内庁も陛下も多くの国民も異論はないと思う。
・・・あくまでも自分の「推測」だが・・・・。
自分は,今の陛下は、世界のどこに行かれても誇るべき方だと思うし、
天皇制についても、ずっと続いてほしい制度だと思う。

・・・けど、自分の自尊心のために、席順が上だの下だのつまらん見栄は張りたくないと思っている。


271:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:07:21.64 h1gxkOFr
陛下「承子ってのがうちにもおりましてね、
   これがまたあれな娘でして・・・。」
女王「まぁ。でもうちに比べたらかわいいもの。」


272:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:12:39.00 c+cxOtK1
>>264
一列目の国王クラスに就任日を書き込んでいけば、中央に行くほど在位期間が長い事位分からんかなぁ
二列目は一列目より在任期間が短い国王クラス、三列目はさらに短い国王クラスと皇太子クラス

273:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:20:59.14 ylNeOz4/
ブルボンとハプスブルクは招待してないんだな。
ホーエンツォレルン一族はミハイ一世が来てるけど、
これはギリシア王家の親族としての扱いなんだろうか?

274:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:34:32.87 wepoqJdv
>>268
おいおい、晩餐会は女王の隣だぞ
それが全て
マスゴミ対応の写真なんてどーでもいいじゃん
いろんなしがらみがあるんだよ


275:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:42:51.68 c+cxOtK1
>>273
現存するブルボン王家の王妃にはジブラルタルの件でお断りされました(国王は怪我)。

276:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:42:55.86 Wn46/3/U
>>274
晩餐会は女王出席してないけどw
チャールズ皇太子主催の歓迎会だしな

午餐のこと言いたいんだろうが
あれは女王同士は隣にできない(男女男女というならびしか駄目)し
親しさと年齢と現役かどうか考えると陛下とスウェーデン国王で女王を挟むのは妥当だと思われ
マスコミ対応の写真だからこそ英王室は気を遣うんだよ当然だろ

277:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:43:28.38 jDnvcd50
>>267
2m36sから女王がみえたら陛下が即起立して、女王が着席するのを見届けて着席してますね。
他の方たちはそれほど気を遣ってないように見えますが。

278:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:44:26.16 fJTxWt30
>一番端っこだが最前列
>まあイギリスにとっての日本君主ってこんなもんだろ
>極めて妥当なポジションじゃね?

これは下々の庶民に見せる報道写真と記念撮影の席順だろ?
小国の君主の顔も立てて、即位順にするの当たり前じゃん。

メインの午餐会のテーブルは陛下のお席は女王のお席の隣。
主賓扱いだよ。


279:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:49:51.46 ylNeOz4/
>>268
親族の長老を差し置いて、女王の隣にお座りいただくなんてことになったら、陛下がご遠慮されるだろ。

280:七つの海の名無しさん
12/05/19 22:52:59.85 Hz7l7YmU
>>212
ブータン国王は招待されてないと思う
>>215のリンクは「世界のmonarch(君主国?)」の一覧で、
個々をクリックすると招待リスト入りしているかどうか分かるが、
ブータン国王はリスト入りしていない

281:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:06:44.12 Wn46/3/U
>>278
内輪の午餐会の席次の場合、他に優先されることは他にもあるんだが
何がなんでも主賓てことにしたいのかw
現地の報道ではほぼ触れられていねーよ
ゴシップ紙はモナコばかり
おカタい新聞はスワジとバーレーンばかり
皇后陛下はデモ隊にお手振りしてしまったネタが取り上げられていた

282:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:08:20.27 PD0dwum2
>277

陛下は気遣いがすごいっす。


283:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:08:51.73 RN+qqGAX
『宋書』倭国伝 478年 雄略天皇、
中国に送った使者の大和朝廷の説明。
「東は毛人を征すること、五十五国。西は衆夷を服すること六十六国。渡りて海北を平らぐること、九十五国。」

昔からエンペラー。
キングオブキング。

そして

144 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2012/04/18(水) 22:32:56.87 ID:Z+3Cip03
少なくとも中国から学んで、
殷の祭司王、
周王朝の徳治の形式で皇室が継続している。
しかも古墳時代から一系で。
従って中国4000年の歴史の正統な継承者は日本であるといいうる資格がある。
だから宣長がシナよりも日本こそが中華(世界の中心)といったのは正しい。
-----
一神教の人間は多神教の方が時代的に古い事を熟知している。
その祭司王に敬意を表すのは当然。

284:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:10:05.88 uoFBEptt
>>278
そもそも、午餐会の席次についてのソースは日本の報道だろ?しかも、たった一社。
他に確認できるソースは無いの?

285:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:10:36.29 fXEm7a4e
>>278
即位順ってのは当然だと思うんだけどね。
こういった場に参加できる天皇という存在が日本に存在する。
そして皇室は世界最古。それだけで十分だけどな。

みんな他の国の事は考えないんだね。
日本のエンペラーが一番として、他の国はどうやって
席次を決めるの?

優越感に浸りたいのは分かるが、みっともないぞ


286:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:12:29.97 Wn46/3/U
>>284
英紙の報道見たけどランチの席次には言及していないね
ランチに呼んだメンバーについて物議を醸しているがw

287:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:17:04.36 yqxyFlfn
順位とかつけようが無いよ
どんなに小国っだってその国にとっては唯一無比の元首なんだからさ

ただ、集まった人々の中でも主催者の女王陛下と同席で隣の席に招かれている事実が
日本と英国の結びつき、そうした王室外交をしてきた天皇の人徳を表していると思う

288:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:21:42.74 Ifjlb7zp
>>287そうだろうね

>順位とかつけようが無いよ
>どんなに小国っだってその国にとっては唯一無比の元首なんだからさ ・・



289:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:24:04.24 Wn46/3/U
>>288
まったく同意する

290:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:26:42.45 yqxyFlfn
英国ではエリザベス女王の即位60周年式典、米国ではG8が開催中
世界の経済を牽引する8か国の政治のトップが米国に集結
歴史と伝統の象徴たる30か国の元首が英国に集結

全世界で170だか180だかの国があれど、この二つに同時参加しているのは日本と英国だけ
純粋に、そんな日本を築いた先人はすごいと思うけどね

291:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:32:55.97 1Ak0dhpC
金豚二世だか三世だかも、来たのか?

21世紀には珍しい、数少ない実権持ってる王族だからな

292:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:36:44.51 ow7GQgci
>>249
きたねーばばーじゃね

293:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:38:06.06 yqxyFlfn
>>291
いないよ、てかあれ、王族なの?知らんかった
出席者については>>21にリストアップされている

ところでG8をあえてぶつけてきたのは
ナンバーワンにこだわる米国のささやかな対抗だろうか
少なくとも米国民の関心が、オバマ大統領の抜きの女王式典ではなく
米国がホストを勤めるG8に向くだろうし

首相と王室の重要外交が同時となると英国と日本の政府はてんやわんやだろうなw

294:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:40:52.69 5yjjUTgk
>>278
一体どんな無知なの・・・

陛下は世界ただ一人の天皇(皇帝)=Emperor、他は諸国の王=King
これは世界中で認識されているし、外交儀礼上も最高位の位置づけとして確実に守られているよ

日本は東日本大震災でも見せた、助け合いと思いやりと秩序と良識に溢れた国
こういう国に世界唯一の皇帝が存在することは、世界にとっての幸運と言える

295:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:42:39.37 E97tiPEq
昭和天皇がマッカーサーに自分は極刑でも死刑でもいいから
日本国民を助けて欲しいってお願したって言うのは完全なネトウヨの捏造
天皇は本来戦争責任からどう逃げるかを考えていた
アメリカは日本統治をどうすれば良いのか悩んでいた、両者の利害関係が
一致して天皇制度はとりあえず存続になったってのが事実だよ





296:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:44:01.09 4BcKlcs5
>>265
堂々と誇っていいんだよww
お前チョン叩きで感覚がマヒしてるぞwww
これはまぎれもない事実でチョン妄想とちがうんだぞ
どうも30歳以下ゆとり世代は能力っていうか感覚っていうか
なんか今までの日本人と違う感じがする
誇る=自慢じゃないんだぞ


297:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:45:34.24 E97tiPEq
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。




298:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:46:07.66 5yjjUTgk
>>265
誇ることと威張ることは違うでしょ

天皇陛下と日本と誇り、日本人としての誇りを持つことは大切

299:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:48:35.37 5yjjUTgk
>>297
ブサヨがみんな間違えるんだけど、日本は「天皇制」じゃないんで
日本がある限り無くしようがないの
勉強してから物をいいなさい
お前こそ「左翼教」の狂信者だろうがw

300:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:49:23.47 E97tiPEq
死んでても戦争し続けて、結局「天皇制を維持できる」とわかった時点で敗戦を受け入れたわけですよ。
国=「庶民の命、美しい日本の自然」じゃ決してない。
自分たちにとって都合のよい支配秩序、国のあり方が彼らの言う「国」だから、
それを維持知るためには警察・軍隊動員して庶民を平気で弾圧する。



301:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:49:51.38 n6l/G4S7
今まで天皇なんてなんとも思って無かったけど
こういうの見ると天皇すげぇ~って感じたよ

日本は天皇在って日本だと思った、世界が滅びるまで永遠に続いてほしいね

302:七つの海の名無しさん
12/05/19 23:55:08.95 uoFBEptt
まあ、憲法に規定されている象徴としての天皇であるなら尚更、
日本国の象徴である天皇が英国のスタイルを猿真似しているのは滑稽以外何者でもないであろう。
悪しきというか知恵遅れも言うべき西欧文化の猿真似の名残りである
西欧文化の模倣をただちにやめてもらいたい。

現状の様な皇室は日本を貶めるだけの恥ずべき存在でしか無い。

303:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:02:01.76 ySitw5Hd
>>301
オマエ…未成年ならまだ良いけどさ
さすがに二十歳越えてて今頃やっとそんなことに気付いたとしたら、
相当マズイ教育環境で育ってるぞ

304:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:03:32.60 8mN+iXEJ
URLリンク(www.yuko2ch.net)
これを滑稽と思わない人間は日本人では無い

305:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:04:30.46 8DIv01hX
>>303
自分も結構な歳になって伝統や歴史の重みを知るようになって考えがずいぶん変った

>>302
廃止したらもったいないよ
日本でも天皇の即位式やら葬儀には世界中の王族や大統領クラスの最要人が一同にあつまる
そんなの、アメリカにも中国にもムリ
国力とか経済力とかそういう問題じゃない
由緒ある王室を持っているっていうのはそういう事

306:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:06:56.12 cRexJDlQ
さっさと退位しろ

307:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:08:55.16 8gIHizDB
せっかくの祝いの席なのに日本人は祝われる人は無視して天皇が世界で一番偉いという主張ばかり
下品だな

308:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:13:06.30 f0YeRjoK
集合写真みたけど、酷い扱いだな

人口7万人の小国リヒテンシュタインと同等の扱いとは・・・
行かなきゃ良かったのに

309:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:14:46.32 QsFv0WdH
>>301
天皇は日本の歴史そのものだからね

310:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:14:54.50 GJYGtdDp
>>308
そういう考えアホすぎる

311:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:15:00.76 yB8bEuad
この写真といい、食事会の席といい、
まちがいなく胃穿孔起こすな、自分だったら。

312:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:15:38.21 e1NICWlu
朝鮮人はキムチでも拝んでればいいよwwwwwwwwwwww

313:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:16:32.63 8mN+iXEJ
日本の皇室には日本人らしくしてもらいたい。
もう、欧米人になろうとしなくていいよ。って言いたい。
時代が違うんだよって。
そもそも、脱亜入欧を唱えた明治時代のアホどもが日本をおかしくした。
坂本竜馬がいなければ日本はもっと良い国になっていたに違いない。

314:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:16:46.90 A4a8bIB2
サヨクだが
天皇陛下の扱い酷くね?

315:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:16:50.74 y2QbwU8Q
〉〉297

半島の人間は天皇=政治家と教育されていて、ここ1000年以上政治から離れてる事じたいを知らないんだよね。

もちろん立憲君主制も知らない。

儒教の国というが、儒学の本質である徳のある君主、統治などなかった。

彼らには暴君、圧政しかなかったからその延長線上でしかすべてをイメージすることができない。

しかも大学進学率高いにもかかわらず実証的な情報、事実に基づいて、その上で議論するという基本的な、学問的トレーニングも受けていないから、どこまで行っても空回り。

316:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:18:07.98 3ZjCfxEZ
>>307
皇室は穀潰しとか罵る、赤やチョンの年配が多いから反発でそうなったんじゃね。


317:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:19:39.54 C05touDf
集合写真を見て思い出した歌
中島みゆき「孤独の肖像」

318:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:21:05.98 A4a8bIB2
天皇もしんどすぎるからもう解放してやれ
馬鹿馬鹿しい土人であるお前らの宗教観を今の皇太子や雅子に押し付けんなよ
あの世代はもうお前らと一緒で現代人だから公務公務の自由の無さに辟易してる
いい加減にしろ
馬鹿共が

319:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:21:57.09 X4+HMeBJ
それにつけても、エリザベス女王の長寿っぷりは、
マジパネェっス。

320:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:22:33.84 8DIv01hX
>>314
最高だよ
女王が招いた食事会でお隣だもの
格とか完全に関係なく、女王陛下と天皇陛下の親交のたまもの
世代が変わってチャールズ皇太子と日本の皇太子もそうなるかというと別の話だろうからね

自分も考え方は左寄りだけど、皇室の存在やらとは全く別物だと思っている

321:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:22:52.48 8mN+iXEJ
日本の自立は、皇室が西洋の猿真似から脱却し
日本の伝統文化(これには異論・反論もあろう)に沿った皇室になった時に初めて成される。

その時に初めて、日本人の士気は高まるであろう。

322:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:23:41.45 rkqz5k1L
ただ一人エンペラーってなんかいいな

323:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:23:59.52 A4a8bIB2
今ほど天皇がマンセーにされてる時代はないだろうなあ。
戦中すらも「天皇ばんざい」って言わないと二階級特進にならないからしかたなくって
証言されてるし。
戦前も「天ちゃん」って呼ばれてたし(「天ちゃん」は帝国海軍の天皇の正式呼称w)

明治天皇も西園寺公望に「勘違いするな!てめえは立場を自覚し黙ってろ!」って
怒鳴りつけられるしなw

324:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:25:12.78 8mN+iXEJ
>>323
日本人の質が低下してるんだろうな

325:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:26:36.51 KTON+saq
>>321
西洋文化を甘受してるくせに良く言うわ自分w

326:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:30:13.50 8DIv01hX
そうだなw
>>321は明日から着物きてちょんまげして生活するべきだ
野球とかサッカーとか一切みちゃダメ
ピザもコーヒーも禁止
音楽は演歌と民謡以外は禁ずる

327:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:31:53.90 8mN+iXEJ
>>325
なら、いっそのこと皇室を見習って
日本文化を捨てて欧米のような国になろう


328:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:35:41.96 8mN+iXEJ
>>326
全くの馬鹿な意見だな
日本国の象徴である天皇の行いと、大衆文化を混同するな
仮にイギリスで日本のアニメや日本の着物が流行ったからといって、
イギリス王室が儀礼の場で日本様式を取り入れたら滑稽だろという話

329:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:38:45.37 A4a8bIB2
「国造りの神の子孫」とやらが臣民に君臨すると言う思想の天皇を頂かなくちゃいけないのか、
全くバカバカしい。
大体が、記紀神話を見ても分かるが「国造りの神」の一家とやらが高天原に降臨した、
と言うのは明らかに「どっかの外国から日本へ」
侵略しにやってきた、と見るのが普通。


330:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:39:30.87 8DIv01hX
>>328
でそ?
そんぐらいナンセンスっつーことを言っているw

331:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:40:15.52 KTON+saq
>>327
優れた文化は吸収する、あえて一方を捨てる必要もない
それが脈々と続く日本の文化ではかったかな?

332:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:42:11.68 8mN+iXEJ
>>330
意味が分からない
それ位滑稽なことをしているのが今の皇室なんだろ

>>331
それは恥ずべき文化だ
人間としても同じ、自分が無い人間は軽薄でしかない

333:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:46:54.40 8DIv01hX
バカ問答いえいw
まあ嫌なら日本人やめるしかないんじゃないの?

そんなことよかエリザベス女王の在位60周年を祝おうぜい

334:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:47:17.51 8mN+iXEJ
西欧の王族が着物を着て、日本様式の行いをしたら滑稽だろ
日本は欧米の植民地になったわけでもないのに、自らまるで植民地にでも
なったかのような行いをしてきた。これは滑稽と言わざるを得ない。


335:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:47:24.69 3jvIQndd
まぁ、鮮人には理解できないことだよ。

336:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:47:30.44 KTON+saq
>>332
人類が栄える限り文明や文化に終わりというものは無いよ
蓄積があって今がある 土人にかえれってか?w
そうしたければ勝手にすればいいw

337:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:49:06.23 8DIv01hX

>>334は西欧の王族だったの?
それはそれは失礼をば

338:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:52:33.51 8mN+iXEJ
>>336
日本の美しい文化が土人文化だというのか?
皇室を崇めるだけの連中というのはそういう考えなのか?

遅すぎるくらいだが、これからの日本人は日本文化を見つめ直さなければならないだろうな。
正直、>>336のような意見を聞いてショックを受けた。皇室そのものよりも日本文化を大事にしろ。
皇室とは日本文化を体現するような存在であるべきだ。
URLリンク(www.youtube.com)


339:七つの海の名無しさん
12/05/20 00:55:21.55 8mN+iXEJ
>>337
意味が分からないから
お前はもう寝ろ

つか、俺も寝る
日本人としてのアイデンティティを持つことが、日本人として
一番幸福で他の国の人間からも尊敬されるってことを忘れるなよ。
欧米風を装ったところで、欧米人からは馬鹿にされるだけだからな。

340:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:04:18.84 KTON+saq
>>338
日本文化とひと口で言うがあんたの都合良く切り取った日本の有史はいつなんだよw
その時代に生きて無いもいないのに勝手に美化してるだけw
というかあんたみたいな人と、とりとめない話してつまらんな

341:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:12:39.24 Is0XZb9S
そんなにエンペラー表記が気に入らないんならこんなとこでグダグダやってないで
向こうとこっちのエンペラーの意味の違いを説明して訂正してもらってこいよ
もちろん英語でだぞ

342:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:33:43.44 8HsocP23
「最悪の独裁者」スワジランドのムスワティ3世も招待されとるwww

343:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:34:57.46 7L7ttQka
俺は天子様という呼び方が好き

344:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:39:00.91 LeEPYW9a
クウェートとカタールは「Emir」(アラビアの君主、首長)
ブルネイは「Sultan」(イスラム教国の君主、絶対君主)
とそれぞれ独自の敬称で書かれているんだし、天皇も
「The Mikado」(天皇)
の敬称にしてもらえばいいのにね

エンペラーって敬称はどうも違和感あるし・・・

345:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:40:29.69 sEVv8wLb
>>8
エンペラーって、ほんと日本だけなんだね。
あとはみんなキングとか、かっこえー

346:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:53:00.60 5NUIB5jW
「ミカド」って正式名称じゃないし。
「スメラノミコト」は日本でも一般的じゃないしな。
やっぱ「Tennou」で良いんじゃね?

347:七つの海の名無しさん
12/05/20 01:56:20.06 voZ3aflv
>>215
これ見る限り、もうサモアは君主国扱いじゃないのね

348:七つの海の名無しさん
12/05/20 02:40:39.31 yQV2kCJ1
中国共産党でさえ、天皇に敬意を払い、天皇という敬称を用いている
それに引き換え韓国は日王などという侮辱した敬称を用いている

未だに日韓ワールドカップでの韓国大統領の非礼には怒りがこみ上げる
あれだけで韓国は滅ぼすべきだとすら思う

349:七つの海の名無しさん
12/05/20 03:36:55.88 uDKBeUxb
>>295
>昭和天皇がマッカーサーに自分は極刑でも死刑でもいいから
日本国民を助けて欲しいってお願したって言うのは完全なネトウヨの捏造

----------
バワーズ少佐の証言を聞いて来い

昭和天皇とマッカーサーの会見を通訳官が証言 The testimony of the interpreter
URLリンク(www.youtube.com)

昭和天皇「私はどうなってもいいが天皇の名のもとに戦った人々を救ってほしい」

350:七つの海の名無しさん
12/05/20 04:08:19.49 YoxejbGE

 「天皇」という漢字も「てんのう」という読みも和語ではないよな。

351:七つの海の名無しさん
12/05/20 04:14:53.26 s57JULpC
G8、野田はチャーター機で行ったんだ
専用機、陛下に取られちゃったんだね
可愛いなあ

352:七つの海の名無しさん
12/05/20 06:53:39.29 HHyDYGoh
>>350
何でもかんでもオリジナルにすりゃいいってもんでも無いよ。
それまでの歴史や文化に対しての礼を欠く。
まあ気にするのは個人の自由かもだけどね。

353:側金
12/05/20 08:27:28.67 722Zw8Hs
北朝鮮国王金正恩陛下は?

354:七つの海の名無しさん
12/05/20 08:30:58.21 722Zw8Hs
>>350
韓国語の多くは日本語
漢字熟語の40%以上は日本製

和語? じゃチョン語かァ

355:七つの海の名無しさん
12/05/20 08:50:50.33 sbShVx6U
>>348
韓国はまだやり口が見え透いてるだけ組みし易い
中共は以前、天皇の訪中を要請し、こともあろうか陛下に金印を渡す一歩手前までいった事件がある
中国が金印を送るのは下の者への証であり、政治利用と歴史に組み込む為の既成事実作り
陛下のにお付きの従者が寸前で気付いて阻止した経緯がある
中国の方が何倍も狡猾だよ

356:satan
12/05/20 08:54:03.00 m7YMoaTo
この人には家族がいる
ソレも子供には2人以上女性がいる
妻は普通の人だが仕事を持っている

357:satan
12/05/20 08:55:57.91 m7YMoaTo
私はアングラで商売をしている人間で
主に負債者家族の売買を行なっている


358:satan
12/05/20 08:58:48.03 m7YMoaTo
宅配業者を装い
家族を拉致し
女性は全て風俗にながし
男性は臓器売買のためフィリピンに輸送している
みたいな(見たい何しないと考案が五月蠅い

359:七つの海の名無しさん
12/05/20 08:59:05.36 /+sOO6aQ
>>355
「組みし易い」ってなんだよ。日本語遣えよ(笑)

360:satan
12/05/20 09:01:32.63 m7YMoaTo
まるで蝶を捕まえるみたいに幼女を梱包する
快感は普通の人にはわからないだろう

嘘ですよ(降下家内と五月蠅い

361:satan
12/05/20 09:02:53.59 m7YMoaTo
奥さん
元気
娘さん達
大丈夫

362:七つの海の名無しさん
12/05/20 09:03:58.56 sbShVx6U
>>359
るせーな
細けえこたほっとけw

363:satan
12/05/20 09:04:30.41 m7YMoaTo
お前ら世帯売買にかけても
イインダヨ


364:satan
12/05/20 09:05:44.27 m7YMoaTo
細かい事まで調べて話してるんだよ
一応ビジネスだから

365:七つの海の名無しさん
12/05/20 09:06:20.42 NFSya9+X
天皇制維持の為の条件
偽造、捏造、嘘、隠ぺい、圧力、脅迫、口封じ、顔見せパフォーマンス、
天皇イベント、宣伝、洗脳、右翼政治家・・・・・


366:satan
12/05/20 09:07:57.77 m7YMoaTo
七つの地獄の七資産
歯自分が打ちに帰宅すると
家族が皆いなくなっているの話

安心してねw
お前は
イナクならないから

367:satan
12/05/20 09:09:47.31 m7YMoaTo
いまさら遅いな
君ら家族には価格が付いた


368:七つの海の名無しさん
12/05/20 09:13:05.69 s57JULpC
Wikiより、

United Kingdom
In 1801, George III rejected the title of Emperor when offered.

こういう王様、立派だよね。

369:satan
12/05/20 09:32:41.98 m7YMoaTo
ソウだな
お前の家族は立派だと思うよw

370:satan
12/05/20 09:34:10.68 m7YMoaTo
お前の思う
立派が崩れる
瞬間のカタルシス
崩壊の地獄

371:satan
12/05/20 09:36:18.35 m7YMoaTo
僕がすきなのは
個人の価値観が崩れる時の感覚
だから
今の仕事をしている
面白い
人間が壊れる時の感触と罠にひっかかり
無残な姿をさらす様が

372:satan
12/05/20 09:39:07.03 m7YMoaTo
そのときは
たっぷり
かわいがってあげますぜ!
兄貴w

373:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:33:28.19 U76j6o3E
李氏朝鮮の子孫は日本人になったが、開祖は女真人であった。

374:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:39:57.34 AQGiO1r9
>>13
親戚順では?
旦那さんはギリシャ王族でしょ。
王政が無いといっても、時の政権が認めていないだけで、承継順位や現在の王位者は存在するんだよ。
よくあるヨーロッパの場所はどこか特定しない小国の物語で、
他の小国に乗っ取られて奴隷になった王位承継者が、
それと知らされずに貧しく育ったが、王位承継者として国を取り返す物語。
実際の歴史でも、王位や殿様の承継者が一人でも生きていれば、
その人を担いで民族や家臣一族がまとまり、戦って小国を取り返す話はヨーロッパや日本によくある。
それをさせないために、アメリカやソビエト(今のロシア)は、ハワイ王国やロシア帝国の承継者を滅ぼした。
日本でも、江戸時代の殿様の承継者が家臣の承継者と共に私的な文化継承団体として維持されている旧藩は沢山あるんだよ。
日本の宮家も、アメリカが宮家の数を極端に少なくしたが、旧宮家は連綿として独力で維持されている。
ちなみに、探査衛星「はやぶさ」で、フォン・ブラウン賞の授賞式に紋付き袴姿で出席した人の中にも、殿様の正当な承継者がいるよ。
つまり、お殿様。
お殿様と言っても、それだけでは政治や税金などを行う権力は現在は与えられていないけど、先々は分からないよね?


375:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:41:23.10 AQGiO1r9
>>21
そうなんだ!
ありがとう。

376:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:42:53.32 AQGiO1r9
>>23
若くして地位について、長生きしなければ上位になれないのか…。


377:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:46:17.02 AQGiO1r9
>>43
うらやましければ、シナの役人より下位の李王朝を復活させれば?


378:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:50:09.81 AQGiO1r9
>>45
承継順位第一位の人ね。
後順位でも復活可能なのに、祭りに婆さんを表に出す韓国はどうかしていると思う。
婆さんの次の承継順位がよく分からないしさ。

379:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:54:59.91 Afvx/Ufq
>>374
現代のお殿様でまず思い出すのは細川元首相だな
この人、天皇の男系男子でもあるんだな

380:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:56:53.96 K5aDgfey
>>349
今度ハリウッドで映画になるんだよね。
マッカサーがトミーリージョーンズで天皇が歌舞伎役者の人。
このシーンがもしやったら泣くかもしれん。

381:七つの海の名無しさん
12/05/20 10:59:16.27 AQGiO1r9
>>53
明治時代のアジアで武装中立は有り得ないよ。
ヨーロッパの海賊国家スェーデンだからやれた。
ヨーロッパの王国は海賊国家ばかりだ。
ちなみに、貴族も小国の王様だよね。
ヨーロッパ戦線では、若い貴族の承継者が随分亡くなった。
日本の皇族にも、水中特攻隊員の人がいたように、
軍の規律のために訓練でも一般人より厳しい扱いを受けた。
もちろん、上位承継者は生きて貰わなければ困るから、
厳しい扱いは変わらずに、戦線ではなく指令関係に置かれた。


382:七つの海の名無しさん
12/05/20 11:03:12.13 AQGiO1r9
>>63
日本人が廃墟の中でまとまっていたのは、昭和天皇陛下がおられたからだからね。
日本中をまわられたよね。

383:七つの海の名無しさん
12/05/20 11:04:03.48 F6Y9fPjj
天皇皇后両陛下は知性も教養も人徳もあって、政治家みたいにギラギラしてなくて……
こういう外交の場に出ても恥ずかしくない
お方。
天皇は日本に必要だよ。
願わくば皇太子様にもこうなってほしい。

384:七つの海の名無しさん
12/05/20 11:06:45.41 AQGiO1r9
>>71
角がたたないように、招待状は出すんだよ。

385:七つの海の名無しさん
12/05/20 11:16:07.03 8UFQffSX
>>340
馬鹿は意見しない方がいいと思う

386:七つの海の名無しさん
12/05/20 11:42:16.25 AQGiO1r9
>>92
歴史を背負った権威を破壊して、自分達が権威を行使する集団なわけね。
天皇や皇族の歴史を観ても分かるように、
権力に溺れた時期を経て、民衆の生活を支え守る役割に進化洗練されて行っている。
歴代の武将が、天皇や皇族を残したのは、文化継承者としての価値を認めていたからでもある。
シナでは、壁画にしかない音色さえ分からない楽器が、日本では楽団楽曲楽器職人の全てを維持して、我々が生演奏で聴ける文化継承を可能にしている。
和式の結婚式で流れる音楽は雅楽だものね。
民衆の生活に今も使われているんだよ。


387:七つの海の名無しさん
12/05/20 11:45:45.37 AZjovLiJ
>>380
まじで?
何で歌舞伎役者が天皇なんだろ
イッセー尾形でいいのに

388:七つの海の名無しさん
12/05/20 11:52:03.77 /38imt5j
>>387
NHK坂の上の雲の明治天皇も歌舞伎役者だったな。
尾上菊之助。



389:七つの海の名無しさん
12/05/20 12:10:17.92 AQGiO1r9
>>102
言ったことは嘘です!指ね十字で無かったことにするね!
という手話だよね。
映画「トゥルーマンショー」の結婚式で新婦がしていた。

390:七つの海の名無しさん
12/05/20 12:10:49.90 5NUIB5jW
型を演じるには歌舞伎役者がもってこいではある。

391:七つの海の名無しさん
12/05/20 12:12:39.87 AQGiO1r9
>>104
指の重ね方で違うんだ。
ありがとう、勉強になったし、安心した。
歴史に残る大災害があった日本の天皇陛下に対する仕草かな?
それとも、エリザベス女王陛下やイギリス王室に対する仕草?


392:七つの海の名無しさん
12/05/20 12:22:07.48 AQGiO1r9
>>114
その人達は、戦後の早い段階で日本に帰化しているよね。
帰化が厳しい時代。
王室関係者や貴族の多くが日本人になった。
敗戦直後の朝鮮半島の朝鮮人の手の平返しに失望して、朝鮮人を見限ったんだよ。
済州島虐殺から日本に逃れてきた朝鮮人が、日本に差別されたとしか言わないのも失望させる。

393:七つの海の名無しさん
12/05/20 12:27:05.04 AQGiO1r9
>>123
?(笑)
現在の旧宮家も当然皇位承継順位にあるし、その下の順位も確実にあるんだよ。
無関係の人間が承継したわけではない。


394:satan
12/05/20 12:28:10.67 m7YMoaTo
娘さんはかわいいな

395:七つの海の名無しさん
12/05/20 12:39:32.47 AQGiO1r9
>>148
無関係なお前らが言うな!

396:satan
12/05/20 12:45:31.40 m7YMoaTo
はははw

397:satan
12/05/20 12:48:31.20 m7YMoaTo
いってるだろ
おれは人買
幼児でも妊婦でもてをつける
男は臓器売買のサイトで売却する
嘘(書いておくとパくれれない

398:satan
12/05/20 12:50:41.14 m7YMoaTo
仕事が忙しいので
もう追記しない
せいぜい頑張りな
後始末は

399:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:00:28.24 AQGiO1r9
>>187
イギリス人がエリザペス女王やイギリス王室を世界一と誇りにするように、日本人は天皇陛下が世界一と思うのは自然な感情だよ。

400:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:03:12.58 AQGiO1r9
>>200
で、あんたは何?
在日右翼派?


401:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:13:48.34 AQGiO1r9
>>210
完膚なきまでにねぇ。
その日本から、EU支援金出して貰っているよね?
しかも、めちゃくちゃに破壊された大震災直後の日本から。

402:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:17:24.48 AQGiO1r9
>>231
インペラトル

403:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:19:59.43 AQGiO1r9
>>236
オークションで落札したアンティークと一緒には出来ないよね(笑)

404:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:23:20.48 AQGiO1r9
>>241
国連事務総長は、どこまで行っても事務長さんだからね。

405:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:44:05.23 AQGiO1r9
>>287
そのことについて文句をつけるヨーロッパの新聞はなかったんだろう?


406:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:49:38.08 AQGiO1r9
>>297
こういう書き込みは、どちら側の人が書いたのかは分からないが、
リアルでよくいるから見過ごせないんだよね。
日本侵略戦争の攻撃の一つなんだよね。

407:七つの海の名無しさん
12/05/20 13:51:34.82 AQGiO1r9
>>300
中華人民共和国と北朝鮮と韓国だよね。
他にも中東やアフリカにもあるよね。

408:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:02:37.82 AQGiO1r9
>>307
エリザペス女王陛下の在位が長いのはめでたい。
ご健康だから、70周年記念も期待している。
でも、話題が続かないんだよね。
エリザペス女王を日本人が誇りに思うのも違うでしょう?
素晴らしい女王だと思うのは確かなんだよ。
ややこしいイギリスで、堂々とした象徴として存在感ある役割をされている。
ご病気をおされてイギリスに行かれた天皇陛下と皇后陛下をご心配する気持ちも大きい。
だから、ちょっとした事で一喜一憂するんだ。
自分の祖父母や両親が同じ健康状態で、イギリスの何かの行事に送り出せると思うか?

409:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:06:07.42 8z6JCI49
在位年数の長い順。

410:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:09:24.76 AQGiO1r9
>>329
南洋の国で大統領になった日本人は侵略者かね?
存在価値を評価して、日本のまとめ役を受け持って頂いているんだよ。
人気選挙で選ばれるような浮き草と同列に扱わないでくれ。

411:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:17:38.95 AQGiO1r9
>>331
多神教だから、聖バレンタインやイエス・キリストも神々の一人に迎えたよね。
大黒様の金属製や木製の像を貰ったので床の間に飾っている。
床の間の掛け軸の絵は神武天皇。
今でも宮崎神宮の社務所で買えるかもよ。

412:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:18:41.62 AQGiO1r9
>>332
だから、韓国は大統領が犯罪者だらけになるんだね。

413:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:25:58.24 AQGiO1r9
>>338
天秤にかけるな。
文化は変容する。
和服も時代で変わった。
使える素材や生活様式が時代で変わるからね。
和服は、戦争と戦後の侵略左翼のために、一般人と乖離したが、良さが再評価されてきた。
十二単は、外国の風土には合わない。
日本の儀式でも、外国人を招く会食などには不自由だ。
そして、明治時代に一般人も洋風衣類が儀式に着れるように、皇室が率先して洋式化した。


414:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:33:17.60 AQGiO1r9
>>352
対シナ用の言葉だよね。

415:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:37:32.01 AQGiO1r9
>>380
ハリウッドはどうなっているんだ?
バトルシップでも日の丸をたっぷりと映すし。

416:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:39:46.49 AQGiO1r9
>>383
なりたくてなるお役目ではなくて色々とキツいだろうけど、
だからこそ、ギラギラしない良さがあるよね。


417:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:45:14.03 AQGiO1r9
時間待ちで書き込んでいたら、うっかり連投していた。
ごめんなさい!
これから、親戚の引っ越し荷物の梱包の手伝いに行って来ます。
皆様のご健勝とご繁栄をお祈りします。

418:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:52:14.77 v69GHJcm
>>187
だね。このスレに知識持っていて指摘してくれる人が居て助かります。

漫画・アニメの視点から現代の天皇観を語る人とかも居て凄いです。

419:七つの海の名無しさん
12/05/20 14:57:55.31 yB8bEuad
>>415
中国と手を結びすぎると国民の赤化がこわい
ソ連と冷戦してた意味がなくなるよな
それで日本との関係を見直そうと…

考え過ぎ?

420:七つの海の名無しさん
12/05/20 15:35:14.69 5NUIB5jW
赤化と言っても中国って共産主義社会でも何でもないからな
ただの一党独裁政治

421:satan
12/05/20 16:50:56.79 m7YMoaTo
独りでおしゃべりしてるんだな

422:七つの海の名無しさん
12/05/20 16:51:26.90 oFmLhR0o
長澤まさみ

423:satan
12/05/20 16:51:47.88 m7YMoaTo
食えるのは妻と娘達だけだな

424:satan
12/05/20 16:52:50.31 m7YMoaTo
つまらない屑にあたった・・
がっかりだな

425:satan
12/05/20 16:55:01.40 m7YMoaTo
プライドを傷つけられた
コンナ虫けらに
たっぷり世界を教えてやる

426:七つの海の名無しさん
12/05/20 18:29:59.70 y2IJyUJX
>>413
皇室のような、猿真似はどうかと思うぞ
伝統を現代風に解釈するのなら、問題ないと思うが
猿真似(意味分かるよな?)はどうかと思うがな

まあ、アジアンは猿だから問題ないのかもな

427:七つの海の名無しさん
12/05/20 18:35:05.91 O25AW9U1
ID:AQGiO1r9(32)はどうしたんだ?w
程度の低い持論ばかり連投して気でも狂ったのかよ
ほんと、ネトウヨってのは馬鹿ばかりだな

ID:m7YMoaTo(21)は完全に逝ってるなw

季節の変り目だよなぁ・・・

428:七つの海の名無しさん
12/05/20 20:54:36.56 h5AKAMhQ
何にも残ってないチョン鮮w

429:七つの海の名無しさん
12/05/21 00:38:37.83 ZtYLh+0L
今上陛下のご健康をお祈り申し上げます

430:七つの海の名無しさん
12/05/21 00:47:54.46 ZtYLh+0L
こういう方々の会話って気になるわあ

431:七つの海の名無しさん
12/05/21 00:50:44.92 Ew226Bl1
どの方々もすごく徳の高い顔立ちをされてるよね

432:七つの海の名無しさん
12/05/21 01:05:47.59 fLUwF/Kc
天皇陛下以外の日本人は誰も言わないので俺が言う
エリザベス女王、おめでとうございます

433:七つの海の名無しさん
12/05/21 10:51:56.49 P5ZSPXld
>>431
思い込みの激しい性格だね
全員が作業服を着ているところを想像してごらん

434:七つの海の名無しさん
12/05/21 13:09:46.00 2SCZZLj4
あなたの想像では、上品に見えないのでしょうね。

私の想像では、・・・・・

435:七つの海の名無しさん
12/05/21 13:58:58.82 woAK6Nxu
まあ、王族だろうと人間だから、いろんな性格の人がいるだろうけど、
少なくとも下町みたいな粗野なしつけ方はされてないだろうねw

436:七つの海の名無しさん
12/05/21 17:39:45.23 i9M3Q+8Y
外見の面だけでいえば日本の天皇は残念賞だな
お百姓さんにしか見えない

437:七つの海の名無しさん
12/05/21 20:00:33.27 2SCZZLj4
世界には、労働に対して、価値を持ってない国もありますが、
日本では、農作業であろうが、何であろうが、額に汗して働くことに、
価値を見出す国民です。
ですので、お百姓さんに見えることは、決して残念なことではありません。

ただ、私からみると、お百姓さんには、見えませけどね。


438:七つの海の名無しさん
12/05/21 20:14:43.73 i9M3Q+8Y
それは、>>437が思い込みの激しい性格で
主観を排除した客観性をもった見方ができないってだけの話
仕事ができなそうだね

439:七つの海の名無しさん
12/05/21 20:25:51.66 CED2OU2e
>>438性格悪いなww
あなたの意見が主観を排除した客観性をもった見方であるって証拠は
第三者から客観的に見ても見当たらないのだけど
そもそも人の外見に対する意見なんて人それぞれあるんだからさ…

440:七つの海の名無しさん
12/05/21 20:32:52.54 2SCZZLj4
>>439さん
>>438さんには、もっと自由にカキコしてもらましょう。
たぶん、私にとっては、それで十分期待できる返答になると思うから。


441:七つの海の名無しさん
12/05/21 20:50:43.73 fLUwF/Kc
目出度い席の話だってのにお前らは

442:七つの海の名無しさん
12/05/21 21:01:57.36 0gO7qBHz
URLリンク(www.youtube.com)

443:七つの海の名無しさん
12/05/21 21:05:26.82 COzv1XUI
>>437は本音ではお百姓さんを馬鹿にしてるんだろうな。
自分も陛下がお百姓さんの格好をしたら似合うと思う。

444:七つの海の名無しさん
12/05/21 21:10:04.94 Ew226Bl1
>>433
服?顔っていってるんだけど

445:七つの海の名無しさん
12/05/21 21:20:05.77 COzv1XUI
顔つきも着ているものを変えれば違って見えるということを行ってるんだろ。
読解力がないのかと・・・

446:七つの海の名無しさん
12/05/21 21:22:26.85 2SCZZLj4
>>443
バカになんかしてませんよ。
陛下は、象徴とですが、お田植え、稲刈り、播種も行われてますし。
お百姓さんと陛下の仕事は、どちらがどうこうとではなく、違いますから。
当然、見た目も違います。

ただ、見た目が違っているからと言って、職業に貴賤があることではありません。

447:七つの海の名無しさん
12/05/21 21:59:42.30 ffmrVNGL
>>432
君、いい人だね

448:七つの海の名無しさん
12/05/22 12:41:14.34 GIm4hacR
かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー?
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
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                         ヽヽ___//   日本
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          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

URLリンク(www.google.co.jp)

449:七つの海の名無しさん
12/05/22 12:53:15.74 u5NIm4ZE
>>374
鵜飼の人が現在も徳川さんに魚献上してるてテレビでやってた

450:七つの海の名無しさん
12/05/22 13:36:24.52 bW6mi3IP
エリザベス女王の父、ジョージ6世は、第二皇子で
兄であるエドワード8世が、ウォリス・シンプソンと結婚するために王冠を捨てたため
王位を継ぐことになった

皇太子徳仁親王と、秋篠宮文仁親王の関係と、類比する点がないでもない

451:c
12/05/22 13:54:19.37 izlblgHB
>>437
海外数十カ国いったけど、農業や土方など肉体労働はどこでも基本は下層レベルの仕事。
欧米の先進国だと底辺の移民だったり、中東でも底辺の移民が肉体労働してるね。
大農家の経営者ならともかく。


452:七つの海の名無しさん
12/05/22 14:10:44.69 QD4XnBan
>>443
毎年、皇居内の田んぼで田植えをされてる陛下のニュースが流れるぞ

453:七つの海の名無しさん
12/05/22 14:13:36.60 QD4XnBan
>>443
毎年皇居内の田んぼで、お田植えをされてる陛下のニュースが流れるぞ

454:七つの海の名無しさん
12/05/22 20:00:10.64 Rmb6lFI5

>>413
一般のビジネスの場においても外国からの来客は日本料理でもてなすケースが多いという例を考えてみろ。

お前は知らないのかもしれないが、箸が使えないというのは
日本人がナイフ&フォークが使えない場合と同じ様に欧米でも教養が無い・育ちの悪い人間という位置づけなんだよ。
まあ、王室の世界でどうかは不明だが・・・
それに、和食だってナイフ&フォークで食べるスタイルもあるしな。

それと、和服の素材が変わったというのは具体的にどういうこと?

現在でも大衆レベルで根付いて受け継がれてる文化があるのにな。
そもそも、その当時に皇室が率先して洋式化したことを愚かな行為って言ってるんだよ。

完全に和装化しろと言ってるんじゃない。↓のようなのが滑稽だと言ってるんだよ。
URLリンク(www.yuko2ch.net)

まあ、お前の言ってることは屁理屈だな。

455:satan
12/05/22 20:41:13.57 qUAXFl5G
がんばれ!
家族の為に


456:satan
12/05/22 20:42:17.23 qUAXFl5G
もがけばもがくほど
時間が延びるよw
でも
気が向けば
終わり

457:satan
12/05/22 20:44:18.82 qUAXFl5G
僕精神失調症で
SEX・ギャンブル・幼児・とかの
依存症で
頭がおかしいから
よくわからないやw

458:satan
12/05/22 20:45:12.08 qUAXFl5G
写真ミタヨ
かわいいな
興奮したよw

459:七つの海の名無しさん
12/05/23 01:35:59.88 3QMl7SZ8
>>374
宇宙工学なら上杉さんが有名だけどね

460:七つの海の名無しさん
12/05/23 07:37:25.54 QOy/Z486
>>437
その価値観の上にマスコミや芸能界などがあって、日本人に寄生して搾取してるんだよな。

461:satan
12/05/23 15:34:53.20 PITU0E+E
あとで
面白いものが観れるらしい


462:satan
12/05/23 15:36:55.59 PITU0E+E
基本的に日本人なので
すぐにデータが出るので
動くのには時間がかかるらしい
特定される可能性が高いから

463:satan
12/05/23 15:38:32.01 PITU0E+E
お前らが考えているほど
私の業界は甘くない
セオリードウリにやらしてもらう
今回は

464:七つの海の名無しさん
12/05/23 23:17:54.51 flOiublO
>>7
>スペイン政府は、ソフィア王妃の午餐会出席について「適当ではない」として土壇場でキャンセルした。
ソフィア王妃が出席しなかった理由がこれだったんだ。
ソフィア王妃は最後のギリシャ国王のコンスタンティノス2世の姉で、父親のパウロス1世がエリザベス女王の
夫のフィリップ殿下(元ギリシャ王子)の従弟なんだよね。
エリザベス女王もフィリップ殿下もソフィア王妃も、19世紀のヴィクトリア女王の子孫だから、遠縁ながら彼らは
血のつながりがある。


465:七つの海の名無しさん
12/05/23 23:44:14.51 flOiublO
>>175
イタリアは王族追い出して正解と思っている。
だってサヴォイア家の現当主(廃位されなければイタリア国王)は、数年前にマフィアと結託して
数々の犯罪を行い逮捕されたし、跡取り息子(廃位されていなければ皇太子)は、クイズで珍回答を
したりするお馬鹿タレント&中堅クラスの歌手として、ハンサムながらダメキャラを売りにしているし。

466:七つの海の名無しさん
12/05/30 12:11:46.13 Rf4npKhY
エリザベスは身長157センチなんだね
それより低い明仁陛下丼だけ~!

467:七つの海の名無しさん
12/05/31 23:34:14.50 ifk/cd1L
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)

468:七つの海の名無しさん
12/06/01 14:01:52.29 I4Rqt1oC
「エリザベス女王在位60周年の昼食会、各国の王族らが出席 」
URLリンク(www.youtube.com)

各国の王様達が次々女王に挨拶
日本は3:30~

469:七つの海の名無しさん
12/06/02 03:00:10.70 /jzPinbr
mixi(ミクシィ)モバイル
URLリンク(m.mixi.jp) еопое=еёжЭЮЯабЧЦХЛθ=νγδεζθ=γδεζηθ 笑狸幅雉会 匯蛙労 野慈蚕 弖十=優多野手頭=帝跿(徒)=衞鴉隴
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天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮

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