11/12/23 13:48:26.92 fsQ1Li0r
>>483
うわあああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
勝手に流されたら死ねる・・・
486:なまえないよぉ～
11/12/23 13:56:19.66 3QONHFDl
WCへの委託を止めるにも、そもそも委託するような本を作れる画力も無く、かといって不買しようにも、
元からWCに行ったことさえ無い場所に住んでいる俺に出来ることは無かった(´･ω･`)。
487:なまえないよぉ～
11/12/23 13:57:16.36 +r/sqedS
>>485
WC側は例の怪文書の中で、そっちから契約変更の通達があったけど、こっちが蹴ったんで前の契約が有効だ、って言ってるんだから、同じ文面をWCに突きつければ･･･
ダメかな？
488:なまえないよぉ～
11/12/23 14:01:45.66 vWwqFIx7
怪文書って言い方いいなw
489:なまえないよぉ～
11/12/23 14:12:44.57 T66RutvB
>>478
正式には取り付け騒ぎじゃなくて商品差し押さえ騒ぎだね。
販売委託契約がどうなってるか分からないけど、通常の契約なら相手方に
手形の不渡りなど信用不安を与えるに十分な根拠があれば契約は有効に
解除できて、委託品の回収を合法に行えるよ。
一方、供託金は債権者全体のものになって神主はじめ、全債権者の債権
比率で割ることになるけど、この時に債務管理する弁護士にごっそり持って
かれた残りになるからみんな大損する。
ＷＣが銀行借入なんかしてたら、経験上帰ってくるのは債権の5%前後ぐらい。
490:なまえないよぉ～
11/12/23 14:21:33.25 pTRxV9gO
お預かり期間は、３ヶ月となります。
お預かり期間の３ヶ月に到達した場合、返品の対象となります。
お預かり期間を超過していても、販売状況によりホワイトキャンバスの判断に
てお預かり期間を延長する場合がございます
返品する際は、事前にホワイトキャンバスよりＥメールにて返品のご連絡を致し
ます。
ホワイトキャンバスより返品の連絡後１４日以内に必ず回答下さい。１４日以内
にＥメール回答が無い、またはＥメール連絡が取れない場合は、処分に同意した
ものと見なしホワイトキャンバスにて処分させていただきます。予めご了承願い
ます。
昨今の取引サークル様の増加に伴い、委託作品在庫を弊社に長期間委託したまま
放置され、その後の連絡が取れないサークル様がございます。 つきましては、
委託作品お預かり日（弊社検収日）より２年経過した在庫は、弊社判断にて処分
させていただきます。予めご了承ください。
期限過ぎたけど売れるかもしれないからおいておくよ→売れないから捨てたよｗｗｗｗ
491:なまえないよぉ～
11/12/23 14:36:56.89 Mq9GlnbA
【夜逃げ】ホワイトキャンバス最終回5【間近】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
492:なまえないよぉ～
11/12/23 15:56:24.10 0WZFddcM
ホワイトキャンバスって同人入れてる人買う人にも評判悪いよね
「遺憾」って言う言葉使いすぎワロタ
それと俺が育ててやった恩忘れたの？？？って態度がキモイ
はやく東方の稼ぎ全カットされてつぶれちまえ！
>>490
なにこれブラックすぎて言葉が出ない…！！
493:なまえないよぉ～
11/12/23 16:03:44.78 +3GH8TkV
>>490
好き放題して「メール届いてない」で逃げ切れるなｗ
494:なまえないよぉ～
11/12/23 16:21:15.61 023h5SBp
そう猶予があるわけでもないし近々答えがでるんかね
どちらにせよWCはゴタゴタが多いから(他の委託先もアレだけどｗ)
経営や事業のスタンスを明確にしないと委託も減るばかりだろ
495:なまえないよぉ～
11/12/23 18:37:19.78 8QJx+HZT
>490
>期限過ぎたけど売れるかもしれないからおいておくよ→売れないから捨てたよｗｗｗｗ
どっちかと言うと、債権者に差し押さえられる可能性大。
URLﾘﾝｸ(www.w-canvas.com)
いまだにサークルログインは出来ない。
496:なまえないよぉ～
11/12/23 18:55:18.46 EUjgLzci
>>483
＞ 404
から
＞ 二年経過したら勝手に処分するよとの通達文。
の繋ぎが意味不明なんだけど、ページが404になってんぞどうなってんだって尋ねたら方向違いの答え返してきたって事？
ページが404になった理由そのものについては返答無しなのかえ？
497:なまえないよぉ～
11/12/23 19:50:05.16 5h7Ce0qg
東方界のスーパーブラックバスや～
498:なまえないよぉ～
11/12/23 20:35:07.57 0WZFddcM
東方サークルってどれくらいいるかわからないけど
ホワイトキャンバスから総引き上げさせるべき
499:なまえないよぉ～
11/12/23 20:39:10.58 56BWyfHT
>>498
サークルページ抹消の為、引き上げ手続き不可。
500:なまえないよぉ～
11/12/23 21:03:01.82 0WZFddcM
>>499
そこまでひどいの！？
501:なまえないよぉ～
11/12/23 21:15:42.44 ldxDoVMz
>>499
サークルページ抹消って
ＺＵＮが記事載せたあと発生したの？
アクセスが殺到して落ちた感じ？それとも故意かな？
502:なまえないよぉ～
11/12/23 21:18:45.08 c+jOcS8m
>>501
時期的には骨がblog書いた後
故意にページのファイル名を変えてるか削除してある
503:なまえないよぉ～
11/12/23 21:21:16.80 EUjgLzci
>>501
ページに行こうとすると503じゃなくて404エラーだから故意に削除
504:なまえないよぉ～
11/12/23 21:24:27.98 RCfdrkDz
返品依頼はメールだよ
サークルページは売上と在庫だけのページだお
505:なまえないよぉ～
11/12/23 21:30:32.49 ldxDoVMz
>>502,503
サンクス、じわじわ崩壊してる予感・・・
ライセンス勝ち取れても、グッズ収入メインで生き残れるのかね？
506:なまえないよぉ～
11/12/23 21:46:34.15 oNoDwplM
本当に東方界隈ってクズしか居ないのなｗ
507:なまえないよぉ～
11/12/23 21:48:21.63 xQ5tIz9N
東方界隈っていうか同人界隈はクズしかいないよ
508:なまえないよぉ～
11/12/23 21:49:15.05 8QJx+HZT
C81カタログより。
企業ブース 西３ホール 413
ホワイトキャンバス＆AKIBAR
ホワイトキャンバス＆AKIBARは恒例の東方グッズセット、人気絵師のタペストリー等
期待を裏切らない会場限定グッズでお待ちしております。
〔会場限定東方グッズセット、タペストリー、パーカー、バッグ〕
「お待ちしております」
ほうほう、そうですか。
509:なまえないよぉ～
11/12/23 21:49:48.08 KSPxJX+e
以前から問題起きたのネタにブログで書いたら弁護士の警告メール送ってくるよなｗ
かなり悪評はあったから東方がこんな状態だと終わりだよ
510:なまえないよぉ～
11/12/23 22:00:28.20 7R5WZ6eY
ホワキャン取り込み夜逃げ5秒前ですか
511:なまえないよぉ～
11/12/23 23:33:50.55 TsAW6Rry
ニコニコでも東方動画の削除・投稿停止が急激に増えてきたな
権利者削除でなくうｐ主の自主的なもので
人気だったシリーズも打ち切りが相次いでる
アカウントごと消す奴も大勢だな
こりゃ東方もオワコン、というかコンテンツ産業そのものがオワコンなんだろうな
512:なまえないよぉ～
11/12/23 23:39:00.73 QxZ5yWo3
まぁ周りがどうなろうと、ZUNは自分のゲームを出したい時に出すだけだろうな
513:なまえないよぉ～
11/12/23 23:58:56.15 YHLlpS68
>>511
お前オワコン言いたいだけだろｗ
514:なまえないよぉ～
11/12/24 00:02:04.95 MNyhVtrS
自分が終わってる奴ほどオワコン認定したがる
515:なまえないよぉ～
11/12/24 00:22:58.38 P9Nzeem/
オワコンはオワコン
516:なまえないよぉ～
11/12/24 00:33:25.84 OKc4meoR
東方スレが立つと、東方に終わってほしくて仕方ない奴が現れるのはいつものこと
517:なまえないよぉ～
11/12/24 00:42:01.65 ZXY26MIV
これが本当のホワコンか
元から評判のよろしくない店だからZUNにトドメ刺されてちょうど良かったんじゃね？
518:なまえないよぉ～
11/12/24 02:51:14.30 N9DyYRRN
東方が終わってようがなかろうが稼ぎ頭であったことは確かだからな
これから年末に向け阿鼻叫喚のおトイレ祭りです
519:なまえないよぉ～
11/12/24 03:11:50.63 spSfL/Aw
東方とアイマスがないと男性向けのジャンル何も残んねえな
520:なまえないよぉ～
11/12/24 03:23:29.75 rrQq+Mvc
>>518
盛り上がってきたなｗ
次の燃料が楽しみだｗ
521:なまえないよぉ～
11/12/24 03:23:32.12 D2zojeBB
>>519
エロ
522:なまえないよぉ～
11/12/24 08:45:10.51 fo6/6Itw
>>521
それは紀元前から続くジャンルだな古代人もエロい絵描いてた
同人ジャンル古い順
一次エロ（紀元前)>国擬人化（紀元前）>生物同人（ローマ）＞聖書（1世紀）>三国志（3世紀）＞クトゥルフ（中世）
>>>>>>>>>>>>鉄道（鉄道ができてから）
マグダラのマリアが娼婦っていうのは女の地位は低くあるべき思考のやつが書いた聖書同人せいな
マリアは弟子の一人説が最有力
523:なまえないよぉ～
11/12/24 09:04:11.14 YvkUxd0D
>>511
>人気だったシリーズも打ち切りが相次いでる
出来ればリストアップしてもらえると助かる。
524:なまえないよぉ～
11/12/24 09:07:41.98 tL/39YI+
>>523
東日本大震災の影響による陰陽鉄シリーズ本家終了、は問題発生以前なので別として
その派生作品が軒並み、というか全滅
525:なまえないよぉ～
11/12/24 09:22:45.18 Xe1w031F
派生元が消えてるなら仕方ないよ
526:なまえないよぉ～
11/12/24 09:37:53.40 wD+wq8cO
つか、陰陽鉄ならFF要素が色濃く混じってるじゃねえか
純東方系列として扱えねえよ
527:なまえないよぉ～
11/12/24 09:40:13.81 YvkUxd0D
>>524
wikiや大百科見てきたが、FF11が衰退したからじゃねーの?
ネトゲしないから良くわからん世界だが。
528:なまえないよぉ～
11/12/24 10:09:01.67 EfGGSoKh
FF14自爆の余波とキャップLv99解禁(だっけ？)に向けての末期感からくる影響のが強いな
あとブロントさんの一人歩きしすぎたことによるFF11を知らない層の増加も一因
529:なまえないよぉ～
11/12/24 10:20:31.30 Uf0XZ6GA
陰陽鉄てｗ
530:なまえないよぉ～
11/12/24 10:34:10.77 TCoqUe0a
東方原作二次派生終了が相次ぐなら終わりというのもわかるが
ブロント関連のFF11の終焉じゃねーのか？
531:なまえないよぉ～
11/12/24 12:40:42.76 N9DyYRRN
あげてみろ言われてあげられたのが陰陽鉄とかｗ
532:なまえないよぉ～
11/12/24 12:52:01.43 IkLHu+RX
陰陽鉄なんて2年近く前から更新止まってたじゃねーか
533:なまえないよぉ～
11/12/24 14:58:05.63 ZXY26MIV
まあでもヤクザフロントは追い込まれると何しでかすか分からんからな
534:なまえないよぉ～
11/12/24 15:30:07.05 QZd+Js6s
何かしでかしてるのが今なんだと思うが
535:なまえないよぉ～
11/12/24 17:28:47.76 6DLyD8+u
有頂天界隈は東方界隈の勢いとは関係ないだろ・・・
一応理由挙げると、界隈を引っ張ってた中心人物（陰陽鉄作者のhiro氏にあらず）その他何人かの人格最悪なのが原因で
内ゲバで崩壊状態。あくまで有頂天界隈の問題であって東方界隈とは何の関係も無いが
536:なまえないよぉ～
11/12/24 17:33:09.29 6DLyD8+u
つーかこの話題スレタイと何の関係も無いなｗ
とりあえず丸く収まってくれることを祈る
537:なまえないよぉ～
11/12/24 19:09:18.82 qyIqE1rP
>>536
この手のネタ振りを最初にする奴は
「便所は東方コミュニティが自壊していく過程で巻き込まれた犠牲者なんだよ！」
と言いたい便所関係者の自演だと思うことにしている。
だいたい便所にとって都合の悪い事実が出てきた直後に言い始めるし
538:なまえないよぉ～
11/12/24 19:23:09.19 Drpjqdg5
今日一日の同人板は殆どWCスレでの書きこみで埋まってるｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
そしてぶっちぎりトップのお方ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
539:なまえないよぉ～
11/12/24 21:04:50.74 N9DyYRRN
>>538
すごいなこりゃ・・・
やばすぎるだろこの人ｗ
540:なまえないよぉ～
11/12/24 21:21:02.70 W67jO4mR
>>539
最低でも７時間同じスレに粘着し続けるなんて正常な精神の人間には不可能だわな
541:なまえないよぉ～
11/12/24 21:49:15.02 EfGGSoKh
ところでWCサイトのサークルリストの参照ページが破棄された件はどうなったんだ？
404吐くと聞いたんだが
542:なまえないよぉ～
11/12/24 22:59:10.74 82JjFX+d
丁度少し前に復活した模様
543:なまえないよぉ～
11/12/25 05:18:14.30 L6kDhKXo
なんだつまらん
544:なまえないよぉ～
11/12/25 06:58:47.44 oo8/TVvI
ただし一部のデータ抜けが起きてるとの情報有り
もちろん復旧後に説明も謝罪もなし
545:なまえないよぉ～
11/12/25 07:02:12.33 jO0Mey6x
>>539-540
昨日のその御仁、20時30分ごろを境にビタっと書きこみ止めてるのもまたある意味すげえよｗ
546:なまえないよぉ～
11/12/25 08:08:26.40 xfnkh6V2
ホワキャン社長が破産宣告を受けたと燃料が投下されたけど、調査班の報告だと同姓同名の別人。
まぎらわしい。
547:なまえないよぉ～
11/12/25 13:31:35.83 swfbyzPH
>>522
なんでクトゥルフが中世なのかわからん
548:なまえないよぉ～
11/12/25 14:14:17.12 b0E2TrD/
>>522
中世って1500年くらいまでなんだけど？
549:なまえないよぉ～
11/12/25 14:33:34.25 +YYdCGOa
いきなりなんでこんな話になってるんだ？
550:なまえないよぉ～
11/12/25 15:12:10.35 RyGH2TNO
商業出版が活発になったのなんてグーテンベルク以降なんだから
それ以前の創作物なんてほとんど同人だろ
源氏物語なんて腐の妄想だろ
551:なまえないよぉ～
11/12/25 15:40:17.29 b3z+VZW2
マントルと核の境目がどうしたって？
552:なまえないよぉ～
11/12/25 17:26:45.69 x/bD0ADT
>>185-186
ポイントは、ブログとか契約云々の話よりそもそも何で係争中かってことだな
553:なまえないよぉ～
11/12/25 19:16:53.27 Xj33zLCT
本来契約の話と未払い裁判は全く関係ないはずだがPDFを見るかぎり同じ問題らしい。
そもそも香霖堂に発注したから香霖堂から品物が届いて支払いが発生してるんだろう当然。
昔からのZUNとの契約がいいから香霖堂から品物買ったけど
香霖堂には払わないよ（ZUNに払ってるわけじゃねーけど）ってガチで意味不明なんだよな
権利についての主張を無理やり絡ませて未払いすることを考えてみると
本当に東方を持ってるか証拠を提示しない奴から品物を買ったパチモノを掴まされたに違いないとか喚いてるということになるのか？
554:なまえないよぉ～
11/12/25 21:21:53.10 Zfgt7I16
ニュー速にスレ立って、明治神宮が暴れててワラタ
555:なまえないよぉ～
11/12/25 23:38:33.68 OuhDuaK4
また貸しした上でカネ払うだので揉めてるからたちが悪いって事？
556:なまえないよぉ～
11/12/26 06:32:16.00 Y0ZUd9pU
内緒で18禁の枕カバー作ってたりとか
もういろいろとダメすぎるだろ
557:なまえないよぉ～
11/12/26 07:04:21.91 LzJRDA0s
タレコミが本当なら
ぬいぐるみなどのグッズ卸していた業者とも取引断絶ということだし
騒動勃発後に何のアナウンスもないまま
サークルページを長時間削除するようなショップでは不安だからと
委託も縮小しそうだし
自分たちでグッズ造って売るしか無くなるのでは
それもZUNによって禁止されたわけだが
558:なまえないよぉ～
11/12/26 07:15:30.60 NES9vHZF
WCの言い訳文で突然18禁グッズについて言及してるけど、グッズ無断作成に18禁も健全も関係無いんだけどな
いきなりそういうこと言うのは裏で何かやましいことやってるって自白してんじゃねえのか
559:なまえないよぉ～
11/12/26 13:09:47.47 Z+Q2IfQZ
東方のガイドラインでは「商業での」エロ禁止だからWC自体がエログッズ作って売るのはガイドライン違反なんだよ
560:なまえないよぉ～
11/12/26 16:00:48.68 FncDAhv9
WC騒動って一見わかりやすい構図だけど結局肝心なところは判らずじまいなんだよね。
どこのスレッドでも憶測を根拠にしてループ議論してるばかり。
561:なまえないよぉ～
11/12/26 16:27:02.73 hP9mGo/W
>>560
お前がそう思うんならそうなんだろう
・・・・・・・・・
お前の頭の中ではな
562:なまえないよぉ～
11/12/26 18:55:59.19 yWiao0kw
なんでもない単なるハンチング帽を「神主の帽子」という東方グッズにして売るのはダメだろう。
563:なまえないよぉ～
11/12/26 20:52:00.48 1ozBUW00
51 ：wc：2011/12/26(月) 10:46:06.07 ID:outJHMQw0
まとめ、関係者それぞれの人物紹介
・ZUN…博麗神社の神主こと東方projectの創作主。(株)香霖堂のオーナーであり取締役。
ＷＣの親会社(カイゼル)に紅魔郷～花映塚あたりまで総販売代理をまかせていた。
しかし、オーナーのＳ木社長が契約条件を無視した卸価格で販売していたのがバレて契約打ち切り。
代理店を黄昏フロンティア(を管理する会社)に変更する
直接販売を手がけないのは、めんどうくさいのとそれだけの件数を個人で捌いていると製作に専念できないから。
お金には無頓着。
東方作品が店舗に流れるまでのルートは、
上海アリス弦樂団→(販売管理を委託)→黄昏フロンティア→(卸売り、管理担当)→取り扱いショップ
・黄昏フロンティア…｢Eternal Faght Zero｣｢東方萃夢想｣など格闘ゲームシリーズで知られる超大手サークル。
ここも(株)カイゼルに販売総代理をしていたが、ごく初期の出資と無知に逆手を取られて
【全委託で掛率50％、しかも税込み】というありえない奴隷的条件を押し付けられていた。
「ひぐらしデイブレイク」製作時、声優ブッキングの件でそのブッキング会社とＳ木社長が犬猿の仲なのが発覚(後述)。
「声優出さないぞ」という圧力があって、黄昏はＳ木と手を切れた。
現在でも大手サークルとして活動中。上海アリス弦樂団作品の総販売代理を請け負う。
52 ：wc：2011/12/26(月) 10:46:28.95 ID:outJHMQw0
(つづき)
・ホワイトキャンバス…(有)セルビテックが運営する同人誌販売店。株式は(株)カイゼルが保有。
オーナーはＳ木社長(後述)
・Ｓ木Ｙ二…ホワイトキャンバスのオーナー。
東京蒲田生まれ。中学生までは典型的ないじめられっ子(地元同級生談)で性格がねじれて育つ。
パソコンソフトの流通問屋の取締役だったが、意見の相違で喧嘩別れして退社。その会社が黄昏のところで声優をブッキングした会社でもある
同人市場に目をつけ、当時コンシューマゲームの下請け開発会社の社員だった渡辺製作所(現フランスパン)の面々と知り合う。
Ｌｅａｆキャラが登場する格闘ゲーム「Queen of Heart」シリーズは、同人ソフト史上初めて10万本も売れた。
しかし反応が大きければ反動も大きく、Ｌｅａｆ側から著作権法違反で訴えられる。
当初示談ですむはずだったが、その席でＳ木がＬｅａｆ社Ｓ川社長に「どこが悪いんですか？」と言い放ち本格的に争うことに。
Ｓ木、千代田区に所有していたマンションを売却して損害賠償する。
その後、同人ソフトの流通と同人ショップの運営を思いつく。
同人の卸売りは(株)カイゼル、同人ショップとしてホワイトキャンバスを設立。
社歴が古い(1952年)のは、博付けに休眠会社を利用したから。
卸売りだと、上海・黄昏・渡辺の販売代理を引き受けていて順調な時期もあった。
現在では、上記３者とはウソがバレるなどＳ木個人の不誠実な態度から縁が切れている。
現在は一年の半分を台湾にいて、現地ホワイトキャンバス店の経営と指導に当たる。
得意技は、雲隠れとトンズラ。
・Ｍ田Ｔ郎…ホワイトキャンバスの経営者の一人、だが役員名簿に名前があったりなかったり。
有事の際、すぐに関係ないふりをして逃げられる対策と思われる。
鹿児島県種子島出身、自称青山学院大学卒だがじつは中退(卒業名簿に名前がなかった)
Ｓ木の用心棒的存在で、火消しに出てくるがそのたびに火が大きくなる。
部類の風俗好きで一時はおっぱいパプの領収書をいっぱいもってきた。
国内で既婚もフィリピンに現地妻あり。給料80万円＋経費制限なし。
得意技は、ハッタリと恫喝。
564:なまえないよぉ～
11/12/26 23:08:51.82 L9CIZL22
S木とM田か
こういうのこそが韓国にかぶれて賭博で身を潰して孤独死してほしいものだ
565:なまえないよぉ～
11/12/27 01:18:48.98 kA4Ay9A7
サイゾーでも取り上げられる
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
566:なまえないよぉ～
11/12/27 01:51:35.00 XPj+ZoOB
ＷＣ「C79の新作卸してくんないかな？」
黄昏「いいとも！」
支払日が過ぎて……
黄昏「あのー、支払いがないんですが」
ＷＣ「……」
返事が無い、ただの屍のようだ
それから何度も催促の伝書鳩が飛んでいった
ある春の日、ＷＣが上海のソフトの委託販売数をごまかしているのがバレた！
ＺＵＮ「とりあえず請求書送ってね」
黄昏「サーイエッサー！」
その請求書を伝書鳩が届けたが
ＷＣ「うちが支払いで間違えるわけがねぇだろ、払えるかヴォケ！」
黄昏「いや、間違いない売上の証拠があるのですが、何か？」
ＷＣ「払う理由がねぇから払わねぇよ！ｳﾜｧｱﾝ!!!」
なぞの逆ギレです。そしてＷＣはある決意をしました。
ＷＣ「もう絶対に支払いしねぇ。黄昏の代金なんて払うものか！」
こうしてＷＣは自分で自分の首を絞め始めたのです。
黄昏「納品して請求書も送った。なのに支払いしないなんてイミフ。払うもの払ってね」
ＷＣ「やだ」
黄昏「マジで！？ 正気ですか？」
ＷＣ「やだったらやだもん！」
黄昏「上海の支払いもずいぶんゴマかしていましたよね。こっちも払ってね」
ＷＣ「絶対やだーーー！！！」
ここで協議入ります
ＺＵＮ「うーん、もうＷＣダメぽだから、支払いあるまでエサあげちゃだめね。でも、支払いあったら取引再開してあげる」
黄昏「マジで？ そんなにヌルぽでイイんすか？？？」
ＺＵＮ「ガッ！ だって切ると暴れてめんどうくさいじゃん」
黄昏「なるほど、わかりました。その線でまとめます」
(続く)
567:なまえないよぉ～
11/12/27 01:52:08.24 XPj+ZoOB
309 ：ＷＣ：2011/12/27(火) 01:36:02.60 ID:RneMGuXn0
>>308の続き
黄昏「というわけで、払うもの払っていただいたらこれからも取引続けますよ。うちの作品も上海の作品も卸しますが、どうよ？」
ＷＣ「やだもん」
黄昏「こちらとしては穏便にすませたいのですが」
ＷＣ「やだぷー」
黄昏「そうですか、話になりませんね。それでは東方神霊廟は卸しませんのであしからず」
ＷＣ「ふざけんな！売れよ！！！！！！！！１１」
黄昏「冗談もほどほどにして下さい」
こうしてＷＣは東方神霊廟を卸してもらえませんでした。
落ち目のＷＣを横にして、他の取扱店はウハウハでヘブン状態です。
ＷＣ「仕方ない、取引先から商品融通してもらえ。足りなければ他店で買って来い」
ところが、こうした無理をすると狭い業界ですのですぐにバレてしまいます。
卸していない店で新作売っていたらおかしいですよね。
黄昏「というわけで、そろそろお支払いいただきたいのですが。お支払いいただければ取引再開しますよ」
ＷＣ「いやなものは絶対いや」
黄昏「もう仕方ないですね、法的手段を取らせていただきます。法符<口座差押>」
こうしてＷＣのメイン口座が差し押さえられてしまいました。
とうぜんＷＣの中の人は真っ青です。
ＷＣ「あいつらに金払いたくないけど、払ったことにするには……供託だ！」
黄昏「は？ 素直に払えばいいじゃん。バカなの、死ぬの？」
ＷＣ「これで支払ったのと同じことだから、口座の金動かせるよね♪ もちろん示談なんてしないから」
黄昏「法的手段をとらないと、供託金回収できねーよ」
ＷＣ「せいぜい無駄な時間とお金使ってくださいね♪ バイチャ」
こうして、やむを得ず裁判沙汰になってしまいました。
どちらに非があるのかは、みなさんおわかりですよね？
当然ＷＣは上海の支払いそのものも認めていませんし、支払う気がありません。
東方の商品化権は自分たちのものだとイミフな主張もしていますが、根本の権利は作者にあるのが当然です。
そこまで声高らかに謳うのでしたら、契約書の原本でも公開すればいいのにと思います。
310 ：ＷＣ：2011/12/27(火) 01:36:27.88 ID:RneMGuXn0
>>309の続き
今回の騒動については、
・ＷＣ→黄昏への商品代金支払いがないこと
・ＷＣ→上海への商品代金支払いがないこと
・ＷＣが作者が許可していない無版権アイテムを勝手に頒布していること、ＷＣは自社に権利があると主張
その工作の一環として、ダミーを通して東方と上海の商標も押さえたこと
などか複合しているので、それぞれ解きほぐして簡潔にしていかなてと話がややこしくなるので注意しましょう。
568:なまえないよぉ～
11/12/27 02:30:35.64 uv4fHe/w
商標権を勝手にとったわけか。なら裁判しかないわな。
神主めんどくさー。
569:なまえないよぉ～
11/12/27 03:03:19.38 +Pla2f67
>>568
嫌なやつだな
570:なまえないよぉ～
11/12/27 03:04:41.66 HnVKloNm
おもしろいのでもっとやれ
外野としては大事になった方が楽しいｗ
571:なまえないよぉ～
11/12/27 06:19:22.99 a0AuAHlw
これなら大事になった方がいい
明るみになり解明されればされるほど、WCばかりがダメージ受けるのは明白
572:なまえないよぉ～
11/12/27 09:10:20.74 nB7+J/mM
同人のままにして無法地帯にしたＺＵＮの自業自得でもある
こういう問題は今後沢山おこるぞ
573:なまえないよぉ～
11/12/27 09:12:40.84 +Pla2f67
まぁ結局WCが潰れる方向に向かってるのは愉快だわｗｗｗ
574:なまえないよぉ～
11/12/27 09:20:21.18 Qzyk5QU/
一番の山場は一月末あたりかな
PCサクセス的な意味で
575:なまえないよぉ～
11/12/27 09:26:24.40 BV/b24El
ガイドライン違反というレベルではないホワイトキャンバスの悪行の数々！
576:なまえないよぉ～
11/12/27 09:43:55.44 FlcIT+Se
身内に甘くしてきた神主の放置体質がヤクザに利用されてきたんだね
若干、自業自得のような気がするが
ライセンスの問題をキチンと明確化する為にも神主は働いて欲しい
577:なまえないよぉ～
11/12/27 09:51:53.72 CYFTDInI
まあ今のまま交通事故取り締まりみたいにやってくんじゃね
関わってる人間は不安定でやだと思うけど
578:なまえないよぉ～
11/12/27 09:52:26.02 CYFTDInI
訂正交通違反取り締まり
579:なまえないよぉ～
11/12/27 13:23:39.23 R5Jfndoh
>>577
同人やる分には問題ないけどね
基本他人に甘いから
580:なまえないよぉ～
11/12/27 13:30:57.90 zXmEyJMv
何で反論しないんだろうと思って調べたらもともと評判悪い所だったんだな
581:なまえないよぉ～
11/12/27 15:29:28.30 Jr3/6N7E
なんか動きあった？
ホワイトキャンバスが平常運転過ぎてつまんないんだが・・・
582:なまえないよぉ～
11/12/27 16:19:03.69 R77IvWj6
今は台湾での動きに注目が集まってる
583:なまえないよぉ～
11/12/27 21:09:59.09 5XzjdMwy
>>432-446
見ると、ZUNも昔の恩義が有ったのかもしれないけど
そろそろハッキリしないといけない時期かもな
584:なまえないよぉ～
11/12/28 06:51:30.10 Cxx4ObUT
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
585:なまえないよぉ～
11/12/28 08:46:29.18 QH+zruWY
>>584
ナイス
586:なまえないよぉ～
11/12/28 09:08:49.95 F4A4nyVn
夜逃げXデーは1月上旬か末かどっちかなー
587:なまえないよぉ～
11/12/28 09:33:58.74 9ae29+mb
C81の事前委託契約品の返品請求はもう締め切られてて不可能っぽいからなあ
イベント後に返品要求してもWCがどれだけごねて引き伸ばすかわからんが、
サークルは裏切り者リストに載せらないか気が気じゃないだろうな
588:なまえないよぉ～
11/12/28 14:09:24.67 fZAYfn2E
うーん・・・
なんか、余り過激になって関係ないサークルまで、
巻き添え食うのはチョット・・・って感じだなぁ
589:なまえないよぉ～
11/12/28 14:16:13.36 uDuL1K/a
裏切り者リストより前に被害者の会ができそうな予感
590:なまえないよぉ～
11/12/28 15:57:05.04 nyU/GbXs
WCは擁護できないが>>584が貼ってくれた2つ目の動画は酷いなｗ
コミケでブース見に行こうとかただの迷惑な野次馬だし、どうみても炎上厨
結果確定したら叩けばいいのに、馬鹿オタが東方同人を自壊させそう
591:なまえないよぉ～
11/12/28 16:19:04.77 F4A4nyVn
私刑ってのはいつもこんなもんだよ
10年前の2ちゃんから見れば今は誰もが紳士的対応の私刑やヲチになってる
592:なまえないよぉ～
11/12/28 16:27:00.34 QUlWD+XC
まあそこは文字通りの糞ガキも大量に抱えた東方界隈で何かやらかした際のリスクだわな
593:なまえないよぉ～
11/12/28 18:03:44.81 dph3g1mi
遂に職人まで動いたのかｗｗｗｗｗ
594:なまえないよぉ～
11/12/28 18:59:10.58 Iu/QTaze
27 ：名前が無い程度の能力：2011/12/28(水) 15:46:48 ID:oNoupc/U0
あっぶね、忘れるところだった
「2軒目から始まるラジオ」第17回を12/28（水）20:00から配信予定
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
595:なまえないよぉ～
11/12/28 20:08:44.24 Iu/QTaze
【幽々子】博麗神主・ZUN総合スレ 第123弾【良く食うなー】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
二軒目ラジオ実況スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
596:なまえないよぉ～
11/12/28 23:00:27.00 4OBovIis
なんかあったの？
597:なまえないよぉ～
11/12/29 00:14:11.32 j40cdqom
ZUNだけがWCに行くことになった
598:なまえないよぉ～
11/12/29 08:39:49.54 zEhnvdJP
サイゾーで記事着てる
599:なまえないよぉ～
11/12/29 08:44:32.55 zEhnvdJP
ホワキャンがサークルに資金投入してグッズ作らせて同人として売らせてる
真っ黒
600:なまえないよぉ～
11/12/29 12:07:44.17 cLEQS7Gt
>>599
半年前に似たような事例を見た気が……
YGとか悪銭とか東横とか
601:なまえないよぉ～
11/12/29 13:29:26.93 3829WHt0
東方なんか無視して自分で流行るコンテンツを生み出せばいいのに
ZUNより優秀なら簡単だろ
602:なまえないよぉ～
11/12/29 17:46:27.88 IFEGne9d
>>597
弁護士か元警察官のガードくらいは必要だろ
友愛されたらどうするんだ
603:なまえないよぉ～
11/12/30 12:13:41.33 ZyE/yLF7
ホワキャンのHPにPDFがみあたりませんね・・・
604:なまえないよぉ～
11/12/30 12:33:12.15 P0d4cJ+k
ほんとだ
ようやく矛盾に気付いたかｗｗｗ
>>602
お手洗いだから大丈夫だ、問題ない
むしろそこからホモネタに走るひどいラジオだったな
605:なまえないよぉ～
11/12/30 13:28:09.91 cZIFYvlg
リンクどころかファイルそのもの消しやがったな
>>185のURLは404になってる
まあ、現実的な立場で最上位にいる原作者に対して契約期間満期と同時に絶縁状叩きつけられてもしかたがないような、
あんな上から目線でケンカ腰の、自分から周囲に悪印象まき散らしてるだけのpdfで誰が得するんだって感じだったしな
あれを表に飾っておくくらいならイザコザがあることを隠しておいたほうがまだマシレベルの怪文書だったしｗ
606:なまえないよぉ～
11/12/31 02:19:40.68 X9uVYfbu
たしかにそうだな
ひた隠しにして素知らぬふりしてたほうがWC的には賢かったかもｗ
それが出来ずにボロがボロボロなWCｗ
607:なまえないよぉ～
11/12/31 19:07:43.44 XrtzGt5h
誰か魚拓取ってないもんかねぇ
608:なまえないよぉ～
11/12/31 19:29:30.97 zieCRbQ5
同人板の方にURLがあった
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
609:なまえないよぉ～
11/12/31 19:30:13.40 zieCRbQ5
Oh... sage忘れ失礼
610:なまえないよぉ～
11/12/31 22:40:46.68 I/+N75YY
溺れる者藁をも掴むしかない状態なんだろ
遅かれ早かれ
611:なまえないよぉ～
11/12/31 22:51:49.81 JwcKdCXj
今はどっちが優勢なん？
店側？ 神主含めたクリエイター側？
612:なまえないよぉ～
12/01/01 00:30:36.75 6ZX/FJrG
ホワキャンがコミケにいたとか？
613:なまえないよぉ～
12/01/01 01:01:37.85 DAo+r0LL
神主が単身ホワキャンに乗り込んだ
614:なまえないよぉ～
12/01/01 01:33:48.82 0BkgLXpj
単身一騎駆けとはZUNもなかなか傾きよるわ
615:なまえないよぉ～
12/01/01 03:20:00.70 uwMTPg3I
サイゾーの記事を書いた人がコミケに居たから
関係者とかが情報提供に行ったかもな。
次回の記事に期待と言う事で。
616:なまえないよぉ～
12/01/01 06:29:33.78 JyYApDW2
神主突貫とかマジか
惚れるｗｗ
617:なまえないよぉ～
12/01/01 07:29:41.52 rv5Had/e
注がせた酒が冷える前に帰ってくるのか
618:なまえないよぉ～
12/01/01 08:22:32.33 fNSKEwSf
神主がコミケで一升瓶を手土産にホワキャンへ単身直談判に行ったのはマジらしい
619:なまえないよぉ～
12/01/01 08:24:45.10 2MXtaSE5
マジらしいってつければなんでもマジらしくなると思うんじゃねえ
620:なまえないよぉ～
12/01/01 08:50:34.32 ZjiEBMZ5
WCは権利さえ取ればウハウハだと簡単に思ってるようだが、
ZUNがもともと権利あまり煩く言わないし
逆に、どんどん使ってみんなで盛り上げてくれって態度だからここまで育ったわけで、
それを忘れて権利独占主張しだしたら一気にしぼんで終わりだろｗWCﾊﾞｶだなｗｗｗ
621:なまえないよぉ～
12/01/01 09:19:07.89 e7mQJhLJ
今日の朝刊の日産リーフの全面広告にゆっくりが写っててﾜﾛﾀｗ
622:なまえないよぉ～
12/01/01 12:48:36.02 NhfPcSHC
正月早々馬鹿発見！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
623:なまえないよぉ～
12/01/01 14:23:43.51 VuEadjTF
ホワキャン「売り上げの※％をこちらの口座に入金頂けたら販売しても構いませんよ＾＾」
624:なまえないよぉ～
12/01/01 15:06:57.52 gjPbKZXO
>>621
なんでだよw
と思いつつ新聞確認したら
本当に写っててｸｿﾜﾛﾀ
625:なまえないよぉ～
12/01/01 15:29:04.44 ssNGFhff
何新聞だ？
626:なまえないよぉ～
12/01/01 16:07:26.74 2MXtaSE5
いろんな新聞に広告出してるみたい
627:なまえないよぉ～
12/01/01 16:14:22.40 gjPbKZXO
>>625
俺は【大分】ニュースでお馴染みの新聞で見た
あんなローカル紙に載ってるってことは
ほぼ全ての新聞に広告出してんじゃね？
628:なまえないよぉ～
12/01/01 16:15:53.00 YtH3FQ9k
読売には載ってたな
629:なまえないよぉ～
12/01/01 16:19:47.81 2L5Fp4Ru
>>622
なんで版権申請にyahooのフリーメールなんだろうなあ
630:なまえないよぉ～
12/01/01 18:35:27.24 ssNGFhff
みんなありがと～
帰ったら見るわ
631:なまえないよぉ～
12/01/01 22:12:23.46 jC9nUAHa
>>622
伊吹瓢の前例があるし条件によっては許可が下りると踏んで動いたんじゃねーの？
それを馬鹿で切って捨てるのはどうかと思う
632:なまえないよぉ～
12/01/01 22:16:13.29 jC9nUAHa
>>621
アカヒだけどチェックしたら本当に写っててﾜﾛﾀｗｗｗ
あれくらいの存在感なら許される……か？
633:なまえないよぉ～
12/01/01 23:54:00.59 N4Hjv1Pe
これの左下かな？
URLﾘﾝｸ(farm8.staticflickr.com)
634:なまえないよぉ～
12/01/02 00:56:08.81 6RDxVfIp
>>631
だからといって、信用もクソも無いフリーメールで連絡取ろうなんて、馬鹿にしてるとしか思えんがな
635:なまえないよぉ～
12/01/02 01:58:58.56 ETGUzcVn
フリーメールにしたってプロバイダメールを個人で使えない理由があればどうしようもないからな
あの記事で馬鹿だと言えるとしたら神主の性格を知らずに早まった真似をしたところくらいだろ
で、どっちもWC関係ないだろうからそろそろ他所に行くべきだな
636:なまえないよぉ～
12/01/02 04:52:33.97 83Pd3w8F
URLﾘﾝｸ(toho.surpara.com)
これも東方でやる必要なくね？系の飲食店
カクテルも置いてある
URLﾘﾝｸ(www.aoboo.jp)
便所は1月15日のこみトレに来るみたい
また看板隠して出展するのかね
637:なまえないよぉ～
12/01/02 10:43:02.34 xsykaKTU
これ東方でやる必要なくね？
じゃマリオカートもマリオテニスもマリオゴルフもマリオでやる必要ないよな。
638:なまえないよぉ～
12/01/02 10:51:12.45 o3tmDY8o
自分の著作物でなにやってもいいだろw
639:なまえないよぉ～
12/01/02 21:45:45.92 uqyoHMeZ
>>633
テリー伊藤の二つ左を見るのだ
640:なまえないよぉ～
12/01/05 13:45:37.18 wgHqfblm
ガイドラインに載ってないけど東方の政治利用も禁止。
政治関連のポスターに東方キャラが使われることが何度か。
641:なまえないよぉ～
12/01/05 20:17:40.56 vv5KfNyr
政治関連で東方キャラ使ったって話は初めて聞いた。東亜板出身の三橋貴明か？
外国人参政権で東方キャラ使った動画がニコ動に上げられた事あるけど、荒れに荒れたな
642:なまえないよぉ～
12/01/05 21:43:39.66 hBSCCUhF
どこの党のポスターだ？
643:なまえないよぉ～
12/01/05 23:04:45.42 gGjI/AWl
今回のコミケで配布された怪文書にも霊夢使われてたっけ
644:なまえないよぉ～
12/01/06 00:04:10.12 IUR4WEed
初音ミクも政治利用禁止なんだよね。
まさか自分のキャラが政治ポスターに勝手に使われるとまで想定するのは難しいんだけど。
645:なまえないよぉ～
12/01/07 21:09:32.14 l/ghstOm
WCはどうなったん？
646:なまえないよぉ～
12/01/07 21:14:27.05 y6VM2m4i
便所なんかどうでもいいよ
647:なまえないよぉ～
12/01/07 21:17:28.91 NqMHv8i7
とりあえず神霊廟は「ただいま、ご購入いただけません。」になってる
他所から引っ張ってきて売り出さないか監視する必要はあるな
648:なまえないよぉ～
12/01/08 14:37:02.41 ZQZTFiDj
>>647
それってダメなのか？
中古を売るようなもんじゃん
649:なまえないよぉ～
12/01/08 14:56:03.26 IeQyGN/W
>>648
そもそも中古を売るってのはありなのか？
650:なまえないよぉ～
12/01/08 16:05:09.04 /mdDHMYz
中古品なら単なる古物の商いだろうから
古物商の免許あれば持ってれば問題ないと思うが
他の店から新品価格で買ってきて、そこに利益乗せて売ったら
まるきし商売にはならんべや ユーザーそんな店で買う意味ないし
自分で買取して販売せんと儲からん
651:なまえないよぉ～
12/01/08 16:54:30.18 zJ1spxIa
その商品を取り扱っている事だけで意味がある
652:なまえないよぉ～
12/01/08 19:07:49.53 aQcP2Jr7
>>650
新品を買ってきて売るのは法的には古物じゃなかったりするので
古物商の免許はいらないかと
653:なまえないよぉ～
12/01/08 19:14:57.41 xF3yu4TA
>>649
中古販売を制限する事が出来無いというのは最高裁で確定した
654:なまえないよぉ～
12/01/08 19:54:59.41 aptO3D1F
>>653
ゲームやソフトの中古販売が「合法」である事と判決が出ただけで
資格がないと罰せられるよ
ただ、オワコンの場合みたいに新品を買ってきて販売する分には資格が要らないので
罪に問われる事はない
655:なまえないよぉ～
12/01/09 14:17:41.71 mZmZgChh
つまり、もしWCがZUNから絶縁されても、利益は出なくても他所から新品買い込んで同じ値段で売れば
絶縁されていないように見せかけて客を騙すことは可能ということか？
古物商の免許とか持って無さそうな感じするし
656:なまえないよぉ～
12/01/09 14:44:29.37 cIoVz1JQ
>>655
前回はそれでどうにかなったけど
次回は他所がWCに売らないんじゃないかな
657:なまえないよぉ～
12/01/09 14:57:31.98 dgRPfT7P
古物商許可なんて申請するだけだぞ
658:なまえないよぉ～
12/01/09 15:34:17.86 PdMa+EtL
>>655
今までそれでなんとかごまかしてきたわけだけど、卸してないことが表ざたになった以上原作を店に置いてたら怪しまれるだろうな
事態が収束したら神主からなにがしかのアナウンスはあるだろうし
659:なまえないよぉ～
12/01/10 12:17:38.78 UGNpBgoF
数日前にはリストになかった紅魔郷とかは何故か在庫復活してるようだが
660:なまえないよぉ～
12/01/11 02:13:16.12 PAeFSTbZ
この騒ぎを知っててwcから買おうとする奴なんているのか
661:なまえないよぉ～
12/01/11 05:37:54.08 ZL6DLvjW
原作これから買う人間が騒動知らんのは全く不思議じゃないし
知ってても手に入るならどうでも良い人間もいるだろ
662:なまえないよぉ～
12/01/13 09:03:33.79 SPNcO+LC
おい神霊廟の在庫復活してんぞどうなってんだ
663:なまえないよぉ～
12/01/13 15:11:02.43 IUu/zysw
ホワキャンが他の店から買ってきて置いてるだけ。
664:なまえないよぉ～
12/01/13 15:31:47.00 WP26x28g
>>66
よし、お前が店員に「委託休止のはずなのにどうして置いてるの？」って聞いてこい
665:なまえないよぉ～
12/01/13 17:36:04.59 xPPcrvev
むしろ神主に「もう解決したんですか？」って聞いた方が
666:なまえないよぉ～
12/01/14 22:31:34.96 WobSYHG1
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ニコの大辞典のトイレの項目、向こうの社員に編集されてね？
ああいう記載だと、事情を良く知らない人は神主に余計な疑いをかけそうだ
667:なまえないよぉ～
12/01/22 12:11:14.27 vbMWQViO
鯖復帰記念カキコ
668:なまえないよぉ～
12/01/22 15:19:07.12 vjHOLE2P
結局ホワイトキャンバスの勝利みたいだな
669:なまえないよぉ～
12/01/22 16:27:58.96 HyzLUGui
この事件もう下火になってきたけどどうなったんだろう
670:なまえないよぉ～
12/01/22 22:44:21.16 AM9XBSXQ
嵐の前の静けさ
結果発表までの様子見に過ぎないだろ
671:なまえないよぉ～
12/01/23 02:49:40.04 jphtVjxk
月末は支払日なので、逃げたら確認できるように監視体制が必要です。
672:なまえないよぉ～
12/01/30 18:08:47.85 1H9HX2s2
その月末に2chが落ちてたら世話無いな