12/09/14 17:02:03.41 0
退化じゃなくて最適化だろｊｋ
451:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:26:03.07 0
>>448
フーンｗ
で、どこで買えるっていうつもり？ｗ
452:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:28:18.03 0
>>451
平壌
453:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:48:28.63 0
>>452
ま、そんなことしか書けんわなｗ
454:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:55:32.38 0
>>448=>>452
忍者ハッタリくん乙
455:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 18:04:24.58 0
自演野郎が必至すぎて痛いなｗ
456: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1：8) ●(>_<)芋も逝き、次はｲｲですね～？(^_^;) w メ欄→
12/09/14 18:16:55.17 0
ここにも、芋が一枚噛んでそうw
ｷﾓｲw
457:448
12/09/14 18:54:04.62 0
まじで何に噛みつかれているのか判らないんだが。
ちなみに>>381 書いたのは俺。先月19日には手元にある。
458:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 20:05:24.20 0
>>457
どこで買ったか書かないとそりゃ信用されないって
459:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 20:06:31.74 0
>>448が必死すぎる件
460:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 20:56:21.36 0
>>453
テメェ平壌ディスってんじゃねーぞ！！
461:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 21:24:51.35 0
平壌で買ったとかいう>>448が自演してるスレはここですか？
462: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：8) ●(>_<)芋も逝き、次はｲｲですね～？(^_^;) w メ欄→
12/09/14 21:29:09.14 0
まだ遣ってるんだw
463:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 21:30:45.82 0
URLﾘﾝｸ(www.rpn-calc.ch)
464:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 22:22:12.16 0
最近暗い部屋ではスマホの無料アプリRPNやスマホの明かりを頼りに15C使っている
ボタン感触は間違い無く本物のRPNの方が良いのだが灯りがないと使えないのがきつい
何処で使っているって？
そりゃ、制御ボックスの中や配管の隙間です
465:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 23:27:25.43 0
>>461
テメェ共和国ディスってんじゃねーぞ！！
466:いつでもどこでも名無しさん
12/09/15 14:50:09.98 0
アンドロイドのスマホに「RealCalc Scientific Calculator」を入れ、RPNで使っている。
ところで、もっと良いRPNのアプリはあるの？
467:いつでもどこでも名無しさん
12/09/15 15:07:39.71 0
おいらはDroid 48がお気に入り
468:いつでもどこでも名無しさん
12/09/15 18:11:51.55 0
>>467
それはタブレットだと使いやすいが、スマホサイズだと小さすぎて使いづらいの一長一短かな
単なる四則演算系ならRpnMath（実は高機能）がスタックをがんがん詰めて面白い、10段くらいは詰める
慣れ親しんだRPN演算ならRPN Calculaterボタンが大きく縦画面でも使いやすいのだが、左下の「C」ボタンだけは許さないよ
469:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 11:40:58.38 0
スタックには積みましょう
詰め込みイクナイ
470:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 14:27:54.40 0
スタック4段で出来ない計算って無いって証明されたんだよね？
471:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 14:42:09.97 0
スタック4段で計算できない最小文字数の数式を示せ、っていう問題を思いついた。
472:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 14:48:49.50 0
>>470
チューリングマシンには無限に長いテープが必要だ。
473:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 15:34:46.32 0
>>472
チューリングマシンが何か関係があるの？
RPNにはヒューマンブレインっていう強力な前処理機能があるのだが。
474:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 16:31:03.76 0
>>473
関係ないのなら、>>470が証明されたと言っているのはどんな事柄？
人間の記憶容量を当てにして良いのなら、
「スタック4段」すら無しで済ませることが可能だと思うのだが。
475:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 17:21:28.38 0
>>474
>人間の記憶容量を当てにして良いのなら
どこに書いてあったの？幻覚？幻聴？
476:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 17:37:31.99 0
俺のルールブック
477:いつでもどこでも名無しさん
12/09/16 18:59:01.50 0
それまでの計算結果を格納する１個 ＋ 適用する関数の引数の分のストレージがあればいいんだろ。
式の中に２項以下の演算しかなければスタック３個で済むんじゃない。
478:477
12/09/16 19:08:07.41 0
間違えた、計算結果の格納が１個ってのは２項演算を仮定してるな
479:477
12/09/16 19:15:53.47 0
全然的外れっだった。
２項演算の深さ次第で、いくらでも必要なのね。
480:いつでもどこでも名無しさん
12/09/17 18:21:18.19 0
4004のスタックが4段という話をどこかで聞きかじって、
盛大に誤解したバカがどこかに居るんだろうさ。
481:いつでもどこでも名無しさん
12/09/19 19:40:55.76 0
もしスタック4段で無理な計算があるなら、メモリーを使えばいいしね。
482:いつでもどこでも名無しさん
12/09/19 19:46:37.18 0
スタック４段では無理な計算の例を誰か出してくれ。
483:いつでもどこでも名無しさん
12/09/20 04:08:58.58 0
逆に最低何段あれば良いんだろ
2段とか3段でも、なんでも計算出来るんだろうか
484:いつでもどこでも名無しさん
12/09/20 06:01:08.57 0
4段で足りない計算って出会ったこと無いなー
多価関数でも扱わない限りそうそう無いんじゃないかなー
485:いつでもどこでも名無しさん
12/09/21 06:09:05.42 0
>>483
不明
出来るという奴もいれば、出来ないと根拠も無く言い張る奴もいる
486:いつでもどこでも名無しさん
12/09/21 08:45:34.83 0
しっかし、スタック段数問題はこのスレの永遠のテーマだな。
487:いつでもどこでも名無しさん
12/09/21 11:31:26.83 0
出来ないという奴もいれば、出来ると根拠も無く言い張る奴もいる
488:いつでもどこでも名無しさん
12/09/21 21:54:09.02 0
>>482
(a^b*c^d+e^f*g^h) / (i^j*k^l+m^n*o^p) という式なら、
途中経過でスタックが、
a^b*c^d+e^f*g^h, i^j*k^l, m^n, o, p
となるので５段必要
489:いつでもどこでも名無しさん
12/09/21 22:09:21.95 0
今日日スタックに詰めるものといえば、数値に限らない。
リスト、任意長の配列、プログラムまで1段のスタックに積める。
ユーザーに見えないところでスタックを何段消費しているかを問題にしなければ、
プログラムと引数リストの2段で十分……かも。
490:いつでもどこでも名無しさん
12/09/21 23:10:11.76 0
いや、そこが問題なんだろ。
俺はRPLしか使わないから関係ないけど。
491: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ●
12/09/22 00:39:52.48 0 BE:859962825-2BP(0)
>>488
笑ってるし、合図してるw
返事は結構ですw
492:いつでもどこでも名無しさん
12/09/23 12:08:40.11 0
四段で足りなきゃSTOすれば良いじゃないか
実際普通に計算しててあ、たんねぇって事（脳内変換がまずいんだけど）あるとちょろっとSTOして、RCLするじゃんよ
493:いつでもどこでも名無しさん
12/09/23 12:14:36.89 0
>>488
A/X+B/Xに分割したら足りるんじゃね？
494:いつでもどこでも名無しさん
12/09/23 13:23:18.71 0
>>493
Xの算術式二回入れないとダメじゃんよー
めんどくさくね？
495:いつでもどこでも名無しさん
12/09/23 23:26:22.03 0
>>493
無理じゃん。計算手順を考えると、
Xの計算には４段、A,Bの計算には３段のスタックを使う。
Xはスタックが空でないと計算できないので、最初に計算する。
スタックに入っているのはXの値１個なので、Aを計算できる。
A/Xを計算した後も、Xの値は必要になるので、スタックに残しておく。
A/XとXがスタックに入った状態で、Bが計算できない。
496:いつでもどこでも名無しさん
12/09/24 17:16:41.85 0
そりゃSTO RCLしてよければいくらでも続くさ。
497:いつでもどこでも名無しさん
12/09/24 23:50:04.78 0
STOしたって、メモリを使い切れば計算できなくなる。
498:いつでもどこでも名無しさん
12/09/25 02:05:04.14 0
そんな複雑で規模のでかい計算はもっと適切な道具でやってくれ
499:いつでもどこでも名無しさん
12/09/25 06:21:27.00 0
>>488
(5^3*7^4+2^5*8^3)/(3^5*4^3+9^3*2^6) = 5.087914...
を >>493 の方法で計算してみる。
まず、分母を計算し62208。
1/x Enter Enter Enter …1.6075E-5でスタックを一杯にする。（つづく）
500:いつでもどこでも名無しさん
12/09/25 06:24:40.51 0
499のつづき
5 Enter 3 ^ * 7 Enter 4 ^ * …第1項4.82454...
x<>y 1.6075E-5と4.82454...を入れ替える
2 Enter 5 ^ * 8 Enter 3 ^ * 第2項 2.6337E-1
+ で答えが出る。
501:492
12/09/25 16:42:31.79 0
>>496
うーむ、でもなー、通常式組み立てるときに複雑な分数そんなにないんだけど、妙に長い分数式だと分母や分子毎にSTOしない？
あとで検算も楽だし。
502:いつでもどこでも名無しさん
12/09/25 21:03:50.30 0
>>500
おまえすごいな。
もう、なにやってるか想像もできない。
と、いうことでSTOするのが良さそうだな。
人間それほど頭はよくないということで。
503:いつでもどこでも名無しさん
12/09/25 21:14:04.08 0
しかしRPNへのこだわりと、STO/RCLでできるからいいじゃん、という考えは同居できるんだ？
504:いつでもどこでも名無しさん
12/09/25 22:52:04.48 0
式の入力を始めてからやっとスタックが何段必要なのか考えだす俺には、STO/RCLにするかどうかの判断も難しい。
やっぱり4段制限はつらいかもしれん。
505:いつでもどこでも名無しさん
12/09/25 23:17:56.01 0
次の手順でスタックが一杯になるかどうかは判断出来るんだから、
そのときに必要な数値をSTOすればいいんじゃないか。
506:いつでもどこでも名無しさん
12/09/26 12:00:41.35 0
うっかりTを失うのが嫌なので
大きい塊ごとにSTO1、STO2して行く。
後でRCL1 RCL2 +やって、数字のオーダーを見る。
10^6と10^-6を足してたりすると何かおかしいと気づきやすい。
507:いつでもどこでも名無しさん
12/09/26 21:27:56.12 0
餃子のマン臭～♪
508:いつでもどこでも名無しさん
12/09/29 19:55:57.43 0
まだ需要があるんだな。
あのケースって革製だったけ？
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
509:いつでもどこでも名無しさん
12/09/29 21:13:46.69 0
ビニールケースだが・・・
510:いつでもどこでも名無しさん
12/09/29 21:15:44.69 0
しかし、開始価格が25000円で入札者が一人だけなのに、何で30000円で
落札なんだ？
他人の勝手だが、ずいぶん高い買い物してるな。
511:いつでもどこでも名無しさん
12/09/29 21:35:19.07 0
即決価格が着いてるからやん。値段は普通の人が見たら驚きそうだね。
落札者は仕事の道具とするのかな？
512:いつでもどこでも名無しさん
12/09/29 21:47:54.42 0
ああ、即決価格か。何もあわてなくても25000円で悠々と落札出来ただろうに。
513:いつでもどこでも名無しさん
12/09/30 02:46:06.99 0
かなり前から出品されて放置されてたのだね
たまに無知な人が引っ掛かるから、こんな相場無視した無茶苦茶な値段が通るんだろうな
514:いつでもどこでも名無しさん
12/09/30 09:33:02.75 0
RealCalc Plusがいまだけ25円なのでAndroidな人はお早めにどうぞ
515:いつでもどこでも名無しさん
12/09/30 23:30:36.99 0
ところで，>>488 の計算式は >>499, 500 により，スタック4段でできた，
ということでいいかな。分配法則を使うところがちょっと不満だが。
516:いつでもどこでも名無しさん
12/10/01 00:41:54.86 0
やはりフロントプロセッサーの優劣が結果を左右するんだな。
517:いつでもどこでも名無しさん
12/10/01 23:28:01.06 0
>>515
499すげーわ。
518:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 10:32:08.99 0
フロントプロセッサーって何？
519:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 10:50:05.76 0
>>518
もともとは、コンピューターのメインプロセッサーで行うデータ処理の負担を軽くするため、
前処理などを行う補助的なプロセッサーの意味。
一般的にはフロントエンドプロセッサー（FEP)と呼ばれる。
ちなみにこの表記を使う人はMS-DOS時代のPCを知ってる人。
520:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 13:24:37.04 0
で、電卓とフロントエンドプロセッサと何の関係がある？
521:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 14:35:20.02 0
>>520
漫然と計算するより前準備として式を最適化してから計算したほうが効率いいだろってことかと。
522:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 15:08:05.58 0
もっと端的にRPN電卓を使う人間自体のことかと。
上の方に出ているヒューマンブレインって言葉も同義だろうね。
523:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 19:38:53.63 0
>>518
人間だよ
524:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 20:56:04.12 0
>>488は「4段スタックでは計算できない例」のはずが前処理の工夫で
解けたけど、もう1階層増やせばやっぱり4段スタックじゃ無理だよな。
525:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 22:41:44.90 0
で、その具体例は？
出来れば実用性のある例が望ましいのだけど。
526:いつでもどこでも名無しさん
12/10/02 23:00:59.45 0
>>488と同じ構造の2項を演算で結べばいいだろ
527:いつでもどこでも名無しさん
12/10/03 00:32:47.39 0
>>526
で、実際にその計算をする状況を教えてくれ。
528:いつでもどこでも名無しさん
12/10/03 00:46:13.70 0
なんでｗ
あれか、おまえさんは「4段スタックではできない計算がある」というのを
HP電卓の否定と捉えて、「現実的にはそんな複雑な計算は発生しないから
スタックは4段で十分だ」と、こう反論したいわけだな？
529:499
12/10/03 01:59:15.31 0
>>524, >>526
3^5*4^3+9^3*2^6 = (1+9^3*2^6/(3^5*4^3))*3^5*4^3
と変形すれば、この式はスタック3段で計算できる。
これを使えば、>>488と同じ形の式を2項加えても
4段で計算できそうだ。
530:いつでもどこでも名無しさん
12/10/03 03:33:15.79 0
>>528
それがＨＰがスタックを4段とした大きな理由じゃないの？
531:いつでもどこでも名無しさん
12/10/03 09:57:12.01 0
このスレは四段先生を崇め奉るスレになりました
532:いつでもどこでも名無しさん
12/10/03 16:40:27.48 0
お前はスレタイを百回音読汁！
533:いつでもどこでも名無しさん
12/10/04 04:28:57.52 0
スレが伸びてるから見てみたらRPL厨の私にはどうでもいい話だった
534:いつでもどこでも名無しさん
12/10/04 05:59:55.12 0
RPLはスレ違いだと何度言ったら、、。
535:いつでもどこでも名無しさん
12/10/04 15:01:11.30 0
>>534
>>1
536:いつでもどこでも名無しさん
12/10/04 17:45:13.11 0
>>534
>>1の1行目を100万回復唱しなさい。
537:いつでもどこでも名無しさん
12/10/04 18:16:57.93 0
おぉ、スレタイに偽りありか。
538:いつでもどこでも名無しさん
12/10/04 20:14:16.79 0
これだからボケ老人は困る。
539:いつでもどこでも名無しさん
12/10/04 23:54:53.37 0
今更RPLとかｗｗ
540:いつでもどこでも名無しさん
12/10/06 21:06:25.15 0
RPNはスレ違いだと何度言ったら、、。
541:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 08:45:34.48 0
RPN=トキ
RPL=アミバ
542:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 11:29:15.61 0
>>526
>>488と同じ構造の2項を演算で結んでも，スタック4段で計算できる
ことの例をあげてみる。
(5^3*7^4+2^5*8^3)/(3^5*4^3+9^3*2^6)
+(2^5*7^3+6^4*3^7)/(4^6*2^7+9^3*7^4)
第1項は>>499の計算で5.087914
第2項の分母は>>529と同様の変形をすると3スタックで計算でき，
1/xで逆数にすると，4.396344E-7
よって上式は
5.087914+4.396344E-7*(2^5*7^3+6^4*3^7)
=5.087914+4.396344E-7*2^5*7^3+4.396344E-7*6^4*3^7…(1)
となり，
この時点でXスタックは4.396344E-7，Yスタックは5.087914
次に
2 Ent 5 ^ * 7 Ent 3 ^ * +
とすれば(1)の第1項と第2項の和がXスタックに表示される。
第3項は，4.396344E-7をもう一度計算し（面倒），6^4と3^7を
順次掛ければ3スタックで計算できる。
最後に+をおせば，結果は 6.338818
543:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 13:56:41.82 0
>>542
数学的帰納法が必要だな。
544:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 16:52:04.56 0
とりあえず普通に計算する分には、スタックはやはり多い程良いってことだけは分かった
545:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 17:03:06.61 0
普通の数式通りだと数値用スタック10段＋命令用スタック24段とかだからな
それを人間に式の解析を丸投げすれば数値用スタック4段だけで計算できるんだからやっぱり人間は凄い
546:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 17:10:33.22 SbAEEv3p0
プリプロセッサ最高だな！
もうポストプロセッサもいらないんじゃね？
547:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 19:01:15.01 0
ヒト用数値演算プロセッサがHPマイクロカリキュレータ
プロトコルはRPNキー打鍵と光学数値イメージ
548:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 19:45:13.27 0
>>544
ま、そういうことだね
4段にバカみたいにこだわってゴチャゴチャやるよりも
その方がよっぽどスマート
549:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 21:52:51.64 0
>>548
ちょっと計算するだけならSTOするから別に４段でもこまらない。
ここでいいたいのは、４段でここまでできるって話でしょ？
正直読んでてすごいとおもう。
550:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 22:07:58.89 0
まぁそこは、いちいちスタックの深さを気にしてSTOを使ったりしなきゃならないから困る、
という人もいるでしょ。
551:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 22:29:15.25 0
オレオレ、俺だ。
スタック操作に凝ったプログラムを組むとだいたいデバッグで
痛い目にあう。深いスタックを意識するのは俺の頭では難しい。
552:いつでもどこでも名無しさん
12/10/07 23:03:21.82 0
今やそういうトリッキーな複雑なスタック操作を必要とするような場面ではもうRPNプログラム電卓の出番は無くなったよね。
普通の電卓、関数電卓として使う分にはソロバン代わり的にさくさく出来るので重宝だけど。
553:いつでもどこでも名無しさん
12/10/08 12:12:00.00 0
15cLE未だに箱に入ったままorz
554:いつでもどこでも名無しさん
12/10/08 12:29:48.65 0
そのうち必要な時が来るよ
555:いつでもどこでも名無しさん
12/10/08 15:12:23.58 0
ヤフオクのも流れたようだし、、、15CLEの時代は来ないのか。
556:いつでもどこでも名無しさん
12/10/08 18:45:28.57 0
箱に入ったままとは勿体ない
俺は常に机の横に置いている・・・・そうしないと使わなくなるんだ
557:いつでもどこでも名無しさん
12/10/08 20:30:52.74 0
結局ファームウェアの更新はないのか？15cLE
558:いつでもどこでも名無しさん
12/10/08 21:32:23.66 0
>>555
当たり前だ。まだ15CLEは販売されてるし。
559:いつでもどこでも名無しさん
12/10/08 23:04:09.33 0
>>557
PSEさえ使わなければ、超高速 15C って感じで特に問題無し。
でも、パスコンは追加したほうがいいかも知れない。
560:いつでもどこでも名無しさん
12/10/09 10:06:53.59 0
>>559
パスコンってバイパスコンデンサ？どこに？
561:いつでもどこでも名無しさん
12/10/09 17:54:32.33 0
>>560
URLﾘﾝｸ(wadaphoto.jp)
562:いつでもどこでも名無しさん
12/10/09 21:06:52.13 0
>>561
URLﾘﾝｸ(a7.sphotos.ak.fbcdn.net)
563:いつでもどこでも名無しさん
12/10/11 19:12:40.89 0
パスコン？
URLﾘﾝｸ(skilaketahoe.org)
564:いつでもどこでも名無しさん
12/10/11 21:06:13.89 0
パスコン？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
565:いつでもどこでも名無しさん
12/10/11 23:35:31.74 0
49g+をハードオフで500円で手に入れた
ほとんど新品同様で儲かった気分
566:いつでもどこでも名無しさん
12/10/12 00:10:32.23 0
ラッキーボーイだな！
567:いつでもどこでも名無しさん
12/10/12 00:47:47.31 0
なんだと・・・
568:いつでもどこでも名無しさん
12/10/12 12:09:54.91 0
>>565
お前は罰として女の綺麗なケツの写真を十枚アップしろ
569:いつでもどこでも名無しさん
12/10/12 12:58:50.17 0
罰とそておっぱいと尻のグラフをプロットしろ。
570:いつでもどこでも名無しさん
12/10/14 23:50:48.69 0
Linux用 の Free42 のバイナリーって FreeBSD でそのまま動くんだな。
571:いつでもどこでも名無しさん
12/10/15 07:51:38.46 0
そのままってのは無理じゃない？
何らかのランタイムレイヤーや互換APIが挟まってるとか。
572:いつでもどこでも名無しさん
12/10/15 08:06:47.68 bCaWOTHi0
>>571
FreeBSDにはLinuxバイナリ互換という機能がある。
OSのインストールの時に使うかどうか聞いてくるよ。
573:570
12/10/15 23:26:54.04 0
>>571
574:いつでもどこでも名無しさん
12/10/15 23:50:10.08 0
"Debug4x HP 48/49 SDK"はWineで動作したな。
Wineが優秀なのかHPの心掛けが良いからなのかは不明。
575:いつでもどこでも名無しさん
12/10/20 19:41:26.64 1mrdzURJ0
DM-16注文した
最初PayPalが受け付けてくれなかったのだが、State Codeを適当に入力する
ことでうまくいった。Michealさんに言ったら、日本からの注文は５人を除いて
ダイレクトに入金してもらっているとのこと。
ちなみに俺の場合は兵庫なのでHYと入力したら、PayPalはきちんとHYOGOと認識
していた。
576:いつでもどこでも名無しさん
12/10/26 10:29:13.89 O
(｡･ω･｡)∩ゃぁ
577:いつでもどこでも名無しさん
12/10/26 11:11:06.79 0
>>575
また、一人
暗黒面に落ちたのか
ソレ買うくらいならスマホのRPNアプリの方
578:いつでもどこでも名無しさん
12/10/26 16:39:01.54 0
HP-16Cが現役だった20年前はともかく、
今は暗黒面とかそんな大それたもんでもないだろ
579:いつでもどこでも名無しさん
12/10/26 21:29:18.66 0
>>578
暗黒面だろう･･･
やってもうた的に
580:いつでもどこでも名無しさん
12/10/26 21:58:51.25 0
>DM-16
十分に暗黒面、、、。
581:いつでもどこでも名無しさん
12/10/26 23:39:39.90 0
見たけどただのおもちゃやん。
582:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 00:24:27.35 0
実用性ゼロだが、コレクターズアイテムとしてはアリだろ。
将来的な価値はないけどな。
583:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 01:12:35.09 0
モノとしての魅力に欠けるな。
HP-67が最高にいい。
584:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 01:39:06.01 0
f、g、h の三段シフト、ｶｺｲｲ!!!
585:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 03:52:23.49 0
ボタン部が盛り上がっていればマシだったんだが
フラットなんだよね
586:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 17:49:36.16 0
生活に困っている人は買うべきではない
587:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 17:51:49.20 0
趣味の品はみんなそうだけどね。
RPNもそうなってしまったのが悲しい。
588:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 18:04:34.17 0
>>585
ボタンは盛り上がってるよ。けっして押しやすくはないけど。ちょっとキーが固いかな。
しかし暗黒面って、そんな大袈裟な。
589:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 18:25:54.38 0
>>588
ボタンタッチに盛り上がっている？
そうなら興味出てくるけど
どの動画を見てもフラットに見えてた
DMシリーズ買う人は暗黒面に落ちたって言うのはネタだから
そもそもRPN使いの我々が既に・・・おっと、だれか玄関に来たみたいだ、見てくる
590:いつでもどこでも名無しさん
12/10/27 19:52:32.02 0
今手元にないけど、月曜になったら写真アップできると思う。
591:いつでもどこでも名無しさん
12/10/28 17:58:33.04 0
我慢する
HPがHP-16Cを出すまで・・・
592:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 01:16:38.90 0
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
こういうのがあるとhpも勘違いするかもしれないな。
593:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 04:38:42.26 0
16Cなんて使えないオブジェはいらないから、42SII 出してくれ。
594:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 05:41:13.09 0
>>593
スマホエミュという代替案があるんだ
595:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 19:22:55.16 0
ボタンがないと電卓は使いにくい。よってスマホ却下。
596:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 20:49:26.83 0
28SIIがほしい。
リチウム電池仕様にして、あの華奢な構造ではなくすこと前提で。
597:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 21:13:41.92 0
>>595
分かってない子が・・・
スマホというと通常4インチ前後だろう？
そうなると42SIIエミュだとボタンサイズ小さすぎる
普通はこういう事を考慮したレスをするはずなのに・・・何も分かってない子なんだな
598:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 21:24:08.61 0
>>596
同感。
ただ、電池蓋はともかくあの折り畳み筐体は自分的にはOK。
RPL機のなかでで最もコンパクトだし。
599:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 21:56:40.76 0
>>597
結局スマホはダメってことなんだろ？馬鹿じゃないのｗｗ
600:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 21:59:56.99 0
人を蔑んでみないと自分のプライドを保てないタイプのつまらないやつなんだろう
601:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 22:22:42.68 0
またいつものあいつでしょ
スルーしときなさいって
602:いつでもどこでも名無しさん
12/10/29 22:40:54.47 0
あいつか。懐かしいなｗｗｗ
603:いつでもどこでも名無しさん
12/10/30 00:44:38.66 0
>>594
ちょいと違う観点だけど、無駄な電波をだすやつは実験中に使えないので却下。
604:いつでもどこでも名無しさん
12/10/30 09:20:21.78 0
家と職場で48Gと42Sを使っているが、出先もRPにしたいので、
RealCalcは最高。4.3インチ画面のEVO-3Dに入れているが、
結構使える。
605:いつでもどこでも名無しさん
12/10/30 11:05:46.96 0
>>592
フルナットとハーフナットの区別のつかない奴が珍しくもない41CVを
58000円で出品してるくらいだからな。
606:いつでもどこでも名無しさん
12/10/30 14:20:59.88 0
電波出す出さない以前に、作業する場所によってはケータイ持ち込み不可とかあるしなー。
607:いつでもどこでも名無しさん
12/10/30 14:31:28.25 0
ソレ言い出したら
持ち込んだモノは一切持ち出し禁止の工場どうするんだよ
例外を持ち出されても困る・・・はずなのだが、PRNユーザーが例外みたいなモノだから仕方ないな（ぉぃ
608:いつでもどこでも名無しさん
12/10/30 18:00:21.96 0
最近はやりの７インチのタブレットだと、かなり使いやすいのではないか＞エミュ
iPodの１０インチではデカすぎ・重すぎで持ち運ぶのもうんざりするが、７インチならかなり楽。それでいてスマホで使うよりはるかに画面が大きいのでタッチする部分も大きくなる。
まあ、物理的なボタンでなければダメだという気持ちはわかるが、そこは我慢して。
609:いつでもどこでも名無しさん
12/10/30 22:14:46.92 0
iPhoneで50gのエミュアプリが出てるけど、
さすがにキー小さ過ぎ。
610:いつでもどこでも名無しさん
12/10/31 00:53:41.96 0
>>607
宇宙のすべてを飲み込む工場。。。怖い。。。
611:いつでもどこでも名無しさん
12/10/31 00:58:49.19 0
タブレットの大きさなら、電卓エミュなんかよりoctaveとか使うなぁ。
612:いつでもどこでも名無しさん
12/10/31 20:20:53.41 0
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
まだ売れるんだな、ウチにも眠ってるから出して見ようかな。
出したらお前ら競ってくれよな。
613:いつでもどこでも名無しさん
12/10/31 22:16:55.78 0
お、おぅ。
614:いつでもどこでも名無しさん
12/10/31 22:53:30.14 0
RPNもいいけどね、最近はCBトランシーバーで遊んでるんだ。
松下のRJ-370ってやつでね。昭和57年製造。
HPもそのころは元気だったな。41Cが全盛の時代くらいかな。
この携帯時代にCBを持ち出すなんて、超デカくて低機能で
バカバカしいことこの上なしなんだけど
趣味としてはそこがまた楽しい。
そんなワタシが遊び目的で電卓をいじくり倒すなら、
やっぱり物理キーが重要。
615:いつでもどこでも名無しさん
12/10/31 23:08:02.03 0
少なくとももう1人CBが趣味って変人がいないと成り立たないんだけど、、、。
616:いつでもどこでも名無しさん
12/11/01 09:37:10.14 0
>>612
入札者一人だけじゃん。もう欲しい人もほとんどいないんじゃないか？
617:いつでもどこでも名無しさん
12/11/01 10:00:05.23 0
>>616
まぁ出品価格が高めだったからだろうね。
それより、あの価格で入札する人がまだいることが驚きだ。
もしあれの1/10ぐらいの出品価格だったらおまえも入札してただろ。
欲しい人はまだまだいるんだよ。
618:いつでもどこでも名無しさん
12/11/01 13:38:54.38 0
>>617
32SIIあるから要らね。欲しければ高くても買う。そういうもの。
619:いつでもどこでも名無しさん
12/11/01 20:42:55.53 0
もはやコレクターズアイテムだからな。
欲しい奴は買うだろ。
Voyager、Pioneerシリーズコンプ目指すとか。
Classicはプレミア付で状態の良い出物が無くなってるし。
620:いつでもどこでも名無しさん
12/11/02 11:10:21.09 0
Voyagerは10Cの入手が難しいな。12Cはバリエーションが多すぎるし。
ClassicはHP-70の入手が難しい、というか見たことない。
Pioneerは実用性は高くて常用には良いけど、コレクションしても
満足感は無い。
621:いつでもどこでも名無しさん
12/11/07 14:25:15.80 0
自分それほど詳しいわけじゃないんだけど、10c・11cでやれることは15cでも全部やれる（上位互換）と
考えていいものなの？ 12c・16cは同じような筐体でも特殊だということは知ってるけど。
622:いつでもどこでも名無しさん
12/11/07 16:11:55.66 0
ここなどでじっくり調べたらいいと思うよ。
「The Museum of HP Calculators」
URLﾘﾝｸ(www.hpmuseum.org)
623:いつでもどこでも名無しさん
12/11/08 17:55:10.19 0
RPN電卓に興味が出てこのスレをのぞきに来ましたが、>>6でHp50gとTI-Nspireの
比較みたいなのをやってますけど、確かTIはRPN出来なかったと思うのです。
もしかしてNspireから追加されたりしたんでしょうか。
624:いつでもどこでも名無しさん
12/11/08 18:09:36.10 0
いいえ、スレチ街の話題はどのスレにもあるものです。
625:いつでもどこでも名無しさん
12/11/09 00:33:21.92 0
>874
＞手ぶらで来てね
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-52.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
626:いつでもどこでも名無しさん
12/11/09 09:56:10.52 0
>>623
出来ないよ。TI電卓スレもCASスレも閑古鳥だから嫌がらせに載せてるんだろ。
627:いつでもどこでも名無しさん
12/11/09 19:59:28.61 0
googleで"rpn site:ticalc.org"
とやってみれば、掃いて捨てるほどあることが分かる。
HP電卓より良いものがあるかどうかは別にして。
この>>1のテンプレートから考えれば、
TI上のRPN電卓も十分にこのスレの守備範囲には入ることにはなる。
628:いつでもどこでも名無しさん
12/11/09 20:32:18.82 0
TI-59にはTI純正オプションのRPN simulatorって
ROMモジュールがあってだね…
629:いつでもどこでも名無しさん
12/11/09 20:52:43.84 0
皆さんありがとうございます。
今のところHp50gを買うつもりですが、もう少し調べてみることにします。
630:いつでもどこでも名無しさん
12/11/11 17:01:06.99 0
これってPICなどのマイコンやるにしても実用性はもう無いよね。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
631:いつでもどこでも名無しさん
12/11/11 18:37:56.50 0
>>630
実用性はまだまだあるが、その落札価格までの価値は無い
632:いつでもどこでも名無しさん
12/11/11 18:38:52.55 0
使えないこともないだろうが、写真も出てないし、高すぎるからやめとけ。
・・・て落札されてるじゃん。状態も不明なのに良く入札出来るもんだ。
633:いつでもどこでも名無しさん
12/11/14 00:32:47.65 0
50gの数値計算の精度って任意なんでしょうか、それとも12桁とか固定なんでしょうか？
634:いつでもどこでも名無しさん
12/11/14 10:08:47.83 kNoGpAtH0
CAS使えば精度は無関係だけどそういうことじゃなくて？
635:いつでもどこでも名無しさん
12/11/14 23:04:51.23 0
数式処理と数値計算の区別もつかないの？
636:いつでもどこでも名無しさん
12/11/15 02:21:39.12 0
AndroidのRPNアプリ、Droid48にアップデートが来て
見た目がすごく綺麗になった！！
637:いつでもどこでも名無しさん
12/11/18 20:19:18.40 0
Free42、Nexus7でつかうととても良い感じ。大きすぎず小さすぎず…
638:いつでもどこでも名無しさん
12/11/19 13:16:39.83 0
>>637 情報ありがとう。
Free42をEVO3Dにインストールした。
仕事場では42Sを使用しているので、同じ感じで使用出来る。
EVOの4.5インチのスクリーンでも大丈夫そう。今までのRealCalcを
アンイストールした。
家では48G+を使っているので、今度タブレットを買ってDorid48を
入れようと思っている。
639:いつでもどこでも名無しさん
12/11/19 17:00:43.32 0
DM-15CC 届いた。
640:いつでもどこでも名無しさん
12/11/19 17:27:17.84 0
新バッチ？のDM-15CC届いたのでインプレ。
プレス成形のケースはプレス痕やヤスリ痕も生々しく微笑ましい（笑）がエッジが痛い。
最初から MEM80-V8 のファームが書かれててた。メモリがオリジナルより多くて嬉しい。
Vrefも載ってて電池電圧モニターもされてる。キーのとりこぼしは結構多い。
オリジナルの15Cに入れて使ってるプログラムを３つ入れて使ってみたが動作は問題ないものの、
100行ほど入れてるうちにキーの取りこぼしで数カ所入れ間違いが発生して入力確認必須。
数値→STO 1 とか ENTER 無しで続けるときとか、小数点を入れるときにこぼしやすい気がする。
LCDコントラスト調整ができるけど薄い方向へはあまり変化せずあまり意味が無い。
コントラストが低いのはドットマトリクスだから致し方ないという感じ。
表面パネルは帯電防止されてないみたいで静電気でほこりがつきまくるので、
界面活性剤入のメガネクリーナーで拭いてやったらすこしマシになった。
でもちょっと接着が悪いのか少し膨らんでてベコベコする。
どうあれ Michael 素敵な玩具を有難う :-)
641:いつでもどこでも名無しさん
12/11/20 13:15:39.13 0
>>640
これってはじめはHP15Cのサイズでつくるはずだったんだよな。
でも本家HPからLEの発売が決まって、急遽ポケットサイズに変更した。
あのままオリジナルサイズで発売されていたらどんな出来になっていたんだろう。
642:いつでもどこでも名無しさん
12/11/22 23:09:19.86 0
DM-15CC に MEM1B_V8 のファーム焼いてみた。
643:いつでもどこでも名無しさん
12/11/24 23:31:27.22 0
DM-15CC (MEM1B_V8) の [ON} + [/] のテストが [f] キーで ERROR 9 になる。
[f] キー自体は問題なく使えてるから、エミュレーションのバグかなぁ？
同じやり方で HP-15C だとエラーにならず最後に 15 が表示される。
他の人どう？
644:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 00:22:12.31 0
Silver Edition出た。
URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com)
645:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 01:18:24.81 0
>>644
写真見たけど、どこの色がどう変わってるのか全然わからない
646:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 05:48:02.19 0
DM15CCの新しいファームを焼いてみた。Lowバッテリーインジケータがついたらしい。
DM15CC_MEM1B_V9 → OK MEM1B_V8でセーブしたプログラムをロードして使えてる。
ベンチマーク結果は同じなので動作速度に違いはないみたい。
DM15CC_MEM1B_V10 → NG リセット後、起動画面のまま。
DM15CC_MEM1B_S_V10 → NG リセット後、起動画面のまま。
V10はだめぽ。電圧表示は変わるので動作してるっぽいが、電源ON/OFFすら出来ない。
647:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 07:33:39.80 0
ハウジングに色がついて、アノダイズ処理されているかそうでないかの違いらしい
648:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 10:35:47.43 0
>>644
ボタンは押しやすそうになっているように見えるな。
649:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 12:46:17.27 0
>>648
どのあたりから押しやすそうになっていると判断したのか教えて。
650:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 12:54:54.88 0
>>649
ボタンの形にあわせて立体になっているところ。
既存の製品は平らなところに丸く出っ張りがあるだけだろ？あれみただけで購入意欲がなくなった。
651:649
12/11/27 13:06:19.71 0
>>650
２ndバッチのやつ持ってるけど、同じようにボタンの形にあわせて立体になってるよ。
初期のは違ったのか。
652:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 18:32:34.75 0
16Cはまだか～
653:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 20:09:42.08 0
>>647
ページに一応色別の見本写真あるけど、どれ見ても一緒というｗ
654:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 22:57:19.36 0
>>653
裏蓋の処理がこれまでの黒から、銀、茶、青が選べるようになったのかな。
表面から見ても一緒に見える。が、フチのところがちょっとだけ色が違ってみえる。
655:いつでもどこでも名無しさん
12/11/27 23:15:56.29 0
色がつくだけで2000円か・・・うーん
656:いつでもどこでも名無しさん
12/11/28 00:15:24.57 0
チタン削り出しだったら +24CHF でもいいけどな、今みたいなぐにゃにゃな板金プレスじゃ嫌だな。
657:646
12/11/28 05:01:22.91 0
>>646 訂正。
DM15CC_MEM1B_V10 → OK MEM1B_V8でセーブしたプログラムをロードして使えてる。
DM15CC_MEM80_S_V10 → NG リセット後、起動画面のまま。
DM15CC_MEM1B_S_V10 → NG リセット後、起動画面のまま。
V10_S はだめぽ。電圧表示は変わるので動作してるっぽいが、電源ON/OFFすら出来ない。
658:いつでもどこでも名無しさん
12/11/28 18:01:11.82 0
こんな感じの電卓を作って欲しい
URLﾘﾝｸ(ribbon.sakura.ne.jp)
659:いつでもどこでも名無しさん
12/11/29 01:12:27.97 0
>>658 スレ違い。あっち行け。
660:いつでもどこでも名無しさん
12/11/29 01:29:41.93 0
あっちってどこ？漏れも逝きたい。
661:いつでもどこでも名無しさん
12/11/29 06:34:03.55 0
>>657
DM15CC_MEM80_S_V10 と DM15CC_MEM1B_S_V10 サイトから引っ込められたね。
URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com)
662:いつでもどこでも名無しさん
12/12/03 07:28:05.01 0
>>661
V10 全部 2012/12/02 の日付で更新されてたが history.txt に記載なし。
URLﾘﾝｸ(www.swissmicros.com)
DM41CC_V10 が気になる。
663:いつでもどこでも名無しさん
12/12/06 21:07:59.02 0
「これで何もかもが、お代官様の思うがつぼに」
「ふっふっ越後屋、お主も悪よのぉ」
「いえいえ、お代官様ほどでは」
「「はっはっはっ！」」
「そうは問屋が卸さねぇぜ！」
「誰だ！？」
お代官と越後屋の悪行を次々と暴き出す隠密同心達
「ええい、お前たちは何者だ！」
「隠密同心、伝法寺隼人！」
「同じく、井坂十蔵！」
「同じく、不知火お吉！」
「同じく、いさり火お紺！」
「旗本寄合席、内藤勘解由！」
「構わぬ、こやつらを切り捨てい！」
664:いつでもどこでも名無しさん
12/12/10 20:42:07.78 0
DM-15 silver editionが来た。キーは前より固くて少し感触悪いけど、
取りこぼしはほとんどない感じ。スリムフォントは見やすくて
いい感じ。バックの表記はシールになってる。
665:いつでもどこでも名無しさん
12/12/11 04:39:53.30 0
前ってのは 1ｓｔバッチ？2ndバッチ？
666:いつでもどこでも名無しさん
12/12/11 07:09:15.84 0
>>665
1st バッチ