11/11/21 06:30:50.86 0
過去ログ
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スレリンク(mobile板)
3:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 12:44:23.32 i
終わったなw
4:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 12:45:38.73 0
前スレ>>999
>携帯性重視で電車の中でも原稿を書く人なら、IS01じゃなくても
>もっとコンパクトなのでも良いでしょ。
電車だと立ったまま親指打ちという他にも、座れれば膝の上で両手タイプする事もある。
シグマリオン、ジョルナダくらいのサイズなら、どちらもいける。
モバギくらい大きくてもまあできない事は無い。
SC-01Bだと膝の上は無理。
それに兼業の人なら休み時間や終業後にファーストフード店などに寄って
テーブルの上で30分や1時間くらい打ってから戻るという事もあるだろう。
5:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 12:45:57.66 0
前スレ>>1000
>いや、クラウドは原稿のバックアップとしてはかなり効率がいいよ。
出先で電車内とか昼休みを利用して少しづつ書き溜めていくタイプの物書きが
そんなにこまめにバックアップを取ったりバージョン管理なんかする必要はあるのか?
プログラムのソースコードならまだしも。
クラウドに繋いで本気でバックアップするのなんて、帰宅後にでもデスクトップで
多くとも一日一回くらいやれば充分だと思うが。
6:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 15:19:57.10 0
>>5
必要ないと思うんならそれでいいんじゃない。
7:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 15:51:30.38 0
>>クラウドに繋いで本気でバックアップするのなんて、帰宅後にでもデスクトップで
>>多くとも一日一回くらいやれば充分だと思うが。
なんかもう、ぜんぜんプロの物書きと思えない発言なんだが。
バックアップは、可能な限り頻繁かつ可能な限り多重の方が理想に決まってる。
失われてもすぐ思い出して同じものが書ける程度の原稿なら、話は違うのかも知れんがね。
8:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 16:02:54.52 0
>>429
怪獣じゃなくていい、かつ、映画じゃなくテレビでもいいなら、NHKの「坂の上の雲」の海戦シーンだろう。
てか、そもそも今は怪獣映画なんて作られていないわけで、あなたの質問の条件がよく判らないよ。
9:8
11/11/21 16:05:12.82 0
すまん誤爆った。
10:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 16:26:40.90 0
物書きじゃないからよくわからないが、クラウドの場合、ローカルではない別の場所にバックアップが置いてある、というのが重要なんじゃないの?
それも、データはできるだけ直近のものであることが望ましいわけで。
持ち歩いている機器が家に着くまで無事であるとも限らないだろうし。
シャープのwizを穴の中に落とし、大きい荷物を抱え上げたら胸ポケットのPalmのガラスに見事にひびを入れ、携帯電話を雨で一度、水没で一度だめにした自分の経験から考えても。
11:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 16:57:08.05 0
「本気でバックアップする」って何だ?
本気じゃないバックアップなんてあるんかね?
12:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 17:49:09.13 O
本気かどうかは顔の問題だな。
必死な顔でバックアップするのは家の中だけにしろと。
13:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 18:04:04.63 0
原稿書くのとは直接関係無くね?
そんな心配なら母艦の同期先フォルダをDropboxとかと共有すれば良いだけだし
14:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 18:27:28.04 0
>>4
SC-01Bで親指打ち以外の両手タイプなんか、膝の上であろうがなかろうがどこでだって無理だろw
でもSC-01BとIS01は相性いいよ。
15:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 18:42:21.58 0
その昔X02HTとシグマリオン3使ってたから似たようなもんか
16:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 18:44:08.48 0
>>7
ちゃんと大元のレスまで目を通した上で発言してんの?
兼業作家が一日数時間の作業を積み重ねて原稿を書き上げる場合の話なんだが。
こういう作業形態でもし最悪、バージョンが1日前の状態に戻されるとして
作業ロスは実質数時間分なんだが。
締め切り直前の専業プロが、数時間分の作業ロスをするのとは
意味合いがまったく違うんだが理解できてるか?
その日のローカルバックアップが、一つ残らず全て失われるという、
滅多に起こらない事故の状況でそれだぞ。
その程度の作業ロスすら気になって気になって原稿もおちおち書けないなんて
どんなプロ作家だよ。
つか、数時間を争う締め切り山場直前に、IS01で原稿の仕上げをしようとしている
作家なんかいたら、編集からぶん殴られて当たり前だぞ。
17:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 18:58:18.09 I
>>14
前の方から読んでますか?
ずっと両手打ちの話をしてたはずだけど。
18:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 20:49:52.62 0
>>16
>>兼業作家が一日数時間の作業を積み重ねて原稿を書き上げる場合の話
それ前スレ>>990限定の話じゃないかw
19:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 20:58:44.94 0
>>16
〆切に追われて、他の取材の合間に出先で執筆なんてふつうにあるがなあ。
そいうときこそモバイルのありがたみを感じる。
最終推敲は帰宅後にしても、推敲前の原稿がパーになったら取り返しがつかん。
だから、出先からクラウドにバックアップできてほんとに助かってるよ。
20:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:06:17.40 0
仕上げ段階の原稿じゃなく、下書きやアイデアのメモでもなくなったら困る。
いつでもどこでも書けて安全にバックアップできる利便性を否定するなんて、考えられないね。
21:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:13:16.56 0
そろそろNGワードの追加が必要なようだな
22:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:14:06.91 0
作家先生じゃなくて趣味での話だが、SC-01BとIS01を状況に応じて使い分けてるけど、
機器を切り替えるときにはBluetoothでテキストファイルを転送してる。
こういうやり方だと、自動でバックアップが取れるようなもので便利でもある。
23:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:15:09.54 0
「兼業作家なら数時間をロスしてもいい」って、すげえこと言うよな。
24:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:25:20.34 0
>>15
俺も3年前は全く同じ構成だったわw
25:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:26:07.24 0
>>18
前スレだと、>>19みたいな意見は出てなかったからな。
前スレ終わり近くで、プロもしくはプロ並にバリバリ原稿を書いている人で
IS01をメイン機に使っている意見なんて990の他にあったか?
音楽も聴けなきゃやだとか、そんな意見ばっかりだったじゃん。
>>19
そういう状況の時って、推敲直前原稿までIS01で仕上げてるの?
そこまで切羽詰った状況で、ポケットサイズの機械でクラウドする必然性が
感じられないんだが。
26:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:29:13.28 0
>>23
そこまでの拡大解釈が許されるんなら、
クラウドのバックアップ使える時代にそれができない機械で文章を打つ奴は
全員アマチュアって言うのもすげえと思うけどな。
27:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:31:52.15 0
>>15
俺はTreo750vとシグマリオン3だった
あのころはMiniSDで連携してたなー
28:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:44:23.03 0
>>兼業作家が一日数時間の作業を積み重ねて原稿を書き上げる場合の話なんだが。
>>こういう作業形態でもし最悪、バージョンが1日前の状態に戻されるとして
>>作業ロスは実質数時間分なんだが。
>>兼業作家なら数時間をロスしてもいい
まったく同じじゃないか。拡大解釈などどこにもない。
>>クラウドのバックアップ使える時代にそれができない機械で文章を打つ奴は
>>全員アマチュアって言うのもすげえと思うけどな。
そして、こんなことを言っているヤツは、どこにもいない。
29:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:53:00.30 0
>>28
その日のローカルバックアップが、一つ残らず全て失われるという、
滅多に起こらない事故の状況でそれだぞ。
ってちゃんと書いたよな。
その日のローカルバックアップが一つ残らず全て失われる事故って頻発するのか?
発生回数って1年に何回くらいだよ。
30:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 21:59:31.19 0
>>29
横から口出させて貰うが
一 度 も 無 い
31:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 22:01:35.44 0
>>25
数枚程度の原稿ならIS01で入稿原稿まで仕上げることもあるよ。
最悪、ゲラで直せるしね。〆切最優先。
別にIS01メインってことはない。
もともと複数のモバイルを使い分けていたが、クラウドを利用するようになって、どれがメインという意識がますます薄れた。
ネットに繋げられさえすれば、どれでもそのとき手元にある端末で作業が継続できるのが、オレにとってはすごく効率的。
極端な話、便所でクソしてる最中にたまたま使えるフレーズを思いついたとしても、それを逃すことがないんだから。
必然性が感じられないって……そりゃあなたの個人的な事情でしょう。
誰もが書斎にこもって仕事できるわけじゃないんだよ。
ていうか、「モバイルで原稿」なんてスレに来てるのは、外で原稿を書くことを強いられる人間の方が多いんじゃないの?
32:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 22:17:19.16 0
便所でどうこうってのはスマホのフリック入力で十分じゃね?
IS01はエディタ関係も弱いしATOK使い難いし何となく中途半端な印象
33:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 22:21:46.78 0
「どの端末でもいい」という発言に、どうしてそういうレスを付ける?
34:いつでもどこでも名無しさん
11/11/21 22:25:59.62 0
>>31
なるほど。そういう使い方なら納得できる。
何せ前スレではIS01を使っているプロらしき意見はほとんど聞けなかったからな。
前スレだと、趣味の原稿を書きつつ、気分が乗らなくなったらネットで音楽を聴くとか
IS01しか使わず、執筆速度なんか気にせず趣味の原稿を上げるとか
そういったIS01ユーザーの意見が目立っていた。
だからそういった用途で、クラウドや、頻繁かつ強固なバックアップシステムが
必要なのかという疑問が生じた。
俺が必然性どうのこうのと言ったのは、IS01単体で使っている
と自称しているユーザーの話。
35:31
11/11/21 22:51:01.70 0
>>34
どれだけ強固なバックアップが必要かは、その人にとってどれだけ大切かで決まるものでしょう。
それはあくまで各個人の価値観の問題だから、趣味か生業かで区別はできないよ。
まさか、趣味の原稿は商業原稿より価値が低いなんて、言うつもりはないのでしょう?
36:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 02:52:26.62 0
とりあえず>>34が人の使い方を納得する必要性自体がそもそもない。
37:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 08:35:24.53 0
「俺はこれを便利に使っていて気に入ってるよ」
と言う人に「それが便利なはずがない」
と噛み付くのはなにか意味があるのかよ。
スレタイは「原稿書きに最適の」となっちゃいるが、
唯一の最適解なんざ存在しないってまだわからないのか。
38:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 08:40:06.46 0
W-Zero3からiPhoneと流れて小説サイトやって来た俺が通りますよ。
物理キー依存なんて馬鹿の証拠。
人それぞれ。こんな駄スレが延々と続いて
来た事のほうが笑えるわ、馬鹿くせぇ。
39:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 10:04:57.60 0
>>38
iPhoneで書ける?
4s買ったから挑戦中だが、フリック入力難しい
100字/分位になったら快適に書けるのかね
40:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 10:11:50.85 0
あからさまな煽りにはマジレスしない方が。
41:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 11:11:52.96 0
煽りじゃないよ。片手フリックが出来れば普通にやれるし、Twitterとかで即レス返していれば自然に出来るようになる。
物理キー信者はこれだから困る。
42:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 11:15:20.58 0
フリックは画面見てないと打ち込めないからなぁ
論文書くのには向かないよ
メモ取ったりRes書いたりするのにはいいかもしれんが
43:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 12:26:38.47 0
>>41
ヲタ特有の物言いがキモイ
44:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 12:51:03.90 0
>>35 >>37
普通、バックップとはデータが大切だからやる作業だが、
このスレに限って言えばそうとも言い切れない。
前スレでIS01の話が出た後にこんなレスがあった。
>手段と目的が錯綜するのが、趣味でやっているアマチュアの楽しみのひとつだろ
>「ガジェットをいじることが楽しみ」という原稿書きがあってもいいじゃねえか
>かたいこと言うなや
そしてこのレスの後に、IS01はクラウドができるから便利という話題に移った。
だから俺は、IS01ユーザーからクラウドによるバックアップが必要と言われても
「それ本当に必要なの? 単にガジェット弄ってバックアップ作業するのが楽しいから
クラウドって言ってるだけなんじゃないの?」
と疑ってしまうわけ。
実際、データ破損事故の話をしても>>29-30で話が終わってるじゃん。
本当にデータが大切ならなぜそこで反論しないのかと。
アマチュアについて言えば、「このスレのIS01ユーザーのアマチュア」は
ガジェット弄りの楽しさをベースに語っている意見が大半に思える。
45:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 13:23:26.51 0
保存先のサーバーが落ちて入稿に間に合いませんでした
なんてこともありそう。
46:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 14:07:47.96 0
普通にメモカとUSBメモリでいいじゃん
本体と併せて3つのデータが一挙に消えるような状況なら
原稿より命の心配をするような状況だろ
47:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 17:29:16.75 0
>>13でも書いたけど、
モバイル端末にクラウド同期機能が無くても、
直接の同期先である母艦がクラウドと同期してればバックアップという観点からは問題無くね?
一度の外出中にデータを失う可能性なんて考慮する必要無いくらい低いでしょ
48:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 17:47:05.21 0
外出中の方がデータを失う可能性は高いだろ。
おまいの家の中は外より危険なのか?
49:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 18:19:36.16 0
>>48
家の中と外との比較なんてしてないんだけどw
「一度の外出中に」データを失う可能性と、
同じく一度の外出時に作成した分のデータ消失の損害
こんなもんいちいち配慮する必要があるかってことなんだが
普通の人ならリスク保有しても問題ないと判断するケースだと思うぞ
50:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 21:19:34.52 i
フリックがそれなりの長文に向かないのは入力方式のせいというより画面を占領するから
慣れればそこそこ速く打てるけど、見えてる範囲が狭いからストレスがかかるわ
51: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/11/22 21:24:29.88 0
あとフリックって、遂行中にカーソルを移動させて任意の場所を編集するときに不便じゃない?
52:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 21:35:31.94 0
推敲には死ぬほど向かない入力方法だな
53:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 21:48:29.96 0
>>49
問題ないと思うやつは問題ない。
問題あると思うやつには問題ある。
そんだけ。
54:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 21:51:18.12 0
その辺はiPhoneアプリのWritronを使ってみれば分かるがフリック云々じゃなくてアプリ次第だと思う
正直あのUI理解した時は小便ちびりそうになった
55:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 21:52:37.45 0
>>53
お前仕事出来なさそうだなw
56:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 22:13:46.28 0
>>49
家の中と外を比較していないのなら、どうして母艦だけ同期していればOKなの?
それならモバイル機だけ同期していればOKともいえるような気がするが?
57:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 22:17:36.14 0
>>56
どっちでもいいってことだろ
58:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 23:32:03.99 0
>>55
実際のリスクがどれだけあるか判断できない人には問題に思えるって事じゃね?
つまり「常に万全のバックアップを取っている俺勝ち組www」と
自慢するのが目的の奴には重要なんだよ。。
本人がそれで、自分は優秀だという気分に浸れて満足なんだからいんじゃね?
59:いつでもどこでも名無しさん
11/11/22 23:39:55.96 0
もし>>53が
全くバックアップのない状態で納期前日に丸一日徹夜で作ったファイルを
PCがハングって失い白い灰になった
なんて過去のある人間だったら、主張に納得しなくもない。
60:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 00:05:54.83 i
ワープロ時代にあったなあ
一ヶ月近く取材した原稿の入ったフロッピーの中身が消えてた時は泣いた
61:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 00:09:37.55 0
>>60
消えたデータはご愁傷様だけど、
100均でSDカードリーダーが買え、
SD自体も秋葉原で数百円で投げ売りされている時代に何をおっしゃる。
科学は進歩してるんだから昔のような酷い事故なら簡単に防げる。安心すれw
62:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 11:28:44.41 0
>>58
サンダーバードってフェイルセーフシステムがぶっ壊れるのがよくネタになってたよね(´・ω・`)
事故が起きてもこのように安全装置が・・・っていってて安全装置の方がダメになっちゃう
63:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 11:44:49.68 t+gy2ncmO
バックアップは必要だと思うがクラウドが必要かどうかは、ちょっと疑問がある。
有用なシステムだとは思うが、セキュリティ等にまだまだ懐疑的で、バックアップ=クラウドって発想にはなれない。
出先で文章を書く度にネットに繋ぐのも面倒。
データが壊れるリスクより、クラウド上のデータが流出する方が怖い。
バックアップは、マメにとった方が安心なのだが、正直、大切なデータほどクラウドは使いたくないなぁ。
64:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 12:28:08.76 0
クラウドはネット接続できてるのが前提なんだから、ネット接続がめんどくさいやつはもともと無縁なんだよ。
65:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 12:36:29.84 0
海底ケーブル敷接ごっこ
66:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 12:43:51.85 t+gy2ncmO
>>64
まぁ、無縁ってわけではないけどね。
ネット自体はやるし。
でも、クラウドで扱うのは、よく使うテンプレートとか、汎用性や使用頻度の高いデータだけ。
大事な文書のバックアップとか、出先からの文書入力には使ってないね。
67:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 12:47:06.13 0
10年くらい携帯端末使ってるけど外で無くしたことないし何を神経質になってるのか分からん
普通に家帰ってPCと同期すればいいじゃん
クラウドって基本的に複数人で使って初めて価値のあるものだと思うぞ
68:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 12:58:48.83 0
豪雨で洪水にあって持ち物全て濡らした事ならある
最近頻繁に起こるから困るな
69:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 13:12:09.07 t+gy2ncmO
>>67 そうなんだよね。複数人でデータを共有するのには便利だよね。
その他にも、出先でデータを閲覧したり、不特定多数の端末を使う場合にもクラウドは便利だと思う。
ただ、クラウドが文書のバックアップに最適だっていう主張だけが、ちょっと一般性に欠けるように思うんだよね。
単にバックアップ目的ならメモリカードの方が利便性が高いと思うし、母艦のPCでも十分だと思うんだけどね。
70:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 13:19:21.19 P
>>69
>複数人でデータ
ここに居る人たちは「複数台でデータ」だとおもうぞw
71:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 14:00:00.90 0
むう、このガジェヲタ共め
(ポメラ用にAndroidのメモカを指定の作業で取り外し
PCにつないだリーダーにセットしてUSBメモリに転送しつつ)
72:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 14:08:14.52 0
ポメラとPCをUSBで繋いでファイル同期できなかったっけ?
73:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 14:38:35.91 0
>>68
あの震災の後だと、もはや家だけにバックアップを置くこと自体無意味にも感じてしまうな。
たぶんモバイル+自宅+実家+クラウド、ぐらいでやっと万全なんじゃないかと。
74:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 14:39:47.81 0
んで、モバイルの中には携帯を含めた方がいいかなーと。
そこまで考えるのは行き過ぎだとは思うけどさ。
75:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 15:25:47.65 0
>>73
そういうことだよね。
9.11のときにアメリカの多くの企業がデータセンターなどを
いくつかの場所に冗長化構成にしたのも同じ流れ。
日本も3.11を経験してやっとあのときの意味がわかってきたんじゃないかなと。
76:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 16:22:12.82 0
なるほと プレートの三重会合点にある日本にはデータセンターを置くべきでは無いな
大陸・・・
77:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 16:35:26.84 0
いつまでクラウドの話続けるの?
78:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 18:47:08.81 0
モバイル前提である以上、クラウドの話は避けられないでしょ。
時代の流れですよ。
79:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 19:30:44.19 0
>>78
残念だけど全然避けられるよ
80:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 20:00:03.12 0
クラウドの話を避けることはできるけど、
排除する理由はないでしょ。
ここモバイル板だし。
81:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 20:10:50.61 0
この板でやってもいいけどスレチだな
82:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 20:21:18.51 0
原稿のバックアップもスレチになるのか?
83: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/11/23 20:47:20.96 0
この手のアンチは何がしたいのかさっぱり分からん
分かってしまったら人生終わりそうだから一生理解できなくていいんだが
84:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 22:18:12.64 t+gy2ncmO
災害対策の為にクラウドにバックアップねぇ。
貴重や写真や証書類を貸金庫に預け、
預金は複数の銀行に分け、
床下に三日分の食料を貯蔵。
…と、色々と危機に備えている上で災害とクラウドを結び付けているのなら説得力はあるけどね。
普通、個人の文書データに対して災害対策なんて考えないでしょ。
85:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 22:26:18.45 0
>>84
文書データの質によるのかな。
86:いつでもどこでも名無しさん
11/11/23 23:50:57.42 0
evernoteに個人情報をガンガンうpしてる人もいるけどな。
URLリンク(nanapi.jp)
87:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 00:08:17.09 i
クラウドとかいうと大袈裟になるだけで自分のアドレスにメールで送る程度なら昔からやってるけどな
それも怖いというならどんな機密文書扱ってるんだ。つかそこまで機密なら外で書いたりしない方がいいんじゃね、と思う
88:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 00:45:41.14 0
クラウドの情報漏洩より、自分の手荷物盗まれる可能性の方がはるかに高いものな。
89:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 00:52:41.82 0
そのへん突き詰めると、肌身離さない携帯で執筆するのが一番安全ってことになってしまうw
90:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 01:53:39.35 O
>>87 クラウドなんて大袈裟なんだよな。
メールで充分だな。
91:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 06:06:05.53 O
出先の文書入力はスマホが一番。
特に大事な文書はメールに添付して送信と。
それが一番実用的だな。
92:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 06:48:44.33 O
出先での文書のバックアップはクラウドが最適っていっちゃうと、クラウド環境が実現できる端末だけに限られちゃうよな。
選択肢が著しく狭まってしまうのはどうかと思う。
クラウドの活用については別のスレでやったらどうだ?
93:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 06:57:09.36 0
家帰ればポメラのデータでさえクラウドに同期できるのにどこのスラム街に住んでるんだよ
94:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 07:10:34.55 O
スラム街だと出先で文章を打ってクラウドにバックアップは無料っぽい
95:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 07:12:52.50 O
訂正
(誤)無料
(正)無理
96:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 07:17:45.26 0
どんだけアレルギーあんだよw
97:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 07:21:36.06 O
クラウドは家でなく出先でこそその有り難みがわかるってことかな
98:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 07:33:24.95 0
そもそも作成したデータをどうするかはこのスレの範疇なのか?
そうするとクラウドに限らずSDカードはどれがいいとかHDDよりSSDがいいとかそんなことも話題にしていいのか?
99:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 07:39:16.67 O
>>1のテンプレ見ると、通信と付属品はありじゃね
クラウドは通信の範疇に入るが、メモカが付属品の範疇に入るかどうか微妙じゃね
100:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 07:45:50.35 O
出先でのクラウドでバックアップに最適である事は出先で最適に物書きする為の心得でもあるし。
アレルギーあるなら別だけどな。
スレ的にはOK
101:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 08:04:36.39 O
アンチのクラウドアレルギーWww
102:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 08:08:29.88 0
なるほどアレルギーか。
ここまでクラウドの話題を執拗に排除したがる理由って、ほかに思いつかないよな。
103:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 08:15:40.56 0
アンチとかじゃなくて単純に文章書くことと関係ないから他所でやれってだけだろ
クラウドだったらスマホでもPCでも毎日使ってるよ
104:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 08:24:24.01 0
「クラウドはバックアップとして有効でない」
↓
「クラウドはスレ違い」
こんな話のそらし方してちゃあ、アレルギー扱いも無理ないわな。
105:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 08:47:03.37 O
物書きに最適なモバイルのセット→クラウドに対応した携帯端末とクラウド環境のセット
通信に関する話題もこのスレの範疇。
使いこなしの心得も範疇のはずだが?
出先で書き物をする時には、クラウド上でその都度バックアップをとる。
↑通信の話と、使いこなしの心得だが?
このスレの趣旨にあってるだろ!
106:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 09:34:45.06 0
バカの壁を超えることは非常に難しい
他人を否定することでしか自分を表現できない迷惑な人間は無敵だ
107:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 09:48:11.56 0
クラウドをNG登録すれば不要なツールの話題はシャットアウトできます。
108:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 11:20:14.74 0
A)実際に有効利用している人
B)手段と目的が入れ替わっている人(自覚あり、ガジェットマニア)
C)手段と目的が入れ替わっている人(自覚なし)
D)自分の環境こそ最高だと言い張りたい人、自慢したい人
E)代替手段があるのに知らず、流行のものに飛びついている情弱
F)それが無しでは不安で耐えられなくなっている依存症
他にもあるだろうが、要は必要でもない事を必要だと
言い張っているor思い込んでいる人がいるのが問題。
別にクラなんとかに限った話ではない。
109:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 11:39:33.87 0
NGワードを連呼してた奴は自慢+依存の合併症だな
うざいったら無かったわ
110:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 11:44:06.16 0
クラウドを利用したからと言っても、突然すばらしい文章が書けるようになったり
文章レベルが上がるわけではない。
便利な仕組みがいろいろ出来ても、本人の文章力はそのまま進化するわけでもない。
111:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 12:06:35.39 0
↑スレ違いどころか板違い。
112:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 12:25:49.89 0
バカ発見器一覧
ブログ(2002年頃~)
mixi(2004年~)
ツイッター(2008年~)
クラウド(2009年頃~) ←New!
113:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 12:54:10.41 0
>>107
まあ全ての物書きに不用ってわけでもないけどな
だが他にも似たようなツールがあるのに比較検証もせず
能書きだけ垂れ流しているっぽい奴は居る
114:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 12:59:40.03 0
>>104
>>13の時点で言われてるだろ
115:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 13:03:38.60 0
クラウドを利用して複数人で文書を作成するとかなら分かるが、
単なるバックアップとかだと文書作成とは直接関係ないからスレ違いだな
116:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 13:55:54.57 0
もはや病気としか
117:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 14:21:43.70 0
クラウドという言葉を目にすると、全身がかゆくなってブツブツが出るんです。
ゆるしてください。
118:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 14:24:18.63 0
趣味で玉稿を執筆し画面上で眺めるだけの原稿書きはさておき、小説や記事、論文など仕事での原稿書きなら、クラウドほかデータの保存や外部連携という要素の有無は、最適のモバイル・セット選定の議論に直接かかわるだろ。
どっちの側も自治厨ウザすぎ。
119:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 14:34:20.94 0
>>115
そういう話になるとまた
バックアップだって原稿完成のために必要な機能の一つだろ!
お前はバックアップを1回もやらずに原稿を書き上げるのか?!
スレ違いの話題ではない!
なんて言い出す奴が出てくると思われ。
どっちかっつーと、いつもの、
何が最適かは人によって違うんだから、ある程度議論が進んだら
それ以上の議論は得る物が少ない、みたいな話じゃね?
120:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 15:25:45.52 0
クラウドにバックアップ取ろうとしてDropBoxを使ったら転送量制限でプロバイダから警告もらっちまってから使う気ごっそりそげた
テキストだけならgmailのmailboxに突っ込むだけで十分だと考えればスマフォにBTでファイル転送できるだけで良くて,ポメラが直接クラウドにつながる必要なんかかけらもないのとちがう?
121:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 15:47:26.64 0
>>118
仕事のデータなら震災クラスの事故でオシャカになったら
「すんません事故で納期に間に合いませんでした、作り直します」
で済むが、趣味の玉稿だったら
「俺が苦心して作った芸術作品がァァァァ!!!ちくしょォォォォ!!!」
かも知んないじゃん
118自身が、俺様の考えこそ正論状態に陥っている罠
122:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 16:08:49.03 0
ここってモバイル運用という手段を語るスレなんで、
目的が生活のためか趣味のためかなんて、そもそも関係ないと思うんだよね。
趣味のためにやってることでも、手段として有効なら仕事にも使えるわけだから。
123:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 16:46:16.80 O
出先での物書きはクラウドでのバックアップが最適なのは当然だろ。
バックアップはマメにとった方がいいに決まっている。
バックアップは多くて一日に一回とか、クラウドは大袈裟だとか、
突き詰めると肌身離さず持っていられるケータイが一番とか
とてもプロの物書きの意見とは思えない。
このスレは物書きに最適な環境を語る場所でしょ?
クラウドにアレルギーを持っている人って、何でそんなにクラウドに拘るんだ?
食わず嫌いか、コンプレックスでしかないように思う。
でなければ、災害などの危機管理にメモカなどのバックアップだけで本当に十分だと思っているのでしょうか?
124:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 16:50:29.73 0
ノートに入れてた文書データは地震直後にひっつかんで逃げられたから無事だったけど
デスクトップは海水に水没。
地震でぶちまけられた書籍とディスク類に倒れかかるラックと本棚。その下に埋もれたパソコン。
軒が沈んで20センチしか開かなくなった全てのドア。
二階に引き上げてから避難しようとしてたら多分死んでた。
125:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 16:56:45.35 0
>>124
その体験の原稿を書いて、出版社に売り込むんだっ!
126:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 17:10:35.16 0
出版社より同人誌にして評論系で売った方が確実に儲かりそうな気がする
127:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 17:15:18.55 O
アンチは話をそらすのに必死だな(笑)
どんだけアレルギーなんだよ
128:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 17:29:41.06 i
>>123
>>突き詰めると肌身離さず持っていられるケータイが一番とか
ジョークにマジレスとか、とてもプロの物書きの意見とは思えない
オレはクラウド肯定派だけど情報漏洩に神経質な人に懐疑的なだけで、バックアップとしてクラウドとか使いたくない、メールで十分という意見には肯定的だよ
129:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 17:38:54.37 O
家帰ればポメラのデータでさえクラウドに同期できるのにどこのスラム街に住んでるんだよ
130:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 17:38:58.59 0
スレリンク(mobile板)l50
キー打込み重視型のユーザは上記スレに移動しましょうよ。
キーボードにOSが載ってると解釈すればスチレと言えないと思うし。
131:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 17:43:18.18 O
>130
むしろ移動すべきはクラウドについて語りたいヤツでは?
クラウドはネットのサービスだから
132:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 17:47:42.23 O
キーボードの打ち込みについてなんて別に論議してないじゃん
133:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 18:29:06.64 0
>>123
>クラウドにアレルギーを持っている人って、何でそんなにクラウドに拘るんだ?
FTP転送やメールなどで似たような事ができるから。
クラウドを使わなければ無利な事でもないから。
似たような手段はいくらでもあるのに、
クラウド以外を使う奴は一人残らずアレルギー持ち認定なんて
プロの理屈とは思えんな。
134:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 18:29:43.65 0
クラウド厨はどうしてもこのスレでクラウドの話したいなら原稿書きに特有の話題を持ってこいよ
バックアップデータの安全性や漏洩のリスクの考察みたいな文書データに限らないクラウド一般の話題はクラウドスレ(無ければ立てろ)でやれ
話の視点が完全にズレてんだよ
135:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 18:55:26.18 0
>>125
そんな程度のことなら何万人も体験してるよ。珍しい話じゃない。
136:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 19:35:28.35 0
大切なデータはシェルターに入れなきゃダメだな
以後は原稿書きに最適な個人用シェルターについて語らなければ
137:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 20:03:54.86 O
人災や天災で不安を煽ってクラウド信者の勧誘か。
カルト教団のやり口そのままだな。
138:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 20:10:32.93 0
そろそろ基地外の自演が見るに耐えないんだが……
保守だと思っときゃいいのか?
139:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 20:11:42.89 O
厳密にはクラウドはモバイルや物書きに関係ないだろ。
クラウドの書き込みはクラウドに限ったことじゃないし、モバイルや物書きに限ったことでもない。
はっきりいってクラウドは有用だと思うがクラウドが出先での物書きのバックアップに最適ではないから。
勘違いしないで欲しいのは別にクラウド自体を否定していない。
140:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 20:15:08.00 O
バックアップ=クラウド
自演以外なにがある?
141:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 20:23:56.69 0
NGワードにクラウドを登録すればおk
142:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 22:37:54.33 0
まあここまで来たら
・保守と思って割り切る
・自分も参加して納得するまでやる
・NGワードに入れる
・四の五の言う前に隔離スレを立てる
・別のスレを立ててそっちに移住する
などと対応のパターンは決まりきってくるわけだが。
143:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 22:40:00.19 0
気の向くまま 過ごしてた二人だから そう
終わる事感じてた 割にミジメネ
いつも一緒 何をするにでも 二人だった
あんな日は もう二度と来ない様な気がして
HONEST LOVE 傷つけてばかりだったけど
HONEST LOVE オマエだけを愛してた
CLOUDY HEART 傷つけてばかりだったけど
CLOUDY HEART オマエだけを愛してた
144:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:07:59.80 O
結局、保守目的だとしても、
災害による家屋倒壊とか…
もはやモバイルと関係ないわけで。
クラウドによるバックアップの有効性を説明したいのは解るが…
拡大解釈し過ぎ。
…ってか、ここはモバイル板なんだからクラウドによるバックアップを語るにしても出先の書き物のバックアップだけに絞ったらどうだ?
145:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:11:32.14 O
クラウドが出先でのバックアップに最適か?
それだけの問題だと思う
146:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:20:33.06 0
>>145
おもしろいことに、実は「クラウドが出先でのバックアップに最適」と言い出したのは、アンチクラウド発言の>>69。
それ以前には存在しない。
147:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:27:09.52 O
結局、出先でのバックアップすらクラウドの話題には関係ないって事?
148:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:37:21.60 O
モバイル環境下でのバックアップでなければそれこそスレチ
149:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:43:14.58 0
>>146
つ前スレ
150:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:50:14.70 0
>>149
前スレにもないよ。あるならレス番教えて。
151:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:54:53.80 O
ってか、「クラウドが出先でのバックアップに最適」って認識が間違いだってことだよ。
以降、「クラウドが出先でのバックアップに最適」はNGワードでいいよ。
152:いつでもどこでも名無しさん
11/11/24 23:56:36.53 0
前スレクラウドがバックアップに使えるという発言はあったが、「最適」とは誰も言ってない。
「最適」と最初に言い出したのは今スレのアンチクラウド発言>>69。
つまり、見えない誰かと戦ってるふりってわけ。
153:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:07:00.57 0
スレをまたいでるからバレないとでも思ったのだろうが、お粗末だね。
この騒ぎ、クラウドアレルギーくんの一人芝居ってことでおしまい。
154:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:09:40.98 0
少しは原稿書くことの話しろよw
書いた後は印刷しようがメールで送ろうがSDカードをバリバリ食べようが好きにしろ
155:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:11:18.06 O
クラウドがバックアップに使えるって話しならモバイルと関係なくね?
だったらクラウドはスレチだからNGワード確定じゃん?
156:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:14:12.56 O
クラウドの話しは禁止って事で、
出先での書き物の事について話しましょう!
157:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:14:27.29 0
クラウドアレルギーとか言ってるのは全部同一人物だな
158:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:15:11.05 0
そうかそうか、かゆいのか、つらいな。
159:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:19:09.69 0
スレが活況になったのは良いけれど
内容が不毛な論争ばかりというのは問題だよな
このままじゃ
NGワードばかり増えていくね
160:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:19:43.99 O
アレルギーも何も、クラウドがバックアップに使えるって話題ってモバイルと関係ないだろ?
完全にすれ違いだって何で理解できないんだ?
161:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:26:29.41 0
北斗の拳みたいな環境でも安全に端末を持ち運ぶ為の装備について語ろうぜ
とりあえずスタン警棒と防刃チョッキは日っすだろうな
162:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:32:42.13 0
IS01とかのスマフォはバッテリ外さないとSDカード抜き差しできない機種が多くて、その一方で通信機能は必ず備えているから、出先でのバックアップはクラウドかメールの方が手軽で安全な感じがする。
クラウドの情報漏洩が心配でメールならOKていう人もいるようだけど、メールも通信会社のサーバー経由だから同じようなもんでは?
163:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:34:28.51 0
>>1 宣伝乙。そこに「キーボードは」 も付けたら百点だったかな。
164:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:37:02.87 0
核攻撃にも耐える鉛入りのアタッシュケースにIS01を入れて持ち歩くのが現状の最適解
165:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:38:15.97 O
そもそもクラウドなんて出先での書き物のバックアップに最適なんて思っていないんだから、このスレでのクラウドの話題自体が不毛だし。
166:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:41:54.16 O
>>162
だから、誰もクラウドが出先でのバックアップに最適だなんて言ってないんだってば
167:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:44:07.73 0
>>162も「手軽で安心」っていってるだけだが?
168:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:47:34.69 0
アンチ○○厨の常套手段:騒ぐだけ騒ぎ立てて、「○○の話題は出すと荒れるから禁止しましょう」
↑次ここ行きますので、お楽しみに!
169:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:48:45.12 0
クラウド厨は原稿書かなくていいからずっとバックアップしてろよw
170:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:52:43.81 0
>>160
> アレルギーも何も、クラウドがバックアップに使えるって話題ってモバイルと関係ないだろ?
いや、関係なくはない。
バックアップしたものをどう取り出すか、
例えばモバイル機器で書いた文章をネットカフェ等で執筆再開するとき等で
クラウドサービスは有効活用できる。
フルサイズのキーボードの方が間違いなく文章が書きやすいからね。
文章の質の維持を考えたら
これは決して限定的なシチュエーションではないし、
むしろ全てをモバイル機器だけで完結させる、という なにか本末転倒気味の人以外は
クラウドサービスも考慮した方がより効率良く質の良い文章が書きあげられると思うけど、どうだろう?
問題は自分の執筆スタイルと違う事に
極端な拒否反応を示す人たち側にある。
引き出しは多いに越した事はないと思うんだけどねぇ。
171:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:55:26.22 0
てか、バックアップ以外の出先でのクラウド利用原稿書きテクが>>31で出てるのに、なぜに完全無視ですかと。
172:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:55:51.39 O
>>167そっか(笑)
勘違いしてた。スマン
てっきり、クラウドがバックアップに最適って意味かと思ってたよ。
173:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 00:57:47.74 0
>>170
>例えばモバイル機器で書いた文章をネットカフェ等で執筆再開するとき等で
それはバックアップとは言わなくね?
そういう使い方なら>>67-69で肯定的なレスはあったけど
バックアップ ?backup?
③コンピューターで,誤操作などによるデータ-ファイルなどの破壊や誤った更新に備えコピーを作っておくこと。
また,コンピューター-システムの故障時に,代わりに働くコンピューター-システムを用意しておくこともいう。
大辞林 第三版
174:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:00:25.34 0
今回の話だと>>70と言った方がいいか
クラウドは複数人が利用するor1人が複数台の機器をシームレスに利用するのに役立つ
バックアップ云々は文書作成作業とは直接関係ない
175:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:01:21.20 O
>>171 無視というか別に誰も感想がないんだろ
176:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:06:21.69 0
>>175
「クラウドが出先のバックアップに使えないからスレ違い」というお方にご意見を訊いてるんだけど?
177:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:08:55.60 0
>>174
>>バックアップ云々は文書作成作業とは直接関係ない
それだとクラウドではなくバックアップの話題が禁止ということになりますが?
178:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:09:13.42 0
>>170
もうそれはテキストだけの話じゃなくなって「モバイルのデータの共有・バックアップに便利なのは」って話だ
アレルギーだのスラム街だの騒いでる馬鹿は無視して、クラウドの有用性は誰もそこまで否定的でもない
問題なのは「スレ違いか否か」でしょ
>むしろ全てをモバイル機器だけで完結させる、という なにか本末転倒気味の人以外は
>クラウドサービスも考慮した方がより効率良く質の良い文章が書きあげられると思うけど、どうだろう?
それがあなたのスタイルでしょ。それはわかる
>問題は自分の執筆スタイルと違う事に
>極端な拒否反応を示す人たち側にある。
むしろクラウドサービスを考慮しない、つまりあなたと違うスタイルの人に拒否反応を示しているのはあなたでは?
179:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:12:26.32 O
>31ってIS01の話しだっけ?
IS01の話しだからコメがなかったんじゃないの?
180:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:13:18.38 0
>>178
「クラウドの話は禁止」といっているヤツは一人いるが、
「クラウド使わないとダメ」といっているヤツは一人もいない。
181:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:18:56.90 O
>>170
だから、誰もクラウドの有用性は否定していないじゃん。
家が倒壊したら母艦にバックアップしていても無駄とか
携帯端末は盗まれたらおしまいとか
モバイル環境におけるクラウドによる有用性の例がすでに、このスレと関係ないし。
危機管理に関しては別のスレでやったらどうだい?
182:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:24:14.56 0
>>155
>>クラウドがバックアップに使えるって話しならモバイルと関係なくね?
>>156
>>クラウドの話しは禁止って事で、
>>179
>>>31ってIS01の話しだっけ?
>>IS01の話しだからコメがなかったんじゃないの?
これらの「はなし」は名詞だから送り仮名はいらん。
校正に指摘されたことないのか?
これじゃ自作自演もばれるし、変な癖は直せ。
183:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 01:30:50.21 0
>>モバイル環境におけるクラウドによる有用性の例がすでに、このスレと関係ないし。
では>>31の無効性について一席よろしく。
184:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 02:30:44.92 0
「クラウド」だけを言及するなら、このスレでは異質な気がするなぁ。
ちなみに自分のモバイルセット(?)はVAIO Xとchacha。
選定理由はこんな感じ。
・Evernoteのデータの閲覧(主にWebクリップした内容)
・DropBoxでデータがやりとりできる
chachaの選定理由は、イオンSIM利用可能でqwerty付きであること。
あと、外せなかったのは、自分にとってアイディアを練るのに必須な
EBtが使えることかな。
自分の場合、大前提となるクラウド系サービスとアプリあったので
SIG3やX02HTは引退となったし、ポメラやBlackBerryは不可で、
今度出る新型ポメラも合わないと思う。
IS01やLifeTouchも良い感じだけど、自分にとっては両者の中間過ぎて
出番が少なくなりそう。
そんな感じで、今の構成に落ち着いた。
VPSを前提としたモバイルセットなんかも、使っている人がいたら
ぜひ話を聞きたいし、ハードとソフト、使いこなしを絡めて環境について話す分には、
このスレで問題ないかと思う。
185:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 06:44:20.90 0
>>184
>使いこなしを絡めて環境について話す分には、このスレで問題ないかと思う。
使いこなしを絡めないでマンセーしている奴がいるからこのスレでは問題なんだよ。
話の流れがおかしくなっているのが悪い。
実用的な使いこなしの話をしようとすると、震災がどうのこうのだの
バックアップがなんたら、最適がどうのこうのと、話がどんどんずれて行く。
俺の発言は間違ってない、間違ってないと意地になって話を続ける人が
何人も居座っていてまともな話ができないのが今の状況。
まともに会話したいなら別スレ行った方がいい。
恨むなら流れを恨めって感じ。
186:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 06:50:37.25 0
>>176
誰がそんなこと言ってんの?
使える使えないじゃなくて「原稿を書くこと」に直接関係ないからスレ違いってことだろw
187:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 08:06:05.50 0
こんな感じのモバイル機ないですか?
・5インチ前後、手で持ちながら使える
・ハードウェアキー
・バッテリー4時間以上
・縦書き可能
電車が長いのでその間に物書きできたらなぁと。
今は紙とペン最強なんですよね。ただ視線が気になっちゃう。
188:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 08:27:50.81 0
>>184
>>「クラウド」だけを言及するなら、このスレでは異質な気がするなぁ。
そんな人はどこにもいませんが?
189:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 08:28:49.23 i
>>187
IS01って言って欲しいのか?w
190:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 08:46:20.16 0
>>187
ポメラDM100
5.7インチ、駆動時間公称30時間。
欠点:横幅26センチなので手持ちには大きい。
シグマリオン3
5インチ、駆動時間公称8時間。
ソフトでCPUクロックが下げられるので長時間使える。
欠点:横幅19センチでやや大きめ。
公式サポートも終了しているのでメーカー修理不可。
縦書きには別途ソフトが必要。
リナザウやW-ZERO3は3~3.7インチくらいだからなあ。
シグ3はソフトも周辺機器も入手が面倒だから
大きさに我慢してポメラ買ったらいんじゃね?
ただし旧型ポメラのDM5、10、20はテーブルの上じゃないと使えないので
間違えないように。
191:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 08:47:23.64 0
>>189
アンドロイドで縦書きエディタなんてあったっけ?
192:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 09:04:32.28 0
無ーい
だから今からヨドバシ出撃
193:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 11:28:22.84 QvblojJp0
縦書きができるかどうかも
原稿書きに最適なモバイルの選択肢になりますね
194:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 11:51:19.21 0
縦書き云々ならWMか新ポメラだろ
しかしT-01BはWMでキーボード付きなのに縦書き出来ない駄作なんだよなあ
195:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 12:03:03.14 0
そうか、今日はこいつの発売日だったか
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
会社帰りにヨドバシ辺りで見てこよう
196:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 12:28:24.96 0
>>187
Lバッテリーを付けたLOOX U/G90
197:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 12:33:02.20 i
>>194
T-01AはPWZ3使えなかったけどT-01Bもダメなの?
あとWZ Mobileってのは?
198:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 12:34:20.54 i
Androidってショートカットキーがまともに使えないだけじゃなく縦書きエディタも無いのか
iPhoneにすらあるというのに
199:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 13:08:36.66 nTGNmbg00
スマートフォンと連携するノートはスレチ?
200:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 13:31:05.59 0
ほんとこのスレって昔からロクな議論してねえな
神経質なオヤジが狭小な価値観の押し付け合いと
言葉尻をとらえた不毛な言い争いしてるだけ
201:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 14:32:28.99 0
>>197
T-01AならWZ Mobile3 Editor使えば縦書きできる。
後継のT-01Bは縦書きフォントが改悪されたらしく、WZ Mobile3 Editorを入れても縦書きは実用にならない。
(音引きや句読点を含めた記号類が表示されない)
202:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 14:44:28.44 0
>>201
フォントの問題だけなら、フリーフォントを追加インストールするだけで良くね?
Bitstream CyberCJKとかMPlusとかIPAフォントとか、探せばあるだろ。
203:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 15:18:10.55 0
どうもそれだけでは済まないらしい。
204:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 16:39:17.73 0
pomera DM100買うてきた
縦書きはドットを最小の12×12にすると縦一行に44文字まで表示できる
その次の16だと33文字
通常はこれで打ってフレーム表示時に12ドットにして確認するのがいいかな
205:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 16:43:24.07 0
>>200
今や雑誌業界も瀕死の状態だし
数こなしても、小遣い程度しか稼げない貧乏ライター連中とか
実家住みでアラフォーニートの作家志望くん達ばかりだから仕方ないよ
貧すれば鈍する、ってやつだ
206:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 16:52:13.35 nTGNmbg00
>>205
物書きならニートの意味くらい知っとけよ……
207:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 17:02:52.89 0
もはやニートの本来の定義なんてぼやけて死に絶えたんじゃないか?
208:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 17:03:26.70 0
口調からしてただのガジェットオタだろ
209:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 17:30:19.08 O
>>182 自作自演って(笑)
意味間違ってるだろW
210:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 18:53:55.37 O
当面はポメラのBTとアイフォンでいこうと思っている。
今度のポメラはなかなか良さげだね。
211:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 19:56:57.03 0
DM100の液晶はなんでDSみたいにちっちゃいの?
端まで広げてたら即買いなのに
212:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 20:02:33.09 O
それはオレも思った。
本体の幅に比べて不自然に狭い画面だね。
何か理由があるのかな?
213:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 20:10:10.36 i
ポメラ用の液晶なんて作ってる分けないから、
大きめの電子辞書用の液晶を調達してきてるんじゃね?
214:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 20:24:49.27 0
消費電力の問題とコスト原因でしょう
215:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 20:29:46.87 0
売れてるとはいえ通算二十万台。PCやましてやiPhoneみたいに世界市場相手にうん千万台売り捌けるものではない。だから工場のライン確保して専用の液晶を大量生産するぜーなんて出来ないのだから既存の液晶を使った結果のこと。
開発者のインタビューによるとバックライトがほんのり青く光って往年のワープロみたいでシビれた。だからこれに決めた、とか言ってた。
216:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 20:44:39.40 0
理由キモすぎワロタ
217:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 20:46:39.57 I
やっとDM100現物触れた。
液晶サイズはほぼ問題なし。
もっと横長がいいという人は1行何文字で打つの?
20ポイントで最大39文字なので、読みやすさを考えたら充分だけど。
キーボードも打ちやすかった。
レッツノートRに慣れてるので、もっと横幅狭くて良かったけどね。
218:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 21:37:10.50 0
復活テスト
219:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 22:19:28.37 O
IS01なんかはバッテリを外さないとSDカード抜き差しだってできないし。
出先でのバックアップはクラウドの方が手軽だと思う。
バックアップの手段や頻度は多い方がいい。
引き出しは多い方が便利だよな。
220:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 22:23:30.79 O
>>183
無視か?
一席ヨロシクなWww
221:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 22:26:08.64 O
ポメラはOKって“話し”(笑)
222:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 22:30:14.25 O
>>173
まずは国語の勉強しろよな
223:いつでもどこでも名無しさん
11/11/25 22:51:25.32 O
クラウドがバックアップに使えるという発言はあったがな。
いつまで、見えない誰かと戦ってるふりってわけ。
どんだけ話題を変えたいんだよ。
ちゃんと答えろよな。
話はそれからだ。
224:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 01:02:23.69 0
けんかはしちゃだめ!
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
225:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 05:40:04.65 0
>>219
そうだね。
バッテリを外さないとSDカード抜き差しだってできない機種もあるし
クラウドよりメールで自宅に送る方が手軽だよね。
結局クラウドが手軽と言い張ってる奴こそが情弱だよな。
ネットにさえ繋げれば使える似たような手段は他にもあるんだから。
226:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 09:02:03.49 0
流行り言葉に乗せられやすい人って、確かに多いものね
227:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 09:27:50.75 0
手軽だからこそのクラウドじゃないのか?
228:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 10:39:06.44 I
もう人それぞれでいいじゃん。
個人的にはポメラでSDに保存しつつPCにファイル転送出来れば問題なし。
DM100がiPhoneへのファイル転送に対応してないのは残念。
229:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 12:22:09.72 0
ふう~
吉牛行って空腹の呪縛から解き放たれてきたぜ
230:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 16:38:05.20 O
クラウド上で作業すればそのつどバックアップできるんだからモバイル環境下の書き物にはクラウドは最適だよ。
とくに出先ではなにがあるかわからないからバックアップをクラウド上でとれる意味あいは大きい。
バックアップは多いに越したことはないのは常識だからな。
231:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 16:50:59.01 0
>>217
横長になれば、縦書きするときに行数が増えるんだよ。
232:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 16:53:08.69 0
二画面にして文書並べられたら面白かったかもしれん
まあそんな変態仕様作らんだろけど
233:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:09:58.92 0
>>228
それですまないやつが多すぎるから荒れるんだな
クラウド使う俺かっこいいもいるし、流行りに乗らない俺かっこいいもいるし
234:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:19:19.88 0
俺はSC-01BとIS01をBluetoothでリンクできればそれでいいや~
235:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:21:48.93 0
>>232
DM100だと二つの文書同時表示と相互編集ができるよ
236:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:27:55.53 0
>>235
それは知ってるけど、いかんせん狭い。
参照の方編集しようとすると位置変わるのが微妙。
DM100は、せめてフレーム設定でのページ数表示してくれたら
速攻買うんだけどなー。
今の仕様だと値下がってどうかくらいだな。
237:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:31:14.20 0
>>230
常にクラウドで作業とかバックアップ以前にモバイルで1番重要な電池の無駄遣いだろw
238:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:32:58.71 0
もうクラウドの話はいいだろ。
逆に聞くけど、クラウドができない状況ってなんなんだよ。
239:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:37:24.44 0
ちょっと言葉足らずだった。
クラウドができない状況が想定されてないのに、
するしないで揉める意味がねーじゃんっていう。
○○だとクラウド化が出来ないからダメとかそういうのならわかるんだけど、
現状、そんなもの旧機種以外にないし。
なんでバッグアップの話で争えるのか意味分からん。
自演で争ってんのか?
240:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 17:47:28.70 0
ポメラも出来ないぞ
あれはネット出来ないのも利点の1つみたいな感じだけど
241:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 18:08:51.36 0
>>240
pomeraは他との連携が強化されてるから
別に使っててもクラウドでのバックアップ出来るだろ。
そもそも常にクラウド化するのと、クラウド有無を同時に語ってるのがおかしすぎ
っていうかポメラ「も」って他に何想定してんだ?
242:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 18:25:01.06 0
>>自演で争ってんのか?
ヒントは不自然なコピペ再編集レス。
まあ、今ここってわけよ→>>168
243:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 19:57:48.59 I
>>231
それは思い付いたけど、そのぐらいのメリットでは
コストアップと駆動時間ダウンのデメリットに見合うとは思えないですね。
縦書きほとんど使わない人も多そうだし。
244:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 21:01:33.95 0
>>230は荒らし確定
わざわざ「最適」という言葉を使ってるし
推奨派も否定派もこれ以上クラウドの話しない方がいいよ。230に利用されるのがオチだ
245:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 21:45:06.35 0
>>241
>pomeraは他との連携が強化されてるから
>別に使っててもクラウドでのバックアップ出来るだろ。
今話題になってるのは「モバイル端末単独でのクラウドバックアップ」だろ?
家に帰ればいくらでもバックアップ方法があるのは双方分かってるから
>っていうかポメラ「も」って他に何想定してんだ?
すぐ上に旧機種はできないって書いてあるだろ
246:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 21:51:25.02 0
単独なんて、今はじめてこのスレに出現した単語だけどな。
わかってないし、そこで争ってるわけじゃないから荒れてんだろ…
247:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 22:08:29.46 0
>>246
それ前提に話してただろ
そもそもの発端がIS01の利点がクラウド使えるってとこなんだから
家に帰れば母艦、NAS、クラウド等各種バックアップ方法があるのは>>30くらいまで読んでりゃ分かる
248:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 22:12:59.36 O
原稿書きに最適のモバイル・セットってスレなんだから、最適かどうかは重要だろ?
249:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 23:24:15.46 0
お前ら阿呆と遊んでないでちゃっちゃと原稿書けや
おプロ様でも趣味でも理系でも文系でもフィクションでもノンフィクションでもかまわんが
まず原稿を書け
250:いつでもどこでも名無しさん
11/11/26 23:50:54.04 0
>>249
ぐはぁ、ごめんなさい
月曜にはあがるはずです、ごめんなさい
251:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 00:27:29.92 O
やっぱ今回のポメいいわ
252:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 00:32:03.93 0
>>244
>>230は荒らしじゃなくて自説の間違いに気付いていない天然。
多いに越した事はないのが常識ならば、1個のバックアップより10個
10個より20個、100個という話になる。
100個は大げさとしても、1日に10や20くらいはバックアップ取るのが
スマートだとでも>>230は思っているんだろう。
痴漢に遭わなさそうなブスが女性専用車両なんたらかんたらと言うのと似たようなもん。
実際の事故率がどれだけなのか、現実が見えていない奴に限って
安全対策が足りん足りんと騒ぐものだ。
URLリンク(blog-imgs-38-origin.fc2.com)
253:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 00:42:55.98 0
>>243
大体、DM100なら現状で文庫本見開き分の文章を一画面で編集できるしねぇ
254:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 01:59:35.43 0
>>252
これはこれでひどいな
255:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 05:09:44.65 0
>>252
だから火に油を注ぐような事するなって
256:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 08:22:52.91 0
>>255
そこまでウザいと思っているなら隔離スレでも作って誘導しろよ。
隔離スレ立てや、既存の別スレへの誘導もせずに文句だけ言ってたら
クレーマーと一緒だぞ。
257:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 09:14:36.62 0
うざいと思わないほうがおかしいだろ
単に相手の揚げ足取り合いしてるだけじゃねえか
これが有意義と思うなら、その部分言ってくれ。
機種すらも語ってないとか異常すぎる
258:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 10:02:56.77 0
>>257
うざいと思ってるのに、誘導先を探したり隔離スレを立てたりしない
お前もおかしいだろw
>これが有意義と思うなら、その部分言ってくれ。
有意義じゃないよ。
有意義じゃないからこそ、不毛な揚げ足取りを続ける連中の
傾向と対策について語ってんじゃねえか。
もし荒らしに構うのも荒らしだから放置が一番、と言うなら
うざいと言っているお前も荒らしにカウントされるけどそれでいいのか?
259:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 10:22:28.29 0
お前も荒らしだ
言われたくないならスレでも立ててきな
260:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 10:39:13.12 0
>>259
>>257に言っているのか>>258に言っているのかわからん。
どちらの意味にも取れる。
261:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 10:42:55.99 0
理解する必要あんのかそれ?
どっちでも同じだろ。アホな言い合いしてるんだから。
スレ立て押し付け合ってるようにしか見えねーよ。
262:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 10:45:01.88 0
今ココ→>>168なので、放置推奨。
263:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 11:04:19.73 0
>>261
そういうお前も文句言うくせにスレ立てしてねえしw
今の状況って、隔離スレを立てずに各人がどれだけ我慢できるかのチキンレース?
IDが出ない板なんて自演し放題、マジキチがわらわら寄ってくる場所なんだから
荒らしに構う奴も荒らしなんて指摘は無視されるのが日常茶飯事だろ
うざいレスで溢れかえるのが当たり前
264:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 11:09:45.81 0
そもそもお前が荒らしの相棒にしてるのとは別人だが…
265:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 11:16:02.32 0
うむ
まさに目くそ・鼻くそのケンカだなwww
266:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 12:01:40.49 i
定期的に>>168を強調してくる奴は何なの?w
267:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 12:14:03.85 0
>>266
不毛なケンカはやめれ と言いたいだけじゃね?
268:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 12:20:26.63 0
ついに機種どころかクラウドって単語すらなくなったな。。。
このスレ見てると、物書きは馬鹿ばっかりに思えてきて憂鬱だわ。
簡単に荒れすぎやねん
269:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 13:08:28.76 0
モバイリングする場所や状況によっても最適な端末は違ってくるのでは。
例えば新幹線よりも静かな場所である図書館。
シグマリオン3のキーでもパコパコという打鍵音が気になりますが
カシオペアの電卓キーなら全く気にならない。
270:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 13:38:50.00 P
ここではIS01(LYNX)でdropbox等クラウドサービス使ってる者はたくさん居ると思うよ。
それを、一人で逆上して駄文をばら撒くおかしなのがいたから荒れただけで。
どんどん書いたほうがいいよ。
ちなみに俺は、sig3からIS01(LYNX)に乗り換えて満足してるよ。
271:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 15:05:13.70 OM7mI+UJO
せっかくDM100も出たんだし
良い機種だよな
272:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 15:09:12.48 0
>>268 正解。
まともな物書き(=キーボードこだわり派)は、ガジェット・ヲタの世迷いごとには
つきあってられんから、別スレに移動中だ。
つ
原稿書きに最適の外付けキーボードは?
スレリンク(mobile板)
273:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 15:25:14.60 0
>>272
隔離スレのスレ主は自分で立てたスレに引き篭もってろ
テンプレにNGワードを入れられたからって違うスレ立てんなボケ
274:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 15:53:01.63 O
>>252
だからバックアップは多いにこしたことはないだろ
もしもの場合を想定してこその危機管理だよ
それとも万が一データが紛失しても確率が低ければしょうがないと諦めるのか?
危機管理もプロの物書きには大事な仕事だと思うが?
275:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 15:59:49.95 0
>>274
もうその話題はこっちでやれよ
原稿書きに最適の外付けキーボードは?
スレリンク(mobile板)
276:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 16:06:07.33 0
>>275 スレタイからしてスレチガイ確定と分かるスレに、誰もわざわざ移動しないだろ(笑)。
277:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 16:11:41.27 O
>>275 キーボードそのものやキーボード入力にちいてなんて議論してねえだろ(笑)
278:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 16:20:38.91 0
>>277
まあ>>272自身もキーボードの話がしたくて誘導してなんかいないわけだが
279:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 16:23:16.79 0
シグマリオン3、俺も久しぶりに引っ張り出して使ってみたけど、肝心のIdeaTreeで処理が遅れるのが何とも言えんな。
文章打ちでも動作が重いと悲しくなる。
IS01はその辺快適だからいいんだが、今度はアウトラインエディタや縦書きがない罠。ApsalusやIdeaTreeの対応を待つ。
280:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 16:55:56.35 0
Sig3だとPWZMemoの方がいいかもしれん。
Andoridのアウトラインプロセッサは徐々に増えつつあるが、まだ実用に耐えるのは少ないね。
アウトラインプロセッサからEvernoteに乗り換えてる人もいるようだが。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
281:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 17:07:58.68 0
Evernoteはタグを階層化すれば、アウトラインプロセッサもどきにはなる。
自分にとって許容範囲なら、Androidの本格的なアウトラインプロセッサが出るまでの繋ぎに使えるかもな。
クラウドならではのデータ共有の利点もあるし。
282:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 17:23:25.10 0
>>279
まともに設定してればIdeaTreeで処理が遅くなるなんて無いよ
とりあえずプログラムメモリを40MB以上確保して、
必要なら530MHzにオーバークロックしてみたら?
283:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 18:23:01.21 O
モバイルでのクラウド活用に興味があるのでIS01の購入を検討中。
現行機種で他には思いつかん。
284:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 19:16:23.63 0
evernote
dropbox
googleoffice
あたりでサービスを選ぶことになるだろうね。
現行機種はキーボードが欲しいと選択肢が少ないのがつらい。
285:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 19:26:58.63 0
>>282
そのへんは設定済み。
一個アイテムあたりの文字数が多すぎるのがダメなのか?
SC-01Bではさくっと行くのに……
でもSC-01Bだと、今度はIdeaTreeのツリー表示部分が無意味にデカくなるのがイヤだ。
おかげでツリー部分は同時に二個しか表示できない。(ウィンドウは上下分割)
ぎりぎり許容範囲内だから使ってるけど、なんとかならないのか。
Treo750vの時は3個アイテム表示だったのになー。
286:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 19:58:55.29 0
TF101 Androidキーボードtabletはまあまあです。十時間以上電池持つし、テザリングでネット接続してしらべものする。正直ネット接続ない端末は考えられん
287:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 20:19:33.69 0
>>283
IS01って現行機種? もう中古しか手に入らないのでは?
SH10Bならまだ残っているかもしらんが。
288:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 21:31:10.16 0
俺は家電量販店でBB9000の新品を見たことがあるぞw
289:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 22:41:22.56 0
>>283
つLifeTouchNote
290:いつでもどこでも名無しさん
11/11/27 23:37:10.03 0
>>286
そのクラスまで行くと、もうフルサイズのofficeが動いて欲しいと思ってしまう。
実際Androidの発展が進めば、いずれはAndroid版OpenOfficeみたいなのが出てくるのかね?
プリンタもUSBでつなげるぐらいになって。
291:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 01:10:43.35 O
IS01はまだまだ現行機でしゅ
クラウドの活用でモバイル環境下に置いてはかなり快適に書き物が出来ているよ
クラウドでの書き物がバックアップにも直結している点も大きい
やっぱりネットサービスの有無は大きいよな
292:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 01:55:31.78 O
筆者の場合、出先での物書きと限定されたならば最近な環境を実現する為には、ネットに対応している事が絶対的な前提状態です。
これだけは譲れない。
293:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 02:52:42.27 0
ネットに対応さえしていれば、他の条件、
例えば、ピッチが小さくて打ちにくい、ぺちぺちきーぼーどだったとしても、
妥協できる?
294:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 03:29:11.07 O
>>239
あくまでも優先順位。
当然、入力し易い端末であればそれに越したことなしです。
295:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 07:01:26.11 0
IS01って速攻で投げ売りされて総統がお怒りになってたヤツ?
296:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 08:09:30.35 0
シグマリオン以来、キーボード付PDAは投げ売りが多くなったよなあ。
Lifetouch Noteも半値以下になっちゃって。
297:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 08:39:17.95 0
打ちやすいフルキーボードでアウトラインと
縦書きがあって出来れば類語辞典が使える
現行機種(メーカーから新品で買える)ってないよなぁ
298:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 10:02:49.87 0
類語辞典ぐらいはEPWINGさえ使えればどうにでもなるよな
299:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 13:22:24.85 0
>>297
Windowsが使えるネットブックでいんじゃね?
それが不満なら、ネットブックより小さい、軽いなどの条件が付くって事だ
300:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 13:41:29.78 0
>>299
ネットブックは重いしいろいろ使いにくかった
Zaurusかポメラ並みに軽くて起動が速いのがいいんだが
iPhoneにキーボードつけた方がいいかと思い始めてる
301:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 13:53:10.68 0
>>300
>>194がほとんど最適解じゃね?
ポメラの場合はアウトラインは我慢
類語辞典はケータイでweb類語辞典にアクセスする
WMの場合はキーボードは別に持ち歩く
302:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 13:53:17.59 0
>>300
ポメラでいいじゃんw
DM100はiPhoneのキーボードにもなるよ
303:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 14:06:00.27 0
>>297
キーボードが合えばSC-01B
WZ Mobile3 Editor、EBPocket、IdeaTreeでソフト面の需要はすべて満たせる
俺はそうしてる
304:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 14:11:37.67 0
そういやソフト面なら、F-07Cってのも条件に合うな。
あれが打ちやすいキーボードとは思えんが……
305:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 14:16:43.14 0
>>300
500g以下のWinノートもあるぞ
スタンバイからの復帰ならすぐだし
>iPhoneにキーボードつけた方がいいかと思い始めてる
iOSはMacOSをベースにしてるからAndroidよりはキーボード操作は優秀だが変換のアホさがネックだな
まあポメラよりはマシだと思うけど
306:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 14:29:03.98 0
>>305
ポメラにはATOKが乗ってる
307:297
11/11/28 14:35:59.46 0
ポメラDM20は持ってるがアウトラインがなくて使わなくなったので
iPhone+キーボードケース+atok試してみるかな…
308:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 14:41:47.42 0
>>306
初代ポメラは辞書がショボいのでアホの子として有名
その悪名のおかげで2代目以降もアホと噂される場合がある
309:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 14:48:38.11 0
ポメラのATOKはPCどころかスマホやPDA用のそれよりも遥かにアホだろ
最新のDM100でも相変わらずだよ
310:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 15:04:44.43 0
DM100のATOKはPCのユーザー辞書を喰わせてやればPC版と同様に賢くなるよ。
デフォルトではバカだけどねw
311:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 15:16:05.41 0
やればできる子ということか。
312:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 15:21:57.93 0
ユーザー辞書だけで何とかなる問題じゃないから
313:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 15:34:42.87 0
Treo750vが7980円で売ってたけどこのスレ的には買い?
314:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 16:34:53.13 0
スマホとしては厳しいが、原稿書きPDAとしてならなんとか行けるんじゃないか?
ただ、キーボードの状態に注意。へたっていたら交換修理が必要だ。(部品を取り寄せれば自分で出来る)
正直、今ならSC-01Bにしておくほうが無難だと思う。
315:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 16:58:22.33 0
>>314
thx
SC-01Bの方がスペックが良いのは分かるんだけど、
キーボードが硬い感じなのが気になるんだよね
Treoは触ってみた感じグリップのしやすさもボタンの押しやすさも秀逸だった
でも保守関係考えたらやはりSC-01Bかな
316:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 17:43:08.78 0
>>309
DM100ならかなりマシになってるし
これは国語辞書搭載してるから非常用漢字でも余裕で出せるぞ。
317:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 17:48:06.53 0
>>316
そんな苦し紛れの方法要らんわ
318:いつでもどこでも名無しさん
11/11/28 18:08:25.31 0
>>315
Treo750vのキーは確かに打ちやすいが、へたれるのも早い
ヘタすりゃ半年持たん
保守部品の購入と交換技術のマスターは必須
SC-01Bのキーはなかなか頑丈
慣れればそこそこ打てる
319:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 09:07:22.64 0
なんでポメラのアンチが湧いてるの?
320:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 10:37:46.13 0
ポメラに親でも殺されたんちゃう
321:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 10:44:43.22 0
最近のモバイルは恐ろしいのばっかりだな
SC-01BとかIS01とかクラウドとかに親を殺された奴が続出してるぞ
322:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 10:50:33.61 0
>>307
iPhoneでアウトラインって、凄い見難くないか
323:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 12:04:35.30 0
>>310
普段バリバリ原稿書いてる母艦の辞書を
モバイル機器で取り込むのって基本中の基本
デフォルトの辞書で比較しても意味なしだわ
324:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 12:06:57.30 0
>>315
立ったままメモ書き程度なら使えそうだね
仕事の原稿書きには使えないけど。
325:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 12:24:21.36 0
どこまでを仕事と見なすかによる
10KBぐらいのプレーンテキストだったらそのまま勢いでいける
326:いつでもどこでも名無しさん
11/11/29 18:33:48.61 i
>>322
TaskPaperとか使ってから言ってね
BTキーボードでの操作性は知らないけどあれ程考えられたOP(本来はタスク管理アプリだが)も中々無いよ
327:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 11:04:41.77 0
>>324
原稿書きってさ、少なくとも座って打つもんだってイメージがあると思うけど
こいつだとほんとに何処でもそこら辺でも打てるので、使い方が変わるよ。
腰落ち着けて使うのだと、不便な点の方が目立つと思うので、逆にお勧めできないけど。
328:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 12:32:50.40 0
>>327
さあ、そのSC-01BをIS01とBluetooth File Transferで連携させるんだ
死角が一気になくなるぞ
329:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 13:24:01.49 0
>>324
立ったままでも、ちょっとした空き時間に誤字脱字チェックして
見つかった間違いを随時修正するという使い方もある。
両手で高速に文章を打つだけが原稿造りの仕事ではない。
原稿作成作業にも様々なスタイルがある。
330:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 14:25:47.54 0
チェックと編集を平行するのもいいよね
それだったらAndroidでも、Jota Text EditorとMHE Novel Viewerの併用でも出来る
331:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 21:11:58.15 0
最適会はDM100でiPhoneに入浴する、だな
332:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 21:18:33.65 0
入手できればBXやPA3KX32SAがいい
立ちタイプもできるし普通にOfficeも動く
333:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 21:30:13.59 0
>>332
熱が問題じゃないか?
あとスタンバイからの復帰が遅くない?
334:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 22:03:53.25 0
CPUクロックを落とすツールもあるし
起動時間なんかあんまり気にならないし
そのまま放置できるように俺は休止メインで使ってるよ
335:いつでもどこでも名無しさん
11/11/30 23:15:58.53 0
>>333
BXは熱も気にならないし、バッテリも実用範囲で結構長く持つし
便利なPCだったけど、SC-01B使うようになってからほとんど使わなくなってしまったよ。
電車の中で座って文章打つには俺にとって最良だった。
336:いつでもどこでも名無しさん
11/12/01 01:37:46.57 0
どっちもチョン製というのが辛いよな
やはり使い慣れたPCソフトがそのままt変えるのが精神衛生上良い
337:いつでもどこでも名無しさん
11/12/01 03:51:25.38 XQueS5oJO
クラウド使えん機種はなしか?
338:いつでもどこでも名無しさん
11/12/01 05:56:06.81 0
IS01は投売りの時買っとけばとちょっと後悔してる
執筆には使わんだろけど
339:いつでもどこでも名無しさん
11/12/01 06:37:03.78 0
>>338
全然手に入らなかった
340:いつでもどこでも名無しさん
11/12/01 06:39:24.02 0
一括0円キャッシュバック5000円で3台確保して2台オクで売って全回線7円運用してると思ってたら、
妙なオプション付いてたみたいで毎月1000円くらい取られてたorz
341:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 01:34:18.74 0
IS01、LifeTouchNote、Pomera(まだ買ってない)
どれが一番いいんだろうか
仕事の原稿とかでなく、自分で書きためてる駄文
ちょっと出先でメモ取る時とか
いろいろ集めてちゃんと書く時とか
上記以外にICレコーダとかも持ってる
バラバラだなぁ
342:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 04:00:58.59 erAekMxQO
個人的にはポメラとアイフォンの組合せがベストだと信じている
あくまでも個人的にね
343:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 05:13:19.22 0
>>341
「どれが」じゃなくて「どこで」、「どのように」打つかが重要じゃね?
立ったまま両手打ち
IS01:○ LTN:△ DM100:△ DM10・20:×
電車の座席や公園のベンチで膝乗せ
IS01:△ LTN:○ DM100:○ DM10・20:×
机がある場所で長時間打ち
IS01:△ LTN:○ DM100:○ DM10:△ DM20:○
※ただしLTNは実働5~6時間が限度。
DM10はIME辞書が糞なのと8000字問題があるので他の機種に劣る。
迷ったらポメラDM100買っとけ。
LifeTouchNOTEをでかいと思わないんならDM100でも平気だろう。
ただし初期ロットの不具合や耐久性に問題が出ても知らん。
344:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 06:52:31.46 0
>>342
なぜBluetoothでファイル転送出来ないiphoneを?
345:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 08:08:20.24 0
>>343
DM100は立ったまま両手打ち×じゃないか?
モバギでも手のでかい人ならぎりぎりという感じだったのに、それより幅が広いんだろ?
346:341
11/12/02 08:58:45.88 0
>>343
ありあーと
各機種でいろいろ特徴がありそうで
最新機種が必ずしも一番いいってんでなさそうで
どれがいいか迷ってたんだけど
「迷った時は最新機種」でいいんだね?
347:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 09:36:38.24 0
「迷った時は最新機種」は違う。
たまたま今の時期は、最新機種のDM100がテキスト打ち特化マシンとしてそこそこバランスがよいってだけ。
348:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 09:56:06.13 0
>>346
>>347に一票。たまたま最新機種に便利そうなものがあっただけ。
アンドロイドは良いエディタが出ていないから評価が悪いが
数年後には良いエディタが使えるようになって評価が逆転するかも知れん。
どうなるかは成り行き次第。
>>345
でかいと言ってもDOSモバと比べて
カタログスペックで18mm、比率で僅か7%増し。
重さもDOSモバより100g軽いからまし。
ぎりぎり×になるかならないかの境目じゃね?
まあ×でもいいんだが、旧ポメラは不可能だからそれより遥かにまし。
349:346
11/12/02 10:02:30.29 i
みんなありがと
とにかく今日たまたま休み取れたんで
家電店まわりしてくるわ
android に縦書きのいいエディタがあればいいんだがな
原稿用紙風に書きたいのね
350:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 12:12:09.45 0
モバイルで縦書きなら新ポメラかSC-01Bの二択だろうなあ
351:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 12:25:29.99 0
一画面での編集量を考慮するとSC-01Bは選択肢に入らないなぁ
352:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 12:38:36.06 0
このスレでLTNの評価がイマイチなのはキーボード云々よりAndroidにいいテキストエディタがないってのに尽きるんだよな
さんざん試した結果、標準のライフノートが一番マシだったってどんなオチだよw
353:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 13:54:17.54 0
おいおい、LTNスレで出た話題と混同してないか?
このスレではJotaよりライフノートなんて結論にはなってないぞ。
354:349
11/12/02 21:17:40.00 0
今日DM10買ってきたよ
田舎なもんで家電店にはおいてなくて
文房具店に在庫1台だけあった
ほか(20とか100)はどこにもなかったからしゃーない
入門用に丁度いいやね
今ファームアップ終わったとこ
でさ ケースって付いてきたんだけど
ケースっているん?
あ! と思ってケースから出して打つの?
裸で持ち歩くもんだよね?
355:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 22:52:06.45 I
裸でOK
356:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 23:27:14.28 0
むしろ全裸で携帯
危険な部分はDM10で隠せるから無問題
357:いつでもどこでも名無しさん
11/12/02 23:55:28.37 0
>>356
ちんちんでタイプすればいいの?
358:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 10:43:41.20 0
>>356
ジョン・クリース卿の事を思い出してしまった、もちろん吹き替えは納屋悟郎
359:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 11:05:54.03 0
>>354
うわー。最悪級の機種買ってきたな。
DM10はユーザー辞書登録単語が少ない、ファイラが糞、
ファイルのフォルダ管理ができない、扱えるファイル名の長さ上限もキツい
8000字問題があるから既存の長文への修正・追加も面倒
青空文庫のビュワーとしてすら使い勝手が悪い
SDHCに対応していない
フォントサイズが少なすぎ
といった、安かろう悪かろうのショボいメモ書き機。
DM20にするだけで全然違うのに。
もっとも、これら欠点を熟知した上で使っている人もいるけど。
360:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 11:08:28.18 0
DM20はDM10よりデザインがオヤジ臭い
361:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 11:20:34.68 0
まさに五十歩百歩
362:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 11:23:40.96 0
>>360
何が違うのかよく分からんが確かに実物見るとそんな感じだw
363:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 14:38:12.81 0
ポメラなら天板変えればいい
364:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 16:14:30.79 0
まさに五十歩五十一歩
365:354
11/12/03 21:31:18.81 0
>>359
だってどっこにもねーもんしゃーないやろうに
これでどんなもんか自分に必要なもんか
他(LTN、ノートPC)でいけるんかの
判断材料とでも考えりゃいいだろ
よければ100でもポチるよ
366:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 22:40:06.53 0
まあせっかく買ってきたものを最悪と言うのはアレだが
DM10はプロトタイプ的な意味合いも強いからなぁ。まあ、安いからいいのか?
367:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 22:42:28.80 0
2500円くらいなら子供のタイピングの練習とかにいいんじゃね?
DSのポケモンタイピングより安いし
368:354
11/12/03 23:37:15.61 0
どーもあわない 「これだ!」とは思えない
・電源押して2秒で起動するというが、表示部や
キーボード開くのにもそれなりの時間がかかる
その間に「なんだかな~」と思ってしまう。
「書く」とっかかりで気分がそがれる。
・厚すぎる 重い
・画面がちっこい、字もちっこい
・8000字など10分もあればいっぱいになる
そんな制限はいや
・どうも「書く」に専念出来ない
・キーボードがペコペコする
・テキストを取り出すのにワンアクション必要
などなど「書く」ツールとしては私にはどうもあわない
これはポメラがあわないのかDM10があわないのかわからないが
これをDM100とかにしても劇的に変わるとは思えない
ので、この道具は私に「書く事」に専念させてくれませんでした。
あくまでも「私」の意見です。同一機種をご使用の諸氏に
何も言う気持ちはありません。
原稿用紙・ノートなどに戻ります。
369:いつでもどこでも名無しさん
11/12/03 23:57:34.86 0
>>368
キーボード付きであれより軽いのねーし、
打鍵感以外は買う前にわかることばっかじゃねーかw
手書きに戻ります言いたかっただけちゃうんかt
370:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 00:06:17.84 0
字の大きさは普通に変えられるしキーボード開くのはDM100ならすぐだろ
つうかポメラで書くことに集中出来ないって他に何を考えてんだよw
371:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 00:10:21.50 0
DM10は文字の大きさ変更もヘボかった気がする。
372:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 00:17:18.86 0
>>365
DM10は最安値7~8千円くらいか。
判断材料+とりあえずのメモ機で、新品がこの値段ならまあいいのか。
と思ったら>>368かw
まずDM100は、電源2秒長押しが改善、瞬間起動になっている。
キーボード展開も早い。
画面もDM10よりでかい。フォントも大きなものが追加されている。
64ドットフォントを選ぶとDM10の最大フォントの1.3倍の高さと幅で表示される。
8000字問題も解消されている。
厚さは薄くなったがサイズがでかく、重くなっている。
だがこれは他のPDAでも似たようなもの。贅沢は言えない。
でかいと言ってもLifetouchNOTEと似たようなもん。
DM100はDM10に比べたら、はっきり言って劇的に変わる。
373:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 00:24:19.72 0
>>371
文字種はこんな感じ。
DM10 →3種:24、32、48、64ドット
DM20 →7種:12、20、24、32、40、48、64ドット
DM100→8種:12、16、20、24、32、40、48、64ドット
やっぱDM10はプロトタイプだわな。
374:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 00:25:50.03 0
100欲しいけど20持ってるから
微妙なんだよね…
375:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 00:28:51.61 0
DM100は本体サイズと画面サイズに不満はあるが19800円になったら買う
376:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 00:31:44.50 0
>>374
確かに5や10ならともかく20を持ってたら100を買うのは躊躇するかもな。
20の時点でも10の欠点はかなり解消されてるから。
377:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 01:00:03.46 I
>>368
それ、ほとんどDM100で解消されてるじゃん。
DM100やっぱ正常進化だな。
378:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 01:06:58.62 0
>>368はポメラ初心者の皮を被ったアンチ工作員と見せかけたポメラ信者だろ
379:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 01:26:00.94 0
>>378
俺は逆の印象を受けた
ま、あのくらい特化した機種は
向き・不向きがはっきり出るからだろうけどね
380:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 06:38:08.06 0
つうかモバイルがいらないつうなら
最初からこのスレに用が無いってこったろ
なんで無駄な書き込みするんだ?
キンタマでものを考えるミュータントの行動は理解できないな
381:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 09:20:45.82 0
>>380
使ってみてはじめて合わないって事に気付いたんならそんなにスレ違いでもないだろ。
354の問題は、
>>343「DM100買っとけ。10はショボい」
>>347「100で決まりだな」
>>349「ありがと買ってくる」
↓
>>354「10買ったったwww」
>>359「8000字制限もあるし選べるフォントも少ないぞ。せめてDM20にしろと」
>>365「入門用だからいいやん」
↓
>>368「8000字制限もあるし選べるフォントも少ないじゃないか!どうせDM100でもダメだろ!」
>>372,>>377「100なら解消されてるっつーの」
って所じゃね?
まあDM10がこんな感じで売れる商品だ、というのが分かったので
このスレの住民にはいい参考資料になったとも言えるんじゃね?
382:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 11:37:00.04 0
DM10を買うレベルでキンタマ脳呼ばわりされても文句は言えんだろう
目の前の箱はなんのためにあるのかと
383:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 11:39:54.03 i
どう見ても釣りだろ
384:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 12:54:54.96 0
キンタマでものを考えてたらポメラなんて買わずに
エロ動画が見れてエロゲもできるUMPC買うんじゃね?
385:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 20:28:34.80 0
二万以下でLTN買ってエヴァで決まり。
386:368
11/12/04 21:48:34.13 0
おれいつのまにやら頭キンタマ人間になってたのね
387:いつでもどこでも名無しさん
11/12/04 22:44:47.10 0
さんざアドバイス聞いて、他モバイルならまだしも紙媒体とか
キンタマ以外に言いようがないと言えばない。
388:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 00:10:17.60 0
>>386
違う
頭じゃなくてキンタマで物を考えていると言われてるんだ
この読解力の無さは指摘の正しさを図らずも証明してしまったようだな
389:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 03:53:08.95 0J+8bWBAO
何でキンマタなんだ?
子宮じゃだめか
390:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 05:39:16.39 0
子宮って感じじゃないしなぁ
391:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 07:32:25.51 0
>>388
読解力って・・・。
「頭が○○」といったら思考力を表す表現としても広く使われているじゃねえか。
「頭がお花畑」ってのは頭頂部の形の事を例えたわけでも
髪型の話でもないだろ。
>>387
いや、アドバイスでDM10は字数制限などの問題があると言われたにも関わらず
10を買ってきて、その後なんで10にしたのかツッコまれても反論して
その直後に「字数制限が!」などと騒いでいるから
紙媒体の話の前からツッコミどころ満載。
自ら進んで落とし穴に落ちて痛い痛いと言っているレベル。
392:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 07:36:07.44 0
もうそういうのいいから
393:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 07:38:27.78 0
普通に考えて釣りだろ
>>341ではポメラ以外のLTNやIS01、さらにICレコーダーまで持ってるのにいきなり紙と鉛筆になる意味が分からない
394:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 07:44:42.08 0
そもそもその文章意味わかんねーなw
>上記以外にICレコーダとかも持ってる
上記に持ってるアイテムが書かれてねーぞw
395:キンタマ
11/12/05 09:34:12.71 0
俺の話題でいっぱいだなぁ
396:いつでもどこでも名無しさん
11/12/05 09:38:46.96 0
>>393
普通にって言葉を使いたがる奴に限って普通じゃない罠