13/02/28 08:50:41.82 2Q8JWO1w
結局押井の批評が的確なんだよな
演出の腕はあるけどテーマとか核のない人っていう
だからなにやっても上手いけど薄っぺらい
俺はこいつの底意地の悪さがにじみ出てる人間描写が嫌い
そのくせ大衆娯楽感動大作に仕上げるところも
23:なまえないよぉ～
13/02/28 10:13:07.26 1JPSV4zg
微妙に買うのを躊躇する作品
とーちゃんゴミ回収されちゃうシーンは子供には見せたくないよね
いないけど
24:なまえないよぉ～
13/02/28 10:30:29.16 Nj5da+10
>>23
あれって何で回収されちゃったんだろ？
うちの脱走した犬なんで自分ちで供養しますって言えば返してくれるんじゃないの？
25:なまえないよぉ～
13/02/28 11:54:55.98 J/xpc5wt
都会で公共のお仕事してる人間はまんべんなく糞
というメッセージだよ
26:なまえないよぉ～
13/02/28 12:22:13.51 HgAQwOrN
>>24
死んでるとか信じられなくて呆然としすぎて止めることすら考えつかなかったとかじゃないの
27:なまえないよぉ～
13/02/28 15:16:16.09 ulkB0L+H
保健所がやってくるよな
28:なまえないよぉ～
13/02/28 15:24:01.55 1JPSV4zg
飼い主とは思われず近所の餌やりおばさんと思われてたとか？
29:なまえないよぉ～
13/02/28 17:34:53.27 t0YTip3t
ケモ耳少女ペロペロみたいなノリで見ても楽しめる？
30:なまえないよぉ～
13/02/28 17:35:49.47 ulkB0L+H
そういう見方もできないことはない
31:なまえないよぉ～
13/02/28 22:22:40.76 L69S6jRC
サマーウォーズのラストはすごかった
32:なまえないよぉ～
13/03/01 02:16:54.96 iCkB4bP5
俺いっつも思うんだが、こういう人はまず一度、基本のスタンダードな（ベタな）作品を作ってみた方がいいと思うんだ
才能のある人はどうしても奇をてらった作品を作りがちだけど、何事にも基本があり
基本がちゃんとできなければ応用もしっかりしたものにならない
33:なまえないよぉ～
13/03/01 07:22:34.74 PHjjCIjq
それは東映時代にさんざんやってるだろ
34:なまえないよぉ～
13/03/01 07:57:39.65 EuuhzDvz
>>33
無印デジモンは映画2作を監督したが、
テレビシリーズではメインの演出家ではなく、むしろ異色回を担当してるし、
どれみはテレビシリーズ最終作であるドッカ～ンの終盤2回分を担当しただけ。
どれみ後番組の明日のナージャはOPや3回分の演出をしたが、
作品そのものや玩具売上は肝心の女児人気が取れずに2年目には移行できず、
後番組のプリキュアには参加していない。
東映アニメーションの女児もので細田が1年目から参加、
しかしその1年目しか作品がもたなかったというと、
デジモン前番組のひみつのアッコちゃん第３期もそうだな。
日テレでは綾瀬はるかの実写版アッコが公開されるときに、
アニメ版アッコ全３期分から1話ずつ抜粋して深夜に放送して、
第１期からは宮崎駿作画回、第３期からは細田演出回を選んでまで、
このふたりを同格扱いしようとしてたが。
35:なまえないよぉ～
13/03/01 09:29:31.67 CkfcfGKL
>>27
だよね
そもそも動物の死体なんてゴミ収集車で回収しないんじゃないの？
36:なまえないよぉ～
13/03/01 13:39:07.17 j+4UmPG5
個人的には楽しめたけど、色々と突っ込みどころがある作品ではあったな。
弟が居なくなった理由を周りにどうやって説明したのかも謎だし。
嵐の日に体育館にランドセルがそのままなのに、先生たちは探してないし。
37:なまえないよぉ～
13/03/01 15:36:58.29 U1Y+8XtI
>>35
犬猫が道路とかで死んでた場合
連絡すると生ゴミ収集車が来て生ゴミと同じ扱いで回収されると
かかりつけの獣医師が言ってた
想像すると気分が悪くなるが
38:なまえないよぉ～
13/03/01 15:40:43.53 oAaA/6b7
見て無いけどあの狼はかなり大きいんじゃねーの？
39:なまえないよぉ～
13/03/02 05:21:55.03 a4kT2eK3
ぼくらのウォーゲーム 傑作
オマツリ男爵 原作無視の駄作
時かけ 傑作
サマーウォーズ ぼくウォの焼き直し
おおかみこども 見てないけど糞そうな感じがぷんぷん
40:なまえないよぉ～
13/03/02 07:03:44.54 45JNI/9L
>>38
ニホンオオカミの末裔だなんて設定してしまったわりには、
あれじゃ大陸系のオオカミ並みにデカ過ぎる。
>>39
STRONG WORLDがヒットしてからは、
フジでは土曜プレミアムでワンピースの映画を放送しているが、
オマツリ男爵の地上波放映はまず無理だろう。
フジがワンピースをローカル枠に左遷させたあと、
公開時にはフジテレビと何も関係なかった時をかける少女を、
土曜プレミアムで2度も放送したが、
結局細田は日テレが抱えることになり、
フジはSWのヒットで手のひら返してワンピース推しになった。
41:なまえないよぉ～
13/03/02 08:04:51.46 E+Asrf1m
>>37
自治体によって対応は違うが、少なくともモデルとされる、
国立市などの中央線沿線のあのあたりの市や区では、
路面や河川の動物死体の回収では、作中のようなパッカー車を使わないよ。
都会では動物の死体の扱いが無惨であるとして、
ヒロインにダメージを与えるために都会に対するイメージダウンをさせることしか、
なにも考えてないシーンで、モデルとなった自治体への気遣いはない。
国立市駅前や一橋大学では、花とおおかみおとこが出会ってデートをした場所として、
スタンプラリーイベントをするなど喜んでたが、
マイナスイメージのシーンにあてられた清掃担当や、
児童相談所の関係者はいい気はしないだろう。
42:なまえないよぉ～
13/03/02 08:29:13.36 2btZDl2h
児童相談員のところは要らなかったな。
なくても話が成り立つしカットしても良かった。
43:なまえないよぉ～
13/03/02 08:34:57.06 Ab7Cyq40
この映画さ。
踊るとか海猿とか告白とか20世紀少年3部作で感動してるような奴から支持されてんだろ？
サマウォとかとんでもない映画だったからな。放送事故かと思った。
44:なまえないよぉ～
13/03/02 22:31:01.98 wjwfE9pi
>>43
そうやって、見た人を否定するのやめようよ。
見た。すごく良かった。
45:なまえないよぉ～
13/03/03 00:12:28.58 JgaLQjv4
>>43
どうせカットされまくりのテレビ版しかみてないんだろ
46:なまえないよぉ～
13/03/03 00:46:38.13 UxI2x7y5
>>45
テレビ版？なんのことだい？
47:なまえないよぉ～
13/03/03 10:11:01.66 VY8fgC1D
>>22
押井もそれが自分にも当てはまることさえ自覚してりゃな。
48:なまえないよぉ～
13/03/03 12:14:24.00 crTeHZ2P
こういう一般向け作品ってレンタル中心じゃないの?
49:なまえないよぉ～
13/03/03 14:22:41.26 RROHCWfC
>>48
日テレや東宝で細田をポスト宮崎駿ポジション推ししてるなら、
一般向けアニメといってもソフトもがっつり売れてくれなきゃ物足りない。
これでは興行収入がその年の邦画1位になれても、
ソフトの売り上げはその割に合わない、ジブリの非・宮崎駿作品よりも悪い。
おおかみこどものDVD・BD全3種類の初動売上が57000本じゃ、
興行収入が近い宮崎吾朗2作目のコクリコ坂からの初動77000本より低いよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
実写邦画だと、79.3億円で昨年度の邦画興行収入1位になった海猿４の場合は、
DVD・BD全4種合わせた初動が76000本だから、おおかみこどもは実写邦画に比べたら、
興行収入とソフト売り上げの比がまだマシではあるが、やっぱり物足りない。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
50:なまえないよぉ～
13/03/03 18:29:45.22 crTeHZ2P
売り上げにレンタルって入ってるの?
51:なまえないよぉ～
13/03/03 20:03:57.13 MCTcN/ym
>>50
セル版のデータだけだから、レンタル版の数字は入っていない。
レンタル版はレンタル権込みの高い値段で、
レンタルショップに買い取らせるんじゃなかったっけ。
もちろんレンタルショップにたくさん置いてもらえるならそれだけ儲かるが、
その分は大体それきりになる。
52:なまえないよぉ～
13/03/03 21:50:19.02 4WdBAXgV
細田は作品も本人も気持ち悪いすまんが無理、嫌がらせとかなく割とマジ
53:なまえないよぉ～
13/03/03 22:00:07.73 sJ0y5r0m
デジモンや時かけの頃は何とか臭さが抑えられてたが
サマウォで限界点超えて、おおかみで完全にギブアップしたわ。
完全に脳のゆるいスィーツ女向けしか作れなくなってるね。
結婚して幸せになっていく中で完全に毒っ気が抜けたわ。
それ考えるとパヤヲや禿御大はマジ凄い。
54:なまえないよぉ～
13/03/03 22:10:09.55 b5m472YH
>>22
俺も大嫌いだが、
そういう嫌悪を引き起こすのも一つの才能だよな
この監督の描く人間の醜さって何なのかと考えていてふと気がついたんだが、
多分、「無関心」だよな
普通、人間の醜さを描くには欲望とか憎悪を取り扱うんだけど、この監督の場合はこれ
>>23のシーンが典型的
>>24
まず市民が回収を市に依頼する
回収に来た奴は下請けで自分で判断する権限も責任もないんだろう
そこで相手の話を聞こうとか上司に聞こうとか考える余裕がないんだよ多分今の時代
下手したら依頼側からクレームが付くかも知れないし、
すぐ次の仕事があるんだろう
55:なまえないよぉ～
13/03/03 22:11:16.37 b5m472YH
>>47
自覚はしてるだろう
反省する気がないだけでw
56:なまえないよぉ～
13/03/04 08:14:28.68 Hv29TwUa
>>54
ところが、児童相談所は花にとっては人間性のない敵のように描かれるけど、
普通に考えたら予防接種拒否やポストに郵便物がたまってるなど、
ネグレクトを疑われる状態だから、子供が死なないようにと職員は来たわけで。
現実には虐待死に至ってしまった複数事件の前に、
児相が積極的に踏み込めなかったケースを考えると、
花に感情移入しきった客に「児相はなんてお節介で迷惑な存在なんだ」と、
わざわざ悪役として印象悪くさせてなんのメリットがあるんだろうか。
無関心どころか関心があるゆえに花にとって敵になるといったら、
アパートの大家だって花が部屋にペットを隠して飼っていると思い、
ルール違反の住民として花を追い出すことになる。
花は児相にも大家にもおおかみこどもの秘密を明かせないから、
むしろ無関心でいてくれるほうが助かった。
そして引っ越し先の田舎では、近所の人は花の農作業や生活物資を援助するけど、
韮崎ですら後半はほとんど出なくなり、最終的に人間の子供としての雨は消えるのに、
ラストは家族以外の他人が雨について気にする様子が全く出てこないから、
むしろ田舎は無関心パラダイスになっている。だから花の安住の地になったんだよ。
（逆に無関心じゃないどころか村人総出で子供を探し回ったのがトトロの舞台となる田舎。）
57:54
13/03/04 08:46:24.77 NFdwWCza
>>56
うーんなるほど
それじゃ異文化への許容度なのかな
でもこれじゃ普通過ぎるかなあ
ちょっと投げやりだが、
ヒロイン自身の社会への無関心というのではどうだろう
58:なまえないよぉ～
13/03/04 10:36:14.02 cbg2KEHO
>>56
メリットは善行と悪行は紙一重だと観客に分かって貰えること、ただその意図に反して児童相談員を悪役にするなんてけしからんって言うのが大量に涌いて出てきたけどね。
59:なまえないよぉ～
13/03/04 10:45:15.04 ymz0FnJd
時をかける恋する女子高生
大家族＋デジモン
肉食系女子の田舎暮らし
次はなんだ？
個人的には陽だまりの彼女をマモタンにアニメ映画化して欲しい
60:なまえないよぉ～
13/03/04 11:00:49.77 rqL0+T6D
>>57
花は読書家という設定で、監督がスタッフと「本棚会議」なるものを開き、
花が部屋の本棚に所蔵したり、借りたり、子供に読ませたりする本は、
架空のものではなく実在するものから選んでいる。
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
担当した女性スタッフが具体的に選んだみたいだけど、
その中にシュタイナー本人による書である神智学が含まれていたので、
シュタイナー教育の解説書ぐらいの本どころか本人のかよと、
気づいた観客の中にはドン引きする人もいた。
なにしろ花は単なる読書家設定ではなく、テレビは家に置かないし、
かといってガラケやスマホやPCを持ってないのでネットもやらない。
台風の時はラジオで気象情報を聞いてたぐらいだから。
もちろん子供にテレビを見せてないしゲーム機もないわけだから、
テレビやゲーム由来っぽいキャラクターのグッズや絵本や児童雑誌もない。
サマーウォーズは田舎が舞台でも、世界中がネットワーク上の仮想空間にて、
アメリカ大統領の権限さえハッキングで手に入れられる設定であって、
テレビや携帯やPCやスパコンまで大屋敷に持ち込まれたが、
おおかみこどもでは一転してヒロインの学生時代からそれらが廃されている。
そうまでして俗世に染まってないヒロイン設定にしたのは、
監督としては理想像だったり、デジタルアレルギーのある観客に配慮して、
より一般受けを狙おうと考えていたにすぎなかったようだが。
61:なまえないよぉ～
13/03/04 11:24:11.22 rqL0+T6D
>>58
現実には絶対にあり得ない存在である、
狼と人間のどちらかやその間の姿にもなれる子供を抱えたから、
何がなんでも秘密を隠すことを優先するべきであり、
そのために秘密を知られていない他人によって誤解を受けて苦しめられる、
なんてかわいそうな母親なんだろうと、
他人事で映画を見ていられる要素はあるよね。
というか現実にあり得ない存在に設定しておかないと、
この映画はここまでヒットしなかったと思う。
間違っても国籍だったり、病気だったり、身体的もしくは精神的な障害だったり、
ほかに現実的ではあるが後ろめたい生い立ちがある設定だったらこうはいかない。
62:なまえないよぉ～
13/03/04 14:54:37.16 U4B/Wntr
ジブリ枠の後釜的なかんじでクリームシチューのCMやったんだろうけど
あのカエル顔が気持ち悪くてしかたがなかった
63:なまえないよぉ～
13/03/04 14:59:30.06 TA9LvQdM
あれだけ広告費かけてヘビーローテでCM流して特番もやって
DVD・BD合わせてたった3万枚って大爆死じゃん
64:なまえないよぉ～
13/03/04 15:07:48.56 ZWM7f8Yx
内容も薄っぺらいし
誰が買うの？って感じ
65:なまえないよぉ～
13/03/04 15:08:11.07 cbg2KEHO
>>59
花が肉食系って、どういう思考回路でそうなるの？。
66:なまえないよぉ～
13/03/04 15:12:47.65 R95McNSL
これからの日本アニメ映画のためにも細田守は持ち上げなくてはいけない。
67:なまえないよぉ～
13/03/04 15:14:24.07 67flrbKi
>>59
×大家族＋デジモン
○政治権力＋デジモンだな
あの家族って、良い味出してた風来坊のおじさん（ワビスケだっけ？）以外、
全員、体制側の庶民とかけ離れた価値観の人間ばかりなんだよ（みんな市議、公務員といった職業に就いてる）
「お前ら日本国民は政治権力に屈しなさい」って映画なの
68:なまえないよぉ～
13/03/04 16:06:18.52 rNSS5qN8
この監督きらい。ただの宮崎駿なきあとの保険として日テレがステマを流してるとしか思えないから
69:なまえないよぉ～
13/03/04 17:34:23.89 PY/fxCHV
>>63
興収だけで十分すぎるほどペイできてるからね
深夜アニメとは違うんだよ
70:なまえないよぉ～
13/03/04 17:42:32.88 aV3zgJYW
興行収入40億以上は円盤売り上げで言えば50万枚以上に相当するしな
71:なまえないよぉ～
13/03/04 17:56:58.84 g/7YlVek
興収16億の前作が初週10万枚以上売れたのに興収42億のおおかみこどもがたったの5万枚？
テレビでゴリ押しされるものってほんと胡散臭いねえ～
72:なまえないよぉ～
13/03/04 19:02:44.41 ymz0FnJd
>>65
逆ナンから結婚
将来を考えずに子作りしてからの大学中退
73:なまえないよぉ～
13/03/04 22:51:02.22 w46T51ec
2013/03/04付 DVDTOP100 (集計期間：02/18～02/24)
*1 -- 23,137 *,*23,137 **1 おおかみこどもの雨と雪 DVD
2013/03/04付 BDTOP100 (集計期間：02/18～02/24)
*1 -- 27,357 *27,357 **1 おおかみこどもの雨と雪 BD
10 -- *7,119 **7,119 **1 おおかみこどもの雨と雪 Blu-ray+DVD ファミリーパッケージ版
74:なまえないよぉ～
13/03/05 02:21:13.91 fjtO2/Xr
>>14
最近の細田守は過大評価すぎると思うけど
サマウォよりは確実に良い作品だったよね
やっぱアニヲタって見る目ねえわ
75:なまえないよぉ～
13/03/05 02:30:20.32 KuBQFBxf
>>74
話の流れやオチが何年も前に観た映画デジモンと同じならビビるだろ
それでいてデジモンを知らない一般人に絶賛されても胸くそ悪くなるわな
76:なまえないよぉ～
13/03/05 03:04:00.83 fjtO2/Xr
おおかみこどもはサマウォより確実に良い作品だっていう意味なんだけど
77:なまえないよぉ～
13/03/05 03:23:22.72 BmRxIauR
まぁ、すぐにガンダムＵＣに円盤の売上は抜かされるだろうけど。
78:なまえないよぉ～
13/03/05 04:54:56.27 NTtmHYxV
同僚の鬼女が観に行ったけど引いたって言ってたわ
育児も田舎もナメすぎたろって
旦那の実家があんな感じの田舎で苦労してるらしい
あのカーチャンは狼死んだ後から働き始めるまでの間どこから収入得てたんだ？
狼がそんなに貯め込んでたとも思えないんだが
79:なまえないよぉ～
13/03/05 07:21:16.72 UaSINpgS
>>78
それが作中でいう「わずかな貯え」で、花は決して働きに出ないまま、
何年も子供と共にアパート暮らししていたわけで…。
都会での友人はおらず、両親は花が幼い頃に離婚して母親が出ていったと思われ、
花は決して自分の母親のことは口にしていなかったし、その写真もなく、
その後に父親とは死別しており、大学通っていた頃には親戚付き合いもない様子。
そして自分自身はおおかみおとことの間に2人の子供をもうけたあと、
唯一秘密を共有する相手でもある彼に死なれてしまい、
おおかみこどもたちを決して誰にも預けることができないので、
彼の死後は幼い子供たちと絶えず一緒にいなければいけない。
花は携帯やパソコンを持たないしネット環境もないので、
その技術を使った職はできないし、かといって手作業系の内職もせず、
子育てだけに集中した生活を何年も送るが、
貯金が尽きそうになるのは田舎に引っ越してしばらくしてから。
シングルマザーのサラ金地獄なんて世知辛いものはアニメで描きたくないし、
観客だって見たくないだろうし、その辺は大学退学後の奨学金返還も含めて、
なあなあにしてしまえという監督の判断は、
公開時の興行成績を見据える上では正しいかもしれないが、
見たあとに金銭面の描写を含めて疑問点の多さに耐えられない人が出たほど、
何度も見て楽しめる作品ではないとソフト販売のイマイチさに出てしまってる。
（買うのはレンタル待たなくても確実に手元に置いておきたい動機がないと無理だろう。
サマウォと違って今回は初回限定生産版はなく、初回出荷分特典はフィルムぐらいだから。）
80:なまえないよぉ～
13/03/05 08:29:19.92 G5bHkIGE
オレはこの監督なら新房監督のほうが好き、
テレビ局がゴリ押しするのはテレビ局が好きそうなものを作ってくれるからだろ、
そういう作品はNHKでやってろ
81:なまえないよぉ～
13/03/05 10:48:40.32 60x31CjM
>>78
トラックを運転出来る引っ越し業者は結構高給取りだぞ、それで服とかに全く金をかけてないんだから結構溜め込んでたと思うよ。
それを僅かな貯金といったのは個人的にはナレーションの雪が花から伝え聞いたとき誤解して覚えたんではないかと思ってる。
(小説版に富山に来たときは底を付きかけていたという描写があるのと、ほぼ手作り＆貰い物の生活だったのを子供の金銭感覚で僅かなと思ったんじゃないかな)
82:なまえないよぉ～
13/03/05 11:01:42.30 v1e18EjB
アンチ憤死
83:なまえないよぉ～
13/03/05 11:04:54.24 v1e18EjB
>>3
今敏の遺作はいつ公開されるんだろう
84:なまえないよぉ～
13/03/05 11:05:02.07 U/gjoSPh
>>71
観た人にとっては、「ゲド戦記」レベルの低評価という事か＞おおかみこども
85:なまえないよぉ～
13/03/05 11:31:08.66 3WMUQiVl
>>84
ゲド戦記どころかコクリコ坂よりソフトの売れ行きが悪い。（>>49）
86:なまえないよぉ～
13/03/05 21:35:14.98 +C3fiDYi
興行収益伸ばすためにファミリー向けと嘘付いて宣伝した事は忘れねーよ
ゲド戦記以上に悪質だと思うわ、やり口が。
87:なまえないよぉ～
13/03/06 20:40:03.57 ZS7l9/53
>>80
ここで言うことじゃないだろ
まあ細田の映画が表面だけ一般ウケ狙ってるだけで、
内容に関しては深夜の萌えアニメと大差ないというのは事実だが
88:なまえないよぉ～
13/03/06 21:48:27.61 2fVz8rBm
>>86
ファミリー向けではあるんじゃないの？
89:なまえないよぉ～
13/03/07 15:13:51.99 7iLEedye
設定はファミリー向けかもしれないけど、中身をファミリー向けというのは躊躇がある。
90:なまえないよぉ～
13/03/07 18:33:52.46 VUWoWGGf
誰向けでもない
誰が観ても絶賛も酷評もしない微妙な作品
91:なまえないよぉ～
13/03/08 05:52:13.24 Fel4ZpRh
酷評っていうのは時代がついて行っていない無理解な場合もあって
いま大監督と言われる人たちの初期作品はそんな扱いだった
だからその後時代が追いつけばブレイクする可能性もある
可も無く不可も無いって一番ダメな評価
92:なまえないよぉ～
13/03/08 11:30:07.75 2XEdCGoo
サマウォ並みには売れなくて良かった。
妄想の世界にか存在しない若いママの話が売れないとわかれば、次回作は妄想にリミッターつけてくるだろ。
その妄想が共有できるものなら良いんだけど、先鋭的すぎてついてけない客続出だったから。