【話題】オタキングの岡田斗司夫 「コミケには専用通貨を導入した方がいい」と語る at MOEPLUS
【話題】オタキングの岡田斗司夫 「コミケには専用通貨を導入した方がいい」と語る - 暇つぶし2ch2:なまえないよぉ~
11/12/30 08:26:49.27 iv+nQ/Fy
こいつ気持ち悪い

3:なまえないよぉ~
11/12/30 08:30:42.87 6euGc8kV
誰?

4:なまえないよぉ~
11/12/30 08:34:03.74 eTeRh4BL
やっぱりオタクはドメスティックだな

5: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/12/30 08:35:07.03 jVn/h0fE
テメーの言ってることはずっと前から言われて、却下されてることなんだよ。

6:なまえないよぉ~
11/12/30 08:35:35.46 ih4gTZ3B
そうだぞそうだぞ

角川は版権習得作業ナシにしなさいよ

これでオレはFSSのガレキ出しまくってやるからよ!

7:なまえないよぉ~
11/12/30 08:35:37.46 MOEJCbuO
ガバスを導入

8:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Jk.fVY/M9I
11/12/30 08:36:33.34 j1kmaf7O
以後ペリカ禁止

9:なまえないよぉ~
11/12/30 08:38:04.72 eT8P5pMl
単位はオタでしょやっぱ

10: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/30 08:40:57.45 o66Y8RZY
ケロだろここは。でも絶対廃れるだろうな。

11:なまえないよぉ~
11/12/30 08:45:49.42 cMCp1DaK
アセクサーとかムダゼニーとか

12:なまえないよぉ~
11/12/30 08:48:58.82 ueEeB0jn
いろんな意見が出るのはいいことなんだが
政治家の先生方と権利もってる人たちがねえ・・・

13:なまえないよぉ~
11/12/30 08:50:08.58 1AsIJUAI
今年一番不快な記事だわ

14:なまえないよぉ~
11/12/30 08:50:48.91 UY0ZxY0o
ちょっと前に偽札騒ぎあったんだっけ
今のプリンタは高性能だし売り子もいちいちチェック出来ないだろうしな
1000円札なら特に

15:なまえないよぉ~
11/12/30 08:54:52.16 23YWNa2n
通貨発行する人だけぼろもうけするシステムですね
わかります

16:なまえないよぉ~
11/12/30 08:57:49.16 AODfry3L
まあ、TPPがくれば著作権制度の厳格化されて、二次創作は禁止されるから安心

コミケも米国が潰してくれるよ

17:なまえないよぉ~
11/12/30 09:01:13.79 ZrdxOX3B
ま、金ならあるし

18:なまえないよぉ~
11/12/30 09:01:30.75 WmNhsk3v
通貨発行には信用の裏付けが必要なんだよ
メイトとかとらとかのポイント互換性にすれば成り立つかもな

19:なまえないよぉ~
11/12/30 09:01:48.54 rksQcfR6
だいたい、なんで他人が作ったキャラクターを裸にひん剥いて、レイプする本を販売することが許されてるんだ?
自分で作ったキャラでやれ

20:なまえないよぉ~
11/12/30 09:02:26.62 NlsVycaK
地域通貨みたいなもんだな オタク通貨というか

21:なまえないよぉ~
11/12/30 09:09:10.63 JEI2Spqj
2chのスレにこういうご意見番系高齢者の戯言でスレが多数立ってるの見ると
やっぱり2chも高齢化してるんだなって思う。

22:なまえないよぉ~
11/12/30 09:10:19.88 z1eWTVVA
>>19
っ表現の自由

23:なまえないよぉ~
11/12/30 09:10:56.86 rksQcfR6
>>22
っ著作権

24:なまえないよぉ~
11/12/30 09:11:05.84 W+WH5Zzl
最近ダイエット方面じゃ影が薄くなってまたこっちのネタ作りか。

25:なまえないよぉ~
11/12/30 09:14:02.16 TncPn/p3
最近は知らないが、ダイコンとかの日本SF大会で専用通貨導入して大儲けしたもんな。

参加者が記念に持ち帰るので、現金返還が少ないからってさ。

26:なまえないよぉ~
11/12/30 09:19:16.06 iv+nQ/Fy
「著作権なくなるから、サイン会やコミケ収益握手会でお金稼いでね」

尾田・富樫・赤松その他年収数千万作家「ちょwwwwwwwwwwwww」

27:なまえないよぉ~
11/12/30 09:21:55.75 1zh1zqjE
アイドルや声優ならこのリクツは解るんだよ
本人はそこにしかいないんだからCDを買うより会いにきてくださいと
要するにAKBとかな
だが漫画家や作家と会いたいやつがそこまで存在するだろうか

28:なまえないよぉ~
11/12/30 09:24:49.78 CEAUDTuJ
ググった画像をトレスしてる漫画家は著作権取り上げていいと思う

29:なまえないよぉ~
11/12/30 09:27:19.48 NWA4xeyc
>ダイコンとかの日本SF大会で専用通貨導入して大儲けしたもんな。

ああそんなカラクリがあったのか 岡田はやっぱりクズ野郎だな

30:なまえないよぉ~
11/12/30 09:36:37.98 rksQcfR6
>>27
むしろ、サイン会だの握手会だのをやる暇があるなら一枚でも原稿を進めろって思うなw

31:なまえないよぉ~
11/12/30 09:38:14.86 LVBDYUKg
ダイエットでヲタを捨てて日本オタク大賞にも呼ばれなくなったオタキング(笑)岡田さんじゃないっすかー

>作家のサイン会は絶対に有料でやるべき、コミケ専用のコミュニティ限定通貨を導入して二次創作に自由を......など、
サイン会に有料で行きたいと思える奴が居ない、もし有料でも人が殺到するクラスならサイン会で小銭稼がなくても既に一財産稼いでるっしょ
限定通貨は問題外、1日15万人が来るんだから1人1万円にしたって1日だけで15億円相当の嘘通貨作らなきゃいけないんだぞ

32:なまえないよぉ~
11/12/30 09:40:24.40 NWA4xeyc
コミケ専用のコミュニティ限定通貨を導入して

二次創作に自由を

論理がつながってない 妥当じゃない

33:なまえないよぉ~
11/12/30 09:42:44.06 fC4d4hlR
ダイコンで独自通貨を発行。発行費がかさみ大赤字。ダイコンビデオの収益で補填という大ヴォケを覚えているぞw


34:なまえないよぉ~
11/12/30 09:47:59.54 wvwGbrqt
>>5
別に却下なんかされてないだろ
さすがにすぐに法的に動かないだけで、実質的に同じようなことはすでに音楽業界(特にバンド系)ではやってることだし

35:なまえないよぉ~
11/12/30 09:54:44.66 429HZr2q
Gでよくね?
あと、オタキングは外しすぎじゃね?迷走に迷走を重ねてるし、役立ったのはレコードダイエットだけ

36:なまえないよぉ~
11/12/30 09:54:55.99 GJYKHkga
限定通貨など、不正が横行するのが目にみえていて
まったくのナンセンス。DAIKONの時代とは違うよ。

37:なまえないよぉ~
11/12/30 09:55:31.15 xRDf5OR/
最近のスリや恐喝や強盗事件の頻発を考慮すると、コミケ専用通貨の導入は一考に値する
会場に来る参加者が低年齢化する一方なのは歯止めをかけないとマズい
いくら祭りっても、小学生は勘弁してくれよ

38:なまえないよぉ~
11/12/30 09:58:21.40 NWA4xeyc
>最近のスリや恐喝や強盗事件の頻発を考慮すると、コミケ専用通貨の導入は一考に値する

強盗やスリとその解決策としての専用通貨になんの関係性があるのかまったくわからないんだが
むしろ素人の作る通貨だから日本のお札より偽造し放題じゃねーか

39:なまえないよぉ~
11/12/30 10:00:34.35 sm1kbnIU
きもつ!!つーかこの気持ち悪い生ごみ板をヘッドラインから取り除いてくれよ

40:なまえないよぉ~
11/12/30 10:03:11.32 xRDf5OR/
参加者に年齢制限かけたいけど、準備会がヘッピリ腰だから言ってんだよ!
事件を起こされたらサイトから叩き出されるのは無関係の参加者なんだ!

41:なまえないよぉ~
11/12/30 10:06:30.98 1yQqFB0q
参加者の年齢制限もさることながら、企業ブースなんとかしようぜ。
同人は同人で、企業は企業で(アニメフェアとか)で住み分けろよ。


42:なまえないよぉ~
11/12/30 10:09:15.01 rksQcfR6
つーか、コミケって必要なのか?
作品の発表自体ならネットで十分じゃないのか?

43:なまえないよぉ~
11/12/30 10:14:45.46 LVBDYUKg
>>37
○偽造問題がほぼ間違いなく起こる、偽造対策は必須だが個人レベルでスキャナが出来る今どこまでコピー対策が出来るのか
○数十億円分もの限定通貨を発行するというちょっとした国家レベルの作業
○限定通貨を参加者が買う→限定通貨で買い物をする→各ショップがコミケ運営に換金を求める という、パチンコ屋の3点方式のようなめんどくささが発生
○参加者が会場内で限定通貨を買う場所を設ける必要があるが、そこがなのは列やアニプレ列並の大行列となるのが容易に想像出来る

一考するもすぐに諦めるレベル

44:なまえないよぉ~
11/12/30 10:14:59.77 CEAUDTuJ
>>42
必要の無いものならとっくに消えてるよ。まだまだ需要はあるんだろ。

45:なまえないよぉ~
11/12/30 10:17:06.71 4+LsKSks
サイン会なんてそこで本やCD買うの前提なんだから
ファン的には既に有料イベントやがな

46:なまえないよぉ~
11/12/30 10:38:03.81 qkOsyLep
円高コミケ安みたいな報道されるのか

47:なまえないよぉ~
11/12/30 10:40:41.48 V8e6Cbqo
円天の復活である

48:なまえないよぉ~
11/12/30 10:50:19.70 P/ffXKJ3
カタログを通貨にしてはどうだろうか
「1冊ください」
「はい、1カタログになります」
背中に背負ったカタログを渡す
「さぁ次に行くか」

覚悟の無い者は居なくなる

49:なまえないよぉ~
11/12/30 10:50:37.93 9RADN1vq
表現の場ってならネットで十分
今のコミケはただの金儲けの場だろ

50:なまえないよぉ~
11/12/30 11:02:09.02 aigh+Lsh
こいつは通貨というものを根本的に分かってないな

51:なまえないよぉ~
11/12/30 11:11:37.38 SuQ6nuHC
専用通貨を導入することで著作権者に利益が還元されるようになる
とでも言うのかと思ったら全然そんな事なかった

52:なまえないよぉ~
11/12/30 11:28:10.31 5WhmcEy8
まず徹夜を罰則して保護者同伴でも18歳未満立ち入り禁止だろ

53:なまえないよぉ~
11/12/30 11:34:21.44 xKkzYEUH
やったもん勝ち、か
URLリンク(ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com)

54:なまえないよぉ~
11/12/30 11:43:04.87 WCR7yAbe
>コミュニティ限定通貨を導入して二次創作に自由を…
なんで限定通貨を導入したら著作権をキャンセルできるん??

>コンテンツは自由に流通させ、作者の収入確保はライブの物販や握手会で
裏方に収入は不要って事ですね、わかります

55:なまえないよぉ~
11/12/30 11:51:17.64 T40HefuP
>>42
コミケ否定の理由って何?目立たなければ叩かれない?

56:なまえないよぉ~
11/12/30 12:05:40.55 rksQcfR6
>>55
転売屋とエロ二次創作の小銭稼ぎの場なんて必要なの?

57:なまえないよぉ~
11/12/30 12:13:47.89 7mdv7RbO
最終的に毎年期間限定のキャラクターの描かれた
通貨がでてビックリマンのシール状態になるな

ミクの通貨が出たらプレミア化するぞ

58:なまえないよぉ~
11/12/30 12:21:56.02 T40HefuP
>>56
そういう連中はコミケがなくなっただけでいなくなるの?コミケ終わっても
他のイベントやネットで同じ事をするだけだと思うけど。
それに「一部に痛い連中がいるからなくせ」って規制派のいつもの主張と大差なく見えるけど

59:秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ
11/12/30 12:32:22.05 8GrfOND/
>>42
書籍の電子化が遅々として進まないのと同じ理由だろう
本というメディアの形式自体に価値を見出す人間が多いって事

60:なまえないよぉ~
11/12/30 12:57:05.03 qSaBq+5J
全部カード払いにしてガキ排除すればいいよ

61:なまえないよぉ~
11/12/30 13:08:53.71 zhrFIDhq
専用通貨って紙幣?
五十・百・五百・千・五千・一万の6種類を大量に用意して
客とサークル側に前もって換金させるって滅茶苦茶面倒

62:なまえないよぉ~
11/12/30 13:17:01.76 Lj2Pr2O0
>>60
全部カード払いにされたら
カード利用ができない僕らが困るよ・・・

63:なまえないよぉ~
11/12/30 13:29:54.96 9RADN1vq
スイカみたいなICカードにすりゃいいだろ
それならサークルがアホみたいに500円玉用意する必要ないし、
年齢認証もできるから今みたいななぁなぁじゃなくて厳格な18禁管理も可能。
実現できればお互いに有用に使える。
まぁ無理だろうけど。

64:なまえないよぉ~
11/12/30 13:31:40.55 +Oy+/6qr
こいつただの目立ちたがりだから無視

65:なまえないよぉ~
11/12/30 13:45:54.43 3DCBhOiB
ダイコン以上のとこでやったら、
通貨偽造になるって、その時の銀行員に言われてたろw

66:なまえないよぉ~
11/12/30 13:52:35.48 erOeUR8a
このブタが・・・あれ?ブタじゃない?w

67:なまえないよぉ~
11/12/30 13:53:00.04 wfa0Xj3X
>>23
遊び方にパテントは無い!!!

68:なまえないよぉ~
11/12/30 13:53:12.86 ZheVoKQc
中間利権ができるだけだろ

69:なまえないよぉ~
11/12/30 13:54:25.54 DY40Lk9P
>>63
それ俺も考えたがJRの使用料の請求が結構な物らしい。
ICカードで年齢規制とかショップ販売とかも一括管理でいいんだけどな。
メリットはあるが臨時サーバー立てたりカードリーダーの台数とか考えるとムリゲー。


70:なまえないよぉ~
11/12/30 14:01:39.62 db4ujHyE
>>1 アハハハハハハ

71:なまえないよぉ~
11/12/30 14:04:06.69 eMHyl3Rh
ペリカだな

72:なまえないよぉ~
11/12/30 14:37:11.02 Ia7oqgp6
でんねん

73:なまえないよぉ~
11/12/30 15:13:31.32 kq4dnRcN
>>54
例えば1専用通貨に替えるのに手数料が一円で1専用通貨は二円分の価値
とかじゃね
差額を分配するとかさ


両替の場所は常に混雑してな


74:なまえないよぉ~
11/12/30 15:31:50.37 7WTUVicz
あずにゃんや唯ちゃんは好きだけど
かきふらいっておっさんは好きじゃないし
サインも握手もいらない

そんな奴いっぱいいるからなりたたんだろ

75:なまえないよぉ~
11/12/30 16:01:58.36 ReHA1IRf
そもそも商業でやってる会社が企業ブースに店出しといて著作権どーたらの文句ぬかすのもどうかと思うんだが

76:なまえないよぉ~
11/12/30 16:03:28.25 bOflVb7k
>>67
出た出たチョン理論www
遊び方以前の問題だということに気づいてないところがチョンコロだなwww

77:なまえないよぉ~
11/12/30 16:07:18.46 Ns9Jlo7r
食券制で

78:なまえないよぉ~
11/12/30 16:08:05.36 OOyujtwH
コミケで同人誌買うための専用通貨(あるいは紙幣)を
原作本やDVDにオマケでつければいいのかな?

79:なまえないよぉ~
11/12/30 16:23:53.69 6H8hSLSH
ギャートルズみたいな石の貨幣にしようぜ

80:なまえないよぉ~
11/12/30 16:24:08.42 Z5z50RuU
通貨ってのは発行元の信用で成り立つんだよ。

コミケ運営に信用があるとでも?

81:なまえないよぉ~
11/12/30 16:32:49.83 GLpX2a0l
これだけ長々書いて一理もないって逆に凄いな
記事じゃなければ縦疑うレベル

82:なまえないよぉ~
11/12/30 16:33:20.87 4lkI55hW
マイクロソフトポイントとかニンテンドーポイントみたいなもんか
1ポイント=1.2円くらいで、0.2円分を一次創作の著作権者に配分とか

・・・つーか、作者のサインなんか金払ってまで貰いたいかね?
サイン本ならプレミアがつくってわけでもないし
声優とかアイドルの握手会ならまだ分かるが

83:なまえないよぉ~
11/12/30 16:38:29.76 GLpX2a0l
1億総クリエイターと言われる時代なのにね

84:なまえないよぉ~
11/12/30 16:47:33.30 ovHb+VWu
なんで中間搾取されなきゃいかんのだ
こいつ

85:なまえないよぉ~
11/12/30 16:59:48.44 IJUiZ2jL
映画が「ライブ体験」だわな
2次創作の人間が、オリジナルよりも収入があったら問題だけど
そこまではいかないでしょ

86:なまえないよぉ~
11/12/30 17:20:40.28 JEI2Spqj
>>42
締め切りが無かったら完成させられるわけ無いだろう!

87:なまえないよぉ~
11/12/30 17:33:04.68 IeN/Pgc6
なるほどモリタポですね

88:なまえないよぉ~
11/12/30 17:37:27.56 T40HefuP
>>76
その論理が許せないなら漫画家に訴えなよ。同人全部拒否しろってw

89:なまえないよぉ~
11/12/30 17:46:10.23 jQa3/AwM
>>80
ないな
サーチケだけでも真っ黒

90:なまえないよぉ~
11/12/30 18:00:11.80 aD3+Hk5G
そしてRMTへ

91:なまえないよぉ~
11/12/30 18:12:25.71 Wn4wxIuV
尼崎の通貨はアマーだってダウンタウンが言ってた

92:なまえないよぉ~
11/12/30 18:25:52.04 h1YAqKOq
>>82
ヤフオクで売れるよ

93:なまえないよぉ~
11/12/30 18:32:22.34 t1HcdX1A
2次創作する時に作者や権利元と契約すればいい
エロとかそういうのは知らん

94:なまえないよぉ~
11/12/30 18:53:41.75 Q0kZ1xhw
一次創作を食い荒らした結果どうなるかなんてまだ見えてないからな

95:なまえないよぉ~
11/12/30 19:08:20.52 BaFMXAgn
ネットの普及でずっと容易で後半な発信が出来るようになった以上
コミケの長所は金取れることだけ

96:なまえないよぉ~
11/12/30 19:08:30.62 02oMYTw8
極論言って注目集めるやり方っていい加減つまんない

97:なまえないよぉ~
11/12/30 19:38:14.08 GcIIfvSI
のちの世界統一通貨である

98:なまえないよぉ~
11/12/30 20:28:35.48 cZuzrwKE
それよりもタスポみたいに一目で見て成年向け売っていいと分かる証明カードみたいなの作ればいい

99:なまえないよぉ~
11/12/30 20:57:49.31 IeN/Pgc6
>>96
この人は宗教みたいな金の集め方してるから
聞き手はちゃんとそれを認識した上で理解を始めないと極論にしか聞こえない

それを理解した上で話を聞くと筋は通るんだけど、
そんな世の中は気持ち悪いってのが一般的な感性だろうな

100:なまえないよぉ~
11/12/30 22:06:06.27 nRnp4K3I
通貨の発行権を持つ者が資本主義経済を支配する

101:なまえないよぉ~
11/12/30 22:24:01.95 BzIkhCDO
>>75
企業ブースに出してる企業は容認したってことになるよね
嫌なら出展しないもんね

102:なまえないよぉ~
11/12/30 22:51:55.93 LNB5oPiz
>著作権制度がパロディや二次創作を制限し、コンテンツの多様性を奪いかねない

二次創作のために漫画やアニメの関係者は
それこそ命を削って自分たちで作った作品の権利を手放せというのか
どういう理屈だよ

103:なまえないよぉ~
11/12/30 22:52:32.20 FtW078p+
フレスポ東大阪 近代警備保証の沖本 気分悪い

104:なまえないよぉ~
11/12/30 23:26:22.32 5AHnQERc
なんつーか ボカロの事を引き合いに出すにしても繋ぎ方が変だし
>>1の話なんかしかも初期の頃の話じゃねーか しかも上澄み
何もしらねーなら引き合いに出すな元デブ

105:なまえないよぉ~
11/12/31 00:42:25.90 VKAFRLEM
最近のオタキングってSFオタクだけあって
思考実験系のヨタ話を売りにしてるね
面白いけど役には立たない
知的漫談芸人だね

106:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/12/31 01:37:49.27 E/NyCY9y

とし坊がどっか小さい会場借りて試しにやってみりゃいいのに _φ(・_・

107:なまえないよぉ~
11/12/31 01:43:34.23 /2yMog1A
むしろコミケを中止しろといいたい

108:なまえないよぉ~
11/12/31 02:09:32.77 WsG/WOGa
全て電子マネーにしろよ

109:なまえないよぉ~
11/12/31 02:28:31.28 k2MonLDZ
で、換金レートはいくらにするのさ?

110:なまえないよぉ~
11/12/31 02:35:12.71 NOLNzhBp
DAICON4のクレジット制でかなりもうかったんだろうなぁ
俺も記念にと日本円に戻さずクレジット紙幣持って帰ったしな…


111:なまえないよぉ~
11/12/31 04:19:08.52 noNL7WsR
物販もイベント商売も、既にやってるので、単にコンテンツ自体の売り上げや利益失うだけでしょ。
DVDやBDも、ファンが買い支えるグッズの一つなんだし。

とりあえず、岡田もう本もDVDも売るなよ、イベント物販だけで生活しろ。

112:なまえないよぉ~
11/12/31 05:29:26.61 nwzgr+th
言い出しっぺの法則でまずはこいつが著作権手放すべきじゃ?

113:なまえないよぉ~
11/12/31 05:44:27.95 kcUBHXHM
しかしまあコミケに限らず地域通貨的なものを作っていくのは悪くない気はする。


114:なまえないよぉ~
11/12/31 05:52:51.76 VRO9R6/w
オカダの発言と2chのスレを見たほうが
アニメを見るよりも楽しいからな
すでにオワコンなんだよ

115:なまえないよぉ~
11/12/31 10:21:17.06 xaCmuB8Z
>>113
問題はそれの信用をどうやって維持するかなんだけどな

116:なまえないよぉ~
11/12/31 11:00:31.22 vkDJ23/k
アマゾンのギフトカードを、昔の無地テレホンカードみたいに萌えイラスト書いて疑似通貨として使えないかな?



117:なまえないよぉ~
11/12/31 11:08:25.57 VRO9R6/w
>>115
サクラを使えば良いんだよ
同人作家に会を主催させ、サクラのファンを集めて有料サイン会を開き既成事実を作り
金をばらまいて記事にしてもらう
同人作家にはインタビュー、雑誌の表紙の仕事、自伝なんかの仕事を与えて利益を与える
サクラは宗教団体とか学生とか演劇関係から連れてくれば良い

118:なまえないよぉ~
11/12/31 11:10:35.24 xaCmuB8Z
>>117
オタク社会舐めてないか?そんなもんニュートリノの速さでバレる

119:なまえないよぉ~
11/12/31 11:46:36.64 t7p0hZ8z
>>117
現実社会で生きてない人間の発想だよね。

120:なまえないよぉ~
11/12/31 12:08:09.51 VRO9R6/w
>>118
バレないだろ
金とか仕事で買収すれば良い
口外したら干すようにすれば良いよ

121:なまえないよぉ~
11/12/31 12:14:29.46 GHMqmFF2
勝手に、じゃないです!ちゃんと事前に電話したでしょ~w #otakingex

RT @simakazu: 岡田斗司夫さんのサークルが私の絵を勝手に使ったTシャツを売っているが、店に やったもん勝ち って マンガをコピーしたものが貼ってある(笑) 12/31 12:08:11 / TweetDeck

122:なまえないよぉ~
11/12/31 12:15:56.76 k2MonLDZ
「人の口に戸は立てられない」とはよく言ったもので、だいたいバレるようになってるのさ。

123:なまえないよぉ~
11/12/31 12:39:04.26 rHvcmQHa
>>120
大晦日に笑い物にされる気分はどうだい?

124:なまえないよぉ~
11/12/31 12:39:51.75 xaCmuB8Z
>>120
本人が口外しなければばれないと思ってるあたりがもう論外なんだよ

125:なまえないよぉ~
11/12/31 12:40:37.10 VRO9R6/w
>>122
バレても利益があるならそれでいいし
むしろ積極的にバラした記事にして注目を浴びてもいい

126:なまえないよぉ~
11/12/31 12:48:51.94 k2MonLDZ
>>125
お前さんが「バレない」と言ってるから、「いやバレるようになってるよ」と言ってるんだよ。
バレたから云々、バレても云々なんて言ってないが?

まあ、とりあえず姑息な手段はバレるようになってるよ。

127:なまえないよぉ~
11/12/31 12:54:46.84 VRO9R6/w
>>126
自然発生的になった
姑息な手段は絶対バレるようになっていると言いはれば良いだけだし

128:なまえないよぉ~
11/12/31 12:59:34.90 noNL7WsR
同人市場規模なんて、通販入れてすら700億程度。
著作権法がカバーして市場作ってるという意味なら、出版だけで1兆9千億、漫画だけで5000億。
セルDVDとかでも3000億ある(うち同人とかでもある程度銭稼げそうなヲタ向けアニメは3割以下)。
兆単位の市場維持してるシステム腐して、たった数百億の市場マンセーするのアホだろ。


129:なまえないよぉ~
11/12/31 12:59:51.51 VFyAgW9a
税金かけようぜ

130:なまえないよぉ~
11/12/31 13:00:30.00 AQnXhlj7
>>117
嗜好品の上澄みみたいなコミケでそれは無理。

131:なまえないよぉ~
11/12/31 13:04:17.06 VRO9R6/w
>>130
成功するかともかく
絶対に無理ってことはないだろ
コミケもオタ商売もサクラで仕掛けた後に成功するかは運次第って感じだし

132:なまえないよぉ~
11/12/31 13:08:08.90 k2MonLDZ
>>127
言い張るも何も、気のゆるんだバカのちょっとした発言から悪事が露呈するのはよくあること。
今はブログだのツイッターだのと、バカ発見器に事欠かないのに買収すればバレないとか思える脳天気さに感心するよ。

133:なまえないよぉ~
11/12/31 13:09:18.11 MBk8G5vb
>>131そこら辺から金使ってかき集めたサクラなんて所詮サクラでしかない。

本物は気迫が違うんだよ

そんな事にすら気付けないのなら一度『社会』という現実に本気で飛び込んでこいよ。

134:なまえないよぉ~
11/12/31 13:14:03.83 VRO9R6/w
>>132
全くないと言い切るほうがおかしいし
>>133
本物は気迫が違うとか社会を知らないとか言えば良いだろ

135:なまえないよぉ~
11/12/31 13:21:26.44 MBk8G5vb
>>134


金に頼った処で所詮最後にたどり着く場所は、どっちが甘い蜜を独独占できる様になれるのかという醜い裏切り合いだ。

どうだ?これで理解出来たか?



136:なまえないよぉ~
11/12/31 13:22:22.98 xaCmuB8Z
よく「ヲタクのケイザイコウカが-」って言うけど

経済効果ってのは持続y可能じゃないと意味ないんだよね。

137:なまえないよぉ~
11/12/31 13:28:16.74 VRO9R6/w
>>135
自由競争なら裏切りあいがあるけど
日本みたいに出版社とかテレビの枠とか市場を独占してれば
作家を買収したりするのは簡単でしょ、相手が裏切っても流通を支配すれば本を出せないから何もできないしね
コミケも対抗した団体を作るのが不可能に近いから運営が一枚岩になった状態で
サクラを使って通貨を流通させれば良いだろ
コミケもサクラの上で成り立ってるようなもんだしな

138:なまえないよぉ~
11/12/31 13:34:57.04 CCbtLmSE
オタクの経済効果なんぞ下水に落ちた金がぐるぐる回ってるようなもんだ。
社会から見れば死んだ金に過ぎん。

139:なまえないよぉ~
11/12/31 13:40:12.19 MBk8G5vb
>>137


法律勉強してこい

こんな絵空事を真面目に語るようじゃ話にならんよ。マジで…。


140:なまえないよぉ~
11/12/31 13:41:29.50 xaCmuB8Z
>>137
お前さ、ミューレ声優の事件知ってるだろ?

本人が裏切るつもり無くても
匿名の第三者が勝手に暴露する可能性だってあるんだぜ?

141:なまえないよぉ~
11/12/31 13:57:15.56 pDgdr8dm
つまり円天みたいなもんだな
閉じられたコミュニティ内で廻す通貨
かなり危うい話だ

142:なまえないよぉ~
11/12/31 14:25:39.63 PleOJi91
根幹になる文化を疲労させて何をしたいんだろ・・・・
過去のパトロン文化に逆戻りしたいだけなのかな?

143:なまえないよぉ~
11/12/31 15:07:37.29 vkDJ23/k
流言流布は誰にも止められないんだよ。

144:なまえないよぉ~
11/12/31 15:26:45.45 yZT/xst/
痩せた岡田にはようは無い


145:なまえないよぉ~
11/12/31 16:10:51.56 bxvhoH0d
>>25
>>最近は知らないが、ダイコンとかの日本SF大会で専用通貨導入して大儲けしたもんな。
>>参加者が記念に持ち帰るので、現金返還が少ないからってさ。

>>33
>>ダイコンで独自通貨を発行。発行費がかさみ大赤字。ダイコンビデオの収益で補填という大ヴォケを覚えているぞw


どっちが本当なんだ。


146:なまえないよぉ~
11/12/31 16:18:31.48 bxvhoH0d
コミケや著作権に関する問題提起は良いとして、コミケ専用通貨が何の問題解決にならない事だけは分かる。

147:なまえないよぉ~
11/12/31 16:54:03.29 BHuFq++K
>なんでコンテンツにカネを払うのさ?
同志がいた!

148:なまえないよぉ~
12/01/01 02:03:25.69 K3Kk2T1L
>>140
1件バレたとしても
100件くらいしかけて、99件は本物って言えば問題ないし
ようするに客が1つでも本物だと信用すれば
貨幣価値は生まれる

149:なまえないよぉ~
12/01/01 04:44:10.03 XF9lJbWh
専用通貨なんて中間搾取のためのものじゃないか。
それよかFelica支払いを導入した方がいい。

150:なまえないよぉ~
12/01/01 10:49:24.65 Vp62oMEp
>>1

作者(発案者)にどうリスペクトするかなのだが既存の団体はどう規制、課金するかしか考えていないからなぁ。

151:なまえないよぉ~
12/01/01 16:52:57.19 yabLFw9r
だれ?
とりま一言
しね

152:なまえないよぉ~
12/01/01 17:23:18.59 FoT5yLf6
そりゃあ食い扶持稼ぐために決まってんだろ。
そんなこともわかんないのかよ。アホか。

153:なまえないよぉ~
12/01/01 17:23:31.95 Kjo//KYT
コミケ自体金儲けと売名と出会い系だからもう無くていいだろ
同人のどの字もないじゃん

154:なまえないよぉ~
12/01/01 18:05:38.97 Pf2Rjjac
>>150
>作者(発案者)にどうリスペクトするかなのだが

リスペクトばっかりで「なんでコンテンツに金を払うの?」なんて言ってる奴らがいる現状では、既存の団体使って利益を得るほうを選ぶわ。

課金される恨みもその団体が引き受けてくれるしな。

著作権保有者がJASRACを目の敵にしてるとか思ってるの?

155:なまえないよぉ~
12/01/01 18:35:48.78 T/XE44C3
カスラックを好ましく思わない音楽家が少なからずいることも事実だが
それでも金も払わず屁理屈こねてる連中よりはマシだと考えるよ

156:なまえないよぉ~
12/01/01 18:48:48.53 TJzD79VB
道楽で作ってるんじゃないからな。

157:なまえないよぉ~
12/01/01 19:08:18.96 NI3V0X02
日銀が通貨を発行しない以上地域通貨や電子マネーで経済を回すしかない

158:なまえないよぉ~
12/01/01 21:27:59.86 2YPKoD/s
>>154
金を貰ってもエロ同人に使われたくないとか、キャラをホモにされたくないって思う作者も居るだろうしな
今の風潮だと「うちの作品で二次創作はするな」とか言ったら、100%作者の方が悪者にされる

159:なまえないよぉ~
12/01/01 22:50:50.27 yYx+Bi7j
なんかね、ヤマカンてばこの人を目指してるのかなと思えてきたよ。

160:なまえないよぉ~
12/01/02 01:45:17.33 GjSW7Xzq
>著作権を無くして音楽やアニメなどコンテンツは自由に流通させ、作者の収入確保はライブの物販や握手会で図ろうという制度。

明らかに無理なことをそうとわかってる人間が言い出すのはなんでなんだぜ


161:なまえないよぉ~
12/01/02 02:22:11.17 t0YTuJ+H
>>160
お前には無理だが世の中には不可能を可能にする逸材がいるだろ
その時に俺があの時言ったことをやったと言って商売するのがオカダ

162:なまえないよぉ~
12/01/02 02:27:05.29 t0YTuJ+H
まぁウェブマネーやフェリカやペイパルのパクリなんだが

163:なまえないよぉ~
12/01/02 04:00:29.46 Rzydg+yy
円天か~

164:なまえないよぉ~
12/01/02 16:15:24.57 pfXFa87Z
まあ行ったことないから知らんけど、通貨と言うかポイント制的なものは導入した方がいいような気がする
ハード面が問題だな

165:なまえないよぉ~
12/01/03 12:29:45.22 uqJrwMLS
いちいち円をコミケ通貨にしてまた円に戻すのがメンドイ
そもそも非現実的だな
こいつはオタク以上に現実と空想の区別が付いてない

166:なまえないよぉ~
12/01/03 17:43:33.52 25foYhOQ
ジャンルごとにペリカとかルピーとかダブドルとか別々に通貨単位設定しようぜ
人気ジャンルは買いが集まってレートが上がる、ゼニー高ガバス安とか

167:なまえないよぉ~
12/01/04 17:40:44.29 PIPWsM1n
どこかに岡田の言ってる事のまとめサイトない?
コイツがマジで言ってんのか面白半分にテキトーこいてるのか見極めたい。
ここでのレスを拾っていても全くわけわからん。

168:なまえないよぉ~
12/01/04 18:18:53.70 0gvq73Tp
オタキングと冠してるが,実質は萌アニメが流行出す以前の人間.
勝手にオタクは死んだ!!とほざいてるが,単に本人が今のオタクを知らないだけと見える.
どこをどうしてキングだと祭り上げられてるのか全くワカラン.
リーダーっぽいことならガイナックスの創始者であることが挙げられるが追い出されたし.


169:なまえないよぉ~
12/01/04 18:23:52.89 g+vDNC78
1ルビー

170:なまえないよぉ~
12/01/04 20:33:42.63 Ch/rhWak
参加者も主催者も同じ土俵に立ってることを理解してない人はすぐに商売っ気出すんだよな
金儲けの場じゃないんだよ、建前はな

171:なまえないよぉ~
12/01/04 21:28:25.88 ilg8m/1l
>>168
>勝手にオタクは死んだ!!とほざいてるが,単に本人が今のオタクを知らないだけと見える.

その題の著書を読めばどういう意味で言ってるのかわかるのに
その程度のこともしないんだね(´・ω・`)

172:なまえないよぉ~
12/01/04 21:57:24.54 J7J7LG7/
>>69
SuicaはJRじゃないよ

173:なまえないよぉ~
12/01/05 01:42:44.25 BnhZCjXC
>>158
作者に拒否権が全くないどころか、総叩きにされる風潮はおかしいよな。

174:なまえないよぉ~
12/01/05 03:07:51.13 SXe8t+Xl
確かに今のままではパチンコ同様の矛盾を抱えていて余りよくない。
専用通貨を導入して一部売り上げを版権元へ還元できれば
その矛盾もなくなって良いと思う。

175:なまえないよぉ~
12/01/05 06:32:33.98 ujj7FRIL
こういうちょっと問題があると全か無かの極論を元に従来のものを
全否定するのはもうやめにしないか?岡田さん。

176:なまえないよぉ~
12/01/05 07:14:02.04 VtbrJaUD
めんどくさい。ただ、めんどくさい。


177:なまえないよぉ~
12/01/05 09:10:53.58 DislUM/q
>>174
> 専用通貨を導入して一部売り上げを版権元へ還元できれば
前半と後半が結びついてないわけだが……
専用通貨を導入したら、どうして版権元に金が還元できるんだ?意味がなさ過ぎ
矛盾とやらをなくしたければ、一般企業がコラボとかで版権元と結んでるのと同じ契約を結び、金を払えって話だ
もっとも、その場合、キャラクターのイメージを損なうような使い方(ヌード、セックス、ホモ等々)は出来なくなるかも知れないがな
それが嫌なら、自分のオリジナルでキャラクターを作れば良い。そしたら、レイプだろうが、セックスだろうが、首チョンパだろうが自由だよ

178:なまえないよぉ~
12/01/05 09:22:22.61 nYaR1ks1
大賛成の反対

179:なまえないよぉ~
12/01/05 09:43:47.42 rV35fQ1W
>>172
え?

180:なまえないよぉ~
12/01/05 10:12:59.16 61t4t3bw
何とかして金の流れを自分向きにコントロールしたい
としか読めない


181:なまえないよぉ~
12/01/05 10:48:48.28 d3Hf7T9a
つまりJASRACの漫画版を作って、それに俺も一枚かませろ!って事なの?

182:なまえないよぉ~
12/01/05 13:24:21.13 XdGdaSgB
>168

 昨年、パソコン雑誌で岡田のコラム立ち読みしたけど。
ガイナ時代に自分がいかに儲けたか、みたいな自慢話ばかりだった。

183:なまえないよぉ~
12/01/05 13:42:40.25 NaAHJPEF
SF大会は合宿イベントだからいいけど
規模も1/100以下だし
コミケだと通貨交換所往復で1日潰れるな

184:なまえないよぉ~
12/01/05 13:45:29.13 q222+hWl
そうそう
その仮想通貨にどうやって交換するんだよって問題がある

Suicaチャージの比じゃない大混乱になるぞ

185:なまえないよぉ~
12/01/05 14:33:03.23 hJt/gBw1
>>158
同人側からすれば、宣伝してやってるからありがたく思えって感じかw

186:なまえないよぉ~
12/01/05 19:48:24.67 DislUM/q
>>185
同人板だと「ファンなんだから二次創作をする権利がある」とか言う素敵理論を展開する奴が山ほど居る

187:なまえないよぉ~
12/01/05 22:49:07.20 xFn0OSdh
「オタクはすでに死んでいる」って泣きながら言ってから何年経った?

188:なまえないよぉ~
12/01/05 23:19:18.62 SXe8t+Xl
>>177
だから、専用通貨作って運営通せば全体の売り上げや使われた版権の傾向が分かる。
そんで、その売り上げの一部を版権元へ渡せばアンモラルなところがなくなるだろって話。
意味が無くはないし、あんたの言うことをやろうとするなら
それこそコミケをつぶさにゃならんよ。

189:なまえないよぉ~
12/01/06 01:18:22.72 O9jnWWk1
>>188
出来ないんなら、潰せば良いんじゃねえ?

190:なまえないよぉ~
12/01/06 09:38:25.17 /ks0Pd3u
日銀が通貨発行をしない以上俺らが勝手に地域通貨を配って経済を回すしかない
これほどの市場規模ならばSUICAクラスを導入しても良い

191:おかしいぞ仮面
12/01/06 11:05:52.56 hhOvscVs
>>188
>その売り上げの一部を版権元へ渡せばアンモラルなところがなくなるだろって話。

売り上げの一部も何も全額まるっと同人の価格なわけで。
そこから一部を抜いてまた本人に分配って意味あんの?

アンモラルってのもワケワカランがどうやればインモラルを防げるってのよ?
どの同人がよく売れますって分かるだけで抑止力にはちっとも役に立ってないと思うけど。

192:なまえないよぉ~
12/01/06 11:46:52.07 s3m2B2YN
>>188
何かしらの形で版元にお金が回帰してくれるなら嬉しいよ

193:なまえないよぉ~
12/01/06 12:01:07.03 gQFClLZh
換金はどうやるんだ?
当日換金なんて大混乱になるだけ
前もって何らかの方法でやるにしてもどうすれば良いのか検討もつかんし
前もって換金したら絶対偽造して流通させるバカが出てくる

SF大会とコミケを同列に考えるバカキングは死んでいいよ

194:なまえないよぉ~
12/01/06 13:06:31.16 QL7T1/iv
昨日のニコ生でこれの詳しい説明があった。
ざっくり説明すると、まず900円分の通貨を1000円で換金するようにする。
そうすると10%の利益が出る。
でその利益の半分の5%を著作権としてジャスラック方式の後払いで著作権者に
配る、残りの半分はシステム維持費と供託金とコミケ合法化へ向けた政治資金と
して使う。
専用通貨をその時の人気のある漫画家に書いてもらえば絶対記念に持って帰る奴
が出るから、実際は10%以上のあがりが出る。
膨大な手間隙が発生するが、それは潤沢な資金でなんとか出来るし、金が絡んで
くるととっくに連載が終わった漫画でも金が入って来たりするから味方する漫画
家が一気に増えるし政治家も囲えるよって話しだった。

195:なまえないよぉ~
12/01/06 13:10:38.69 6BmbCvSK
>>194
> ざっくり説明すると、まず900円分の通貨を1000円で換金するようにする。

岡田は「規模」という概念を理解出来ないのかな。
コミケに来るのが100人200人の桁だとでも思ってんだろうか。


196:なまえないよぉ~
12/01/06 13:23:13.84 6BmbCvSK
>>194
ざっくり計算してみようか。

コミケ来場者55万人として、平均1人2万円使うと考えて110億円。その1割が11億円。

ここから6億を分配に、5億をシステム維持や供託や政治資金?
どっちも桁1つ足りないんじゃないのかね。


197:なまえないよぉ~
12/01/06 13:27:21.09 POj/HL/q
なんでもありはさすがに不味いだろ
度が過ぎたのは取り締まらないとダメだ

198:なまえないよぉ~
12/01/06 13:34:35.03 QL7T1/iv
>>196
岡田もそういう計算してた。
システム維持といても通貨発行、換金、著作権者への支払い作業だから何億も
かからない。
政治資金はビンきりだろうけど、今までなら味方になってくれる人には何の恩
恵もなかったが、金が入るなら多少は味方になるだろうって話し。
著作権者も同じで今まで著作権料がゼロだったのが多少なりとも増えれば味方
になる人は増える。
「いやもっときっちりした形で支払わないとダメ!!」と思うかも知れないが
今まではゼロだからなww

199:なまえないよぉ~
12/01/06 13:37:33.83 MHKO1P7V
入場料500円取ればええやん
無料にこだわる理由は何よ

200:おかしいぞ仮面
12/01/06 13:44:56.55 iqAJYuzQ
てかニセ札対策と換金施設の件はどうなった?
コミケ通貨シカトして現金で買い物したら怒られるのかね。
いちいち換金してる手間を惜しむ連中やニセ札で取引きしたヤツへのペナルティはどうすんだろう。
前日から並ぶヤツに時間を裂けなんて言っても聞く耳持たんだろう。

201:なまえないよぉ~
12/01/06 13:49:28.43 6BmbCvSK
>>198
> システム維持といても通貨発行、換金、著作権者への支払い作業だから何億も
> かからない。

そのなかで「かからない」と言えるのは「支払い作業」だけだよ。
安全な通貨発行、換金流通システムを作るのには桁が1つ2つ足りない。

50万人100億円規模を甘く見すぎ。

202:なまえないよぉ~
12/01/06 13:52:31.33 6BmbCvSK
>>199
スループットの問題。
今の50万人規模で「午後から来れば、ぼちぼち入れる」のは入場フリーだからだよ。

203:なまえないよぉ~
12/01/06 13:53:26.57 DmFQ9s2s
金銭のやり取りしてんのは、紙代に対してだろ?

204:なまえないよぉ~
12/01/06 14:02:43.72 QL7T1/iv
>>201
流通するのはコミケの開催日だけだぞww
そんなこと言ってたら商品券なんて発行できんわwwwww

205:おかしいぞ仮面
12/01/06 14:02:52.68 YGd/eItb
まあ俺だったら2日目以降に大量のニセ札使ってコミケを混乱させるけどなw
だってコミケ通貨なんて貨幣でも何でもないだろ?
パチンコの換金でニセモン使ってもとっ捕まらないのと同じ。
まあ勉強料だと思ってコミケに泣いてもらおうw

206:なまえないよぉ~
12/01/06 14:15:04.72 /ks0Pd3u
つうかSUICAみたいなのを導入すればいいじゃん
そうすれば偽札の心配をする必要がない

207:なまえないよぉ~
12/01/06 14:15:20.76 jvOnlBAd
>>205
DAICONの仮想通貨は600万だか掛けて
硬貨までマジ鋳造してるから
まあ出来るもんならやればって話

紙幣カラーコピーでも確かに混乱だけはするだろうけど

208:なまえないよぉ~
12/01/06 14:22:40.91 YNHdzb9G
ウォンをコミケ公式通貨にして使用するニダ

209:おかしいぞ仮面
12/01/06 14:22:57.42 YGd/eItb
硬貨なんて紙幣よりコピー簡単だろ。
あるいはコミケに売り子として参加して「ニセ札つかまされた」と言って自分で偽造したニセ札を運営に換金させるとか
まあ手口なんてイロイロ考えつくわな。

紙幣偽造の類でパクられる心配ない分やりたい放題ではあるな。

210:なまえないよぉ~
12/01/06 14:23:03.83 gQFClLZh
> コミケ合法化へ向けた政治資金

ちょっとまて。コミケって非合法なのかよ

211:おかしいぞ仮面
12/01/06 14:28:24.30 YGd/eItb
>SUICAみたいなのを導入

読み取り機を全ブース分導入とか本気かw
しかも読み取りロジックが簡単な機械なら悲惨な事になるぞw

212:なまえないよぉ~
12/01/06 14:31:50.06 QL7T1/iv
>>210
あまりに堂々としているから勘違いしている人が多いが、限りなくブラックに
近いグレーだから。
著作権側が本気の本気になれば逮捕者が続出する。

213:おかしいぞ仮面
12/01/06 14:38:22.89 YGd/eItb
ニンテンドーがポケモンエロ同人を訴えて晒し者になってたじゃんか。
女の作家だったっけ?

214:なまえないよぉ~
12/01/06 14:41:10.61 a0Hv/RcH
>>191
お前は何か勘違いしてる。
版権元ってのは同人作った人間じゃなくて著作やそれを管理してる側のことを言ってる。
著作権生きてるものを勝手に使ったら違法なわけで、
現状、親告罪なのを良いことに好き勝手使ってるわけだ。
ならば売り上げの一部を版権元に返して違法性を薄めようってわけ。
ニコニコ動画等でも同じ事やってる。
何時でもリアルタイムにうpできるネットと違って
コミケなら元々チェックやってるし、やり取りするのが専用の硬貨にしてしまえば
どこかの音楽団体なんかよりよっぽど透明性が増した分配ができる。

>>210
そうだよ。いまのままじゃパチンコと変らないくらい黒い。
同人と言えば著作権侵害して良いと思ってたの?

215:おかしいぞ仮面
12/01/06 14:51:30.07 YGd/eItb
>>214
はぁつまりブクオと同じ事をしろと。
しかしそれは出版社への鼻薬にはなっても著作権所持者へは廻らんだろうな。
つまり作家の怒りは鎮まらんだろう。

だがそれをバーチャル通貨でやる意味あんの?
普通にコミケ参加費に上乗せですぐに実現できるレべルだろ。
それをコミケ通貨に置き換える意味も価値もないと思うが。
むしろイタズラに偽造されるリスクの高いシステムに移行するメリットを教えてくれ。

216:なまえないよぉ~
12/01/06 14:56:19.57 uyoESDT5
偽札騒動や盗難問題のこと考えたらシリアルナンバー入りのチケットはありかな

217:なまえないよぉ~
12/01/06 14:58:21.88 QL7T1/iv
>>215
岡田の意見だと出版社を通さずなるべく著作権者本人に渡そうってこと話しなんだな。
大手出版社からみたらしょぼい金額でも一作家からみたらありがたかったりするからっ
てのが理由。
とっくに連載が終わった漫画から何万とか何十万とか金が入ってきたら、ありがたい
だろうし、その分漫画家の寿命も増える。
作家陣が味方につければ出版社も承諾せざるを得なくなるだろうって戦略。


218:おかしいぞ仮面
12/01/06 15:04:25.70 YGd/eItb
>>217
アンタそんな寝言マジに受け取ってんの?
出版社通さないでどうやって住所調べんのよ。
それから雑誌に載った作品は著作権は出版社に帰属するって知ってる?
ドラゴンボールもうる星やつらも作家に直にロイヤリティなんて行かないんですが。

219:おかしいぞ仮面
12/01/06 15:10:01.29 YGd/eItb
オカダのアホは「出版社に帰属しないアマチュア作家」の事を言ってんじゃねーの?
「オマエをネタにすっから取り合えず小銭取っとけや」てなもんで
これを既成事実にして「もう許可取ってるもんね」とか言うつもりだろ。
コスイ手使いやがってw

220:なまえないよぉ~
12/01/06 15:12:58.48 QL7T1/iv
>>218
住所とかは可能な限り調べて、出来なかった分は積み立てるって言ってた。
「著作権払おうと思ったんですけど払えない分がウン十億円たまってるんですよ」
てやるわけだ。
そうすれば作家陣で支持する人も増えるだろうってこと。
岡田の話しを聞いた限りだと法的にすっきり真っ白にしようってことじゃなくて、
コミケというシステムを継続するためになるべく味方を増やそうてことみたいだ。

221:おかしいぞ仮面
12/01/06 15:21:21.33 YGd/eItb
結局オカダは出版社と同じ事してるだけだな。
いや「上がりの何%」と明言しない分もっとタチ悪い。
売り上げの中からちょいとだけパラパラッと作家に(数十万とかw)ばらまいた程度で
「もう作家に話は通した」とかw
オマエのセコさに笑いがこみ上げるわ。
出版社より劣悪な条件で権利をかすめ取ろうなんざゲスの極みw

222:なまえないよぉ~
12/01/06 18:04:33.73 PVdF0eEx
>>194
>まず900円分の通貨を1000円で換金するようにする。

誰がこんな損な交換にわざわざ応じるんだよ・・・脳みそ故障してんのか?
まさか、専用通貨オンリーで現金締め出しできるとか思ってないよな?

223:なまえないよぉ~
12/01/06 18:19:56.38 lq4xwXL2
>>204
額が膨大で人が多すぎてコミケ当日だけじゃ換金なんてできない
事前事後に換金できる仕組みを作る必要があるし対象は日本全国になるから経費はかなり必要だよ

224:なまえないよぉ~
12/01/06 18:21:10.07 nvNFk3gn
まず“著作権は誰のものなのか?”を確定させるのが先だな。

225:なまえないよぉ~
12/01/06 18:24:37.57 vlf7vAcm
「しまった、換金列かと思ったらなのは列じゃねえか!」
みたいな事故が起きるワケか

226:おかしいぞ仮面
12/01/06 20:21:08.16 7bitpRB9
で、列に並ぶのに痺れを切らしたヤツが騒ぎ出して暴動になると。
その期に乗じてニセ札で更に場を混乱させてざまあと。
オカダのアホにはこれくらい勉強させないとあの大口は直らんだろうな。

227:なまえないよぉ~
12/01/06 21:06:44.06 +Vy0pN38
その通貨を発行する時点で利権が絡むから絶対に無理
頒布価格にも影響を及ぼすし

228:なまえないよぉ~
12/01/06 21:29:26.11 zDpuUPKr
>無料で作品を作り発信する人が溢れる状況で、
>人々はお金を払って著作権コンテンツを利用するメリットを見失い、
>作者が利益を得るための著作権制度は機能不全に陥ったというのです。

著作者の受ける利益が金か、金以外の何かに分かれてるだけなんだが
この口ぶりでは金を稼げないからと一方的に被害者ぶってるとしか思えんな

229:なまえないよぉ~
12/01/06 21:33:55.16 I2zGwCcq
>>228
もう少し考えをまとめてから書き込めよ。
何言ってんのかワケワカラン。

230:なまえないよぉ~
12/01/06 21:34:11.18 jvOnlBAd
前例があるとは言え岡田はこういう与太話で食ってる訳だからな
そもそもコミケにSF大会みたいな非日常感は要らんだろ

SF大会でも必要だったのかどうかはわからんが


231:なまえないよぉ~
12/01/06 21:38:28.43 DDu7+0fX
なんでも色々アイデアが出てくるのはいいことだ。

232:なまえないよぉ~
12/01/06 21:43:14.65 O9jnWWk1
「金は要らないからうちの作品を二次創作には使うな」という会社や作者が居たら、運営はその作品を扱ってるグループを排除するのか?
てか、大多数の出版社は公式上「二次創作は許しません」というスタンス(集英社、講談社、小学館、サンライズ、この辺りはウェブサイトに明記している)
コミケの運営側が「これこれこういうシステムでお金を徴収し、そちらに渡しますので、二次創作を認めてください」とか言い出したところで
「お断りです。出直してください」と言われるのがオチだと思うが?

233:なまえないよぉ~
12/01/06 22:14:16.45 PVdF0eEx
専用通貨導入したとしても、現金使用禁止にすることは絶対にできないんだけどね。

234:なまえないよぉ~
12/01/06 22:32:40.99 wDvFNl/2
一昔にVIPであったタスポをもじったコミポってやつも洒落にならないくらいだな

235:なまえないよぉ~
12/01/06 23:46:37.20 VBtGA3En
>1

 ショボイ思いつきですら、さほど注目もされない岡田って哀れだね。

236:なまえないよぉ~
12/01/07 00:07:06.79 tjLfjPvn
>>212
ホントに?
じゃあ、現状ではコミケに対する出版社のスタンスはどういう感じなの?
法的措置はとらないが許しがたい行為であるとかコメントしてる?

237:なまえないよぉ~
12/01/07 00:12:14.28 NxMZuX9y
>>19
> 他人が作ったキャラクターを裸にひん剥いて、レイプする本を

つくるところまでは表現の自由でいいが、販売する事が許されてるかどうかは現状でも微妙なんじゃね?

238:なまえないよぉ~
12/01/07 00:25:07.88 KBJkeUod
韓国人観光客の間で神社に火を当てながら撮る記念写真が大流行
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

239:なまえないよぉ~
12/01/07 00:51:18.91 LCNjirEF
>>236
小学館
URLリンク(www.shogakukan.co.jp)
1:出版物の装丁・内容・写真等、あるいはサイト上の文章・画像・キャラクター等の全部または一部を複製して掲載すること。
2:出版物やサイト上の著作物を要約して掲載することや、その著作物をもとにした漫画・小説等を翻案作成して掲載・頒布すること。
3:出版物やサイト上の画像・キャラクター等を使用してアイコン・壁紙・コンピュータソフト等を作成し掲載・頒布すること。
4:出版物を、代行業者等の第三者に依頼して電子的複製すること。

講談社
URLリンク(www.kodansha.co.jp)
1:出版物の装丁・内容・目次等、あるいはホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等の全部または一部を掲載・転載すること。
2:出版物やホームページ上の文章・漫画等の要約を掲載したり、出版物やホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等をもとにした漫画・小説・文章等を作成し、掲載すること。
3:出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等を使用・改変してイラスト・パロディ・画像等を自分で作成し、掲載すること。
4:出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等から、あるいはそれらを使用・改変した自作のイラスト・パロディ・画像等から、壁紙・アイコン・コンピューターソフト等を作成し、掲載すること。
5: 出版物をたとえ個人や家庭内の利用であっても、代行業者等の第三者に依頼してコピー、スキャン、デジタル化すること。出版物の無断複製は著作権法上の例外を除き禁じられています。

他の所は自分で調べてくれ

>>237
有償無償問わずに他人の目に付くところに公開するのは、真っ黒以外の何物でもないな。
一部の同人連中は「アメリカみたいなフェアユース規定が云々」とか言ってるのも居るが、
娯楽目的の二次創作がフェアユースとして認められる確率なんて、物凄く低い
それが許されるなら、ハリウッドは日本の漫画の映画という名前の二次創作を作り放題じゃないか、それも原作レイプでww

240:なまえないよぉ~
12/01/07 01:37:41.49 ATZcFMH5
趣味の範囲内ならば黙認されるかもしれんが調子に乗ってやってるとバッサリやられる
同人というのはグレーゾーンだからこそ成り立っているわけで
白黒ハッキリさせちゃったら全滅するよ

この程度の事すら理解できない岡田って何年オタクやってんだ?
生きてる価値すらない老害だなwww

241:なまえないよぉ~
12/01/07 07:19:38.13 BiOD0doM
>>240
まぁ確かに、色々と不都合・非現実的が考えられる案だし、
第一、幾らなんでもこの口上では、各権利者は騙される気にもなってくれないとは思うがw、
ただ、アニメ・漫画などのコンテンツが、
ここまで出版関連以外の企業とのタイアップが普通になってくると、
いつ、営利目的の無許可二次創作禁止の流れになってもおかしくないから、
この発言は、「それを見越して先手を」というものだと思う。

だから、「この程度も分からない」のでは無いと思うよ。

242:おかしいぞ仮面
12/01/07 11:07:26.82 l0NbAVRf
>「それを見越して先手を」
、の割に実現不可能な寝言をドヤ顔して言ってるわけだが。>岡田
そもそもこのバカに商才など有るわけもなく昔から思いつきを周りに「後は調整よろしく」と丸投げしてるだけ。
コイツの寝言をなんとか実現させようと取り巻きがアイデア出してようやく形になる。
こんな事をしてるから理詰めで物を考えられない。全てが「言った勢い」、こんなハッタリだけのペテンでいつまでも世渡り出来ると思ってる所がバカボンのバカボンたる由縁。

243:なまえないよぉ~
12/01/07 11:10:07.40 KgjVfizy
この人ちょっと前に雑誌で写真見たけど、めちゃ痩せててビビった。
レコーディングダイエットだけであんなにも痩せるものなのか?
病気なんじゃないのか?

244:おかしいぞ仮面
12/01/07 11:18:23.71 l0NbAVRf
あぁ~ダイエット成功しましたとか言っときながら実はガンでしたなんてオチだったりしてw
まああいつアイツらしい勘違いラストでらしいっちゃらしいけどな。

245:なまえないよぉ~
12/01/07 11:45:12.64 zbishFMW
>>240
年間で夏冬それぞれ50万人規模かつ企業が入り乱れての大イベントが趣味の範囲内ってwアホすぎワロタ 

老害とかいうワード使う奴は馬鹿
って昨日岡田が言ってたのは本当だったなww


246:おかしいぞ仮面
12/01/07 11:50:34.53 AG6LNOvN
>>245
いやバカなのはオマエじゃね?
もう一度読み直した方がいい。

>趣味の範囲内ならば黙認されるかもしれん

これがどこに掛かってるのか日本人ならすぐ分かるよな?な?

247:なまえないよぉ~
12/01/07 11:57:41.20 zbishFMW
>>246
ほう、ガッツリ著作権侵害してた非オリジナル同人を一回のコミケで数十、数百万稼ぐサークルが
両手で数えられない現状をグレーと? 
大々的にやってるでしょ既に
それを横目で商業作家はタブーのごとく黙認してるわけだが


248:なまえないよぉ~
12/01/07 11:59:37.55 zbishFMW
書き込みミスった↑非オリジナルじゃなくオリジナルな

249:おかしいぞ仮面
12/01/07 12:11:15.31 AG6LNOvN
あのさー、「昨日まで大丈夫だったから」なんて何の保証にもならんて知ってる?
で、「昨日まで平気だったじゃん!」で訴えられても押し切るつもりか?
どっちがバカなのかよく考えろ。

それからもうポケモン事件でニンテンドーから訴えられて新聞に晒された同人作家いるぞ。
もちろん罰金もしっかり取られてる。

250:なまえないよぉ~
12/01/07 12:51:28.56 myDszXDz
こいつ、てめーが仕切ったSF大会と勘違いしてるな。
岡田は調子に乗りすぎ



251:なまえないよぉ~
12/01/07 13:29:19.35 G+mK/YJy
そんなものを導入したら在日が偽造通貨を直ぐに作り始めるぞw

252:なまえないよぉ~
12/01/07 13:32:06.38 ATZcFMH5
> それを横目で商業作家はタブーのごとく黙認してるわけだが

商業作家ですら多数参加して「著作権侵害」をやってるわけですがねwww

253:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/01/07 13:44:14.71 ogCH/y0X
>>1
新しい利権豚生み出すだけだからやめよう、そういうのは、本当にw

254:おかしいぞ仮面
12/01/07 13:58:29.36 AG6LNOvN
商業作家が全て著作権に折り目正しく向き合ってるわけではないぞ。
テメエの力では稼げず他人のネタで同人作ってる「プロの成り損ない」もいる。
著作権の恩恵に預からないヤツは著作権をないがしろにする。
そしてオカダもその「プロのなりそこない」なだけ。
テメエに必要ない物はなくしちまえって発想だけでペラペラ物言う。


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