11/12/22 00:57:45.67 traJDrEE
いったい何が始まるんです？
284:なまえないよぉ～
11/12/22 01:02:26.81 CQODSiKr
>>283
東方版権戦
ラスボスはホワキャンの擬人化できまりだな
285:なまえないよぉ～
11/12/22 01:03:33.12 hMHYeMsh
この顛末が二次創作になる日も近いなｗ
286:なまえないよぉ～
11/12/22 01:48:35.43 kQkImOeF
ごときとかごとくって単語を公の文章で使うんだな
印象悪くなるじゃん
287:なまえないよぉ～
11/12/22 02:01:59.34 eYoD9m20
上で誰かも言ってたけど、俺ただでは死なねーしｗなチンピラ的な見栄張りなんじゃないか
288:なまえないよぉ～
11/12/22 02:19:44.23 Ttx1guRV
向こうから契約更新してくれって来たけど却下してるから問題ないってこと？
289:なまえないよぉ～
11/12/22 02:48:39.65 m5cU2HZ5
債務不履行が事実なら法定解除権を行使できるんではないか
290:なまえないよぉ～
11/12/22 02:55:31.06 5zP9qc9D
こんな糞で中身スカスカ文章のＷＣは１００％焦ってるよ
今頃弁護士に泣きついてるだろうよ＾－＾
291:なまえないよぉ～
11/12/22 04:26:12.51 v6rwSfOW
独占許諾権の行方はともかく、売上金の未払い分は供託金にして係争中って、それダメだろ
商法なんて素人だからわからんが、支払いは支払い、裁判の供託金は供託金
これは別々に処理しないといけないお金なんじゃ？
292:なまえないよぉ～
11/12/22 06:46:04.08 zeOoCQT1
今年のコミケには間に合わないけど次のイベントで必ず東方で学ぶＷＣ問題とか言う
同人誌出す奴居るだろうな。
293:なまえないよぉ～
11/12/22 06:50:58.45 pmrY6zPh
>>186
>本来、共に手を携えて東方Projectというジャンルを盛り上げるべき弊社と太田順也氏ないし
>株式会社香霖堂との間で、上記のような紛争が発生し、
なにこの東方Projectはまるで自分たちのものでもある的な言い回しｗ
294:なまえないよぉ～
11/12/22 06:55:26.20 1GyFEGRw
>>293
まるでWCが東方に関して作者と対等の立場を有するかのような言い方だよなw
295:なまえないよぉ～
11/12/22 07:29:55.84 Za3EPzaO
「もはや東方はＺＵＮ一人のものではない」（ｷﾘｯ
「東方はワシが育てた」（某ＡＡかよ）
っていう名言を残すぐらいだからな
296:なまえないよぉ～
11/12/22 08:04:03.92 PIKud4F7
そりゃ迷言だな
297:なまえないよぉ～
11/12/22 08:06:19.72 PIKud4F7
それにしても、これほどまで神主に向かって牙を剥くとはな･･･
もう金輪際WCで買い物しないでおこう
298:なまえないよぉ～
11/12/22 08:11:04.05 7n5MORWs
下手糞な対応だなＷＣ。
こんな事したらどっちに転んでもアウトじゃんｗ
299:なまえないよぉ～
11/12/22 08:29:47.47 ONLn6YAx
ふたばの東方板見に行ったら広告のバナーにWCがあってワロタ
しかも内容が
「ビックイベント前のホワキャンは何かが違う！！」とか書いててさらに吹いたww
何かが違った結果がこれだよｗｗｗ
300:なまえないよぉ～
11/12/22 08:32:37.60 heSHCKuf
存分に潰しあってくれたまえ
301:なまえないよぉ～
11/12/22 08:36:06.25 vOMXnjuZ
ばかだなー俺がＷＣの社長なら即効土下座してあやまってチャラにするのに、なんでわざわざ戦っちゃうかな
302:なまえないよぉ～
11/12/22 08:41:48.05 1GyFEGRw
他の店と同じように新たに契約すりゃいいのに、そんなに前の契約がWCに都合の良い代物だったのか？
原作者を敵に回してでも前の契約を守り抜こうとするぐらいに
303:なまえないよぉ～
11/12/22 08:53:05.69 DWALoMFc
そもそも同人ショップなんておかしい
商業ショップなのに同人誌売るな
304:なまえないよぉ～
11/12/22 09:29:38.58 0XXyKOq8
便所逝ったあああああああああああああああ
305:なまえないよぉ～
11/12/22 09:57:44.76 0djx65jV
便所が生き延びるにはティンクルスターの版権買い取って花と夢の事を訴訟返しするしかないな
306:なまえないよぉ～
11/12/22 09:59:04.77 MRGzUZeZ
東方Project終了のお知らせか
例大祭及び東方オンリーイベントも廃止
307:なまえないよぉ～
11/12/22 10:30:59.89 FP2ELHDt
どっちにしろWCは存続出来ないじゃね？
可能な限り金をかき集めてとんずらかな？
308:なまえないよぉ～
11/12/22 10:36:51.81 4JA4yzZP
頑張って上海アリスとよりを戻す
ひたすらアウトローを突き進む
WCの明日はどっちだ
309:なまえないよぉ～
11/12/22 10:39:46.17 o5zlG48F
>>291
それがダメなら何のための供託制度だよｗ
今までZUN個人の代理人として動いてた黄昏が
法的根拠なく口頭で新法人へ契約上の地位を移転させようとしてる以上
債務者が供託を選ぶのは正当な手段だよ
310:なまえないよぉ～
11/12/22 10:39:47.96 ONLn6YAx
>>306
本家はのんも痛手負わない
本家の委託はとらやメロンという大手があるし
WCは現時点の取り扱い商品15000点中10000近くが東方関連
どちらが終わるかは明白
311:なまえないよぉ～
11/12/22 10:44:14.74 fn+vNYM0
WCは黙って土下座しときゃいいのに、何でこんな文章発表するんだろうな
このまま裁判になったとしてもWC側にとっては勝っても負けても詰んでるだろｗ
ZUN側はせいぜい最悪の場合でも違約金払う程度なんだから。
312:なまえないよぉ～
11/12/22 10:45:44.21 o5zlG48F
>>311
普通に損害賠償請求の対象になるよ
違約金どころの話じゃない
313:なまえないよぉ～
11/12/22 10:51:42.07 TA+J919N
こんな大手サークル怒らせるなんて相当資金繰りが苦しいんだろうなあ
こんな状態じゃ中小の委託なんて金払われるわけないと思う
314:なまえないよぉ～
11/12/22 10:52:25.62 ug33gOnN
>>312
違約金が発生する理由が分からないが、賠償金はねーよｗ
315:なまえないよぉ～
11/12/22 10:55:27.85 NueKP/lt
>>311
権利関係まで今回争ってるかはわからんが
勝っても負けても店の存続は厳しいけど
もし権利関係で勝てば東方の権利が手に入り一発逆転が可能
316:なまえないよぉ～
11/12/22 10:56:50.80 o5zlG48F
>>314
損害賠償請求権はあたりまえに発生するもので
そんな特別なものじゃないんだよ
317:なまえないよぉ～
11/12/22 11:00:40.89 TA+J919N
アンチ商業といっても、実態はグレーの部分が多いから商業よりドロドロしてんだなあ
318:なまえないよぉ～
11/12/22 11:03:13.81 7n5MORWs
ブログに書いた件だけでも
訴えられるかもしれんな神主。
319:なまえないよぉ～
11/12/22 11:04:09.14 NBb2aftd
WCってやっぱ黒かったんだな
320:なまえないよぉ～
11/12/22 11:09:31.88 o5zlG48F
誰か神主に弁護士紹介してやれよ
それか東方厨にいないのか
このままじゃ負けるぞ
321:なまえないよぉ～
11/12/22 11:12:10.88 Lghohh4Q
>>105
製作元があんたんとこには売りませんと突っぱねてる中で
他から秘密裏に仕入れて強引に売ってるのって法律的に何か問題はないの？
322:なまえないよぉ～
11/12/22 11:14:46.07 wSxXWle7
便所が金取れたとしてもそれと引き換えに客がこなくなりそうだな
323:なまえないよぉ～
11/12/22 11:16:59.25 e6bKgTnA
>>321
制作元が特定の相手にしか売らない、または特定の相手には売らないのは自由
そこから流通経路をへて誰でも仕入れられるし、その商品を売るのも自由
どっちかというと
あそこに流通させたらお前んとこにも売らないぞ←こっちのが違法性は高い
324:なまえないよぉ～
11/12/22 11:20:11.25 8P0NQsZj
>>332
間違いなく繁盛するぞ
便所だけ
325:なまえないよぉ～
11/12/22 11:22:38.16 zTJXmnyq
未払いというから何事かと思ったけど係争中だから供託してるだけなのね。
326:なまえないよぉ～
11/12/22 11:26:46.29 1GyFEGRw
未払いの結果として係争になって供託したんだろ
327:なまえないよぉ～
11/12/22 11:26:48.98 7nlmiHcC
供託したなら債務は消滅してるから未払いじゃないな
むしろ信用問題レベルの言いがかり
328:なまえないよぉ～
11/12/22 11:27:28.53 TA+J919N
>>321
それができるなら中古屋潰れてるよ
329:なまえないよぉ～
11/12/22 11:35:01.54 o/BPYNbK
ｗｃは今後中古だけど新品です！
って売ればいいんや
330:なまえないよぉ～
11/12/22 11:37:00.80 7nlmiHcC
アンチ商業とか笑わせるわな
ルーズ商業なだけじゃねーの
331:なまえないよぉ～
11/12/22 11:38:51.73 7n5MORWs
>>321
何も問題ない。
普通の商社とかはそんなの余裕でやってる。
いやならルートがきっちりと決まったところにＺＵＮが卸せばいいだけ。
332:なまえないよぉ～
11/12/22 11:43:40.63 /2tjyBFk
平成１６年８月１３日付「商品独占販売契約」（太田順也氏が制作する全ての制作物につき、日本国内外を問わず、弊社が独占的に販売権を有するという広汎な内容のもの）
↑を合意解約する代わりに平成１９年６月２３日付で「商品化等許諾契約」を締結
１６年は東方永夜抄発売、とっくに人気が出てて他店舗でも東方本家は売ってたな
花映塚・文花帖の時期も独占してた事になってるけど、本当にこんな契約結んでたのか？
333:なまえないよぉ～
11/12/22 11:49:25.28 Lghohh4Q
>>323,328,331
ありがとう
しかし定価で仕入れて定価で売ってって自転車操業ですらないような…
334:なまえないよぉ～
11/12/22 11:55:32.86 T2wZBsY2
法的には、独占契約の証拠が本当に存在するかどうかだな。
存在するならば、その文言に契約解除条件があるだろうし、そこに違反した側が負けるだろう。
契約解除条件がない独占契約というものが成立するかどうかはわからないけど。
いずれが勝つにせよ、ジャンルが衰退することが一番影響が大きいし、係争を仕掛ける側の狙いもそこじゃないのかな
係争って、条件闘争というよりも恨みとか感情を晴らす道具の面が大きいから
335:なまえないよぉ～
11/12/22 12:00:09.13 Jm1/eAqh
何であんなヤクザに肩入れするのが多いのよ
336:なまえないよぉ～
11/12/22 12:00:42.46 1GyFEGRw
>>334
独占契約の方はもう解消してて、今あるのはグッズを作って売る権利契約の問題だよ
WCはこのグッズ製作販売権利契約は現在有効だと言ってて、
上海アリス側はその契約は既に無効だからWCのグッズは無許可品だ、と言ってる模様
まあWCのpdfに書いてる事が全部事実だとしての話ね
337:なまえないよぉ～
11/12/22 12:04:16.58 7n5MORWs
>>333
仕入額にいくらか上乗せするから中間業者が入るだけ
当然ユーザー価格は高くなるだろうね。
338:なまえないよぉ～
11/12/22 12:06:29.82 6hCCDSFK
商品がそれしか無い訳でもあるまいし
客寄せパンダになれるなら売値に反映させるともかぎるまいて
339:なまえないよぉ～
11/12/22 12:07:09.91 wSxXWle7
新しい提示が気に入らないからといってそれをつっぱねることってできるのかね
普通ならその場合は納得するまで話し合うか取引がそこで終わるんじゃないだろうか
言い分が事実だとしても、前の契約が無期限とかでない限りは
そのままの契約でいくことなんてできないと思うんだが
340:なまえないよぉ～
11/12/22 12:13:13.17 T2wZBsY2
商法がどうなってるか詳しい人の意見が待たれるな
341:なまえないよぉ～
11/12/22 12:15:12.30 6hCCDSFK
契約自由の原則があるから
どういう契約したか次第だよ
契約内容が明らかにならんと何も言いようがない
342:なまえないよぉ～
11/12/22 12:21:11.57 nxjoQ6yk
>>339
無期限は無いだろうが、自動更新の事実上無期限はあるかも。
343:なまえないよぉ～
11/12/22 12:21:21.61 9sDEKy07
東方ってNHKが取り上げた時に これつぶされるな と予感した
344:なまえないよぉ～
11/12/22 12:35:39.82 6hCCDSFK
言えそうなのは太田順也とWCが結んだ契約であって
株式会社香霖堂は単なる第三者
法人と個人はあくまで別人格
契約上の地位の移転は三者の合意がなければ無効
新契約を結ぶ義務も無い
単純に誰に金を払うかだけなら
太田順也が確定日付証書で株式会社香霖堂に債権譲渡した旨を
WCに通知すればいいだけなんだけどね
345:なまえないよぉ～
11/12/22 12:45:37.64 natjt8CK
>>320
それなりに顔は広いはずだから、いい弁護士のあてくらいあるだろ
346:なまえないよぉ～
11/12/22 12:48:43.11 mAe3hHtT
>>344
この件で重要なのは、一番最初に結んだ契約がほんとに有効なものなのかどうか、だよな。
全部ホワキャンに任せると書いてあったのかどうかも現時点では疑わしい。
347:なまえないよぉ～
11/12/22 12:59:40.31 7n5MORWs
たいして確認もせずにホイホイ契約しちゃったんじゃないかと危ぶまれる。
348:なまえないよぉ～
11/12/22 13:19:47.51 ZgNYxh7T
とりあえず東方全面支援
349: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/22 13:23:38.68 DkJ5/z+W
あそこ色々いい加減だから清々する
ざまあみやがれ
350:なまえないよぉ～
11/12/22 13:39:49.01 kaOFWxJJ
「僕と契約して東方シリーズを売らせてよ」と言われて契約したら…
まさに白いアイツ。
351:なまえないよぉ～
11/12/22 13:46:06.25 zOFTCAA7
もうZUNが切れて二次創作全面禁止にしちまえばいい。
同人ゴロが調子乗ってる現状が狂ってるわ。
352:なまえないよぉ～
11/12/22 13:48:59.02 /2tjyBFk
>>351
もし契約が本当に有効なら二次禁止にしてもホワキャンだけは二次グッズ作れる道理になるぞ
353:なまえないよぉ～
11/12/22 13:52:15.57 NueKP/lt
>>351
その展開はホワキャン大歓喜
354:なまえないよぉ～
11/12/22 14:05:39.72 HE4hID6x
ホワキャンスレで絶賛工作中！
未払いの件はスルーで黄昏叩きが進行中！
355:なまえないよぉ～
11/12/22 14:12:34.92 6hCCDSFK
スルーも糞も供託してるなら債務消滅で未払いじゃないだろ
356:なまえないよぉ～
11/12/22 14:27:33.52 ecg3oE9z
社員乙
357:なまえないよぉ～
11/12/22 14:30:14.59 DQsB3/48
工作員と東方潰れて欲しいアンチとゴロが入り混じってわけ分からん事になってる
358:なまえないよぉ～
11/12/22 14:39:03.21 6ydgZXU8
法人化してるくせに商法無視して舐めた商売してるZUNは
このへんで痛い目みとくといいよ
同人なら全部手売りしろ
359:なまえないよぉ～
11/12/22 14:43:59.28 jhdDktzH
同人でも何でもなくて完全に商売やな
もう東方ごと終わってしまえ
360:なまえないよぉ～
11/12/22 14:47:56.22 l2QyrT2h
>>358
全部手売りだけの大手っているの？
そんなことしたら会場はもっと混んで大変じゃない？
361:なまえないよぉ～
11/12/22 14:48:12.09 jhdDktzH
一番最初に結んだ契約はどんな内容だったんだろう
将来出る新キャラの権利も全部含まれてるのかな
太田側が次回作から東方シリーズやめて新シリーズ初めたらどうなるんだろう
362:なまえないよぉ～
11/12/22 14:49:57.90 7LsqQgfq
ジャスラックを思い出した
363:なまえないよぉ～
11/12/22 14:58:27.15 IUpE4WIy
そんな独占契約あればとらやらめろんの東方グッズをつぶすなり金とるなり出来ただろうに
364:なまえないよぉ～
11/12/22 15:02:35.77 ZgNYxh7T
裁判がどう転んでも便所死亡。でおｋ？
365:なまえないよぉ～
11/12/22 15:03:33.31 /N3O7CGT
ホワキャンも法廷に出せる言葉しか吐けないなら
支払いは兎に角契約のソースは出せよな
ZUNも黄昏の言葉だけ聞いて発言してそうだし
まだ何も信じられん
366:なまえないよぉ～
11/12/22 15:07:11.02 MsjiZRje
ブログのコメントが神主とは思えない的な反論はひでえな
反論の仕方がブラック企業くさい
367:なまえないよぉ～
11/12/22 15:12:01.71 SfIj4c3f
スレの存在に気付いたか段々社員or社長臭いレスが湧き出してオラワクワクしてきたぞ！
こんなところに書き込んでる暇があったら社員総出での土下座の練習でもしたほうがマシだと思うがｗ
368:なまえないよぉ～
11/12/22 15:17:30.49 rueSmsK5
法的に不利な状況に気がついてファビョった東方厨がシャドウボクシングを始めたようです
現実逃避ガンバレｗ
369:なまえないよぉ～
11/12/22 15:26:14.47 zTJXmnyq
>>365
実際の契約内容なんか社秘なんだから一般には開示しないだろw
多分みんなが一番知りたい部分は最後までわからずじまいで終わるんじゃなかろうか。
370:なまえないよぉ～
11/12/22 15:26:50.36 eYoD9m20
しかし仮に契約の隙間ついて便所側が裁判沙汰で勝ったところで、店としては未来ねえよな
トンズラ前提の最後ッ屁てところか
371:なまえないよぉ～
11/12/22 15:27:36.53 LvINtPML
独占販売契約って、それ権利者側に結ぶメリットがなくね？
372:なまえないよぉ～
11/12/22 15:30:29.15 UP52pc5G
他のショップに委託してもらえる収益を上回わる支払いがあれば
メリットが生まれるかも知れんが
通常の支払いもしない便所がそんなことするとも思えないしな
373:なまえないよぉ～
11/12/22 15:31:36.44 r8k8M8gt
東方で稼がせてもらってるのにね。なんか人間として終わってるWC
374:なまえないよぉ～
11/12/22 15:33:13.11 zTJXmnyq
>>371 この契約自体が昔まだ東方がドマイナーだった時代の話らしい。
375:なまえないよぉ～
11/12/22 15:36:50.15 /N3O7CGT
そういう解釈も出来る契約文で神主がOKしちゃったって感じなんだろうな
376:なまえないよぉ～
11/12/22 15:47:35.95 LvINtPML
>>374
なるほど、それならあり得るな
ただ、委託販売者が権利者とケンカしても良い事ないよなあ
377:なまえないよぉ～
11/12/22 16:03:51.80 7n5MORWs
これだけ必死になるということは
ＷＣの売り上げで東方が占める割合は
相当あるんじゃないかと勘繰れるｗ
378:なまえないよぉ～
11/12/22 16:06:12.48 wSxXWle7
説明文読めば読むほど、上から物申すって感じに見えて笑える
379:なまえないよぉ～
11/12/22 16:12:59.68 uyfZKnQ2
まぁ、見るからに胡散臭いしな＞ホワキャ
しかしほぼ100％の売り上げ占めてるだろうに
そこに喧嘩売るとか頭大丈夫なのかここｗ
380:なまえないよぉ～
11/12/22 16:17:43.06 /N3O7CGT
だからこそ断れないと踏んで黄昏が大上段の契約更新を持ちかけたんだろう
虎はそれを受けられたけど、ホワキャンは弱小だから無理だったんじゃね
ZUNを中心に考えるからホワキャンが悪さしたみたいに言う奴が多いが
結局黄昏とホワキャンのパイの取り合いが表面化しただからな
どっちにしてもホワキャンが乙なのは揺るがないだろうけど
381:なまえないよぉ～
11/12/22 16:19:33.50 uyfZKnQ2
また情報もなしに分析する自称評論家様のお出ましか・・・
382:なまえないよぉ～
11/12/22 16:25:32.39 /N3O7CGT
誰もソースを元に話してないしいいだろ
ホワキャンがわざわざ燃料くれたんだからそこで楽しませろ
あと当事者なのにこの期に及んでだんまりを決め込んでる立ち回りの上手い黄昏がちょっと気に食わん
383:なまえないよぉ～
11/12/22 16:27:10.76 uQl3K9XM
>>381
お前のことじゃんｗ
384:なまえないよぉ～
11/12/22 16:28:37.09 uyfZKnQ2
>>361
そもそも同一のシリーズじゃ無いと神主は言ってた様な？
まあ、新しく始めて今みたいな盛況になるかは分からんけど、
少なくとも新作が出なくなったら、元の東方は確実に終わるよ。
385:なまえないよぉ～
11/12/22 16:38:55.98 5ZFfFhVg
超既出だけど他はともかく既に供託されてるなら未払いってのはどうよ？ってはある
386:なまえないよぉ～
11/12/22 16:40:11.13 1GyFEGRw
>>380
黄昏とホワキャンのパイの取り合い？
黄昏はZUNの代行者で、ホワキャンはショップ
全然立場が違うしパイを奪い合う関係でもない
387:なまえないよぉ～
11/12/22 16:43:32.44 /N3O7CGT
未払いが委託分なのか
それとも新契約では支払う必要が発生する版権料なのか
そこさえ曖昧なんだよな
388:なまえないよぉ～
11/12/22 16:44:44.31 zTJXmnyq
想像でしかないけどZUNは割と蚊帳の外で適当なこと言ってるだけかもしれんw
389:なまえないよぉ～
11/12/22 16:45:57.18 J0hm17wp
正直ＷＣの言い分が法律とか的に正しかったとしても、多すぎる東方信者に受け入れられなかったら
ＺＵＮに勝って東方に関わり続けられるようになっても何も良い事無いだろうな、何がしたいんだろうかＷＣ
390:なまえないよぉ～
11/12/22 16:47:18.74 /N3O7CGT
黄昏が代行者ならホワキャンだって専属契約あるし！
っていうのをいま法廷でやってんだろ？
厳密にパイの奪い合いとは違うが
どっちもZUNに対しての利権を争ってるんだろ
391:なまえないよぉ～
11/12/22 16:51:35.58 /N3O7CGT
沈没して委託在庫も未払い金もすでに払われた金も巻き添えにするけど
それは全部黄昏のせいだから！
って流れにしたいんじゃね
392:なまえないよぉ～
11/12/22 17:21:04.55 OKhW/Ehz
>>388
俺もそう思った
ブログの妙に無垢な文面からして、黄昏とZUNの情報共有に問題があったように見える
393:なまえないよぉ～
11/12/22 17:30:12.18 4DjHpE8S
はちまのダメ押しホワキャン記事キターｗ
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
394:なまえないよぉ～
11/12/22 17:36:23.94 /N3O7CGT
はちまにしては割と公平で客観なレス抽出してんな
395:なまえないよぉ～
11/12/22 17:36:34.58 RSCyUCB5
自国領土内で焦土作戦とはまた思い切ったなぁWC
まあ最低でも良いタイミングで華麗にドロンする為の時間稼ぎにはなるな
396:なまえないよぉ～
11/12/22 17:47:39.02 lHkmrspy
これ勝っても負けてもWCは終了じゃねｗｗｗ
397:なまえないよぉ～
11/12/22 17:50:19.27 4JwnvO21
どっちに転んでも、WC内で東方の売り上げは減るだろうな
398:なまえないよぉ～
11/12/22 18:06:48.98 hXAkrXij
スタトレDS9の、この台詞を思い出した。
「たとえ、そちらがこの戦争に、勝ったとしても…終わった時には大破した船と、
死んだ兵士たちが累々と横たわるでしょう。勝利といえども敗北と同じように、苦いでしょうね。」
WCにとって得することなんてないだろうに…。原作者に盾突いたとこと関わろうと思う人らが、減ることこそあれ、
増えることなんて有り得ない。
399:なまえないよぉ～
11/12/22 18:43:56.54 T2u6iQL6
WCの言い分が正しければ理不尽な要求にほかならないわけで
WCが勝つだろうが嫌がらせでZUNが卸さないようになったら
これほどひどい話はないだろうね。
立場を利用して相手を陥れるシナチョンの世界だよ。
400:なまえないよぉ～
11/12/22 18:48:30.08 DWALoMFc
>>399
海賊版こそシナチョンの世界じゃないのか？
401:なまえないよぉ～
11/12/22 19:07:32.54 a66GmhRt
>>1
堅いこと言うなよ・・・
ちいせぇ野郎だ
402:なまえないよぉ～
11/12/22 19:14:03.58 a66GmhRt
こりゃWCの勝ちだわ
気に入らないから販売停止ねってのは
ガキのするこった
403:なまえないよぉ～
11/12/22 19:22:13.31 MsjiZRje
>>399
ZUNはそういうことする人間じゃないっていうかメリットもない
404:なまえないよぉ～
11/12/22 19:32:50.66 ee1KSz98
いきなり工作員っぽいのが増えたなw
405:なまえないよぉ～
11/12/22 19:35:23.56 TCfDN4jH
本当にそんな契約が存在していたのなら今まで他のショップに裁判起こしまくってますよね
406:行政書士
11/12/22 19:41:15.13 Xd2WlWFA
話題の契約書を作成した人物を知っているよ。
キモオタな行政書士で、主な業務は中華のVISA取次。今はＳ木とトラブって便所とは関係を切ったらしい。
内容は、穴だけらけの契約書だよ。
407:なまえないよぉ～
11/12/22 19:48:48.91 /N3O7CGT
株式会社りゅうどうも破産したし激動の年だな
利権に群がるクズは皆沈めばよい
408:なまえないよぉ～
11/12/22 20:38:36.98 CRjlzScW
>>377
その比率は控えめに見ても、東方９対１他全ジャンルでガチです。
もっと東方の卑劣高いかもしれない。
ＷＣから東方とったら何も残っていない。
東方以外のものは虎とメロンでも買えるので、意味がない店舗になって消滅確定ですね。
409:なまえないよぉ～
11/12/22 20:46:25.98 SfIj4c3f
>>177の便所の公式落書からして、なぁ。
ほんとに法的根拠による勝算があるなら事実だけ淡々と書いたほうがよっぽどいいんだが、
喧嘩売ってる相手の情に訴えるようなちぐはぐな文脈からして
負け戦だけど引くに引けなくなって恫喝で相手が引き下がってくれる事に期待する893のやり口にしか見えん。
410:なまえないよぉ～
11/12/22 20:49:24.94 SfIj4c3f
>>399
逆に便所の言い分が正しくなければ
まさしくチンピラのやり口だよな。
若しくは嘘を大声で叫ぶ事で本当のようにごまかすシナチョンの得意技。
411:なまえないよぉ～
11/12/22 21:02:23.55 vmbeeyk7
すくなくとも、
＞＞太田順也氏が公表されているガイドラインを尊重した商品の製作
これは嘘だろ。
ガイドラインを尊重してるならＺＵＮの許可を取らないでグッズ作成はしない。
紛争の内容見るとＷＣが許可の無いグッズ作成を求めているワケじゃん。
412:なまえないよぉ～
11/12/22 21:02:41.79 5zP9qc9D
とらメロンあるのにＷＣ行く事ってある？
413:なまえないよぉ～
11/12/22 21:04:13.06 8LIQWaak
>>412
無いな。全然必要性が無い。
414:なまえないよぉ～
11/12/22 21:07:08.92 aGCUeGdD
工作員とアンチの入り乱れるカオススレ
415:なまえないよぉ～
11/12/22 21:19:36.11 g6qWrRej
WCが主張の拠り所にしてる契約って独占販売権の許諾だろ？無断で商品を作るところまで入ってるのかねえ
416:なまえないよぉ～
11/12/22 21:28:44.12 l2QyrT2h
>>412
虎とかで売り切れ食らったらホワキャンで買ってたわ
ホワキャンなかなか売れないみたいで半年前に委託されたグッズも余裕で買えるからありがたい
417:なまえないよぉ～
11/12/22 21:29:51.80 uPNKsTeE
これ普通に警察沙汰じゃないのか
418:なまえないよぉ～
11/12/22 21:35:22.82 KwL0uDDp
信者「神主のゲーム作りの進行が遅れたらどうしてくれる。どっちが悪いか知らんがWCは泣き寝入りしてくだしい」
419:なまえないよぉ～
11/12/22 21:37:25.79 4G507VS+
便所の肩持つ気はサラサラないが
供託金を未払いだと言っちゃうのは893レベルの言いがかりだと思う
そこだけがひっかかった
420:なまえないよぉ～
11/12/22 21:40:57.05 nVyL5Ei+
アレか、サークルに金出して東方グッズ作って独占で仕入れてるヤツだろ。
でこれはあくまでもサークルが作ってウチに独占でって、だから大丈夫という解釈
元々インテリヤクザで法にだけは詳しくてそれで情弱を食い物にしてきたけど
今回は相手が悪すぎるよな相手に信者が多すぎる。
421:なまえないよぉ～
11/12/22 21:45:41.95 nVyL5Ei+
神主が最初に切れたのって、WCが代理店だった頃他社には８5%で卸していたのに
神主には70%で卸してると伝えていて、85%はキツイと直訴があってバレて怒られたのが最初か？
422:なまえないよぉ～
11/12/22 21:48:43.52 4G507VS+
最早個人レベルじゃないカネが動いてるわけで
商業主義は嫌いだ、アマチュアでいたいとZUN氏のポリシーも通用しなくなってきてると思う
423:なまえないよぉ～
11/12/22 21:59:37.73 dm42AOfr
普通に舵を切ってるだけなのに
小悪党と嫌儲のガキを同時に相手する神主には同情するわ
小競り合いの度にZUN氏のやりかたはあーだこーだって
評論家の中学生が湧いて出るんだからな
424:なまえないよぉ～
11/12/22 22:02:12.29 SArG1m7k
神主が新しい契約内容結べばいいんじゃないの？
それ拒否するようなら委託しねーわってことでダメなの？
425:なまえないよぉ～
11/12/22 22:09:14.85 5GE2XSTV
>>419
未払いだったからこそ差し押さえの仮処分を求めるとかしたんじゃない？
今は供託金だからという言い訳は話のすり替えだよ
426:なまえないよぉ～
11/12/22 22:09:54.98 uzlep8lg
>>421
８５％って何？定価でも設定してたの？
こういうのってオープン価格じゃないのか
427:なまえないよぉ～
11/12/22 22:18:06.61 +YBz6XdN
>>426
同人の卸しは3掛けが普通。
428:なまえないよぉ～
11/12/22 22:22:53.09 EAvjE2jX
>>426
便所が他店に委託価格の85％で東方原作を卸してて
骨には70%で他店に卸してますよと伝えてたんだよ。
つまり15%分をピン撥ねしてたんだよ。
429:なまえないよぉ～
11/12/22 22:25:00.11 uzlep8lg
>>427-428
理解したありがとう。
430:なまえないよぉ～
11/12/22 22:36:45.25 FEGNCWXb
>>421
こんなこともあったのか
今までWCが東方の商売許されてたほうが不思議
431:なまえないよぉ～
11/12/23 00:13:38.32 o3vprrnD
まとめ（たぶん）
①委託商品の支払いに関して黄昏（ＺＵＮの代理）とＷＣは裁判になっていて
金額相当額の全額を供託してある。ＺＵＮは新作の委託を一時休止。
②上記とは別に、東方キャラの商品化権について紛争になっていて
弁護士を交えて話し合い中。
ＺＵＮは①と②をごっちゃにして不正確な言葉でブログに載せたから
ＷＣが噛み付いた。
支払いで裁判起こすようなところに委託休止するのは妥当。
委託休止に関してはＷＣ側も抗議していない。
問題はＺＵＮが微妙な記事をブログに載せちゃったことだな。ＷＣ側の反応も多分に感情的だが。
ＺＵＮの表現に関してＷＣが不満なら、また別に裁判起こせばいい。
そもそも、委託代金の紛争とそれによる委託休止がブログの主題だったろうに
ライセンス問題にフォーカスが移ってしまったのが混乱の主因。
432:なまえないよぉ～
11/12/23 00:15:05.04 YHLlpS68
>>430
とらやメロンが東方に手を付ける前の
更に前の東方がブレイクする前の頃
エロ抜きの同人ソフトなんてマイナージャンルに門戸開いてたり
とらで門前払いの非エロ非メジャーも扱ってる
それなりに価値がある場所だったんだよ…ＷＣ
多少の情はあるだろうよ
433:なまえないよぉ～
11/12/23 00:16:55.36 tnNSmiVR
被告ホワイトキャンバスは、未払いと著作権違法で神主を怒らせた。
白か黒でいったら、真っ黒。漆黒の闇より黒いです！
主文
被告に死刑を求刑する
四季映姫・ヤマザナドゥ
434:なまえないよぉ～
11/12/23 00:24:54.48 O0lzjWUR
ＺＵＮは同人やめたら方が良くないか？ゴロから舐められっぱなしじゃん
435:なまえないよぉ～
11/12/23 00:26:44.24 lSJyRlLP
今来たんだけど産業でまとめてくれませんか
436:なまえないよぉ～
11/12/23 00:30:21.81 3qULQruN
本当は払いたくないから供託してるんだって理屈がいまいちよく分からない
437:なまえないよぉ～
11/12/23 00:32:43.18 o3vprrnD
>>435
>>431
4倍あるけどいいよね？
438:なまえないよぉ～
11/12/23 00:35:14.54 IPoXaOJs
>>434
同人ゴロの後押しがあったからこそ、
東方はここまで大きなコンテンツになった
と信者が申しております
439:なまえないよぉ～
11/12/23 00:36:51.42 lSJyRlLP
>>437
しつれいしまいた。
ありがとうございます
440:なまえないよぉ～
11/12/23 00:51:20.45 3qULQruN
神主が卑屈なまでにフレンドリーなのは天文学的奇跡で手に入れた地位が二次三次作家様のたゆまぬ努力のおかげと
決して増長せず原作奴隷の身に甘んじているから。
コミケで片手で数えられる程しかいないシャッター前サークル主催が同人アニメを捕まえて
アニメが原作だと思われるからクレジットはしっかりしてねとか言ってしまうほど
己が原作の影響力の少なさを自覚している姿には驚きと涙を禁じえなかった。
441:なまえないよぉ～
11/12/23 00:57:40.77 Kv0L9nLB
どっちにしろ便所に勝ち目ないじゃんｗざまぁｗｗｗ
もともとブラックなところだったし、消えていいよ
442:なまえないよぉ～
11/12/23 01:34:17.86 +uPnp5qT
東方以前の大昔のＷＣはエロ無し同人誌やマイナージャンルの同人誌、同人音楽に同人ゲームなど
エロ無し同人ジャンルに特化してて掘り出し物も多くてとても重宝してたんだけど
どうしてこうなった・・・
443:なまえないよぉ～
11/12/23 01:44:16.43 pTRxV9gO
本当にどうしてこうなっただよなあ
まあでもこうなった以上は終了のお知らせだな
同人界は狭い村社会だからね
サークルが逃げ出して死亡
444:なまえないよぉ～
11/12/23 02:01:52.26 8xwn/rOa
しかし東方イベント板のスレの方がZUNへの批判多いなｗ
批判というよりもっと注意してくれといった感じのが多いが
あっちはサークル側も多そうだからかな
445:なまえないよぉ～
11/12/23 02:04:34.66 8xwn/rOa
東方に数千サークルも群がってるより散らばった方がいいと思ってるし、WCは使ってもいないので
個人的にはまあ互いにがんばってください程度の感想かなあ
446:なまえないよぉ～
11/12/23 02:16:48.39 dMFLpsqu
>>442
中の人が変わっただけ
447:なまえないよぉ～
11/12/23 02:17:38.71 sG4HS0q5
WC包囲網のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ作成したら？
東方projectを用いた同人作品のWC委託を禁ずるとかさ。
448:なまえないよぉ～
11/12/23 02:18:38.07 8xwn/rOa
しかしホワイトキャンバスという名前だの萌えキャラだので、中身は真っ黒って
世の中には知らないことがいい方が多いな
449:なまえないよぉ～
11/12/23 02:20:50.74 tZfWqYe8
しかし便所の秋葉店なんかも場所悪いからなあ
俺なんか末広町から降りてケバブ屋寄ろうとするときに横目で通り過ぎるだけで、
秋葉原から降りた客はとらメロンでキャッチされて、>>442のようなタイプの客層以外なかなか足運ばんだろ
450:なまえないよぉ～
11/12/23 02:22:27.65 tZfWqYe8
>>446
社長がヤクザ紛いのに変わったんだっけ
451:なまえないよぉ～
11/12/23 02:22:57.62 3mlO7GYh
こんなのヤクザのいいしのぎの使われるようになるのがオチだろ 最終的にそうなる
とっととコンシューマー化したらよかったのに
452:なまえないよぉ～
11/12/23 02:46:26.06 5h7Ce0qg
通販で買い逃してた九十九たんとこのCD見つけて以来好きなんだがなぁ
もしかしたらフランチャイズの方だったかもしれん
453:なまえないよぉ～
11/12/23 03:14:15.65 yEFMF22O
老舗がこれじゃ堪らないな
454:なまえないよぉ～
11/12/23 05:58:27.56 cT+HKFxj
便所は死んだほうがいいな。
455:なまえないよぉ～
11/12/23 06:27:05.78 EUjgLzci
そもそも今WCが結んでると言い張ってる契約の期限っていつなのよ
いくらなんでもまさか「しぬまでゆうこう」なんて馬鹿げた契約内容じゃないだろ
契約満期になったらどっちにしろ死ぬんじゃね
456:なまえないよぉ～
11/12/23 06:32:03.83 ALcRnf8B
同人ゴロ集団ホワイトキャンパス
裁判したとしても総本山を敵に回した商店なんぞに誰が物を卸したがるのか
457:なまえないよぉ～
11/12/23 06:35:14.11 PGFJisd0
同人ショップどこもでかくなりすぎだよ、とらとか年商150億くらいいってるだろ
WCだって年商数十億あるかもしれない
そんな怪物に育ててしまったのは紛れもなく東方であり太田なのだ
458:なまえないよぉ～
11/12/23 06:45:31.06 Hw1oL4TR
なんだかんだで信用商売だからな
459:なまえないよぉ～
11/12/23 06:57:11.06 ALcRnf8B
売らせていただき買っていただくのが商店のあり方なんだから
強気に出たらあかんのよ
460:なまえないよぉ～
11/12/23 07:07:27.39 NaPD27cF
無許可で販売って
東方同人グッズって全部許可取ってるの？
461:なまえないよぉ～
11/12/23 07:13:24.14 12OTCXM7
>>457
ここまで伸びたら一部企業が独占してる専用流通網だからな
売ってるものはグレーゾーンの向こう側に突入してるのに
462:なまえないよぉ～
11/12/23 08:06:51.17 pISbmYq2
著作者が契約解除したいと書面で通達した段階で、WCの理屈はおかしい。
463:なまえないよぉ～
11/12/23 08:39:11.09 YEHPDiE1
未払金が発生した時点で契約違反になって
今までの契約破棄されるんじゃないの？
464:なまえないよぉ～
11/12/23 08:42:20.96 NkL+qcnT
供託してるから未払いではない
支払い済
465:なまえないよぉ～
11/12/23 09:30:14.55 c+jOcS8m
そもそも未払いだから裁判になった訳で
その理屈はおかしい
466:なまえないよぉ～
11/12/23 09:43:51.94 T66RutvB
>>455
WCがやらかした過去や、肩持つわけじゃないけど言い分はまっとうなんだよな。
普通、こういう契約って1年更新だけど、「解約の意思があるときは書面をもって通告、
それが無いときは自動更新とする」にして手間を減らすのよ。
で、WC側にはいったん契約解除で新しい権利委託者と契約し直して、って話が
持ち込まれて、
「それホント？原契約者からの解約書面と、神主との委託契約書確かめさせてよ」
ってお願いしたらそれが出てこなかった、と。
実際、こういう詐欺は多いしｗ
だからWC側としては、どっちに金払えばいいのか神主と直接話させてよ、って流れに
したかったのに、それができないうちにｇｄｇｄになったんじゃね？
WCの言い分が嘘や言い訳でなかったら、支払う金は法務局に供託してるから金コマ
ってわけじゃなさそうだし。
467:なまえないよぉ～
11/12/23 09:49:47.03 T66RutvB
>>465
供託＝債務の実行だから、支払い済みと同義だよ。
もちろん、供託した時点で訴訟の理由も無くなるから裁判は途中で終了。
後は正式な債権者が証明してその金をもらうだけ。
WCの言い分が間違ってなければ、証明する証拠はまだ整ってない。
まあ、たいていこういう揉め事って裏で色々あるのが普通だから、WCの言い分を
鵜呑みにすることはできないだろうけど。
468:なまえないよぉ～
11/12/23 09:49:59.70 pISbmYq2
>>466
ZUN氏がブログで表明した以上、WCの理屈はおかしい。
469:なまえないよぉ～
11/12/23 10:26:26.69 yj0Tf/jh
>>467
中の人でもない限りわからんだろうけど、一体どっちなんだろう?
・未払いで裁判 → 代金を供託
・他の件で裁判 → 関係ないけど代金払わず供託に回す
前者なら取引したくなるZUNの気持ちは理解できる。
後者ならワケワカンネ。
470:なまえないよぉ～
11/12/23 10:27:07.74 MW6ip3m7
＞４６６
言い分は真っ当だけど言い方が気に入らない
というのが今の空気です
471:なまえないよぉ～
11/12/23 10:27:53.90 yj0Tf/jh
訂正
× 前者なら取引したくなるZUNの気持ちは理解できる。
○ 前者なら取引したくなくなるUNの気持ちは理解できる。
472:なまえないよぉ～
11/12/23 10:30:34.70 aMiUep4K
>>464
未払金を差し押さえ逃れのために供託するのは潰れかけ企業の常套手段
まあ時間稼ぎにしかならないわけだが
まあまともな企業なら未払い発覚した相手とはもう取引しないでしょうね
今頃銀行の担当が融資引き上げに行ってるんじゃね？
473:なまえないよぉ～
11/12/23 10:41:00.10 NkL+qcnT
>>472
供託がどういう制度なのか調べてみてね
漫画か何かの世界で得た知識をあまり鵜呑みにしないほうがいいよ
474:なまえないよぉ～
11/12/23 11:29:41.56 fsQ1Li0r
ホワキャンがサークル管理ページをディレクトリごと削除してるらしいけど本当か？
475:なまえないよぉ～
11/12/23 12:13:37.57 +r/sqedS
>>474
少なくとも現在404が出てるのは事実
理由は不明
URLﾘﾝｸ(www.w-canvas.com)
URLﾘﾝｸ(google.co.jp)
476:なまえないよぉ～
11/12/23 12:20:02.86 fsQ1Li0r
>>475
うわああああマジかよおおおぉぉ
夜逃げ準備だったらどうするよ
477:なまえないよぉ～
11/12/23 13:15:29.37 E2zSVU/4
夜逃げなら逃げおわるまで平常を装うだろ。
478:なまえないよぉ～
11/12/23 13:28:35.45 +r/sqedS
>>477
そうしたら取り付け騒ぎになるでしょうけどね･･･
479:なまえないよぉ～
11/12/23 13:28:37.08 +x54KfNV
>>475
なにこれ？ひょっとして委託物の残部を回収できなくなるってこと？
こんなことしたら、店舗で取り付け騒ぎが起こるぞ。
480:なまえないよぉ～
11/12/23 13:33:46.51 fsQ1Li0r
お金は諦めていい・・・
在庫・・・
481:なまえないよぉ～
11/12/23 13:37:48.33 EUjgLzci
>>466
たとえそういう内容でイザコザがあったとしても、今やってるとか言ってる裁判がどう転ぼうが、
次の契約解除・更新までにZUNや黄昏がきちんとした書面用意したら終わるよね
しかもWCはケンカふっかけちゃったし、次からはWCには品物卸さないって絶縁状を一緒に
叩きつけられてもおかしくないわけで
482:なまえないよぉ～
11/12/23 13:38:40.42 vWwqFIx7
冬コミ委託の品とか店に送る時期なのにこれは混乱するんじゃないか
483:なまえないよぉ～
11/12/23 13:43:55.68 pTRxV9gO
>>480
入金が少しおかしい→在庫（旧作品も含めて）調べる→404→二年経過したら勝手に処分するよとの通達文。
もうだめぽ
484:なまえないよぉ～
11/12/23 13:48:14.28 0US1YfOy
どの道WC終わったなー
485:なまえないよぉ～
11/12/23 13:48:26.92 fsQ1Li0r
>>483
うわあああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
勝手に流されたら死ねる・・・
486:なまえないよぉ～
11/12/23 13:56:19.66 3QONHFDl
WCへの委託を止めるにも、そもそも委託するような本を作れる画力も無く、かといって不買しようにも、
元からWCに行ったことさえ無い場所に住んでいる俺に出来ることは無かった(´･ω･`)。
487:なまえないよぉ～
11/12/23 13:57:16.36 +r/sqedS
>>485
WC側は例の怪文書の中で、そっちから契約変更の通達があったけど、こっちが蹴ったんで前の契約が有効だ、って言ってるんだから、同じ文面をWCに突きつければ･･･
ダメかな？
488:なまえないよぉ～
11/12/23 14:01:45.66 vWwqFIx7
怪文書って言い方いいなw
489:なまえないよぉ～
11/12/23 14:12:44.57 T66RutvB
>>478
正式には取り付け騒ぎじゃなくて商品差し押さえ騒ぎだね。
販売委託契約がどうなってるか分からないけど、通常の契約なら相手方に
手形の不渡りなど信用不安を与えるに十分な根拠があれば契約は有効に
解除できて、委託品の回収を合法に行えるよ。
一方、供託金は債権者全体のものになって神主はじめ、全債権者の債権
比率で割ることになるけど、この時に債務管理する弁護士にごっそり持って
かれた残りになるからみんな大損する。
ＷＣが銀行借入なんかしてたら、経験上帰ってくるのは債権の5%前後ぐらい。
490:なまえないよぉ～
11/12/23 14:21:33.25 pTRxV9gO
お預かり期間は、３ヶ月となります。
お預かり期間の３ヶ月に到達した場合、返品の対象となります。
お預かり期間を超過していても、販売状況によりホワイトキャンバスの判断に
てお預かり期間を延長する場合がございます
返品する際は、事前にホワイトキャンバスよりＥメールにて返品のご連絡を致し
ます。
ホワイトキャンバスより返品の連絡後１４日以内に必ず回答下さい。１４日以内
にＥメール回答が無い、またはＥメール連絡が取れない場合は、処分に同意した
ものと見なしホワイトキャンバスにて処分させていただきます。予めご了承願い
ます。
昨今の取引サークル様の増加に伴い、委託作品在庫を弊社に長期間委託したまま
放置され、その後の連絡が取れないサークル様がございます。 つきましては、
委託作品お預かり日（弊社検収日）より２年経過した在庫は、弊社判断にて処分
させていただきます。予めご了承ください。
期限過ぎたけど売れるかもしれないからおいておくよ→売れないから捨てたよｗｗｗｗ
491:なまえないよぉ～
11/12/23 14:36:56.89 Mq9GlnbA
【夜逃げ】ホワイトキャンバス最終回5【間近】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
492:なまえないよぉ～
11/12/23 15:56:24.10 0WZFddcM
ホワイトキャンバスって同人入れてる人買う人にも評判悪いよね
「遺憾」って言う言葉使いすぎワロタ
それと俺が育ててやった恩忘れたの？？？って態度がキモイ
はやく東方の稼ぎ全カットされてつぶれちまえ！
>>490
なにこれブラックすぎて言葉が出ない…！！
493:なまえないよぉ～
11/12/23 16:03:44.78 +3GH8TkV
>>490
好き放題して「メール届いてない」で逃げ切れるなｗ
494:なまえないよぉ～
11/12/23 16:21:15.61 023h5SBp
そう猶予があるわけでもないし近々答えがでるんかね
どちらにせよWCはゴタゴタが多いから(他の委託先もアレだけどｗ)
経営や事業のスタンスを明確にしないと委託も減るばかりだろ
495:なまえないよぉ～
11/12/23 18:37:19.78 8QJx+HZT
>490
>期限過ぎたけど売れるかもしれないからおいておくよ→売れないから捨てたよｗｗｗｗ
どっちかと言うと、債権者に差し押さえられる可能性大。
URLﾘﾝｸ(www.w-canvas.com)
いまだにサークルログインは出来ない。
496:なまえないよぉ～
11/12/23 18:55:18.46 EUjgLzci
>>483
＞ 404
から
＞ 二年経過したら勝手に処分するよとの通達文。
の繋ぎが意味不明なんだけど、ページが404になってんぞどうなってんだって尋ねたら方向違いの答え返してきたって事？
ページが404になった理由そのものについては返答無しなのかえ？
497:なまえないよぉ～
11/12/23 19:50:05.16 5h7Ce0qg
東方界のスーパーブラックバスや～
498:なまえないよぉ～
11/12/23 20:35:07.57 0WZFddcM
東方サークルってどれくらいいるかわからないけど
ホワイトキャンバスから総引き上げさせるべき
499:なまえないよぉ～
11/12/23 20:39:10.58 56BWyfHT
>>498
サークルページ抹消の為、引き上げ手続き不可。
500:なまえないよぉ～
11/12/23 21:03:01.82 0WZFddcM
>>499
そこまでひどいの！？
501:なまえないよぉ～
11/12/23 21:15:42.44 ldxDoVMz
>>499
サークルページ抹消って
ＺＵＮが記事載せたあと発生したの？
アクセスが殺到して落ちた感じ？それとも故意かな？
502:なまえないよぉ～
11/12/23 21:18:45.08 c+jOcS8m
>>501
時期的には骨がblog書いた後
故意にページのファイル名を変えてるか削除してある
503:なまえないよぉ～
11/12/23 21:21:16.80 EUjgLzci
>>501
ページに行こうとすると503じゃなくて404エラーだから故意に削除
504:なまえないよぉ～
11/12/23 21:24:27.98 RCfdrkDz
返品依頼はメールだよ
サークルページは売上と在庫だけのページだお
505:なまえないよぉ～
11/12/23 21:30:32.49 ldxDoVMz
>>502,503
サンクス、じわじわ崩壊してる予感・・・
ライセンス勝ち取れても、グッズ収入メインで生き残れるのかね？
506:なまえないよぉ～
11/12/23 21:46:34.15 oNoDwplM
本当に東方界隈ってクズしか居ないのなｗ
507:なまえないよぉ～
11/12/23 21:48:21.63 xQ5tIz9N
東方界隈っていうか同人界隈はクズしかいないよ
508:なまえないよぉ～
11/12/23 21:49:15.05 8QJx+HZT
C81カタログより。
企業ブース 西３ホール 413
ホワイトキャンバス＆AKIBAR
ホワイトキャンバス＆AKIBARは恒例の東方グッズセット、人気絵師のタペストリー等
期待を裏切らない会場限定グッズでお待ちしております。
〔会場限定東方グッズセット、タペストリー、パーカー、バッグ〕
「お待ちしております」
ほうほう、そうですか。
509:なまえないよぉ～
11/12/23 21:49:48.08 KSPxJX+e
以前から問題起きたのネタにブログで書いたら弁護士の警告メール送ってくるよなｗ
かなり悪評はあったから東方がこんな状態だと終わりだよ
510:なまえないよぉ～
11/12/23 22:00:28.20 7R5WZ6eY
ホワキャン取り込み夜逃げ5秒前ですか
511:なまえないよぉ～
11/12/23 23:33:50.55 TsAW6Rry
ニコニコでも東方動画の削除・投稿停止が急激に増えてきたな
権利者削除でなくうｐ主の自主的なもので
人気だったシリーズも打ち切りが相次いでる
アカウントごと消す奴も大勢だな
こりゃ東方もオワコン、というかコンテンツ産業そのものがオワコンなんだろうな
512:なまえないよぉ～
11/12/23 23:39:00.73 QxZ5yWo3
まぁ周りがどうなろうと、ZUNは自分のゲームを出したい時に出すだけだろうな
513:なまえないよぉ～
11/12/23 23:58:56.15 YHLlpS68
>>511
お前オワコン言いたいだけだろｗ
514:なまえないよぉ～
11/12/24 00:02:04.95 MNyhVtrS
自分が終わってる奴ほどオワコン認定したがる
515:なまえないよぉ～
11/12/24 00:22:58.38 P9Nzeem/
オワコンはオワコン
516:なまえないよぉ～
11/12/24 00:33:25.84 OKc4meoR
東方スレが立つと、東方に終わってほしくて仕方ない奴が現れるのはいつものこと
517:なまえないよぉ～
11/12/24 00:42:01.65 ZXY26MIV
これが本当のホワコンか
元から評判のよろしくない店だからZUNにトドメ刺されてちょうど良かったんじゃね？
518:なまえないよぉ～
11/12/24 02:51:14.30 N9DyYRRN
東方が終わってようがなかろうが稼ぎ頭であったことは確かだからな
これから年末に向け阿鼻叫喚のおトイレ祭りです
519:なまえないよぉ～
11/12/24 03:11:50.63 spSfL/Aw
東方とアイマスがないと男性向けのジャンル何も残んねえな
520:なまえないよぉ～
11/12/24 03:23:29.75 rrQq+Mvc
>>518
盛り上がってきたなｗ
次の燃料が楽しみだｗ
521:なまえないよぉ～
11/12/24 03:23:32.12 D2zojeBB
>>519
エロ
522:なまえないよぉ～
11/12/24 08:45:10.51 fo6/6Itw
>>521
それは紀元前から続くジャンルだな古代人もエロい絵描いてた
同人ジャンル古い順
一次エロ（紀元前)>国擬人化（紀元前）>生物同人（ローマ）＞聖書（1世紀）>三国志（3世紀）＞クトゥルフ（中世）
>>>>>>>>>>>>鉄道（鉄道ができてから）
マグダラのマリアが娼婦っていうのは女の地位は低くあるべき思考のやつが書いた聖書同人せいな
マリアは弟子の一人説が最有力
523:なまえないよぉ～
11/12/24 09:04:11.14 YvkUxd0D
>>511
>人気だったシリーズも打ち切りが相次いでる
出来ればリストアップしてもらえると助かる。
524:なまえないよぉ～
11/12/24 09:07:41.98 tL/39YI+
>>523
東日本大震災の影響による陰陽鉄シリーズ本家終了、は問題発生以前なので別として
その派生作品が軒並み、というか全滅
525:なまえないよぉ～
11/12/24 09:22:45.18 Xe1w031F
派生元が消えてるなら仕方ないよ
526:なまえないよぉ～
11/12/24 09:37:53.40 wD+wq8cO
つか、陰陽鉄ならFF要素が色濃く混じってるじゃねえか
純東方系列として扱えねえよ
527:なまえないよぉ～
11/12/24 09:40:13.81 YvkUxd0D
>>524
wikiや大百科見てきたが、FF11が衰退したからじゃねーの?
ネトゲしないから良くわからん世界だが。
528:なまえないよぉ～
11/12/24 10:09:01.67 EfGGSoKh
FF14自爆の余波とキャップLv99解禁(だっけ？)に向けての末期感からくる影響のが強いな
あとブロントさんの一人歩きしすぎたことによるFF11を知らない層の増加も一因
529:なまえないよぉ～
11/12/24 10:20:31.30 Uf0XZ6GA
陰陽鉄てｗ
530:なまえないよぉ～
11/12/24 10:34:10.77 TCoqUe0a
東方原作二次派生終了が相次ぐなら終わりというのもわかるが
ブロント関連のFF11の終焉じゃねーのか？
531:なまえないよぉ～
11/12/24 12:40:42.76 N9DyYRRN
あげてみろ言われてあげられたのが陰陽鉄とかｗ
532:なまえないよぉ～
11/12/24 12:52:01.43 IkLHu+RX
陰陽鉄なんて2年近く前から更新止まってたじゃねーか
533:なまえないよぉ～
11/12/24 14:58:05.63 ZXY26MIV
まあでもヤクザフロントは追い込まれると何しでかすか分からんからな
534:なまえないよぉ～
11/12/24 15:30:07.05 QZd+Js6s
何かしでかしてるのが今なんだと思うが
535:なまえないよぉ～
11/12/24 17:28:47.76 6DLyD8+u
有頂天界隈は東方界隈の勢いとは関係ないだろ・・・
一応理由挙げると、界隈を引っ張ってた中心人物（陰陽鉄作者のhiro氏にあらず）その他何人かの人格最悪なのが原因で
内ゲバで崩壊状態。あくまで有頂天界隈の問題であって東方界隈とは何の関係も無いが
536:なまえないよぉ～
11/12/24 17:33:09.29 6DLyD8+u
つーかこの話題スレタイと何の関係も無いなｗ
とりあえず丸く収まってくれることを祈る
537:なまえないよぉ～
11/12/24 19:09:18.82 qyIqE1rP
>>536
この手のネタ振りを最初にする奴は
「便所は東方コミュニティが自壊していく過程で巻き込まれた犠牲者なんだよ！」
と言いたい便所関係者の自演だと思うことにしている。
だいたい便所にとって都合の悪い事実が出てきた直後に言い始めるし
538:なまえないよぉ～
11/12/24 19:23:09.19 Drpjqdg5
今日一日の同人板は殆どWCスレでの書きこみで埋まってるｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
そしてぶっちぎりトップのお方ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
539:なまえないよぉ～
11/12/24 21:04:50.74 N9DyYRRN
>>538
すごいなこりゃ・・・
やばすぎるだろこの人ｗ
540:なまえないよぉ～
11/12/24 21:21:02.70 W67jO4mR
>>539
最低でも７時間同じスレに粘着し続けるなんて正常な精神の人間には不可能だわな
541:なまえないよぉ～
11/12/24 21:49:15.02 EfGGSoKh
ところでWCサイトのサークルリストの参照ページが破棄された件はどうなったんだ？
404吐くと聞いたんだが
542:なまえないよぉ～
11/12/24 22:59:10.74 82JjFX+d
丁度少し前に復活した模様
543:なまえないよぉ～
11/12/25 05:18:14.30 L6kDhKXo
なんだつまらん
544:なまえないよぉ～
11/12/25 06:58:47.44 oo8/TVvI
ただし一部のデータ抜けが起きてるとの情報有り
もちろん復旧後に説明も謝罪もなし
545:なまえないよぉ～
11/12/25 07:02:12.33 jO0Mey6x
>>539-540
昨日のその御仁、20時30分ごろを境にビタっと書きこみ止めてるのもまたある意味すげえよｗ
546:なまえないよぉ～
11/12/25 08:08:26.40 xfnkh6V2
ホワキャン社長が破産宣告を受けたと燃料が投下されたけど、調査班の報告だと同姓同名の別人。
まぎらわしい。
547:なまえないよぉ～
11/12/25 13:31:35.83 swfbyzPH
>>522
なんでクトゥルフが中世なのかわからん
548:なまえないよぉ～
11/12/25 14:14:17.12 b0E2TrD/
>>522
中世って1500年くらいまでなんだけど？
549:なまえないよぉ～
11/12/25 14:33:34.25 +YYdCGOa
いきなりなんでこんな話になってるんだ？
550:なまえないよぉ～
11/12/25 15:12:10.35 RyGH2TNO
商業出版が活発になったのなんてグーテンベルク以降なんだから
それ以前の創作物なんてほとんど同人だろ
源氏物語なんて腐の妄想だろ
551:なまえないよぉ～
11/12/25 15:40:17.29 b3z+VZW2
マントルと核の境目がどうしたって？
552:なまえないよぉ～
11/12/25 17:26:45.69 x/bD0ADT
>>185-186
ポイントは、ブログとか契約云々の話よりそもそも何で係争中かってことだな
553:なまえないよぉ～
11/12/25 19:16:53.27 Xj33zLCT
本来契約の話と未払い裁判は全く関係ないはずだがPDFを見るかぎり同じ問題らしい。
そもそも香霖堂に発注したから香霖堂から品物が届いて支払いが発生してるんだろう当然。
昔からのZUNとの契約がいいから香霖堂から品物買ったけど
香霖堂には払わないよ（ZUNに払ってるわけじゃねーけど）ってガチで意味不明なんだよな
権利についての主張を無理やり絡ませて未払いすることを考えてみると
本当に東方を持ってるか証拠を提示しない奴から品物を買ったパチモノを掴まされたに違いないとか喚いてるということになるのか？
554:なまえないよぉ～
11/12/25 21:21:53.10 Zfgt7I16
ニュー速にスレ立って、明治神宮が暴れててワラタ
555:なまえないよぉ～
11/12/25 23:38:33.68 OuhDuaK4
また貸しした上でカネ払うだので揉めてるからたちが悪いって事？
556:なまえないよぉ～
11/12/26 06:32:16.00 Y0ZUd9pU
内緒で18禁の枕カバー作ってたりとか
もういろいろとダメすぎるだろ
557:なまえないよぉ～
11/12/26 07:04:21.91 LzJRDA0s
タレコミが本当なら
ぬいぐるみなどのグッズ卸していた業者とも取引断絶ということだし
騒動勃発後に何のアナウンスもないまま
サークルページを長時間削除するようなショップでは不安だからと
委託も縮小しそうだし
自分たちでグッズ造って売るしか無くなるのでは
それもZUNによって禁止されたわけだが
558:なまえないよぉ～
11/12/26 07:15:30.60 NES9vHZF
WCの言い訳文で突然18禁グッズについて言及してるけど、グッズ無断作成に18禁も健全も関係無いんだけどな
いきなりそういうこと言うのは裏で何かやましいことやってるって自白してんじゃねえのか
559:なまえないよぉ～
11/12/26 13:09:47.47 Z+Q2IfQZ
東方のガイドラインでは「商業での」エロ禁止だからWC自体がエログッズ作って売るのはガイドライン違反なんだよ
560:なまえないよぉ～
11/12/26 16:00:48.68 FncDAhv9
WC騒動って一見わかりやすい構図だけど結局肝心なところは判らずじまいなんだよね。
どこのスレッドでも憶測を根拠にしてループ議論してるばかり。
561:なまえないよぉ～
11/12/26 16:27:02.73 hP9mGo/W
>>560
お前がそう思うんならそうなんだろう
・・・・・・・・・
お前の頭の中ではな
562:なまえないよぉ～
11/12/26 18:55:59.19 yWiao0kw
なんでもない単なるハンチング帽を「神主の帽子」という東方グッズにして売るのはダメだろう。
563:なまえないよぉ～
11/12/26 20:52:00.48 1ozBUW00
51 ：wc：2011/12/26(月) 10:46:06.07 ID:outJHMQw0
まとめ、関係者それぞれの人物紹介
・ZUN…博麗神社の神主こと東方projectの創作主。(株)香霖堂のオーナーであり取締役。
ＷＣの親会社(カイゼル)に紅魔郷～花映塚あたりまで総販売代理をまかせていた。
しかし、オーナーのＳ木社長が契約条件を無視した卸価格で販売していたのがバレて契約打ち切り。
代理店を黄昏フロンティア(を管理する会社)に変更する
直接販売を手がけないのは、めんどうくさいのとそれだけの件数を個人で捌いていると製作に専念できないから。
お金には無頓着。
東方作品が店舗に流れるまでのルートは、
上海アリス弦樂団→(販売管理を委託)→黄昏フロンティア→(卸売り、管理担当)→取り扱いショップ
・黄昏フロンティア…｢Eternal Faght Zero｣｢東方萃夢想｣など格闘ゲームシリーズで知られる超大手サークル。
ここも(株)カイゼルに販売総代理をしていたが、ごく初期の出資と無知に逆手を取られて
【全委託で掛率50％、しかも税込み】というありえない奴隷的条件を押し付けられていた。
「ひぐらしデイブレイク」製作時、声優ブッキングの件でそのブッキング会社とＳ木社長が犬猿の仲なのが発覚(後述)。
「声優出さないぞ」という圧力があって、黄昏はＳ木と手を切れた。
現在でも大手サークルとして活動中。上海アリス弦樂団作品の総販売代理を請け負う。
52 ：wc：2011/12/26(月) 10:46:28.95 ID:outJHMQw0
(つづき)
・ホワイトキャンバス…(有)セルビテックが運営する同人誌販売店。株式は(株)カイゼルが保有。
オーナーはＳ木社長(後述)
・Ｓ木Ｙ二…ホワイトキャンバスのオーナー。
東京蒲田生まれ。中学生までは典型的ないじめられっ子(地元同級生談)で性格がねじれて育つ。
パソコンソフトの流通問屋の取締役だったが、意見の相違で喧嘩別れして退社。その会社が黄昏のところで声優をブッキングした会社でもある
同人市場に目をつけ、当時コンシューマゲームの下請け開発会社の社員だった渡辺製作所(現フランスパン)の面々と知り合う。
Ｌｅａｆキャラが登場する格闘ゲーム「Queen of Heart」シリーズは、同人ソフト史上初めて10万本も売れた。
しかし反応が大きければ反動も大きく、Ｌｅａｆ側から著作権法違反で訴えられる。
当初示談ですむはずだったが、その席でＳ木がＬｅａｆ社Ｓ川社長に「どこが悪いんですか？」と言い放ち本格的に争うことに。
Ｓ木、千代田区に所有していたマンションを売却して損害賠償する。
その後、同人ソフトの流通と同人ショップの運営を思いつく。
同人の卸売りは(株)カイゼル、同人ショップとしてホワイトキャンバスを設立。
社歴が古い(1952年)のは、博付けに休眠会社を利用したから。
卸売りだと、上海・黄昏・渡辺の販売代理を引き受けていて順調な時期もあった。
現在では、上記３者とはウソがバレるなどＳ木個人の不誠実な態度から縁が切れている。
現在は一年の半分を台湾にいて、現地ホワイトキャンバス店の経営と指導に当たる。
得意技は、雲隠れとトンズラ。
・Ｍ田Ｔ郎…ホワイトキャンバスの経営者の一人、だが役員名簿に名前があったりなかったり。
有事の際、すぐに関係ないふりをして逃げられる対策と思われる。
鹿児島県種子島出身、自称青山学院大学卒だがじつは中退(卒業名簿に名前がなかった)
Ｓ木の用心棒的存在で、火消しに出てくるがそのたびに火が大きくなる。
部類の風俗好きで一時はおっぱいパプの領収書をいっぱいもってきた。
国内で既婚もフィリピンに現地妻あり。給料80万円＋経費制限なし。
得意技は、ハッタリと恫喝。
564:なまえないよぉ～
11/12/26 23:08:51.82 L9CIZL22
S木とM田か
こういうのこそが韓国にかぶれて賭博で身を潰して孤独死してほしいものだ
565:なまえないよぉ～
11/12/27 01:18:48.98 kA4Ay9A7
サイゾーでも取り上げられる
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
566:なまえないよぉ～
11/12/27 01:51:35.00 XPj+ZoOB
ＷＣ「C79の新作卸してくんないかな？」
黄昏「いいとも！」
支払日が過ぎて……
黄昏「あのー、支払いがないんですが」
ＷＣ「……」
返事が無い、ただの屍のようだ
それから何度も催促の伝書鳩が飛んでいった
ある春の日、ＷＣが上海のソフトの委託販売数をごまかしているのがバレた！
ＺＵＮ「とりあえず請求書送ってね」
黄昏「サーイエッサー！」
その請求書を伝書鳩が届けたが
ＷＣ「うちが支払いで間違えるわけがねぇだろ、払えるかヴォケ！」
黄昏「いや、間違いない売上の証拠があるのですが、何か？」
ＷＣ「払う理由がねぇから払わねぇよ！ｳﾜｧｱﾝ!!!」
なぞの逆ギレです。そしてＷＣはある決意をしました。
ＷＣ「もう絶対に支払いしねぇ。黄昏の代金なんて払うものか！」
こうしてＷＣは自分で自分の首を絞め始めたのです。
黄昏「納品して請求書も送った。なのに支払いしないなんてイミフ。払うもの払ってね」
ＷＣ「やだ」
黄昏「マジで！？ 正気ですか？」
ＷＣ「やだったらやだもん！」
黄昏「上海の支払いもずいぶんゴマかしていましたよね。こっちも払ってね」
ＷＣ「絶対やだーーー！！！」
ここで協議入ります
ＺＵＮ「うーん、もうＷＣダメぽだから、支払いあるまでエサあげちゃだめね。でも、支払いあったら取引再開してあげる」
黄昏「マジで？ そんなにヌルぽでイイんすか？？？」
ＺＵＮ「ガッ！ だって切ると暴れてめんどうくさいじゃん」
黄昏「なるほど、わかりました。その線でまとめます」
(続く)
567:なまえないよぉ～
11/12/27 01:52:08.24 XPj+ZoOB
309 ：ＷＣ：2011/12/27(火) 01:36:02.60 ID:RneMGuXn0
>>308の続き
黄昏「というわけで、払うもの払っていただいたらこれからも取引続けますよ。うちの作品も上海の作品も卸しますが、どうよ？」
ＷＣ「やだもん」
黄昏「こちらとしては穏便にすませたいのですが」
ＷＣ「やだぷー」
黄昏「そうですか、話になりませんね。それでは東方神霊廟は卸しませんのであしからず」
ＷＣ「ふざけんな！売れよ！！！！！！！！１１」
黄昏「冗談もほどほどにして下さい」
こうしてＷＣは東方神霊廟を卸してもらえませんでした。
落ち目のＷＣを横にして、他の取扱店はウハウハでヘブン状態です。
ＷＣ「仕方ない、取引先から商品融通してもらえ。足りなければ他店で買って来い」
ところが、こうした無理をすると狭い業界ですのですぐにバレてしまいます。
卸していない店で新作売っていたらおかしいですよね。
黄昏「というわけで、そろそろお支払いいただきたいのですが。お支払いいただければ取引再開しますよ」
ＷＣ「いやなものは絶対いや」
黄昏「もう仕方ないですね、法的手段を取らせていただきます。法符<口座差押>」
こうしてＷＣのメイン口座が差し押さえられてしまいました。
とうぜんＷＣの中の人は真っ青です。
ＷＣ「あいつらに金払いたくないけど、払ったことにするには……供託だ！」
黄昏「は？ 素直に払えばいいじゃん。バカなの、死ぬの？」
ＷＣ「これで支払ったのと同じことだから、口座の金動かせるよね♪ もちろん示談なんてしないから」
黄昏「法的手段をとらないと、供託金回収できねーよ」
ＷＣ「せいぜい無駄な時間とお金使ってくださいね♪ バイチャ」
こうして、やむを得ず裁判沙汰になってしまいました。
どちらに非があるのかは、みなさんおわかりですよね？
当然ＷＣは上海の支払いそのものも認めていませんし、支払う気がありません。
東方の商品化権は自分たちのものだとイミフな主張もしていますが、根本の権利は作者にあるのが当然です。
そこまで声高らかに謳うのでしたら、契約書の原本でも公開すればいいのにと思います。
310 ：ＷＣ：2011/12/27(火) 01:36:27.88 ID:RneMGuXn0
>>309の続き
今回の騒動については、
・ＷＣ→黄昏への商品代金支払いがないこと
・ＷＣ→上海への商品代金支払いがないこと
・ＷＣが作者が許可していない無版権アイテムを勝手に頒布していること、ＷＣは自社に権利があると主張
その工作の一環として、ダミーを通して東方と上海の商標も押さえたこと
などか複合しているので、それぞれ解きほぐして簡潔にしていかなてと話がややこしくなるので注意しましょう。
568:なまえないよぉ～
11/12/27 02:30:35.64 uv4fHe/w
商標権を勝手にとったわけか。なら裁判しかないわな。
神主めんどくさー。
569:なまえないよぉ～
11/12/27 03:03:19.38 +Pla2f67
>>568
嫌なやつだな
570:なまえないよぉ～
11/12/27 03:04:41.66 HnVKloNm
おもしろいのでもっとやれ
外野としては大事になった方が楽しいｗ
571:なまえないよぉ～
11/12/27 06:19:22.99 a0AuAHlw
これなら大事になった方がいい
明るみになり解明されればされるほど、WCばかりがダメージ受けるのは明白
572:なまえないよぉ～
11/12/27 09:10:20.74 nB7+J/mM
同人のままにして無法地帯にしたＺＵＮの自業自得でもある
こういう問題は今後沢山おこるぞ
573:なまえないよぉ～
11/12/27 09:12:40.84 +Pla2f67
まぁ結局WCが潰れる方向に向かってるのは愉快だわｗｗｗ
574:なまえないよぉ～
11/12/27 09:20:21.18 Qzyk5QU/
一番の山場は一月末あたりかな
PCサクセス的な意味で
575:なまえないよぉ～
11/12/27 09:26:24.40 BV/b24El
ガイドライン違反というレベルではないホワイトキャンバスの悪行の数々！
576:なまえないよぉ～
11/12/27 09:43:55.44 FlcIT+Se
身内に甘くしてきた神主の放置体質がヤクザに利用されてきたんだね
若干、自業自得のような気がするが
ライセンスの問題をキチンと明確化する為にも神主は働いて欲しい
577:なまえないよぉ～
11/12/27 09:51:53.72 CYFTDInI
まあ今のまま交通事故取り締まりみたいにやってくんじゃね
関わってる人間は不安定でやだと思うけど
578:なまえないよぉ～
11/12/27 09:52:26.02 CYFTDInI
訂正交通違反取り締まり
579:なまえないよぉ～
11/12/27 13:23:39.23 R5Jfndoh
>>577
同人やる分には問題ないけどね
基本他人に甘いから
580:なまえないよぉ～
11/12/27 13:30:57.90 zXmEyJMv
何で反論しないんだろうと思って調べたらもともと評判悪い所だったんだな
581:なまえないよぉ～
11/12/27 15:29:28.30 Jr3/6N7E
なんか動きあった？
ホワイトキャンバスが平常運転過ぎてつまんないんだが・・・
582:なまえないよぉ～
11/12/27 16:19:03.69 R77IvWj6
今は台湾での動きに注目が集まってる
583:なまえないよぉ～
11/12/27 21:09:59.09 5XzjdMwy
>>432-446
見ると、ZUNも昔の恩義が有ったのかもしれないけど
そろそろハッキリしないといけない時期かもな
584:なまえないよぉ～
11/12/28 06:51:30.10 Cxx4ObUT
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
585:なまえないよぉ～
11/12/28 08:46:29.18 QH+zruWY
>>584
ナイス
586:なまえないよぉ～
11/12/28 09:08:49.95 F4A4nyVn
夜逃げXデーは1月上旬か末かどっちかなー
587:なまえないよぉ～
11/12/28 09:33:58.74 9ae29+mb
C81の事前委託契約品の返品請求はもう締め切られてて不可能っぽいからなあ
イベント後に返品要求してもWCがどれだけごねて引き伸ばすかわからんが、
サークルは裏切り者リストに載せらないか気が気じゃないだろうな
588:なまえないよぉ～
11/12/28 14:09:24.67 fZAYfn2E
うーん・・・
なんか、余り過激になって関係ないサークルまで、
巻き添え食うのはチョット・・・って感じだなぁ
589:なまえないよぉ～
11/12/28 14:16:13.36 uDuL1K/a
裏切り者リストより前に被害者の会ができそうな予感
590:なまえないよぉ～
11/12/28 15:57:05.04 nyU/GbXs
WCは擁護できないが>>584が貼ってくれた2つ目の動画は酷いなｗ
コミケでブース見に行こうとかただの迷惑な野次馬だし、どうみても炎上厨
結果確定したら叩けばいいのに、馬鹿オタが東方同人を自壊させそう
591:なまえないよぉ～
11/12/28 16:19:04.77 F4A4nyVn
私刑ってのはいつもこんなもんだよ
10年前の2ちゃんから見れば今は誰もが紳士的対応の私刑やヲチになってる
592:なまえないよぉ～
11/12/28 16:27:00.34 QUlWD+XC
まあそこは文字通りの糞ガキも大量に抱えた東方界隈で何かやらかした際のリスクだわな
593:なまえないよぉ～
11/12/28 18:03:44.81 dph3g1mi
遂に職人まで動いたのかｗｗｗｗｗ
594:なまえないよぉ～
11/12/28 18:59:10.58 Iu/QTaze
27 ：名前が無い程度の能力：2011/12/28(水) 15:46:48 ID:oNoupc/U0
あっぶね、忘れるところだった
「2軒目から始まるラジオ」第17回を12/28（水）20:00から配信予定
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
595:なまえないよぉ～
11/12/28 20:08:44.24 Iu/QTaze
【幽々子】博麗神主・ZUN総合スレ 第123弾【良く食うなー】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
二軒目ラジオ実況スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
596:なまえないよぉ～
11/12/28 23:00:27.00 4OBovIis
なんかあったの？
597:なまえないよぉ～
11/12/29 00:14:11.32 j40cdqom
ZUNだけがWCに行くことになった
598:なまえないよぉ～
11/12/29 08:39:49.54 zEhnvdJP
サイゾーで記事着てる
599:なまえないよぉ～
11/12/29 08:44:32.55 zEhnvdJP
ホワキャンがサークルに資金投入してグッズ作らせて同人として売らせてる
真っ黒
600:なまえないよぉ～
11/12/29 12:07:44.17 cLEQS7Gt
>>599
半年前に似たような事例を見た気が……
YGとか悪銭とか東横とか
601:なまえないよぉ～
11/12/29 13:29:26.93 3829WHt0
東方なんか無視して自分で流行るコンテンツを生み出せばいいのに
ZUNより優秀なら簡単だろ
602:なまえないよぉ～
11/12/29 17:46:27.88 IFEGne9d
>>597
弁護士か元警察官のガードくらいは必要だろ
友愛されたらどうするんだ
603:なまえないよぉ～
11/12/30 12:13:41.33 ZyE/yLF7
ホワキャンのHPにPDFがみあたりませんね・・・
604:なまえないよぉ～
11/12/30 12:33:12.15 P0d4cJ+k
ほんとだ
ようやく矛盾に気付いたかｗｗｗ
>>602
お手洗いだから大丈夫だ、問題ない
むしろそこからホモネタに走るひどいラジオだったな
605:なまえないよぉ～
11/12/30 13:28:09.91 cZIFYvlg
リンクどころかファイルそのもの消しやがったな
>>185のURLは404になってる
まあ、現実的な立場で最上位にいる原作者に対して契約期間満期と同時に絶縁状叩きつけられてもしかたがないような、
あんな上から目線でケンカ腰の、自分から周囲に悪印象まき散らしてるだけのpdfで誰が得するんだって感じだったしな
あれを表に飾っておくくらいならイザコザがあることを隠しておいたほうがまだマシレベルの怪文書だったしｗ
606:なまえないよぉ～
11/12/31 02:19:40.68 X9uVYfbu
たしかにそうだな
ひた隠しにして素知らぬふりしてたほうがWC的には賢かったかもｗ
それが出来ずにボロがボロボロなWCｗ
607:なまえないよぉ～
11/12/31 19:07:43.44 XrtzGt5h
誰か魚拓取ってないもんかねぇ
608:なまえないよぉ～
11/12/31 19:29:30.97 zieCRbQ5
同人板の方にURLがあった
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
609:なまえないよぉ～
11/12/31 19:30:13.40 zieCRbQ5
Oh... sage忘れ失礼
610:なまえないよぉ～
11/12/31 22:40:46.68 I/+N75YY
溺れる者藁をも掴むしかない状態なんだろ
遅かれ早かれ
611:なまえないよぉ～
11/12/31 22:51:49.81 JwcKdCXj
今はどっちが優勢なん？
店側？ 神主含めたクリエイター側？
612:なまえないよぉ～
12/01/01 00:30:36.75 6ZX/FJrG
ホワキャンがコミケにいたとか？
613:なまえないよぉ～
12/01/01 01:01:37.85 DAo+r0LL
神主が単身ホワキャンに乗り込んだ
614:なまえないよぉ～
12/01/01 01:33:48.82 0BkgLXpj
単身一騎駆けとはZUNもなかなか傾きよるわ
615:なまえないよぉ～
12/01/01 03:20:00.70 uwMTPg3I
サイゾーの記事を書いた人がコミケに居たから
関係者とかが情報提供に行ったかもな。
次回の記事に期待と言う事で。
616:なまえないよぉ～
12/01/01 06:29:33.78 JyYApDW2
神主突貫とかマジか
惚れるｗｗ
617:なまえないよぉ～
12/01/01 07:29:41.52 rv5Had/e
注がせた酒が冷える前に帰ってくるのか
618:なまえないよぉ～
12/01/01 08:22:32.33 fNSKEwSf
神主がコミケで一升瓶を手土産にホワキャンへ単身直談判に行ったのはマジらしい
619:なまえないよぉ～
12/01/01 08:24:45.10 2MXtaSE5
マジらしいってつければなんでもマジらしくなると思うんじゃねえ
620:なまえないよぉ～
12/01/01 08:50:34.32 ZjiEBMZ5
WCは権利さえ取ればウハウハだと簡単に思ってるようだが、
ZUNがもともと権利あまり煩く言わないし
逆に、どんどん使ってみんなで盛り上げてくれって態度だからここまで育ったわけで、
それを忘れて権利独占主張しだしたら一気にしぼんで終わりだろｗWCﾊﾞｶだなｗｗｗ
621:なまえないよぉ～
12/01/01 09:19:07.89 e7mQJhLJ
今日の朝刊の日産リーフの全面広告にゆっくりが写っててﾜﾛﾀｗ
622:なまえないよぉ～
12/01/01 12:48:36.02 NhfPcSHC
正月早々馬鹿発見！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
623:なまえないよぉ～
12/01/01 14:23:43.51 VuEadjTF
ホワキャン「売り上げの※％をこちらの口座に入金頂けたら販売しても構いませんよ＾＾」
624:なまえないよぉ～
12/01/01 15:06:57.52 gjPbKZXO
>>621
なんでだよw
と思いつつ新聞確認したら
本当に写っててｸｿﾜﾛﾀ
625:なまえないよぉ～
12/01/01 15:29:04.44 ssNGFhff
何新聞だ？
626:なまえないよぉ～
12/01/01 16:07:26.74 2MXtaSE5
いろんな新聞に広告出してるみたい
627:なまえないよぉ～
12/01/01 16:14:22.40 gjPbKZXO
>>625
俺は【大分】ニュースでお馴染みの新聞で見た
あんなローカル紙に載ってるってことは
ほぼ全ての新聞に広告出してんじゃね？
628:なまえないよぉ～
12/01/01 16:15:53.00 YtH3FQ9k
読売には載ってたな
629:なまえないよぉ～
12/01/01 16:19:47.81 2L5Fp4Ru
>>622
なんで版権申請にyahooのフリーメールなんだろうなあ
630:なまえないよぉ～
12/01/01 18:35:27.24 ssNGFhff
みんなありがと～
帰ったら見るわ
631:なまえないよぉ～
12/01/01 22:12:23.46 jC9nUAHa
>>622
伊吹瓢の前例があるし条件によっては許可が下りると踏んで動いたんじゃねーの？
それを馬鹿で切って捨てるのはどうかと思う
632:なまえないよぉ～
12/01/01 22:16:13.29 jC9nUAHa
>>621
アカヒだけどチェックしたら本当に写っててﾜﾛﾀｗｗｗ
あれくらいの存在感なら許される……か？
633:なまえないよぉ～
12/01/01 23:54:00.59 N4Hjv1Pe
これの左下かな？
URLﾘﾝｸ(farm8.staticflickr.com)
634:なまえないよぉ～
12/01/02 00:56:08.81 6RDxVfIp
>>631
だからといって、信用もクソも無いフリーメールで連絡取ろうなんて、馬鹿にしてるとしか思えんがな
635:なまえないよぉ～
12/01/02 01:58:58.56 ETGUzcVn
フリーメールにしたってプロバイダメールを個人で使えない理由があればどうしようもないからな
あの記事で馬鹿だと言えるとしたら神主の性格を知らずに早まった真似をしたところくらいだろ
で、どっちもWC関係ないだろうからそろそろ他所に行くべきだな
636:なまえないよぉ～
12/01/02 04:52:33.97 83Pd3w8F
URLﾘﾝｸ(toho.surpara.com)
これも東方でやる必要なくね？系の飲食店
カクテルも置いてある
URLﾘﾝｸ(www.aoboo.jp)
便所は1月15日のこみトレに来るみたい
また看板隠して出展するのかね
637:なまえないよぉ～
12/01/02 10:43:02.34 xsykaKTU
これ東方でやる必要なくね？
じゃマリオカートもマリオテニスもマリオゴルフもマリオでやる必要ないよな。
638:なまえないよぉ～
12/01/02 10:51:12.45 o3tmDY8o
自分の著作物でなにやってもいいだろw
639:なまえないよぉ～
12/01/02 21:45:45.92 uqyoHMeZ
>>633
テリー伊藤の二つ左を見るのだ
640:なまえないよぉ～
12/01/05 13:45:37.18 wgHqfblm
ガイドラインに載ってないけど東方の政治利用も禁止。
政治関連のポスターに東方キャラが使われることが何度か。
641:なまえないよぉ～
12/01/05 20:17:40.56 vv5KfNyr
政治関連で東方キャラ使ったって話は初めて聞いた。東亜板出身の三橋貴明か？
外国人参政権で東方キャラ使った動画がニコ動に上げられた事あるけど、荒れに荒れたな
642:なまえないよぉ～
12/01/05 21:43:39.66 hBSCCUhF
どこの党のポスターだ？
643:なまえないよぉ～
12/01/05 23:04:45.42 gGjI/AWl
今回のコミケで配布された怪文書にも霊夢使われてたっけ
644:なまえないよぉ～
12/01/06 00:04:10.12 IUR4WEed
初音ミクも政治利用禁止なんだよね。
まさか自分のキャラが政治ポスターに勝手に使われるとまで想定するのは難しいんだけど。
645:なまえないよぉ～
12/01/07 21:09:32.14 l/ghstOm
WCはどうなったん？
646:なまえないよぉ～
12/01/07 21:14:27.05 y6VM2m4i
便所なんかどうでもいいよ
647:なまえないよぉ～
12/01/07 21:17:28.91 NqMHv8i7
とりあえず神霊廟は「ただいま、ご購入いただけません。」になってる
他所から引っ張ってきて売り出さないか監視する必要はあるな
648:なまえないよぉ～
12/01/08 14:37:02.41 ZQZTFiDj
>>647
それってダメなのか？
中古を売るようなもんじゃん
649:なまえないよぉ～
12/01/08 14:56:03.26 IeQyGN/W
>>648
そもそも中古を売るってのはありなのか？
650:なまえないよぉ～
12/01/08 16:05:09.04 /mdDHMYz
中古品なら単なる古物の商いだろうから
古物商の免許あれば持ってれば問題ないと思うが
他の店から新品価格で買ってきて、そこに利益乗せて売ったら
まるきし商売にはならんべや ユーザーそんな店で買う意味ないし
自分で買取して販売せんと儲からん
651:なまえないよぉ～
12/01/08 16:54:30.18 zJ1spxIa
その商品を取り扱っている事だけで意味がある
652:なまえないよぉ～
12/01/08 19:07:49.53 aQcP2Jr7
>>650
新品を買ってきて売るのは法的には古物じゃなかったりするので
古物商の免許はいらないかと
653:なまえないよぉ～
12/01/08 19:14:57.41 xF3yu4TA
>>649
中古販売を制限する事が出来無いというのは最高裁で確定した
654:なまえないよぉ～
12/01/08 19:54:59.41 aptO3D1F
>>653
ゲームやソフトの中古販売が「合法」である事と判決が出ただけで
資格がないと罰せられるよ
ただ、オワコンの場合みたいに新品を買ってきて販売する分には資格が要らないので
罪に問われる事はない
655:なまえないよぉ～
12/01/09 14:17:41.71 mZmZgChh
つまり、もしWCがZUNから絶縁されても、利益は出なくても他所から新品買い込んで同じ値段で売れば
絶縁されていないように見せかけて客を騙すことは可能ということか？
古物商の免許とか持って無さそうな感じするし
656:なまえないよぉ～
12/01/09 14:44:29.37 cIoVz1JQ
>>655
前回はそれでどうにかなったけど
次回は他所がWCに売らないんじゃないかな
657:なまえないよぉ～
12/01/09 14:57:31.98 dgRPfT7P
古物商許可なんて申請するだけだぞ
658:なまえないよぉ～
12/01/09 15:34:17.86 PdMa+EtL
>>655
今までそれでなんとかごまかしてきたわけだけど、卸してないことが表ざたになった以上原作を店に置いてたら怪しまれるだろうな
事態が収束したら神主からなにがしかのアナウンスはあるだろうし
659:なまえないよぉ～
12/01/10 12:17:38.78 UGNpBgoF
数日前にはリストになかった紅魔郷とかは何故か在庫復活してるようだが
660:なまえないよぉ～
12/01/11 02:13:16.12 PAeFSTbZ
この騒ぎを知っててwcから買おうとする奴なんているのか
661:なまえないよぉ～
12/01/11 05:37:54.08 ZL6DLvjW
原作これから買う人間が騒動知らんのは全く不思議じゃないし
知ってても手に入るならどうでも良い人間もいるだろ
662:なまえないよぉ～
12/01/13 09:03:33.79 SPNcO+LC
おい神霊廟の在庫復活してんぞどうなってんだ
663:なまえないよぉ～
12/01/13 15:11:02.43 IUu/zysw
ホワキャンが他の店から買ってきて置いてるだけ。
664:なまえないよぉ～
12/01/13 15:31:47.00 WP26x28g
>>66
よし、お前が店員に「委託休止のはずなのにどうして置いてるの？」って聞いてこい
665:なまえないよぉ～
12/01/13 17:36:04.59 xPPcrvev
むしろ神主に「もう解決したんですか？」って聞いた方が
666:なまえないよぉ～
12/01/14 22:31:34.96 WobSYHG1
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ニコの大辞典のトイレの項目、向こうの社員に編集されてね？
ああいう記載だと、事情を良く知らない人は神主に余計な疑いをかけそうだ
667:なまえないよぉ～
12/01/22 12:11:14.27 vbMWQViO
鯖復帰記念カキコ
668:なまえないよぉ～
12/01/22 15:19:07.12 vjHOLE2P
結局ホワイトキャンバスの勝利みたいだな
669:なまえないよぉ～
12/01/22 16:27:58.96 HyzLUGui
この事件もう下火になってきたけどどうなったんだろう
670:なまえないよぉ～
12/01/22 22:44:21.16 AM9XBSXQ
嵐の前の静けさ
結果発表までの様子見に過ぎないだろ
671:なまえないよぉ～
12/01/23 02:49:40.04 jphtVjxk
月末は支払日なので、逃げたら確認できるように監視体制が必要です。
672:なまえないよぉ～
12/01/30 18:08:47.85 1H9HX2s2
その月末に2chが落ちてたら世話無いな