【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★15段目at MOBILE
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★15段目 - 暇つぶし2ch2:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 15:44:47.42 0

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【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★2段目
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【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
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3:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 15:45:23.91 0
★関連スレ★
愛と幻想のHP200LX -Part10-
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★関連リンク★
hp48、hp49などのアプリはここで
URLリンク(www.hpcalc.org)
hp電卓博物館
URLリンク(www.hpmuseum.org)
国内販売
URLリンク(www.july.co.jp)
海外通販・個人輸入
Samson Cables
URLリンク(www.samsoncables.com)
hp電卓まとめ
URLリンク(buin2gou.com)
ふもっふのおみせ
URLリンク(www.fumo-shop.com)

★NetNews★
news:comp.sys.hp48


4:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 15:45:48.64 0
★関連リンク・その2★
Hewlett Packard Calculators Homepage
URLリンク(www.hp.com)

hpcalc.org (hp48、hp49などのアプリはここで)
URLリンク(www.hpcalc.org)

hp50gを使い倒す。(実質日本語マニュアル)
URLリンク(www.ann.hi-ho.ne.jp)

HP電卓のページ by hpcalc(HP-25、HP-45改造)
URLリンク(hpcalc.web.infoseek.co.jp)

hp電卓博物館
URLリンク(www.hpmuseum.org)

電卓博物館(各メーカー電卓を網羅)
URLリンク(www.dentaku-museum.com)


5:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 15:46:11.21 0
2011年記念モデルなど

■HP Celebrates Enduring Icon with Limited-edition 12c 30th Anniversary Calculator
URLリンク(www.hp.com)
製造4万台限定

写真 2011: HP 12C 30th Edition - Voyager Series
URLリンク(www.rinconcentral.com)

■Limited Edition Calculator | HP 12c and 15c
URLリンク(www8.hp.com)
製造1万台限定

マニュアル 日本語
URLリンク(h10032.www1.hp.com)
マニュアル 英語
URLリンク(hp15c.org)
マニュアル 英語増補
URLリンク(hp15c.org)

写真 2011: HP 15C LE - Voyager Series
URLリンク(www.rinconcentral.com)

動画 HP 15C Limited Edition Keys
(ファンクションキーがぐらぐらするという不具合解説)
URLリンク(www.youtube.com)


6:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 15:47:41.53 0
■お薦めとしてのHP 50gとTI NSpireの比較
計算速度(早い順) NSpire > HP50g > TI89T
操作性 NSpire > HP50g,TI89T
ボタンの押しやすさ NSpire > HP50g
見やすさ NSpire > TI89T > HP50g
マニュアル 日本語マニュアルNSpire > 英語マニュアル HP50g

とりあえず各機種のマニュアル読んで買ったが良いかと思う。後悔先に立たないから。

■HP-15c LEの重大な未解決問題
1)マニュアルに載っている自己診断テストがうまく機能しない上にメモリ破壊
2)PSEを二回以上実行すりと画面がバグ
 ※hpの見解では「仕様」とのことでした。
3)テストモードでプログラム破壊
4)ものすごい消費電流(キーを押しているだけで21mAも消費)
5)プログラムを30分も回しているとLoBattery警告無しに突然電源が落ち、プログラムが消え去る
6)fキー、gキーがぐらつく

■HP-15c LEテストモード
G+ENTER+ONを押す事で入る
1.L)全LED表示
2.C)ファームウェア表示
3.H)全キー押下テスト

ほとんどのファームウェアは以下のバージョンである
ChE--FFFFh
2011-04-15
C 2008 hP

☆テンプレ以上。 修正、追加などあれば適宜うpしてください☆

7:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 16:18:58.97 0
文具板だろ?

8:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 20:51:00.79 0
>>5
15CはLimited Number見る限り絶対1万台限定じゃない。

9:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 22:23:29.90 0
>>6
何この都合の良い比較

価格 TI NSpire(日本語マニュアル)>>>>>>>TI Nspire>hp 50g


10:いつでもどこでも名無しさん
12/04/16 23:11:12.95 0
Nspire CX を比較した人はいないのかしら

11:いつでもどこでも名無しさん
12/04/17 09:43:51.17 0
ヲタが便所で浣腸娘にあんがーるぬいで肛門拡あーもういい!!!
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鉄拳チンポ1・涙の性剣伝説&&うわああもういい!!!殺。
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来週のサザエさんは「カツオ、スレ存続の危機!」「タラちゃん童貞卒業」「ワカメの絶頂24時間」の三本です。
新妻謙治郎の事件簿Episode1「新妻謙治郎さん、老衰の為に逝く85歳でした…」
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[学校行ってきますけどまたいじめられます・・・」by姉歯医者で「先生、わたしいじめます」


12:いつでもどこでも名無しさん
12/04/17 09:44:07.13 0
下条アトムハット平八免許皆伝おっ拡げジャンプ新春特別号特別読切漫画「ジュリアのオナラ俺が全部吸う」
ジュリア「じゃ、こくからね♥」ぶりっ!「いやーん実がでちゃった☆食べてくさい」
巌竜「ちゃんこのダシに使うでゴワスξ"( ̄*)クンクン…お、オッ、オフゥ~(*_*)クラクラァー」K.O.
その頃メーテルはエメラルダスと共謀して鉄郎にWフェイント逆プロポーズ全裸
全裸っすか?クレアラ汁を一気に全身に塗り
アヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘ
昇天した二人はプリケツ全開で「鉄郎、私達からお年玉よ」ぶりっ!ぶりっ!「どっちから食べる?」
鉄郎「ちゃんこのダシに使うでゴワスイッチングまち子せんせーい!いや~ん、まいっちんぐ下痢漏れちゃう!」
廊下で豪快に下痢を漏らすマチ子「誰か私の下痢を買って!」それでは鑑定額をお願いします
ホリエモン「実は俺、バキュラッタの男。女は金についてくる。マチコの下痢は¥がちょーっ!
伝説のこれなんて糞スレ(・∀・)?」以上、偽計取引に対する堀江社長のコメントでした。
あけましておめでとう産の危機のライブドアえも~ん!しずかちゃんの香ばしい拭き残し←何の(・∀・)?
それはもちろんウソチしたてのしずかちゃんの肛門(*´Д`)ハアハアに指を挿れて(*´Д`)ハアハア
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
こみ上がる便意うわあああ腸の奥がぐるぐるしてるぅお腹の奥の軟便が、軟便が吹き出るう
のび太「お↑お前アク筋になれ」そしてしずかちゃんをまんぐり返しだ~~~~~~っ
しずか「ぐっ、で出ちゃう・・・んあぁ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~っ!!!」
すっポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!!
・・・・・・ずどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどっ!!!
もう止まらない。吹き上がる軟便がまるで噴水のようだ。
軟便に続いてオシッコが出始めた。猛烈な排便に刺激されたのだろう始めから勢いよく出ている。
落下した軟便とオシッコが腹の上で混ざり合いドロドロになってしずかの首筋に流れていく。
もはやこの、まんぐり返し噴水排便から逃れることは出来ない。
さあ、どうするんだしずかちゃん!


13:いつでもどこでも名無しさん
12/04/17 09:55:54.94 0
連投しないかなあ

14:いつでもどこでも名無しさん
12/04/19 20:42:43.65 0
DM-15CCが届いた。
HP Forumであがってたキーの押しにくさとかの問題はあるけど、
クレジットカードサイズのプログラム関数電卓ってだけで満足。


15:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 00:04:12.73 0
小さいの作る技術あるならHP-15Cの縮小版みたいな横型にこだわらず
名刺サイズかちょっと大きめの縦にキーを詰め込んで
その上に4行表示付けたの出して欲しい

16:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 00:49:58.58 0
>>15
それだとソフトから作らなきゃならなくなる

17:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 01:29:52.72 0
>>15
Voyagerが出た当時にもっと小さくできる技術が無かったわけじゃない。
実際あの大きさは両親指で操作するに必要十分。
欧米人の感覚からすれば十分小さいという絶妙な大きさだよ。

てか、今時名刺サイズ、ってどんだけ時代錯誤なんだよ。
てか、HP15CLEも十分時代錯誤だが。

18:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 09:37:22.86 0
DM15CCいいな。
即売り切れだったと思ったが日本から買った人いたんだ。
ぜひレポートしてほしい。
数に余裕が出てスイッチが改善されたら私も買いたい。
スイッチは改善予定とフォーラムに書かれてたね。

オリジナルにそっくりで小さいというのがマニア心を刺激するのではないか。
実用上も、関数キーが多く、キータッチが少なくなるように工夫されていると思う。
DM1*CCはスクラッチから書き起こしたファームと書いてあったような。
HP15Cオリジナルファームだと今の時代、精度とかで実用は難しいと思う。


19:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 13:58:40.81 0
>>18
>精度とかで実用は難しいと思う。


パソコンって知ってるか?

今時実用で精度が必要ならパソコンって便利なものが電卓などより普及しているんだよ。
電卓は数値が必要になったときに即手許で計算できる手軽な道具とでしか実用性は無い。
DM15CCが精度があろうが無かろうか趣味のアクセサリーだからどーでもいい事。

20:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 17:02:05.78 0
どーでもいいわけないだろ

21:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 17:37:50.00 0
>>20
>>18

>HP15Cオリジナルファームだと今の時代、精度とかで実用は難しいと思う。

なんてすっとぼけた事を言っているからオリジナルファームで精度に関しては十分だって書いたんだが。


22:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 20:50:26.86 0
DM-15CC だけど、キー入力のとりこぼしが時々あるから、
気になる人は改善されてから買ったほうがいいかも。
セカンドバッチからは筐体がアルミになるみたいだし、
液晶のコントラスト調整もファームアップデートで
できるようになるらしい。ファームの書き換えは
FlashMagicで簡単にできる。スピードはオリジナル
15Cと15CLEの中間ぐらい。フォントは2種類選べて
丸っこい書体と、直線的な書体。計算結果を比べてみても
オリジナルやLEと違いは認められないので、オリジナルの
マイクロコードをエミュレートしていると思われる。

23:いつでもどこでも名無しさん
12/04/20 22:56:54.57 0
そういうのは、マイクロコードって言わない

24:sage
12/04/21 11:16:51.17 fV4s8IV/0
電卓の精度がパソコンよりも悪いからといって、
15C系のオリジナルファームの精度が現代の標準的な電卓の精度より悪いのは、
使っているエンジニアとしてどうよ。
物事を追求しない性格?

25:いつでもどこでも名無しさん
12/04/21 12:39:59.57 0
物事を追求するのは研究者かアマチュア。
必要十分なものをさっさと設計できるのがエンジニア。

26:いつでもどこでも名無しさん
12/04/23 09:15:36.86 I
エンジニアで精度が必要なんだったら自分でファームウェア書けば良くね?
それができないなら他の要求を満足する道具を選べは良くね?
どっちもできませんじゃ私は無能なエンジニアですと言っているようなものじゃん

27:いつでもどこでも名無しさん
12/04/23 13:11:53.99 0
hp15Cの時代にはコンピューターが高価だったんだよな。
そんな時代の遺物を取り上げて精度云々って、どんだけ時代錯誤なんだよ。
今時精度が必要な仕事に電卓って、どんだけ情弱なんだよ。

28:いつでもどこでも名無しさん
12/04/23 20:30:59.28 0
転売厨息してないなぁ・・・
オク9800円でも買い手がつかないとはね。

29:いつでもどこでも名無しさん
12/04/23 21:57:10.37 0
ほしがる奴にはひと通り渡ったんじゃないか?

30:いつでもどこでも名無しさん
12/04/23 23:41:07.93 0
Julyで売っているうちは転売益はでないだろうな。

31:いつでもどこでも名無しさん
12/04/23 23:50:51.68 0
アマゾンでも普通に売ってる。
どこが1万台限定なんだか…

32:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 07:08:58.20 0
〔RPN美とALG男 車中にて その1/4〕
ALG男「この雨じゃ85km/hが精一杯だな。さっき御殿場まで35kmって出てたけど、
どれくらいかかるかな。RPN美、ちょっと計算してくれない?」
RPN美「私が?暗算できないよ。」
ALG男「そこに電卓入ってるだろ、ボックスの中。」
RPN美「あっそう?こう見えても私、電卓なら得意なんだよ。」
ALG男「得意もなにも…、ボタン押すだけだろ。」
RPN美「で、どこ?雨とエンジンの音でさっき聞こえなかったんだ。」
ALG男「前のボックスの中だよ。」
RPN美「あ、これね...。この電卓やけに大きいね、手のひらくらいあるよ。
で、どんな計算?」
ALG男「35を85で割ったらいいんだよ。」
RPN美「35を…を…を… あれーっ、Enterキーないじゃん。なにこの電卓ーっ?」


33:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 07:13:43.88 0
〔RPN美とALG男 車中にて その2/4〕
ALG男「何だよEnterキーって?パソコンじゃあるまいし。35の次は「割る」を押したらいいだろ。」
RPN美「「割る」?そんなに早く「割る」押しちゃっていいの?まだ85押してないんだよ。」
ALG男「って、ふつう35の次は「割る」を押すだろ?いいから押せよ。」
RPN美「じゃ押すよ。「割る」っと…。答えでないよ。」
ALG男「出るわけないだろ。85押してないんだから。」
RPN美「あっそうだね。85っと…」
ALG男「…」
RPN美「…っていうか、これ85のままなんだけど…」
ALG男「おかしいな…。おまえ、イコール押した?」
RPN美「イコール??何それ、そんなのどこにあるの?」
ALG男「下のほうについてるだろ。右側の…」
RPN美「ほんとだ。この電卓、イコールなんてあるんだ。」


34:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 07:48:35.77 0
〔RPN美とALG男 車中にて その3/4〕
ALG男「どの電卓にもあるよ。押した?イコール。」
RPN美「何でそんなの押さないといけないの?35も85も「割る」も押したんだから
必要ないでしょ。」
ALG男「イコール押さないと結果でないでしょ、ふつう。いいから押してみろよ。」
RPN美「ほんとに使いにくい電卓ね、これ。余計なキー押さないといけないし…。
だいたい、形が縦長っていうのが気に入らないね。」
ALG男「っていうか、おまえんちの電卓、横長なの?」
RPN美「そうだよ。ふつうそうでしょ。」
ALG男「そんなの見たことない。」
RPN美「えっ?うちそれしかないけど。居間と台所とトイレに置いてあるよ。
私が生まれる前からあるってお父さんが言ってた。」
ALG男「えらく長い間つかってるんだな。」
RPN美「でも3年前こわれたんだよ、1台。あー25年間使ってきたのにーってお父さんがすごく
残念がっててね。けど新しく買ってきたのも同じ電卓だったよ。」
ALG男「えーっ、25年以上モデルチェンジしないってありえないよ、このIT革命の時代に。」
RPG美「知らないよ。ずっとそれなんだから。」


35:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 07:54:46.87 0
〔RPN美とALG男 車中にて その4/4〕
ALG男「で、RPG美んちの電卓ってどこのメーカー? ほらカシオとかシャープとかあるでしょ?」
RPG美「そんなこと考えたこともないけど、うちじゃ12cって言ってるよ。
お父さんは15cっていうのも持ってて、ときどき、おーい俺の15c知らないかって探してるよ。」
ALG男「それも横長?」
RPG美「当たり前だよ。ほら、15cも12cもどっちも外見同じでしょ?あれ何とかならないかなあ。
紛らわしいよねえ。ははは。」
ALG男「よねえって言われても…。俺12cも15cも全然知らないし…」
RPG美「ええっ?じゃあ今まで電卓はどうしてきたの?なかったら不便でしょ。」
ALG男「って、おまえが今使ってる電卓、俺のだけど…」
RPG美「ああ、この電卓か。こんな使いにくいものよく今まで使ってきたねえ。
イコールなんて変なものあるし。」
ALG男「で、答えは出たのかよ。割り算の。」
RPG美「あー、イコール打つの忘れてたー。」
ALG男「なんで35÷85するのにこんなに時間かかるんだよ。結局御殿場まで答え出なかったし。
ほら、もう出口見えてきたよ。左に寄るぞ。」
RPG美「ALG男が変な電卓渡すからー。」
ALG男「…」


36:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 11:09:06.57 0
エロパロ板でやれ

37:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 12:49:45.12 0
長いだけで、まったく面白くない

38:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 13:16:39.63 0
つまり、変な電卓のせいでRPGになってしまったと。

39:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 14:38:22.31 0
よく書く気になった、その勇気だけは認める。

40:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 15:16:54.14 0
「嫌ぁ中はやめて!」まで読んだ

41:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 15:25:03.35 0
荒らされてるな

42:いつでもどこでも名無しさん
12/04/30 19:00:13.47 0
ALG男がRPG美の父に調教される続きを是非

43:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 03:12:51.11 0
いや、NATURALDISPLAY男がでてきて全てかっさらっていくオチだろう。

44:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 03:22:27.83 0
計算尺爺に連れられていっちゃうとか

45:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 09:28:00.62 0
RPG美がALG男に浣腸される続きまだかよ

46:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 11:11:18.56 0
RPN美だろ、途中から間違ってる。
愛が足りん証拠だ。


47:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 12:35:19.16 0
このスレ的にはUNIXのdcはどうなの?

48:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 13:59:26.40 0
UNIXって何?

49:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 14:25:44.37 0
>>48は、
知らない方がいい

50:いつでもどこでも名無しさん
12/05/01 16:02:19.00 0
>>48
これだよ
URLリンク(www.unix.co.jp)

51:いつでもどこでも名無しさん
12/05/02 00:10:49.37 0
>>48
マランツの(以下略)

52:いつでもどこでも名無しさん
12/05/02 10:34:46.60 0
ウニ食いてえな。

53:いつでもどこでも名無しさん
12/05/02 16:01:49.00 0
ALG男「RPG美…」
RPG美「は…恥ずかしいわ」
ALG男「胸…大きいな」
RPG美「もう…ALG男がハレンチな事ばかりしてくるから大きくなったのよ」
ALG男「そっか…責任取らなきゃな」

54:いつでもどこでも名無しさん
12/05/02 20:46:59.41 0
この流れつまんないよ

55:いつでもどこでも名無しさん
12/05/02 23:16:46.27 0
じゃ言い出しっぺの法則で >>54

56:いつでもどこでも名無しさん
12/05/02 23:25:36.40 0
>>54
スレリンク(mobile板)

57:いつでもどこでも名無しさん
12/05/03 03:13:07.05 0
URLリンク(weekly.ascii.jp)

カラシニコフ

58:いつでもどこでも名無しさん
12/05/03 07:31:00.74 0
>>57
単に三角/指数関数のCORDICに問題があり
恐らく共にCORDIC Tableの設定が不味いだけの気がする

59:58
12/05/03 08:03:31.17 0
自己修正。昔の電卓で最後の桁が間違っていることから
出力精度と内部演算精度が同じだから(Table桁数不足で)生じたと云うべきかな
tableが少々不味くても計算例の数値では数桁もずれないだろうからね
CORDIC法は通常最後の数桁は使わない

60:60
12/05/14 00:56:12.58 0
告白しよう。私は休憩時間に何もすることがないと,電源を切った状態で17bII+のキーを
ただポチポチ押しては時間をつぶすことがよくある。だがこれは決して私だけではない
と確信している。


61:いつでもどこでも名無しさん
12/05/14 21:39:26.26 0
理系出身の自分ではあるけど、それなりの年恰好になってみて
いつのまにやら仕事上の計算はカネのことばかり。
それで、(+のない昔の)17BIIを最近よく使うようになった。
プリンタも使えるし、かなりの高機能なんだけど、
ちょっといくらなんでもキーボードを簡略化し過ぎだな、これは。

62:いつでもどこでも名無しさん
12/05/16 19:25:35.46 0
ずーっと我慢していたんだが、我慢しきれずにHP17BII+を発注してしまった…

63:いつでもどこでも名無しさん
12/05/17 00:48:13.05 0
HP30Bは三角関数やらもついていて通常の関数電卓としても使える。
HP17BII+は三角関数ないよね?なんで高いの?

64:いつでもどこでも名無しさん
12/05/19 11:40:36.19 0
昨日このスレおかしかったけど今日は大丈夫かな?

65:いつでもどこでも名無しさん
12/05/19 12:39:57.32 0
週末など恒例だって。今は大丈夫。

66:いつでもどこでも名無しさん
12/05/19 22:37:50.01 0
現在のHPの電卓はバグだらけだし作りはちゃちいしで、碌でもない製品ばかりだ。
糞高いしボタンを押しても反応しないのは当然だし。
でもなぜか、魅力があるんだよ。
casioのクローンとかを除けば一番安いHP10BII+でもいじっていて楽しい。
バグ入り・欠陥商品・低精度のHP15CLEも使っていて楽しい。普段のちょっとした計算をする時用に机の上の転がっている。

67:60
12/05/20 02:41:08.45 0
>>63
17bII+がなぜ30bより高いのか考えているがなかなか答えが出ない。
30bのマニュアルをダウンロードしてみたのだが,
Black-ScholesやBreak-even(損益分岐点)が組み込まれているし,
MIRRもできるようだ。いずれも17bII+には無い(できないわけでは
ないだろうが)。思わず30bが欲しくなったほどだ。
とすると,17bII+のメリットはソルバーの存在ぐらいか?


68:いつでもどこでも名無しさん
12/05/20 05:04:00.11 0
大金を扱うユーザーだからだろう

69:いつでもどこでも名無しさん
12/05/20 19:14:05.23 i
ご名答!

70:いつでもどこでも名無しさん
12/05/21 15:18:05.49 0
>>66
RPNの中毒性と、直線を基調にしたかっちりしたデザインの成せる技だね。
無意味に曲線多用の49とかは、デザイン的な美しさを感じないけど。

71:いつでもどこでも名無しさん
12/05/21 16:24:43.31 0
雀球たるものかくありけりと思っていたのが…
URLリンク(members2.jcom.home.ne.jp)

いつの間にやらこうなって…
URLリンク(www.geocities.jp)

末期はこんな姿に…
URLリンク(www.eightbeat.com)

72:いつでもどこでも名無しさん
12/05/21 18:55:17.05 0
>>70
HP33Sも気持ち悪いデザインだから興味持てない

73:いつでもどこでも名無しさん
12/05/23 17:23:28.45 0
てんてけてーん、パワフルなんとかかんとか

74:60
12/05/24 02:42:50.82 0
>>72
確かに。
「にせウルトラマン」みたいだな。HP33s

75:いつでもどこでも名無しさん
12/05/24 11:54:19.23 0
ヒューレット・パッカード
2万7千人を人員削減

76:いつでもどこでも名無しさん
12/05/24 13:16:39.12 0
もう遅いよ

77:いつでもどこでも名無しさん
12/05/24 15:30:52.47 0
HPは消滅するよ。
安物プリンタ専業で残るかもしれん。
ブラザーみたいに。
栄光の時代の終わり。

78:いつでもどこでも名無しさん
12/05/24 15:50:09.74 0
>>77
消滅する前にアジレント・テクノロジーにHPの社名を売却すれば全てが丸く収まる。

79:いつでもどこでも名無しさん
12/05/24 18:54:03.35 0
アジレントをHPにするわけか。

80:いつでもどこでも名無しさん
12/05/24 22:00:46.35 0
元のさやに納まるって感じ?

81:いつでもどこでも名無しさん
12/05/25 01:32:00.44 i
海外に丸投げしている事業からリストラは出ないのでは?まあ、甘いわな

82:いつでもどこでも名無しさん
12/05/25 01:35:21.66 i
最近は、へー、hpって電卓作ってんだー、なんて言われるからな

83:いつでもどこでも名無しさん
12/05/25 01:40:56.59 0
hpなんて、誰も知らない

84:いつでもどこでも名無しさん
12/05/25 04:29:58.15 0
キーの押し方ですが,みなさん,やっぱり,あれですか。
キー下部の斜めになっているところと水平になっているところの
境目あたりに指先の腹をあて,若干上に押す感じでinputする。
やっぱり,こうですよね。

85:いつでもどこでも名無しさん
12/05/25 09:29:51.89 0
ただ押せばいいんだよ

86:いつでもどこでも名無しさん
12/05/25 13:58:50.16 0
hp仕様

87:いつでもどこでも名無しさん
12/05/26 22:38:25.60 0
あー、HP17BII+はやくこねえかなぁー

88:いつでもどこでも名無しさん
12/05/27 07:50:34.14 QilmSZ3N0
おいおいhp50gの後継機まだかよ

89:いつでもどこでも名無しさん
12/05/27 16:09:19.14 0
スマホにhp計算機のエミュとhpタイプの青歯キーボードのセットを売り出せばOK

90:いつでもどこでも名無しさん
12/05/30 22:56:04.79 0
HP-15c LEは買わなくてよかった

91:いつでもどこでも名無しさん
12/05/30 23:15:51.76 0
>>90
そう思う。でもいじっていると楽しいけどね。

92:いつでもどこでも名無しさん
12/05/30 23:17:39.75 0
HP17BII+のソルバーについての評判はよく聞いていたけれど、実際に弄ってみるとこれは本当によくできている。

93:いつでもどこでも名無しさん
12/05/31 00:43:11.99 0
>>90
そう? 立ってる状態で使いやすいし。私はメイン電卓として使ってる。

94:いつでもどこでも名無しさん
12/05/31 02:56:36.16 0
HP-15cは使ってないな、50gばかりだな
画面が大きい方が使いやすいし

95:いつでもどこでも名無しさん
12/05/31 10:52:04.50 0
いじって最高に楽しいのはHP-41

96:いつでもどこでも名無しさん
12/05/31 13:54:23.84 0
BEEP音が♪ピポパポ

97:いつでもどこでも名無しさん
12/05/31 20:54:33.46 0
41Cのアプリだけど、
出された問題を正解したら?音楽が鳴るのがあったな。
限られた音程で作っているのですごくトボケたメロディだった。

ソルバーは19BIIで使ってるけどとても便利。

98:いつでもどこでも名無しさん
12/06/05 17:45:30.88 0
AT限定じゃない免許を取っても実際は
ATかMTのどっちか固定で乗ることになる。
そして今時の95%はAT車。
AT限定じゃない免許はどっちも乗れるというより
どっちでも好きな方を選べるという
セレクタブルと考えた方がいい。
仕事でMTに乗らない限りはAT限定でも不便は殆どない。
ただ免許証に「AT限定」と書かれるのがダサいだけ。

もちろんAT限定免許でMTを運転すると違反です。

99:いつでもどこでも名無しさん
12/06/05 17:58:34.57 0
mtが面白いw 出足もいいしww

100:いつでもどこでも名無しさん
12/06/07 00:36:07.19 0
mt? いまさら磁気テープ?

101:いつでもどこでも名無しさん
12/06/07 08:19:29.92 0
HP-ILで繋ぐテープドライブは楽しかったな。

102:いつでもどこでも名無しさん
12/06/07 09:55:47.48 0
HP-ILで繋ぐプリンタは?ビデオディスプレイは?

103:いつでもどこでも名無しさん
12/06/08 08:22:20.87 0
go41cxで昔を懐かしむ。

104:いつでもどこでも名無しさん
12/06/13 13:32:32.31 O
日本製の電卓は出てないんですかね?

105:いつでもどこでも名無しさん
12/06/13 18:29:01.23 0
>>104
売れっこないからなぁ

106:いつでもどこでも名無しさん
12/06/14 21:47:45.46 0
現行品(あるいは中古が簡単に手に入る)HPのRPN電卓で、小数点以下切り捨て機能がある電卓ご存じないですか?
HP 12cをずっと使ってており、当然他のHP電卓にもあると思ってた小数点以下切り捨て(intg)がHP 17bII+に無くて愕然としとります。

マニュアルDL等でざっと調べたところ、HP 35sやHP 30b/20bにはどうも切り捨て操作が無いようです・・・
コレならついてるぞ、あるいはお前が見落としてるだけで上記の電卓にもその機能あるぞ、等の情報ありましたら是非教えてください。

あ、もちろんHP 12c platinumでは使えるの確認しています。
ただ他のモデル(シリーズ)も使ってみたくなりまして・・・

107:いつでもどこでも名無しさん
12/06/14 22:47:01.37 0
>>106
表示で小数点以下を出さない、ということではだめなのか?

108:いつでもどこでも名無しさん
12/06/14 23:10:23.68 0
>>107
はい・・・
HP17bIIの場合非表示=四捨五入なので困ってるのですorz
割引料金や割増料金では小数点以下切り捨て数値たのを単価として扱ってるので四捨五入されてしまうとw

マニュアル読んだかぎりじゃ↑で書いた他のも同じようで。

ソルバー内ではintやip関数使って切り捨て計算出来るんですが、今出てる数値の小数点以下をぱっと切り捨て、みたいな操作に12cで慣れてるもので他にできる機械はないか探しております。



109:106
12/06/14 23:52:00.57 0
買ってしまった物は買ってしまった物なので何とかならないか試行錯誤
ソルバーでA=IP(A)って式作ってソルバーを起動しておき、計算途中の数値が表示された状態でF1(つまりA)を2回押してenterすればAの整数値だけ取り出せたw
とはいえ不便なので、やはりintg機能を持つ機械の情報引き続きお待ちします。

110:109
12/06/15 00:05:54.01 0
寝ぼけてるな・・・
A=IP(B)てな式でF1(A)、F2(B)と押せば切り捨てOK
これならHP 12cのg+intgとストロークも変わらないか、どうもスマートじゃない印象だがorz

111:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 00:47:29.86 0
一応HP35SにはINTGというボタンがついている。

112:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 01:42:24.39 0
あまり関係ないだろうけど、HP15Cにも[INT]キーがあって、小数点以下を切り捨てることができる


113:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 03:20:04.62 0
>>106
小数点以下切り捨て = INT
小数点以上切り捨て = FRAC

ってhpの関数電卓すべてにあるんジャマイカ。
Pioneerシリーズだとメニューの奥になったりしているけど。


114:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 16:47:26.31 0
LBL A
INT
END

115:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 18:29:34.44 yzzCQZXH0
HP50G良いのだが、HP35Sにある「←ENG」キーと「ENG→」キーが無いのが不満。
なんとか、なりませんか?

116:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 21:28:01.15 0
知らんけど、あるんじゃないか?RPL機はメニュー階層の深いところにあったり
するからな。

117:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 21:31:20.77 0
50gそんなに良い?
後期50gはキータッチ良くなっているって事か

118:いつでもどこでも名無しさん
12/06/15 22:39:00.70 0
50Gの電池室はスポンジ?

119:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 00:36:44.84 0
50gは電池の消耗激しいんだろ

120:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 00:39:16.43 0
SDカード挿してると電池の消耗が速くなる
使わないなら抜いておくが吉

121:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 00:42:53.80 0
リバイバル15Cに比べれば問題ない
35sと比べると未使用時の消費電力での自動リセットも無視できるレベルだ
しかし、RPLはなんとも

122:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 06:27:34.05 0
大学がTIのを勧めてるから50g持っている奴なんて周りに一人もいない・・・
sd使ってないと電池の持ちはいいよね50g

123:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 08:51:57.65 0
TIを薦めている大学って外国?

124:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 11:44:58.71 0
伝統ですw

125:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 13:26:57.95 0
多少なりとも日本語マニュアルがついているし
教える人が慣れ親しんでいる道具をそろえるのは当然かと

しかし、コレがWindows、Macになるとまた違う事になるわな

126:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 22:29:37.36 0
学生にとってはいい迷惑だな。大学生協で仕入れるんだろうが、ボッタクリ価格の
ものを買わされるんだからな。授業で使うなら国産電卓で十分だと思うがね。

127:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 22:37:40.97 0
国産電卓でも同程度のモデルだとぼったくりだろ

128:いつでもどこでも名無しさん
12/06/16 23:10:11.67 0
やはり推奨機種はTI-89 Titaniumなのかね?
日本で問屋を通すと3万円くらいになるんだろうか?

129:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 00:58:41.67 0
>>128
今はNaocoが値下げしたから2万弱くらいで買えるんじゃね?
まあ俺なら今更グラフ電卓に2万も出すならウルトラブックの購入資金に廻して
Maxima Scilab Octaveあたりを入れるなw

130:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 10:20:54.09 0
TI-89なんて授業以外に使い道があるまい。スマートフォン用の電卓
アプリで全部間に合うかもしれないな。

131:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 13:42:51.89 0
androidスマホでグラフィックス入力(ベクトルなど)出来るお勧め電卓あれば教えて
15cは簡単計算で、スマホでグラフという風に出来れば理想的なのだ

132:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 13:55:20.16 0
>>130
スマートフォン用のm48+では、
HP49G(arm化前の最終モデル)のエミュレートが出来るから
そういう認識も間違いではないかもしれない。

しかし、HP49シリーズはTIとのシェア争いに負けた機種。
それだけで、選ぶのは得策ではないと言われるもの。
CASの無いHP48シリーズならともかく。

133:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 17:03:01.81 0
大学の講義ならwolfram alphaで十分じゃね

134:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 17:44:05.66 0
>>132
画面が小さすぎてまともに使えない。

135:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 19:04:30.97 0
>>133
試験の時に困るじゃん、それだとさ

136:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 19:06:48.71 0
>>123
そうそうアメリカ

137:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 19:16:33.77 0
>>136
やっぱ生協みたいなところがあって安く売ってるのか?

138:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 19:41:38.36 0
大学内の本屋に売ってるけど、全然安くないよ。ほぼ定価売り
だから買うときはamazonとかebayを使えって言われる

139:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 19:56:21.81 0
>>138
amazonのレビューを読んでいると、学生が書いているのがやたらと多いのはそういう理由か。

140:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 20:20:45.80 0
アメリカでは中古の電卓の売買も多いみたいだね。これもamazonのレビューで知ったんだけど。

141:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 21:53:11.73 0
メリケン人は彫るのが好きな国民だな。中古電卓とか中古ドライブなんか
買うと自分の名前彫ってるのがある。

142:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 22:39:29.68 0
>>141
中古電卓にイニシャルが掘られていたという文句がamazonのレビューにあったw

143:いつでもどこでも名無しさん
12/06/17 23:28:06.99 0
アメリカのamazonのレビューを読んでいると、ソレまで使っていた電卓を盗まれたので新しいのを買いました、っていうのがやたら多い。
そりゃ名前も書きたくなるわな。

144:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 00:08:48.81 0
アメリカ人は名前住所電話番号ソーシャルセキュリティナンバー彫りまくるよ。

145:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 00:56:10.46 0
し、知ってるわよ!
愛用者に彫刻家が多いのよ


146:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 02:19:57.12 0
結構前にジャンクの15C取引したら2オーナーだったのか、
前のオーナーの分を削り落としていて今のオーナーの分が彫刻されていた
これにはさすがに唖然としたなw

147:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 05:16:28.98 0
>>144
さすがにSSNはねーわw

148:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 20:22:24.25 0
昔samsonで買った中古には(説明はなかったけど)
電池蓋に名前とSS#が彫ってある。

カメラにもそういうのよく見かけるな。

149:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 20:31:08.03 O
756:Nanashi_et_al. :2012/06/18(月) 19:59:52.36 [sage]
(´;ω;`)届いたばかりのhp15cのシフトキーがグラグラするお…
(´;ω;`)なけなしの小遣いはたいて買ったのにお…

150:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 21:01:52.04 0
>>149
評判は聞いていただろうに、なぜ買った?

151:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 21:18:06.75 O
ザマァwwwwwww
■HP-15c LEの重大な未解決問題
1)マニュアルに載っている自己診断テストがうまく機能しない上にメモリ破壊
2)PSEを二回以上実行すると画面がバグ
 ※hpの見解では「仕様」とのことでした。
3)テストモードでプログラム破壊
4)ものすごい消費電流(キーを押しているだけで21mAも消費)
5)プログラムを30分も回しているとLoBattery警告無しに突然電源が落ち、プログラムが消え去る
6)fキー、gキーがぐらつく

152:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 22:00:53.22 0
>>149
あーあ。だめだよ、HPなんか買っちゃ。

153:いつでもどこでも名無しさん
12/06/18 23:15:04.38 0
YHPならいいのか?

154:いつでもどこでも名無しさん
12/06/19 01:01:20.04 0
YHP型番の頃はまともな品質だけど、今だと各部の劣化や速度、筐体の大きさ、消費電力でダメだな
まあ消費電力は50gや15CLEのように今もダメだけどw

155:いつでもどこでも名無しさん
12/06/19 01:17:38.62 0
大きさは関係ないだろ。

156:いつでもどこでも名無しさん
12/06/19 03:56:27.08 0
URLリンク(akatuki-724.blogspot.jp)
(´・ω・`)このページで紹介されてるプログラムをhp35sに入れてみたお
(´・ω・`)でも実行後、ほどなくしてINVALID(J)と出るお
(´・ω・`)入力に間違いは無いはずなんだけどお
(´・ω・`)どうしたらいいんだお?

157:いつでもどこでも名無しさん
12/06/19 14:49:55.97 0
>>155
大きさはロマンだろ

158:いつでもどこでも名無しさん
12/06/19 18:07:41.13 0
黒くて大きいのがいいなんて・・・

159:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 00:24:37.65 0
>>155
さすがに今YHP-65をポケットにいれて、
ドヤ顔で「どうだポケットのYシャツにも入るぜ」なんて言えないよ
というのは冗談だけどw
デスクに置き電卓で使うならいいけどClassicやWoodstockを持ち運ぶのは不便だよ
スマホの電卓アプリ使えば?とかツマラナイことは言ってはいけないw

160:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 00:29:34.37 0
Yシャツのポケットねw
ところでHP(USA)の公式通販サイトからHP-15CLEが消えてるんだけど、
結局バグの修正は無いままディスコンかい
それにJulyへの回答も無いままかあ

161:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 01:58:25.80 0
卒業したけど東工大の連中はわかってる奴ほどhpのRPN電卓を使ってたな
成績上位の奴はほぼ確実

162:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 03:21:59.41 0
>>161
もちろん昭和の話だよな。

163:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 03:24:52.10 0
>>159
電池が保たないね。連続2時間が限度かな。
磁気カードの奴、何度も読み書きしていると1時間保たない。

164:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 03:59:18.41 O
>>161
俺の友達東工大にいるけど、計算尺使ってるよw
ヘンミの20センチくらいのやつ

165:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 05:21:54.67 0
計算尺とは、ベクトルの違うやつだな

166:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 11:31:12.04 0
>>163
eBayとかで売ってる2000mAのリビルドバッテリー買えば持つだろう。
その代わり純正のチャージャーだと大昔の0.1Cの定電流充電だから
フル充電には40時間以上かかるけどな。

秋月の充電キットを使えばもう少し電流を上げられるけど、ディスコンかな。

167:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 12:27:40.93 0
HP-65ほしいな。67と97は持ってる。

168:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 15:00:37.49 0
67があれば65要らんだろ?67よりズッシリ重いし、プログラムステップも
半分だし。

169:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 16:01:13.03 0
65も67も持っているが重さは変わらんと思う。
65はそれこそWikipaediaにも載っているというエポックメーキング的価値かな。
個人的にはf,f-1 のシフト系が見た目スッキリでお気に入り。

170:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 16:49:50.19 0
65は古いアーキテクチャで67と全然違うからほしい。マニアック?
ウォズニアックが売ってアップル資本にしたのはどっちだったのだろう。

171:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 18:13:44.27 O
hp15cってi^iとかできる?

172:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 20:36:51.60 0
>>171
複素数モードがあるから、可能

173:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 21:05:55.68 0
>>170
65の方。

>>169
俺も両方持ってるが、65が重く感じたのはバッテリーの重さの違いだった。
65のカードリーダーを修理したいんだが、ホイールシャフトが固くて
外せない・・・プラスチックだから無理に力を入れると折れそうだし

174:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 21:46:07.79 O
HP-15cが気になって気になって夜も眠れない

175:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 21:58:39.96 0
HP 16c platinum待望
もちろん素の16cのままでもいいが。

176:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 22:13:05.45 0
>>174
あるうちに買え。なくなったら後悔するぞ。

177:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 22:22:37.25 0
>>176
多分買ったら買ったで後悔する。
それでも買わないでする後悔よりマシ。

178:いつでもどこでも名無しさん
12/06/20 23:34:14.29 0
>>174
15CLEはhpでディスコンになっても発売当初のバカ騒ぎの時に
二台三台と買い込んだこのスレの住人が在庫処分してくるから大丈夫。

>>175
エミュで十分。

179:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 00:51:25.22 0
>>178
エミュで十分ならどの電卓だって同じだw


180:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 14:11:19.36 0
別に15C LEを叩き売りたくなるような不満はないが?

何か必死で貶めようとしてる奴がいるようだが、今時電卓で何時間も
連続で計算させるようなことはないんでね。15C LEしか持ってない
わけでもないし。

181:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 14:40:55.70 0
>>180

> 何か必死で貶めようとしてる奴がいるようだが、

どこに?


182:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 15:15:21.57 0
>>179
(プログラミング用)電卓としての実用性は無いって事じゃね?

183:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 19:33:34.82 0
iPhoneアプリで16Cのエミュレータがあるが、バイナリだと8ビットしかあつかえないんだな。
Z80みたいな8ビットのCPUをいじるときには何とか使えるかもしれないけれど、32ビットや64ビットでは到底使いものにならない。

184:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 20:02:22.74 0
>>173
65と67は元々バッテリー・パツクも共通だけどね。
ついでに、内部の構造もほとんど同じ。外形も一緒。
どちらにせよ、いまどき本気でプログラミングする機種ではないので
歴史の重みのある65の方を職場で常用しております。


185:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 20:39:16.51 0
>>183
それ、iPhoneアプリの仕様なの??
オリジナルの16Cは64bitまでは対応してる。?
1~64[g]WSIZE?
でワード長指定できる。

186:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 20:42:43.54 0
なんか行末が化けた。
?は無視してくれ。

187:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 20:44:55.78 0
>>185
あ、そうなんだ。ごめん。マニュアルを読んでないからぱっと見で8ビットしかないんだと思った。

188:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 20:53:14.75 0
16Cはアセンブラ主体の時代の遺物。
ハンドアセンブルには必須と言っても過言では無いほどの道具だった。
その後コンパイラが整備されてアセンブラで一から組むことが無くなってもデバグには重宝したが、
4ビット、8ビットのマイコンもCで組む今ではとてもじゃないが能力不足。


189:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 20:57:52.74 0
>>185
の訂正
gじゃなくてfだった。
キーボード見ればわかると思うけど。

190:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 21:04:24.34 0
>>188
今時は1ワードだけ変換出来てもね。
数十ワードのダンプぐらいは欲しい。
だからそうそう場面では電卓の出番はなくなったとも言える。

191:いつでもどこでも名無しさん
12/06/21 21:17:15.95 0
>>184
リビルドされたバッテリーはオリジナルと同じようなプラケースでパックされた
ものもあるが(こっちは重い)、ビニールでパックされた小型のものもある(軽い)。

会社には15C LE、48G、49G+を置いてるけど、やはり使いやすいのは一番
使い慣れた48Gだな。バッグには16Cを突っ込んでる。

192:いつでもどこでも名無しさん
12/06/22 11:27:54.63 O
15cはLE?
どう?
アルファベットはEまでのようだけど、ラベルもEまでしかつけられないってことだよね?
あと35sみたくプログラム中でメッセージ打つこともできないんだよね?

193:いつでもどこでも名無しさん
12/06/22 21:46:26.82 0
>>192
15Cと15CLEのソフトウェアは共通。(ただしLEのほうはエミュレーションレイヤのバグがある)
ラベルはA~Eと0~9と.0~.9の25個まで。
それでも不足ならindirect addressingがある。
といっても25個もあれば十分だと思うが。

メッセージは表示できない。そもそも7セグだからそこら辺は仕方がない。
ちなみに35sも32sも厳密には"メッセージ"は表示できない。
あれはあくまで式を表示しているだけ。
Flag 10をつけると式を評価する代わりに表示する。
見た目は一緒だから結局は同じことなんだが。

194:いつでもどこでも名無しさん
12/06/22 23:13:51.51 O
>>193
そのエミュレーションレイヤのバグとやらは、どの程度深刻なものなの?
それによって実用上支障は出る?

195:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 02:31:15.08 0
>>194
URLリンク(www.hpmuseum.org)

196:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 05:47:16.23 0
で、どれがエミュレーションレイヤのバグとやらなの?

197:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 05:49:25.05 0
>>188
つーか、今時スタンドアローンなデバッギングツールなんて無意味だろ。

198:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 08:30:21.51 O
17年間HP-15C一本で天文やってっけど何か質問ある?

199:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 08:42:53.38 0
奥さんは何と言ってます?

200:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 09:28:53.72 0
>>196
LEはソフト的にはオリジナルとまったく一緒。同じROMを使う。
ただし、CPUが全然違うし、ハード構成も異なるからそれを
エミュレートして実現している。

よって、オリジナルにないバグがLEのバグということになる。

201:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 11:00:38.96 0
オリジナルには何の問題もないのか?

202:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 12:48:45.06 0
>>201
オリジナルの15Cにもバグはあるけど多分君には関係ないよ。

203:いつでもどこでも名無しさん
12/06/23 23:59:00.96 0
>>198
線型分析するときはどうしているの?

204:いつでもどこでも名無しさん
12/06/24 00:00:41.09 0
>>201
流石に生産終了から長期経過しているので新品入手性は絶望的
プレミアム価格として値上がりしているので、品質が悪くて当たり前
液晶が死ぬ確率も高いので戦々恐々で愛用

この程度

205:いつでもどこでも名無しさん
12/06/25 02:51:10.00 0
>>201

206:いつでもどこでも名無しさん
12/06/25 02:51:49.30 0
>>201
計算速度が気が遠くなるくらい遅い


207:いつでもどこでも名無しさん
12/06/25 09:28:20.65 O
YouTubeでリミテッドエディションが一瞬で出した計算を初代が3分かかって出す動画があったな

208:いつでもどこでも名無しさん
12/06/25 10:07:38.52 0
HPの電卓は同じ時代の国産電卓と比べてもずっと遅かったからな。
速くなったのは32S辺りからか

209:いつでもどこでも名無しさん
12/06/26 18:09:57.23 O
HP-15c LE買ったぜ。
PSE2回以上実行してもバグ起きないぞ。


210:いつでもどこでも名無しさん
12/06/26 21:56:00.53 0
リビジョンは?


211:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 02:00:37.90 0
>>209
プログラム中で2回実行した?

212:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 04:03:13.44 O
>>211
した。
4回実行してもバグは起きなかった。


213:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 04:43:15.49 0
バージョンは?

214:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 04:58:44.98 0
バージョンもリビジョンもなしにそう言う事言われてもなぁ

215:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 05:17:32.76 O
バージョンとリビジョンってどこで確認できる?
これがバージョンのこと?

「ChE--FFFFh」
「2011-04-15」
「C 2008 hp」

216:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 05:28:00.63 0
そそ、それそれ
でもそれって初期のファームと同じじゃね?

217:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 05:44:51.64 O
そのようだね。
>>6には「PSEを二回以上実行すると画面がバグ」とあるが、PSEを4回やってもそんなバグは起きんかった。むしろバグと言うなら、PSE1回だと表示が一瞬過ぎて2回以上必要なことの方だな。
こうあれこれ実験して1時間近くプログラム実行してたが、バッテリーが落ちることは無かった。その後も何度かプログラム実行したが、今だにバッテリー低下の表示は出る気配すら無い。
セルフテストも3つとも3回やってみたが、ちゃんと機能したしメモリ破壊も起きんかったぞ。

あと「テストモードでプログラム破壊」とあるが、テストモードってのが何なのかよくわからない。
f、gキーは確かにぐらつくが実機を触ってみたら、そんなに取り立てて騒ぐほどのことではなかったわ。

218:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 09:05:21.16 0
>217
はげどう

219:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 19:43:10.98 0
>>217
g (青シフト)
P/R
f(黄シフト)
PRGM
LBL A
1
ENTER
ENTER
ENTER
LBL 0
PSE
+
GTO 0
g
P/R
f
A

ってやってもちゃんと
1 2 3 4 5 ...
って感じに正常に動く?
2のところで画面消えない?

220:長いから分割
12/06/27 19:53:49.01 0
>>217
それと
g P/R f PRGM
1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0
g P/R ON(電源切る)
×ボタンを押しながらONを押す
ONを離す ×を離す
Error 9が表示される
← g P/Rでプログラムモードに入る 正常なら
000-
001- 1
002- 2
003- 3
004- 4
...5 6 7 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0と続く(SSTボタンで次の行を見られる)
でも実際はError 9で自己診断テストが正常に終了しないと
000-
001- 0
002- 3
003- 3
004- 4
...といった感じでプログラムが破壊される
破壊されずに15と表示されたらバグが修正されてる

221:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 19:59:45.32 0
ごめん 補足というか訂正
ON+×の自己診断テストの結果は、
Error 9:自己診断テスト失敗=メモリ破壊が起きる(実機も同じだったかも)
15:正常
で、なんで15CLEで問題になっているかというと、
・このオリジナル用の自己診断テストはLEにはあまり意味が無い
・エミュレーションの不完全性によって正常でもこのテストをやるとError 9が出る
・Error 9が出るとメモリ破壊が起こる
・初期のマニュアルでは、15CLE用の自己診断テストのやり方ではなく、
 このオリジナル用の自己診断テストのやり方を載せていた
から。

222:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 21:40:07.22 0
>>217
>今だにバッテリー低下の表示は出る気配すら無い
バッテリー低下インジケーターが出ないのもバグだよ。

223:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 22:01:13.74 O
>>919
それやってみたが、「1」がハッキリ表示された後、画面は消えるんじゃなくて、何て言うかチカチカチカチカと高速で瞬きしてるみたいな感じで薄くなった。
プログラムそのものは問題なく動いてるみたい。

224:いつでもどこでも名無しさん
12/06/27 22:06:40.01 O
で、R/Sで一時停止すると、最初の「1」のようにその時点での数をハッキリ表示する。
で、再度R/S押して停止解除すると、表示してた数の次の数をハッキリ表示した後また高速瞬きの如く薄くなるって感じ。

225:いつでもどこでも名無しさん
12/06/28 11:10:26.40 O
ほうほう

226:いつでもどこでも名無しさん
12/06/28 13:32:52.52 0
真田虫、自治に失敗。

巣に帰還。

227:いつでもどこでも名無しさん
12/06/28 21:46:08.31 0
>>223-224
症状は少し違うけど、結局バグは直ってないのか。

228:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 00:58:12.38 0
>>220
その ON+× うっかりやってみたら、入れてた150行ぐらいのプログラムが
全域でビットエラーしまくりみたいな感じになってた orz
15C LE のこのバグは最悪。

229:219-221
12/06/29 01:02:29.02 0
>>228
実はオリジナルでも自己診断テスト失敗するとメモリ破壊されたような気がするんだけど、
とっくの昔にオリジナルの実機は失ったし、ぶっ壊れた実機ってのも中々見つかるものじゃないから確かめられない

230:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 04:12:27.31 O
まあ報告されてるバグなんてよほどのことがない限り出ないだろ。
まず普段使う中で、そんな意図的な操作やらないし。

231:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 06:37:28.35 0
>>230
確かにそうだが
だからといって、計算することが目的の計算機で計算するだけでバグ発生ってのは本末転倒だから改善するべきだった

232:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 07:33:53.60 0
ここに有るのも、変だしねw

233:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 13:03:55.11 O
ある特定の条件が五重六重に重なった時にやっと起こる程度のバグなんだから、むしろ普通に使っててバグに遭遇し計算出来なかったなんてケースは、宝くじに当たる以上にレア。
35sも再販開始直後から使ってたが、>>195見て初めてバグの存在知ったぞ。

234:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 14:22:17.32 0
てか、どういう敬意でバグが見つかったのかに興味あるな。

235:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 16:58:51.01 pqQ4orY8I
PSEはR/Sで代用できるけど、こんなすぐに気付くバグを見落としてリリースしちゃったのは恥ずかしいね
エミュレータのバグなんだからGSBバグと違って直せるものなのに、直さずに放置してディスコンはちょっと悪質
それと個人が勝手に作ったクローンのほうがよほど出来が良いのは笑った

236:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 17:12:01.01 vxRfPs/K0
そういやお前らもうHP 39gII買った?
最後のHP電卓になるから早く買ったほうがいいよ
それにしても最後のHP電卓が非RPN機ってすごい皮肉だね

237:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 17:27:38.03 0
などと訳の分からないことを言っており・・・

238:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 17:48:47.75 0
>>237
ここは老人ホームだからな。

239:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 18:35:14.85 0
>>230 >>233
そういってもさー
URLリンク(s1.gazo.cc)
マニュアルに載ってる例題すらまともに動かないのは酷いと言われてもしょうがないよw
一応100ドル前後のプレミアムwな関数電卓なんだし

240:いつでもどこでも名無しさん
12/06/29 21:23:09.38 0
>>230
業者乙って感じだが。
買ってちょっといじってるだけで遭遇するようなバグばかりだがな。

241:いつでもどこでも名無しさん
12/06/30 08:47:20.00 0
修正する術は無いの?
電池カバー外すと6ピンコネクタがあるけど、これで何かできるみたいな話を見かけた気がするが。

242:いつでもどこでも名無しさん
12/06/30 08:57:17.02 0
修正済みのファームがない

243:いつでもどこでも名無しさん
12/06/30 10:40:44.56 O
HPは何か対策してるのか?


244:いつでもどこでも名無しさん
12/06/30 11:23:44.01 0
ディスコンにするくらいだから何もしてないだろうな。
元々限定品だったわけだが。

専用コネクタ以外にアップデートの方法がないのが痛かったな。

245:いつでもどこでも名無しさん
12/07/01 03:26:01.42 0
こうして傑作が永久に失われていくんだね。

246:いつでもどこでも名無しさん
12/07/01 05:09:55.57 O
サイズが黄金比になってるよな。

247:いつでもどこでも名無しさん
12/07/01 06:47:13.36 0
今は50gs待ち
早く出ないかなぁ、50gは飽きた

248:いつでもどこでも名無しさん
12/07/01 18:16:49.78 0
出ないよ。

249:いつでもどこでも名無しさん
12/07/02 18:07:50.87 0
じゃあ42sIIでいいや

250:いつでもどこでも名無しさん
12/07/02 21:52:59.38 O
俺は15Cを使い続けるぞ

251:いつでもどこでも名無しさん
12/07/02 21:54:30.50 0
41CXでまだまだ遊べる

252:いつでもどこでも名無しさん
12/07/02 21:57:41.35 0
wp42sさえあれば

253:いつでもどこでも名無しさん
12/07/02 21:58:13.81 0
wp42sさえあれば

254:いつでもどこでも名無しさん
12/07/02 22:16:04.31 0
コンパクトなRPL出してくんねぇかなぁ。50gでかすぎ。

255:いつでもどこでも名無しさん
12/07/02 23:24:02.84 0
RPL機は入力がわずらわしいからもういいわ。やはりバランスが取れて
る42S系統が一番いいな。実際、使い易い。プログラム用のストレージ
の機能があれば言うことなしだが。

256:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 06:13:47.47 0
41Cを使った経験があると42Sのアルファベット入力は
かったるくてもう使う気にならない

257:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 08:31:31.65 0
HP 50gで3桁区切り表示にするにはどうすればいいんだろ

258:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 13:56:40.78 0
もうおしまいのHP…

259:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 14:16:54.16 0
例えばHP200LXをアンドロイドで復刻するとかしたら結構行けるんじゃないか?

260:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 16:02:12.14 0
41CXで一生戦える

261:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 20:12:43.74 0
DM-15CCオーダー受付開始。
7000円くらいか。
DM-16CCとかDM-12CCとかはいいとして、
DM-10CCとか需要があるんだろうか。


262:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 21:21:03.82 0
DM-15cc オーダーできた?
paypal でエラーになる。
Unable to process payment. Please contact the merchant as the shipping address provided by the merchant is invalid, and the merchant has requested that your order must be shipped to that address.

って言われる。paypal の登録住所の問題?一応ローマ字にはなっているんだけど。


263:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 21:39:40.70 0
>>257
出来ないと思う。
TI-89でも出来ないし。

264:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 21:51:35.59 0
DM-15CCのサイズはこれくらいか…
URLリンク(farm8.static.flickr.com)
ネタで欲しいな

265:いつでもどこでも名無しさん
12/07/03 23:39:27.68 0
iPhoneのエミュレータとほとんど同じ大きさなんだな。

266:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 05:48:46.01 0
>>264
左下の出たら欲しいな

267:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 06:24:09.63 0
>>262
rpn-calc.chで入力したアドレスとペイパルの登録アドレスと違うとか
billingとshippingを同じ住所にしてみるとか

268:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 10:58:15.91 0
思ってたよりもずっと安いんだな。S/Hはいくらかかるんだろう?

269:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 11:36:57.49 0
worldwide priority  CHF17 3-7 working days
         economy CHF14 7-15 working days

って書いてあるじゃん、読もうぜ少しは

270:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 18:35:51.88 0
>>263
あれ、そうなん。カネの計算する時に区切れたらいいなーと思って聞いた。
50GでできないならTI-89を使えばいいか と思ってたらナンだ、
89でもできないのか

仕方ないから1000円のカシオの奴使うか・・・

271:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 18:58:24.34 0
hp 12cじゃいかんの?

272:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 21:34:12.56 0
>>262
paypalのIPNかなんかの設定のせいでエラーになってんじゃなかろうか
だとすると、エラーでオーダーできない人が続出しているはずだけど...
DM-15CCの中の人に尋ねてみれば?


273:いつでもどこでも名無しさん
12/07/04 21:58:30.86 AHyg+y2T0

50gの位取り。カンマの表示は12cや30bのように入力時ではなく、
enterを押してからだけど。

831 :いつでもどこでも名無しさん:2010/09/08(水) 20:20:24 ID:WW6vlmFcO
50gは3桁ごとの位取の表示は出来ますか?
832 :いつでもどこでも名無しさん[sage]:2010/09/10(金) 01:28:17 ID:???0
>831

MODEで Number Format を Fix 0 にする
それからMODE内のメニューで CAS を押して Approx にチェックを入れる

これだと小数点以下が表示されないので
必要なら Fix 3 などとする




274:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 08:22:18.85 0
>>273
すばらしい
ありがとです

275:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 16:25:16.39 0
>>273
ニャるヘソw ( ~っ~)/


276:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 17:48:32.73 0
教えて欲しい
DM-15ccのオーダーって何処で出来るんでしょう?

277:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 17:50:11.34 0
失礼、検索したら出てきた
ここでいいのかな?
URLリンク(www.rpn-calc.ch)

278:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 19:00:25.60 O
これボタンかなり押しにくいよ

279:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 19:12:19.99 0
そろそろ、ブログで使い勝手解説でないかな?
チラッ

280:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 19:36:21.17 0
>>277
ちょっとオーダーしてpaypalのエラー出ないかどうか教えて^^;

281:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 20:18:31.88 0
ダメだね。

支払いを実行できません。マーチャントが提供した配送先住所が無効のため、マーチャントに連絡してください。マーチャントは、注文をこの住所に配送するよう要求しています。

というメッセージが出て、決済出来ない。

282:いつでもどこでも名無しさん
12/07/05 20:20:12.63 0
どうもサイトからPaypalに転送する情報が変になってるんじゃないかと

283:いつでもどこでも名無しさん
12/07/06 09:10:32.90 0
DM-XXCC買ってやれよ

284:いつでもどこでも名無しさん
12/07/06 10:51:50.13 0
支払いが出来ないければ無理だ。後で機械翻訳してメールを送ってみる。
・・・かもしれない。

285:いつでもどこでも名無しさん
12/07/06 13:04:08.54 0
262 です。

invoice no xxx ってメールにpaypal で送るとエラーになるよ!って
メールで返信して、何度かやりとりしたら、じゃあ直接paypal で
送ってくれればOK って言われました。


286:いつでもどこでも名無しさん
12/07/06 13:13:25.38 0
しかし、いちいちメール面倒だな

287:いつでもどこでも名無しさん
12/07/06 19:07:00.08 0
>>285
問い合わせ乙です
直接paypalで払えばいいのか...そりゃそうだな...
自分はオーダー時のエラーで問い合わせたら
please try to order again. Try to avoid # in the address.
とか返信が来たけど、そういうことではないようなので再度問い合わせ中

288:いつでもどこでも名無しさん
12/07/06 19:42:18.46 0
俺も

Paypalでの決済時にエラーが発生してPaypalで支払いできんぞ。
他の支払いではPaypalが使えるんだからそっちに問題あるべ?

というのを送った。

289:いつでもどこでも名無しさん
12/07/06 20:29:28.01 0
チッ。

結局、>>287と同じ返事が来た。一体、addressのどこに'#'が
あるんだよ。面倒くさいから止めるかな。キーボードが使い
にくそうだし。

290:272=280=287
12/07/06 21:58:31.32 0
>>287 自己レス
結局何度かメールのやり取りの後
自分のブロークンな変な英語メールでも判ってもらえたようで
262=285さんと同じように、じゃーpaypalで払って、と言う事になって
Paypalで直接払ったの巻

291:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 11:19:05.21 O
いらねぇじゃん
こんなの

292:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 12:55:51.58 0
話題が欲しいのだよ

293:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 13:09:24.92 0
まあネタだね
いまさら15cや16cのビンテージモノはアレだし
15c復刻版はイマイチだし
これは話のネタとして使えそうだ
欲しくない人には当然いらない物だ

294:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 14:38:59.94 0
確かに復刻版15cは基本オリジナル15cを踏襲した仕様でしかなく、それ以上の
機能追加がないわけなので、ノスタルジー以外に褒められる部分はないと
言われればその通り。


…でも、自分は満足している。

295:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 20:38:19.06 0
HP16cはいつ発売?

296:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 21:10:19.87 0
俺は徴兵されるのが嫌で身体検査の前の日に醤油をラッパ飲みした

297:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 21:13:29.31 enMIcUgg0
35S、指数部分がはみ出る件、なんとかならないのか。
FIXで制限表示して使っているが、不便。

298:いつでもどこでも名無しさん
12/07/07 23:40:22.14 0
>>296
それで免れましたか。
僕の祖父は支那事変で戦死。

299:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 00:44:58.31 0
>>297
そんなに気になるかあれ?
ここでそういうクレーム見るまではこんなもんだと思ってたけどな

300:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 00:58:45.25 0
実用にならんレベルだと思う。

301:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 03:16:17.81 0
16cは今でも現役でバリバリ使ってる
これほど便利なのは手放せない

302:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 08:55:33.11 0
カップヌードルが出た頃の物価は、今の100円が500円くらい
つまり高価品で、あんなもん買って食うくらいなら
ラーメン屋でラーメン食うわということで最初は全然売れなかった
それで銀座通りでモニター販売をして「歩きながら食べる」という
スタイルを消費者に植え付けて、さらに浅間山荘事件の中継で
機動隊員が食っているのが放送されて「便利な食い物だ」
という事が認知されて次第に売れていった。

・当時の物価
はがき:7円、電話(市内料金):3分7円
週刊朝日:70円、朝日新聞一ヶ月(夕刊込み):700円
タクシー基本料金:130円、大卒初任給:4万円

トヨタセリカ:57万円、ホンダドリーム:38万5千円
ソニー13インチトリニトロンテレビ:11万8千円
象印電子ジャー:1万円、パイロット万年筆:2千円
アメリカンクラッカー:200円、トミカミニカー:180円
UCC缶コーヒー:100円、カップヌードル:100円
ボンカレー:80円、サッポロ一番:30円


303:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 12:45:56.01 0
16cほすぃ

304:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 16:19:56.55 0
ヤフオクでたまに出て数万円で落札されているよね。
オイラが本当に16Cが欲しかった15年ほど前にはどう調べても中古の市場が無くて手に入らなかったな。
ニフティのフォーラムに誰か譲ってと書き込んだら10万以上ふっかけられた。
いい時代になったものだ。

305:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 16:35:07.22 0
今となっては実用品としての耐久性に不安がある。
そもそも使わないだろう>HP16C

306:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 16:40:02.36 0
ヤフオクだと2万前後が相場になってるね。無くてもいいけど、買う
のならマニュアル付きのものを買った方が良い。上で少し話題にも
なったが転売屋の場合USから仕入れたものだけど、メリケン人は
自分の名前を使ってる物に彫るバカが多いのでそういうのは当然
避ける。

何か知らないけど、19BIIが異常に安い相場になってるな。

307:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 17:31:37.21 0
名前が掘ってあるというだけで完動品をスルーするとか人生損してら

308:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 17:39:52.55 0
名前彫りHP-25出品者乙。他人の名前の彫ったものなんか買う価値なし。
無料なら別だがね。

309:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 18:27:26.54 0
名前ねぇ。自分は気にしないなぁ。実際に手元の48GXには
"DUBBS" とフェルトペンで書かれてる。本体とカバーそれぞれにね。

逆に、そういう48Gを自分が引き継いでるという事の方が
48GXという電卓のすばらしさを感じる。

310:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 19:52:35.19 0
>>306
マニュアルはネットで拾えるけどね。

URLリンク(www.hp41.net)

311:いつでもどこでも名無しさん
12/07/08 23:32:25.15 0
>>302
飽食の時代、バルブ絶頂期のカップヌードルは1つあたり80円程度で売っていた
この頃は生活苦の国民の15%程度だった
現在、生活苦は65%、カップヌードルは同様の店舗で安くても110円
どう見ても高いです

312:いつでもどこでも名無しさん
12/07/09 12:03:34.44 0
>>311
日清のカップヌードルだから高いんだよ
メーカーにこだわらなければドラッグストアに行けば
1.5倍カップが85円で売ってるよ

313:いつでもどこでも名無しさん
12/07/09 13:16:14.18 0
カップヌードルとカップラーメンは別物。

314:いつでもどこでも名無しさん
12/07/09 15:17:10.85 0
>>311
生活苦は、ひとえに人間様が楽することを好んで選んだ結果。

315:いつでもどこでも名無しさん
12/07/09 21:16:47.48 0
俺はカップスターの方が好きだ

316:いつでもどこでも名無しさん
12/07/09 23:45:27.85 0
hp15cで20番以降のレジスタ内を見るにはどうしたらいいの?

317:いつでもどこでも名無しさん
12/07/10 00:02:49.65 0
>>312
同様の店舗と書いているのに
どうして無視するのだろう

318:いつでもどこでも名無しさん
12/07/10 00:07:19.36 0
>>316
Iレジスタに参照するレジスタ番号を入れて「RCL」「(i)」


319:いつでもどこでも名無しさん
12/07/10 13:03:45.14 0
>>314
今まで払う必要のなかった通信費が高過ぎるだけだよ。
6000円/(月・契約)とか。
年収1千万円が普通みたいな幻想のためにそれだけの金をむしり取る。
もちろんむしり取られた側もその幻想のために他からそれ以上にむしり取る。
その連鎖。

320:いつでもどこでも名無しさん
12/07/10 16:22:03.88 0
>>318
ありがとう
このページにある円周率算出するプログラムを15cでやってみたら15分で出しやがったw
URLリンク(www.hpmuseum.org)

321:いつでもどこでも名無しさん
12/07/10 20:29:18.70 0
15CLEを買ってみたけど、ホントに速くて感心するわ
LED時代の機種なんて短いループでも100回まわすのは相当かったるいけど、
こいつだと、1000回でもそんなにストレスがないわな

322:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 01:22:08.90 0
スピードこそが正義

323:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 13:23:41.92 0
なぜシャープはEL-W506Bを日本で売らないのだろう?
casioもfx-991ES PLUSをどうして日本では売らないのか?

324:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 15:58:45.88 O
んなゴミ誰も使わんからだろ

325:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 16:53:29.52 0
大学の授業でも電卓ではそこまでの機能は要らないからだろ。
需要がないし、今時価格の高い電卓を欲しがる人はいない。
今の電卓は安っぽいから余計金を出したくないし。

326:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 21:08:03.73 0
>>323
日本ではEL-5060Jとして売ってるよ。
ちなみにEL-W516BはEL-5160S/J
っていうかスレ誤爆?まあ、あっちもこっちも見てる人は同じかな。

327:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 21:40:09.08 0
>>326
ディスプレイが違わないか?日本のは数式通りで、海外で売っている奴はWriteView。

328:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 22:29:45.76 0
あーら、おや、まぁ!
ホホイのホイともう一杯
渡辺のジュースの素ですもう一杯
憎いくらいに旨いんだ
不思議なくらいに安いんだ

329:いつでもどこでも名無しさん
12/07/11 22:44:21.17 0
>>327
5060Jや5160Jも自然表示だよ
1世代前の5160Sはボディの形は前世代のキュッとくびれたような形だけど自然表示だよ
D1-D4ボタンがあるのもこのタイプの特徴だね。
日本の5060(無印とF)は数式通りだけどこれは海外では520Wという型番で売ってる。
520Wは日本の520+fomulaメモリという構成なので厳密には日本にはないモデルかな。
板違いみたいだし、そろそろあっちに移動したほうが良くないかい?

330:いつでもどこでも名無しさん
12/07/12 05:42:57.00 O
HP15cにあらずんば関数電卓にあらず

331:いつでもどこでも名無しさん
12/07/12 23:20:47.28 0
HP67 41 28 48と使って行けば王道だよね。俺のこと。どれも良さがある。

332:いつでもどこでも名無しさん
12/07/12 23:30:14.24 0
もれもHP67から始まったな。
11C 16C 32S 32SII 42S まで、以降はPCへ。
機能的には42Sが良かったな。

333:いつでもどこでも名無しさん
12/07/13 20:55:20.23 0
67 41C 11C 48SX 32SII 48GX 15CLEだ。以上新品、後に65を中古で入手。
11C, 48SXは売却したけど、後はどれもそれなりに魅力あり現役。


334:いつでもどこでも名無しさん
12/07/13 21:59:04.06 0
昔のパリーグって、本当に客少なかったよ。平日なんて2000人とか3000人。
外野なんてガラガラだから、夏場に流しそうめんのサービスをしたりしていた。

335:いつでもどこでも名無しさん
12/07/14 01:19:35.76 0
>>334
それサービスじゃなくて、客が勝手にやってただけ。

336:いつでもどこでも名無しさん
12/07/14 07:48:38.39 0
DM-15CC来た。持ち歩いて使うには、使えなくないレベルかな。
液晶の文字はHP15CLEよりも大きい気がする。
何かスピードを比較するベンチマークってありますか?


337:いつでもどこでも名無しさん
12/07/14 09:59:42.29 0
>>336
オメ、
>>320 の下のほうの
"306 decimal digits of pi on the HP-15C"で宜しく(^-^
>It takes about 43 hours to run on an original 15C or 16.1 minutes on a 15C LE.
うひょ...

338:いつでもどこでも名無しさん
12/07/16 21:54:04.61 0
>>336
nqueen benchmark

URLリンク(www.hpmuseum.org)

- 1:19:10 HP-15C Keystroke / RPN
- 28 HP-15C LE Keystroke / RPN


339:いつでもどこでも名無しさん
12/07/16 22:40:08.85 0
>>336
あー、今まで使った経験から34CがHPで最も遅いと思ってたんだが、
そのサイトを見ると、旧15Cだったんだな、真性ビリは。
(16Cはまたちょっと別だし)
67よりTI-59の方が少し速いと感じてたのも今回確認できたし。

それにしても15CLEのスピードは素晴らしい。

340:いつでもどこでも名無しさん
12/07/17 14:19:11.32 0
>>335
川崎球場だなw
思い出すのは自分が行ったとき(忘れもしないロッテー西武戦)スタンドでドラマのロケで
さんまや鶴ちゃんが外野席に居たのを覚えてる。

341:いつでもどこでも名無しさん
12/07/17 15:19:08.12 0
やくうはまだいいの
サッカーの日本リーグはもっと悲惨な

342:いつでもどこでも名無しさん
12/07/18 07:01:48.13 O
15cEL速すぎwwwwwwwwwwwwww
いつも別ので最低18分はかかってた計算を15cEL実行したら1分くらいで出したwwwwwww
計算中暇だからYouTubeでも見ようとPC起動させようとしたら、コロッと結果表示したんでバグかと思ったら数値合ってるwwwww

343:いつでもどこでも名無しさん
12/07/18 08:09:18.34 O
ミスった
ELでなくLEね

興奮が冷めやらねぇやwwwwwwwwwwwww

344:いつでもどこでも名無しさん
12/07/18 20:40:30.62 0
>>343
テンション高いなw
でも、もちっと冷静に観察しような

多分、「もっと速い」

>>338によると1時間19分が28秒になったってんだから

345:いつでもどこでも名無しさん
12/07/19 01:36:01.07 0
15cには独特の「道具感」があるよな

PCや他機種みたいな「機械感」よりも、定規やコンパスのような道具感

ここに惹かれるわ

346:いつでもどこでも名無しさん
12/07/19 02:17:33.36 0
>>345
電卓なんてどれもそんな扱いだろうw


347:いつでもどこでも名無しさん
12/07/19 02:36:16.85 0
いわゆるグラフ電卓、CAS電卓にはそれが無いんだ。
hpで言えばpioneerまでだな。

348:いつでもどこでも名無しさん
12/07/20 00:11:28.74 0
携帯して酷使する機器として、
コンパクトな筐体/UIの凝縮感とか、堅牢さを感じさせるデザインや触感。
そういうものが昔のモデルにはあった。
復刻版は、スイッチとかが微妙かな。

349:いつでもどこでも名無しさん
12/07/20 16:20:58.20 0
まぁそれでも50Gを持ち歩くよりいいよね。
携帯できる使い勝手の良いRPN電卓として、42Sとか復活してくれないかなぁ。
Micro USBコネクタで内部イメージのバックアップもできるとモアベターなんだが。

350:いつでもどこでも名無しさん
12/07/20 16:56:58.40 0
42Sが400倍速なれば無敵だな。

351:いつでもどこでも名無しさん
12/07/21 22:38:34.06 0
2段シフトは伝統的な黄色(公称ゴールド)と青が見やすかったのに、
32SII前期から後期、48SXから48GXでわざわざ見難く色を
変えてしまったのは何故なんだろう。

352:いつでもどこでも名無しさん
12/07/21 23:16:37.55 0
HP12C Platinumの黒地に暗い赤は本当に見えにくい。

353:いつでもどこでも名無しさん
12/07/26 00:01:48.29 0
>>351 フェードアウトするためだよ

354:いつでもどこでも名無しさん
12/07/26 21:58:30.47 0
いまどきメモリーは安価に大容量が得られるんだから
プログラム1000ステップ、データ100レジスタとか決めうちにして
丸ごと全部フラッシュから出し入れという割り切りでもいいんじゃないだろうか。
道具の単純化ということで。

355:いつでもどこでも名無しさん
12/07/27 01:04:38.73 0
このスレ的にはどうなの?
URLリンク(webonastick.com)

356:いつでもどこでも名無しさん
12/07/27 04:29:41.69 0
わざわざブラウザ開いてこの程度の電卓を使うぐらいならEmacsのcalc使うわ

357:いつでもどこでも名無しさん
12/07/27 11:55:02.99 0
最近は普段持ち歩いているiPodtouchにもRPN電卓アプリが豊富に出てるから有難い

358:いつでもどこでも名無しさん
12/07/27 15:09:40.38 0
i41CX+愛用してます。

359:いつでもどこでも名無しさん
12/07/27 15:17:30.74 0
↑ ロケットガールでも使われてた奴だ。自分も実機は持ってないけどアプリは使ってる。

360:いつでもどこでも名無しさん
12/07/28 02:39:06.00 0
>>338
うちにもDM-15ccキタからやってみたら
3min15sec位で終わった
42Sより一寸早い

361:いつでもどこでも名無しさん
12/07/29 13:22:57.24 0
>>360
ノーマルの 42S は 12分くらいだからDM-15CCは(有効桁を無視すれば)4倍くらい早い。

- 12:12 HP-42S Keystroke / RPN / Ver.C
- 11:34 HP-42S Keystroke / RPN / Ver.A
- 6:07 HP-42S Keystroke / RPN / Ver.C / Turbo x2.0
- 6:02 HP-42S Keystroke / RPN / Ver.C / Fast Mode x2.0
- 5:48 HP-42S Keystroke / RPN / Ver.A / Turbo x2.0
- 3:30 HP-42S Keystroke / RPN / Ver.A / Turbo + Fast Mode x3.3
- 3:28 HP-42S Keystroke / RPN / Ver.C / Turbo + Fast Mode x3.5


362:いつでもどこでも名無しさん
12/07/29 20:33:07.95 0
こちらにもDM-12CCと16CCようやく到着
>>360
DM-12CCだと約2分21秒だった

しかしこれ、噂通りキー硬いというかなんというか
慣れるまではプログラムの手入力でミス連発だ
でも面白いから許せる

363:いつでもどこでも名無しさん
12/07/31 02:30:28.21 0
dm-15cc、注文がpaypalのところでエラーになるな。やっぱり。
なんどか失敗して買う気がなえた。

364:いつでもどこでも名無しさん
12/07/31 10:29:45.84 0
何度もやりとりするのがうっとおしくて俺は諦めた。どうしても欲しい
ものでもないしな。

365:いつでもどこでも名無しさん
12/08/03 05:39:14.51 0
>>364
"Sie sind mir noch nicht reif genug, ich mag keine sauren Trauben."

366:いつでもどこでも名無しさん
12/08/03 10:18:03.94 O
hp15cや35sのプログラミング言語って何?

367:いつでもどこでも名無しさん
12/08/03 11:36:39.27 0
>>365
そんな態度じゃ金は得られないな。

368:いつでもどこでも名無しさん
12/08/03 22:50:57.00 0
日本男子柔道?


369:いつでもどこでも名無しさん
12/08/04 10:38:45.33 RhVevrIi0
>>363
>>364
俺もエラーになって、面倒だから何もやりとりせずにinvoice nr 1311の
送信元アドレスにPayPalで直接送金してやったら10日後くらいにに届いたぞ。
一応、PayPalで送金するときにメール内容貼り付けた。怖かったけどな

370:いつでもどこでも名無しさん
12/08/09 02:17:38.16 UTAF6Iuf0
DM-15CCってカバンに放り込んで液晶とか割れそうじゃない?
買った方使用感をおしえてくだされ

371:いつでもどこでも名無しさん
12/08/10 00:05:51.86 0
>>369
やっぱり直接交渉しかないか。
めんどくせぇ。

372:いつでもどこでも名無しさん
12/08/10 06:22:44.31 0
頻繁に問い合わせもあるだろうに、何で直さんのかな?
いちいち問い合わせに対応する方が手間がかかるだろうに。

373:いつでもどこでも名無しさん
12/08/12 23:14:32.09 0
>>372
1000個程度のロット生産じゃないのかな?
あんまり問い合わせとかないんじゃない?
てか、HPで作ってくれないかね、これぐらいの小さい奴。


374:いつでもどこでも名無しさん
12/08/13 16:43:25.73 0
hp-16cはよー売れ

375:いつでもどこでも名無しさん
12/08/18 14:33:34.60 0
DM-15CC来たらしい。
郵便局の不在通知で、受け取れるのは夜10時以降。
Orz

376:いつでもどこでも名無しさん
12/08/18 15:14:34.45 0
>>374
1ロット1000台、前払いアルヨ

377:いつでもどこでも名無しさん
12/08/18 16:48:11.37 0
1000台なら売れるだろ?

378:いつでもどこでも名無しさん
12/08/18 22:59:00.13 0
>>374
DM-16CCでいいじゃないか

379:いつでもどこでも名無しさん
12/08/18 23:01:51.85 0
>>378
DMは実用性低すぎる・・・


380:いつでもどこでも名無しさん
12/08/19 05:11:25.98 0
16cで1000台なら、世界的に見れば余裕で売れると思う
eBayでも未だに結構取引多いし
実際今でもこれに代わる機種は存在しないから、あれば
欲しいって人はいくらでもいると思う

381:いつでもどこでも名無しさん
12/08/19 08:37:46.16 0
DM-15CC、16CC 来たけど、うーーん微妙だな。
カード大で小さいRPNというのは確かに今まで無かったから、持ち歩きバッグにお守りとして
入れとくには便利な大きさだ。
でもキーは噂どおり非常に押しにくいので、実用から言ったらエミュのほうがいいかもしれん。

382:いつでもどこでも名無しさん
12/08/21 04:41:52.81 0
もうバグが直った15CLEも16Cの復刻も要らないからwp34sを買い取って
・画面をフルドットマトリクス化
・USBで接続できるようにしてプログラムのバックアップや本体の更新が可能
なwp34sを公式で出してくれればいいよ

383:いつでもどこでも名無しさん
12/08/21 23:23:38.23 0
新品同様の16C買えばいいだろ

384:いつでもどこでも名無しさん
12/08/23 21:37:46.22 0
HPものすごい赤字らしい
電卓部門大丈夫かw

385:いつでもどこでも名無しさん
12/08/23 21:46:05.81 0
>>384
ずっと前から大丈夫じゃないからこの体たらく

386:いつでもどこでも名無しさん
12/08/23 22:04:40.32 0
たったの7000億だろ?余裕

387:いつでもどこでも名無しさん
12/08/24 19:34:56.12 0
メグ「7000億円なんて社員の首切りで余裕だし(震え声)」

388:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 03:05:25.20 0
ハイテクを捨ててきたから、
もうPCもサーバもプリンタもダメだ。
モトローラみたいに吸収されて消える。

389:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 08:23:22.61 uoRwh6XY0
高い金払ってマネジメント雇った結果がこれ
まあ損失代に比べればマネジメント代は安いだろうけどな

390:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 13:35:12.32 0
フィオリーナが hp をダメにした。
今の hp は残りカス。
頑張れアジレント。

391:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 15:47:18.25 0
>>390
フィオリーナ タン、、(;´Д`)゛ハァハァ…

392:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 16:19:04.49 0
>>386
HPの自己資本は3兆円くらい。
3ヶ月で自己資本の25%も溶かせば、CEOは当然クビでしょ。

393:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 16:47:03.73 0
女史が来なければ、お父さんしてたよw

394:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 20:55:58.03 0
はじめてHP Deskwriter 550c 使った時は感動したなぁ………

395:いつでもどこでも名無しさん
12/08/25 21:35:31.56 0
hpというより、横河ですねw

396:いつでもどこでも名無しさん
12/08/30 00:12:42.26 0
・・Pです ◆

397:いつでもどこでも名無しさん
12/08/31 13:41:19.54 0
HPはPA-RISCアーキテクチャを捨てた時点で
落ち目になるのは明白だった。
IteniumベースのHP-UXサーバがそこそこ売れている間に
思い切ったリストラをしておくべきだった。

398:いつでもどこでも名無しさん
12/08/31 17:15:50.22 0
スレタイ百回声に出して嫁。

399:いつでもどこでも名無しさん
12/09/01 00:36:24.73 0
PA-RISC戦えない。
すべてx86の軍門に下る運命だったな。
ARM頑張れ。

400:いつでもどこでも名無しさん
12/09/02 01:04:02.12 0
スレタイ1000回声に出して読め。

x86ベースの電卓なんて世界に一つも無い。


401:いつでもどこでも名無しさん
12/09/02 14:03:59.75 0
HP-UXは9.xの頃に使っていたが
/homeがなくて/usersの下にホームディレクトリが出来たり
/varがなくて/etcの下にログが出来たりでgdgdだったなぁ

402:いつでもどこでも名無しさん
12/09/02 15:10:56.41 0
っていうかHP-UXも戦えない。
すべてLinuxの軍門に下る運命だった。


403:いつでもどこでも名無しさん
12/09/02 15:24:34.13 SnL4a8lw0
hp50gを入手しました。
使い方がいまいちわからないので、ネットで調べてみたのですが、詳しいサイトが見つかりません。
おすすめのサイトがありましたら、教えてください。
お願いします。

404:いつでもどこでも名無しさん
12/09/02 18:15:09.78 0
>>403
最近生産した50gならCDの中に日本語マニュアルが入ってんじゃないの?
User's guideの日本語版は無いと思うけど

405:いつでもどこでも名無しさん
12/09/03 09:47:03.84 0
使い方がわからんってのがまずわからん。初期設定ではRPNにはなって
ないから普通の関数電卓としてそのまま使える。プログラミングしたいのなら
マニュアルを嫁。

406:いつでもどこでも名無しさん
12/09/03 09:53:16.77 0
>>400
ポケコンなら『CASIO FX-890P/Z-1GR』があるけどな。

407:いつでもどこでも名無しさん
12/09/03 22:28:21.53 5QaxVXOO0
DMCのキーってそんなに押しにくいの?
表示は大きいのに

408:いつでもどこでも名無しさん
12/09/04 07:27:28.37 0
押しにくい。
爪の先で押すようにしないと押せないくらい、硬いし。

409:いつでもどこでも名無しさん
12/09/04 15:03:03.55 0
>>408
買う気なくなった

410:408
12/09/04 20:46:54.20 0
>>409
まぁ使いづらいのは事実だが、カードサイズのRPNというのは唯一無二だから(あったら知りたい)
マスコットとして持ち歩いているよ。

411:いつでもどこでも名無しさん
12/09/04 22:37:13.10 0
>>408
実物は触ったことないんだけど、IBMのChipCardみたいなものなのかな

412:408
12/09/04 23:11:27.38 0
あぁ、ちょっと近い。もちろんあれよりかなり1つ1つのキーサイズ小さいけど。
昔持ってたなーChipCard。

413:いつでもどこでも名無しさん
12/09/04 23:37:34.07 0
家だとRPN電卓使うが出先だともっぱらスマホにいれたRPNな俺なんて
押し入れの肥やし(RPN)をこれ以上増やしたくない

414:いつでもどこでも名無しさん
12/09/05 03:28:49.45 0
押入れは湿気がたまるからちゃんと除湿しとけよー

415:いつでもどこでも名無しさん
12/09/05 21:28:55.08 0
>押し入れの肥やし

10C LE, 15C LE, 17BII, 27S, 32sII, 48G …どうしたものか

416:いつでもどこでも名無しさん
12/09/05 22:13:58.40 0
毎週どれか1台をデスクに出して使ってあげて。

417:いつでもどこでも名無しさん
12/09/05 22:35:24.62 0
>>415
呉!

418:いつでもどこでも名無しさん
12/09/05 22:49:39.00 0
保管には電池抜いてジップロックに入れるといいよ。


419:いつでもどこでも名無しさん
12/09/06 22:28:00.86 0
556

420:いつでもどこでも名無しさん
12/09/06 23:37:50.87 0
>>415
27Sと32sII要らないなら売ってくれ

421:いつでもどこでも名無しさん
12/09/08 07:46:49.97 0
その中では27SはRPNだったかな?

422:いつでもどこでも名無しさん
12/09/08 09:32:17.72 0
27Sは非RPN。(持ってる)

423:いつでもどこでも名無しさん
12/09/09 21:59:01.79 0
HP復活しRPN電卓が流行る方法って何だろう?
もうRPN萌えキャラでメディアミックス化して攻めるしかないのでは?
秋葉同様、今のメイン路線は家電でなく萌えキャラ路線で行くのが正当法かと

424: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1:8) ○ (´Д`) 忍法帖の次はID導入!(´・ω・`) w
12/09/09 22:10:53.29 0
少なくとも、モバ板はイタチだよw

425:いつでもどこでも名無しさん
12/09/09 22:43:03.20 0
数式入力の電卓は、結局はパソコンやスマホアプリに駆逐される。
RPNの良い所は、式を考えずに直感的に手近に思いついた数値から入力できるところ。ニコニコでチュートリアルや実践例をうpするとかいいんでないかい?
あとは、アホみたいな価格をなんとかしろ。

426:いつでもどこでも名無しさん
12/09/09 22:56:07.14 0
>>425
意味わからん。
RPN電卓がPCやスマホのRPN電卓アプリに駆逐されない根拠は何なんだw


427:いつでもどこでも名無しさん
12/09/10 02:45:56.63 0
もうダイバージェンスメーターのようにアニメで萌えキャラに使わせるしかないだろ。

428:いつでもどこでも名無しさん
12/09/10 04:56:42.33 0
>>425
RPNで式を考えずに入力ってどういうこと?
俺には全く若乱のだが

429:いつでもどこでも名無しさん
12/09/10 06:34:58.26 0
日本語を打つように入力できるってことだろ

430:いつでもどこでも名無しさん
12/09/10 10:06:32.33 0
式ありきじゃなくて、数でどうする式の試行には最適。

431: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:8) (´Д`)IDを出して完璧、忍法帖!(´∀`) ● w
12/09/10 13:38:37.31 0
差し金で十分w

432:いつでもどこでも名無しさん
12/09/10 20:59:52.66 4w0UQKpW0
>>411
>>412
CITIZEN に DataSlim てありましたよね
むろん電卓機能はなかったけど

433: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) (´Д`)IDを出して完璧、忍法帖!(´∀`) ● w
12/09/10 21:03:58.66 0
最近見ないねw

434:いつでもどこでも名無しさん
12/09/11 02:41:15.52 0
DM-16CCってどこで買えるの?

435:いつでもどこでも名無しさん
12/09/11 08:10:06.29 0
カシオのカード型関数電卓は良かったよ。
分解するんじゃなかった。。。

436:いつでもどこでも名無しさん
12/09/11 12:30:22.68 0
分解はロマン

437:!ninja●\(^o^)/ 忍法を直してid有効に! ヽ(*´∀`)ノw
12/09/11 12:41:00.67 0
一種の障害だしなw

438:いつでもどこでも名無しさん
12/09/11 13:23:50.14 0
職場にCasioのクラムシェルのカードサイズ関数電卓もってる人がいるんだが
ああいうの需要ないんだろうか

439:いつでもどこでも名無しさん
12/09/11 17:33:56.37 0
昔、カシオの関数電卓付き腕時計を持っていた。
非常に使いづらい上、キートップがシルク印刷だったので
あっというまにラベルが見えなくなって使い物にならなくなった

440:いつでもどこでも名無しさん
12/09/11 23:33:01.26 0
お舞らスレタイ欲嫁

441:いつでもどこでも名無しさん
12/09/12 00:39:40.25 0
HP-01持ってる人いる?

442: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(3+0:8) ●ヽ(`Д´)ノ 名欄・メ欄で荒らし殲滅! (`・ω・´) w
12/09/12 00:48:03.35 0
>>440
イタチだねw

443:いつでもどこでも名無しさん
12/09/12 09:30:33.76 0
>>441
ほとんどいないだろう。入手難易度は販売された電卓の中ではトップクラス
だからな。日本では買った人はかなり少ないだろう。ベルトが切れて埃を
かぶったままという人はWebで見たな。

444: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(3+0:8) ● ( 」´0`)」 忍法も壊れる為にidへ! ( ´△`) w
12/09/12 11:48:52.23 0
オクにソチヅンの、いくつか出てるなw

445:いつでもどこでも名無しさん
12/09/12 21:12:53.90 0
DM-16CCってまだどこにも売ってないみたい
早く買えるようにならんかな

446:いつでもどこでも名無しさん
12/09/13 10:51:25.01 0
>>427
つ「ロケットガール」

447:いつでもどこでも名無しさん
12/09/13 21:55:18.82 0
>>446
逆ポーランドしか使えない身体にされる奴な。

448:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 16:50:43.35 0
>>445
??
俺少し前に買って、もうここにあるけど。

449:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 16:53:02.31 0
RPNも非RPNも両方使えるに越したことはない
RPNを使える体にされるのはいいが、それしか使えない体にされるのは能力の退化だと思う

450:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:02:03.41 0
退化じゃなくて最適化だろjk

451:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:26:03.07 0
>>448
フーンw

で、どこで買えるっていうつもり?w

452:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:28:18.03 0
>>451
平壌

453:いつでもどこでも名無しさん
12/09/14 17:48:28.63 0
>>452
ま、そんなことしか書けんわなw


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