12/05/22 23:48:39.85 4oH8874o0
>>598
>>591で反論、あと俺は「ポストの色」は全然関係ないと思うよ
はあ？
「IQが90以上である」かどうかは天皇たる資格と
は関係無いね。
ポストがポストであるためには、最終的には色は関係ない
というのはそれと同じ事なんだが・・・
601:600
12/05/22 23:50:25.58 4oH8874o0
すまん、動揺して不注意になった。
>>598
>俺は「ポストの色」は全然関係ないと思うよ
はあ？
「IQが90以上である」かどうかは天皇たる資格と
は関係無いね。
ポストがポストであるためには、最終的には色は関係ない
というのはそれと同じ事なんだが・・・
602:文責・名無しさん
12/05/22 23:50:42.98 RrdeqLAk0
>>600
なんでIQの話？あんたの話わけわかんない
理屈をこねてこねてこねまくるから、最終的にこんがらがってわけわからなくなっちゃう
天皇ってものが誕生してから、理由はないんだけどずっと続いてきた男系
「そういうもの」結論なんて意外と単純でいいと思うよ
603:文責・名無しさん
12/05/22 23:56:49.03 4oH8874o0
>>602
とことん喩えが通用しないんだな。大丈夫か？
だからさ、歴代天皇のIQが調べてみたら110以上だったとする。
だからといって、これからの皇位継承者が同じ条件を満たしてなければ
いけないことはないだろう。
「男系で続く」っていうのはそれと同じなのか違うのか？ってことだよ。
604:文責・名無しさん
12/05/23 00:00:21.15 YhrGVMz40
>>603
IQはいちいち調べないとわからないけど、本人の性別・親の性別は一目瞭然じゃん
＞だからさ、歴代天皇のIQが調べてみたら110以上だったとする。
しかも男系は事実に対して、IQは飽くまで仮定であって事実じゃないし
605:603
12/05/23 00:00:55.99 4oH8874o0
いや、本の趣旨に戻して正確に言い直すと、
「男系」でなければ天皇ではなくなる
というのは正しいのだろうけど、
その論拠を考えた時に、ずっとそうだった、以上の材料が無いのは厳しいぞ
ってこと。
606:文責・名無しさん
12/05/23 00:03:54.41 RrdeqLAk0
>>603
要するにIQの話と男系の話は全然違うってことだよね。
>>605
いや「ずっとそうだった」がすべてなんだよ
大切な伝統の理由なんてそんな単純なもの
607:文責・名無しさん
12/05/23 00:06:07.32 YhrGVMz40
もっかい書くけど
天皇ってものが誕生してから、理由はないんだけどずっと続いてきた男系
「そういうもの」結論なんて意外と単純明快でいいと思うよ
いくら平等だ、男女差別が言おうとも理屈でこねようとも意外と答えって単純なんだよね
608:文責・名無しさん
12/05/23 00:13:44.04 YhrGVMz40
「天皇は男、それがいなければ男系女子」
うんと単純なんだけど
この国の先人たちはその単純な天皇制度を維持しようと汗を流してきたわけよ。
俺はその先人たちを尊敬したいし
彼らの努力を受け継いで、自分の子孫たちにつなげていきたいと思うね
609:文責・名無しさん
12/05/23 00:27:15.56 IrPex6qo0
>>607
天皇家に限らず、日本や世界の家系はおもに長男がつぐんだろ。
610:文責・名無しさん
12/05/23 00:30:07.18 QGfzMHlK0
>>1
民主党政権で深まる日韓軍事関係もなんとかするべき。↓
【日韓】鳩山首相、自衛隊と韓国軍が部品や輸送作業など相互提供する方針・・・李大統領に提案へ[10/05/28]
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【日韓】 前原外相、新年特別インタビュー「日韓関係は、更なる安保対話と経済協力拡大を」[11/01/02]
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↓
【日韓】自衛隊と韓国軍、協力強化へ 新たな共同宣言を両政府が春にも発表する方向で検討、北朝鮮や中国をけん制[11/01/04]
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↓
【政治】 日韓が軍事情報を共有へ ５月にも秘密保全の覚書 [12/04/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
611:文責・名無しさん
12/05/23 06:08:18.28 JGhPJa3Z0
在特会がロート製薬事件への支援要請 ネトウヨは支援するよな？
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612:文責・名無しさん
12/05/23 06:39:20.18 qHlWnRkK0
万世一系なんだから仕方がない。
伝統とはそういうもの。
613:文責・名無しさん
12/05/23 07:10:10.37 dEgBpQsq0
英国女王がひざまずく日本国天皇
天皇家とローマ法王の 二大権威という説もある
これも連綿と続いた男系なればこそだぞ
ああこれほど誇らしいことが他にありや
614:文責・名無しさん
12/05/23 07:22:29.74 kA0H3/5D0
最近のタカジンは全然面白くないですよ
政治のお話は月に一度だけでいいから
世間のタブーに切り込んでほしい
パチンコ、宗教、警察、やくざ・・・
615:文責・名無しさん
12/05/23 07:44:35.18 V2iGoUPX0
関西に絞った話題でよりディープな内容にすりゃいいのにね
616:文責・名無しさん
12/05/23 08:15:53.38 GfQPsRDm0
>>608
その「単純」な考えで行くとどうも「終わる」リスクが出てきたから
小泉政権あたりから騒いでるわけだろう。
つまり変えるならどこを変えて存続を図るかという話。
戦前の教育を受けた田原とかが女系に疑問がないみたいなので
「天皇とはそういうもの」みたいな議論しても、多数に浸透しないままに
国民投票とかに雪崩れ込む希ガス
617:文責・名無しさん
12/05/23 08:41:15.40 dEgBpQsq0
世界に通用する天皇の権威をどうしてそこまで必死に
引きずり降ろそうとするの？
嫉妬のかたまりでできている朝鮮人なら仕方ないけど
618:文責・名無しさん
12/05/23 09:35:09.47 1Xre52j10
>>616
その小泉政権のとき紀子さんが懐妊。ラッキー。
小泉は揉め事から解放された。
次は悠仁の伴侶が現れるかどうかが焦点。
美智子・雅子二代結婚トラブルが続いたのを見ているから
簡単にはいかないだろう。20～30年後が次の山場。
政治は切羽詰らないと動かないだろうな。
619:文責・名無しさん
12/05/23 10:07:02.54 9Z6uEtBW0
>>617
習近平がなぜあれだけ天皇陛下との会見に拘ったのか？
って事だよね。
天皇の価値を日本人が一番知らないのかもしれない。
620:文責・名無しさん
12/05/23 11:19:43.45 YhrGVMz40
>>616
確かにリスクはある。もし男女区別なく継承出来ればリスクはなくなるだろう
けど、まあその「リスク」こそが天皇の価値の一つなのかもしれないと思う。
あと田原は女系宮家賛成だけど女性天皇は賛成だったかな・・
旧宮家復活も否定してなかったような
621:文責・名無しさん
12/05/23 11:27:03.81 YhrGVMz40
>>618
問題なのは悠仁親王の次の世代よね
悠仁親王のお子様に男児が生まれなかったらそのときこそ大変だ。
もし親王様が生まれたらこんなめでたいことはない。
男系派の人も、女系派の人も、どっちでもいいという人も
とりあえずは男系の可能性のある限りはその存続を願おうじゃないか。
622:文責・名無しさん
12/05/23 12:02:50.01 dEgBpQsq0
>>621
その時は米軍に皇籍離脱させられた旧皇族の復帰だろうね
赤ちゃんの時養子縁組して皇族として育ち皇位継承権を有す
（これは武田氏も言ってたけれど）
となればもともと男系の家柄だからすべて解決しない？
駄目？
623:文責・名無しさん
12/05/23 12:27:03.09 1Xre52j10
>>619
>>620
外交のセレモニーで優位に立てたところで、どうなるわけでもない。
晩のニュースで厚遇されるテレビの両陛下を肴に、酒がうまくなる程度のもんだろ。
日本の外交官は甘えているんじゃないか。これで事足れりと。
とくに対中ではろくな外交をしていない。
国内的には今の陛下は努力もあるし、役にはまっていて世間の受けが良いが
これから先、同じようにはいかない。いまが皇室の好感度のピークだと思う。
何十年何百年先、好印象から悪印象になったときが皇室の試練。
西欧の国王風に民に近く接する、開かれた皇室は諸刃の剣。
日本古来の「君君ならずとも臣臣たれ」などはもはや死語。大バッシングに晒される。
そうなったら江戸時代に戻って京都で地味に暮らしてもらうんだな。
624:文責・名無しさん
12/05/23 13:02:00.35 dEgBpQsq0
外交的にも最上級の国賓待遇を以って接せられる存在がどうなるわけでもないだって
外交を甘く見ちゃいかん 世界一の外交をして下さる天皇は外国から見たら羨ましいかぎり
だろう 1度手放すとどんなに悔やんでも後の祭り
だと思う
625:文責・名無しさん
12/05/23 13:28:07.46 BhNVGuRy0
何が目的？誰のため？激しく関電をたたく古賀茂明氏
URLﾘﾝｸ(akiran1969.iza.ne.jp)
古賀茂明氏の「関電が停電テロ」を擁護した橋下市長に対する反応
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
古賀氏は根拠を示さずにテロ（恐怖心を引き起こすことにより特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力の行使
ｂｙ Wiki）とまで言ったようだが、電力会社が悪者になっているいまの空気なら、何を言っても大丈夫だと考えたのではないか。
626:文責・名無しさん
12/05/23 13:30:31.17 tfKpHw5A0
>>622
そんな土壇場になる前から復帰して準備しておけばいい
田嶋あたりはギャースカ言うだろうが秋篠宮の内親王と縁組するという考え方もある
「今さら」とか言う人もいるが逆にたかが数十年前、爺様の代まで皇族だったわけで
文書以外のいろいろなものまで直接継承するのになんとか間に合う
627:文責・名無しさん
12/05/23 14:15:04.53 XlJI+3AyO
女性宮家なんて認めたら、韓国が韓流スターのジゴロ攻勢をかけてくると思う。
丸々乗っ取り、又は皇室の権威と支持率劇落ち狙いの自爆テロ的効果狙いでね。
だから女性宮家と女系を認めるのは駄目だわ。
628:文責・名無しさん
12/05/23 14:33:11.05 YhrGVMz40
>>622 >>626
旧皇族を「現皇室と遠い、どこの馬の骨かわからない」という人もいるけど
東久邇家の当主？の信彦さんなんかは
男系で言うと現皇室と遠いけど、女系でいうと昭和天皇の孫で
母親の成子内親王は昭和天皇の第一子、で彼自身はその第一子だからね。
女系派の人でもじゅうぶん受け入れれると思う。
629:文責・名無しさん
12/05/23 14:33:12.52 dEgBpQsq0
>>626
元皇族も皇位継承権が無いと秋篠宮の内親王と縁組しようが愛子様としようがその子様は一般国民が男系と理解するかね
そこで赤ちゃんの時から皇族の中で育てられれば皇位継承権もすんなり受けられるんじゃないかな
630:文責・名無しさん
12/05/23 16:43:03.18 vR++QKIr0
所功の意見聞きたいな。小泉時代の男子懐妊報道前に
「さっさとこの皇室典範改正法案 通せ！！」ってかなりﾌｧﾋﾞｮってたのが、
どう空気読んでくるか。
631:文責・名無しさん
12/05/23 16:59:05.35 KCPPXXma0
この番組は、アパ・ヒューザー・安晋会の提供でお送りします
632:文責・名無しさん
12/05/23 20:24:43.56 36IBMP0C0
>>591
>>「ポストにははがきや手紙を入れる口がある」、これも「そういうもの」
>>だが、こちらの方は変えてしまうとポストではなくなってしまう。
ポストになぜ口がついているか。「ポストはそういうもの」以前に理由があるだろ？
はがきや手紙を入れるため、他の人が中身を取れないようにするため、っていう理由。
ポストが男系存続の例え話なら、男系についてもポストの例みたいな理由ってあるのか？
初代天皇が男なら、その後も全て男系で継がなければならない理由。
俺は単に、昔は男が女より上っていうのが当たり前だったから、が理由だと思うんだが。
633:文責・名無しさん
12/05/23 20:57:34.41 K/FlwKTz0
男は子供を何人でもつくれるが、
女は生涯につくれる子供の数に限界がある上に危険も伴うからだよ
634:文責・名無しさん
12/05/23 21:18:22.24 SOJ8fx3X0
どっちも譲らないんだから。自分の主張だけで終れよ。無駄。
俺は、男系重視。悠仁様居るし。
血が必要なら旧宮家で今後生まれる男子を養子に迎えるで良し。
現在４人ぐらい男子が居るので、その４人の長男か次男。３歳以内。拒否もあり。とかで。養子条件。以上。
635:文責・名無しさん
12/05/23 21:20:20.82 laxwUgys0
サッカーはどうして手を使ってはいけないのか？
野球はどうして反時計回りに進塁するのか？
それを説明できる人は少ないと思うし説明してもあまり意味はないと思うのだが。
2000年以上続いてきた制度を軽いノリや思いつきで変更してよいのか？
と思うのですが。どうでしょう？
636:文責・名無しさん
12/05/23 21:41:11.93 XlJI+3AyO
ズバリ、天皇制を廃止するのが最終的な目標なんだと思う。
彼らの本心・本質はさ。説明する事柄じゃない物にあえて説明を求める。
そんな確信犯よ…。
637:文責・名無しさん
12/05/23 22:32:15.73 36IBMP0C0
>>636
説明できないのと、説明する事柄じゃないってのは違うだろ？
父方だけの血筋を辿って初代に繋がるのが天皇制というが、理由はなし。
女系だと雑種になるわけでも血が薄れるわけでもないのに、否定する男系支持派。
>>635
>>2000年以上続いてきた制度を軽いノリや思いつきで変更してよいのか？
その理屈だと、昔からある制度は時代によらず変えてはならないってことになるぞ？
もちろん何でも変えていいわけじゃないし、男系維持の目的がはっきりしてれば話は別だが。
単に昔からある、が理由だからな。
638:文責・名無しさん
12/05/23 22:52:09.67 g4vqdTle0
【話題】 野村総合研究所 「テレビを消すことによる節電効果はエアコンの１．７倍」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
野村総合研究所が震災直後の昨年4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』というレポートがある。この中の「主な節電対策
を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算は、大マスコミが顔をしかめる内容だった。テレビの情報番組で紹介される節電方法
といえば、代表的なのは「エアコンを消すこと」だが、この試算によれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あた
りの消費電力）は130W。対して液晶テレビを1台消すと220Wが節電できる。つまり、テレビを消すことによる節電効果はエアコンの約1.7倍
にもなるのである。
639:文責・名無しさん
12/05/23 22:56:41.26 4DmhLjfh0
>>637
伝統とはそういうものでしょ。
説明できないのではなく説明する事柄じゃないって事ですよ。
自分が住んでいる地域は兵庫県西部の播州といわれる地域なんですが。
祭りが盛んな地域なんですが祭りの型も時代によって変遷しているのですが
祭りの型じゃなく神社の神事は殆ど変遷がないわけですよ。
それが神道のお祭りであり特に違和感は誰も感じていないんですよ。
それこそが日本社会の本質ではないかと思うのですが。
違いますかね？
640:文責・名無しさん
12/05/23 23:11:56.28 1Xre52j10
>>635
だから2000年じゃないだろ。そういう脚色・粉飾は近代人文科学の否定。
明治維新の精神の逆行。嘘はいかん。一度の嘘がすべてを台無しにする。
竹田のミトコンドリアから始まり「2000年発言」が竹田の学者としての怪しさ
いかがわしさの証明。学者とは名ばかりのただの旧皇族利益代表。
641:文責・名無しさん
12/05/23 23:12:07.93 36IBMP0C0
>>639
祭りのやり方は時代によって変わってるけど、神社の神事は昔とほとんど同じってことですか？
それは伝統・文化の面はあるでしょうが、神事の目的があるからじゃないでしょうか？
642:文責・名無しさん
12/05/23 23:16:15.68 GfQPsRDm0
>>639
伝統といえば、なんでも説明しなくていいことになってしまいかねないので、
天皇が男系でなければならないということ
がそういう意味での「底の底の伝統」であることを示すべき。
「みやこ」は「みや（御屋）」「こ（場所）」の合成という説明ができるが、
「こ」がなんで場所を表すのかは説明できない。
男系であることが、「みやこ」の方なのか「こ」の方なのか
今のところよくわからない。
643:文責・名無しさん
12/05/23 23:27:43.65 8JODTxj+0
>>642
逆に質問しますが。
伝統のすべてを説明しないとその伝統は存続出来ないのでしょうか？
箸の持ち方から神棚の祭り方からその他諸々の伝統や習慣にすべて科学的合理性や整合性を求めるのは如何なものか？
と思いますが。
644:文責・名無しさん
12/05/23 23:28:05.48 1Xre52j10
>>642
「みやび」と「ひなび」が対語だね。参考まで・・・
645:文責・名無しさん
12/05/23 23:30:52.30 GfQPsRDm0
>>643
そんなことを読み取られても・・・
646:文責・名無しさん
12/05/23 23:33:44.62 ZcLibSjK0
>>640
神武天皇からだと2000年以上でしょ？
647:文責・名無しさん
12/05/23 23:36:43.87 dEgBpQsq0
>>640
君昨日の質問に答えてないよ
2月11日は何の日？
648:文責・名無しさん
12/05/23 23:37:56.30 GfQPsRDm0
2600年＋数十年（ホラ？）
649:文責・名無しさん
12/05/23 23:48:32.41 SOJ8fx3X0
又くだらないやり取りが・・・
とか思ったが、馴れ合いか。
650:文責・名無しさん
12/05/24 00:05:25.00 2nFrzBVo0
>>643
＞伝統のすべてを説明しないとその伝統は存続出来ないのでしょうか？
＞箸の持ち方から神棚の祭り方からその他諸々の伝統や習慣にすべて科学的合理性や整合性を求めるのは如何なものか？
これはほんとに同感だな
伝統ってものは全て理屈で説明できるわけじゃないから
651:文責・名無しさん
12/05/24 00:07:49.61 sgcRG//R0
ある時テレビで司会者が韓国人のグループに「日本の天皇陛下の様な存在が欲しいですか？」
と聞いたら1人がうっかり「ハイ」と答えてすぐにボスに睨まれて
「いいぃええぇ」と震えて答えてた 笑えた
652:文責・名無しさん
12/05/24 00:16:37.87 QG18cHdN0
>>650
だから、都合が悪いことが出てきた時に
「これは伝統なの！ ガタガタ言うな」って全部なっちゃうだろ。
「全部が説明されつくされる」ことはないとしても、
乱用は防ぐべき。
653:文責・名無しさん
12/05/24 00:22:53.63 2nFrzBVo0
>>652
いや、別に乱用はしてないよ。
むしろ「男女平等」の乱用の方がどうかと思うが
654:文責・名無しさん
12/05/24 00:24:09.53 sgcRG//R0
>>652
都合が悪いことは出てこないよ
反対派が絶対理解しようとしないだけ
良くも悪くも2000年以上続いた男系をそのまま維持する為に努力してる事に
何か文句ある？
655:文責・名無しさん
12/05/24 00:30:24.34 2nFrzBVo0
女系容認派が求めてる「天皇が男系でなければならないということ」の説明って
「歴代125代の天皇がすべて男系であったから」が全てだと思うんだけど
なんで理解してくれないんだろう。
656:文責・名無しさん
12/05/24 00:36:48.32 R5YxycNJ0
田嶋にしろ、女雑誌編集長にしろ、女系推進派の目指すところは天皇制廃止だよ。
彼等の理屈を容認したら、結局は天皇の存在意義自体が危うくなってくるよ。
657:文責・名無しさん
12/05/24 01:03:36.39 R7zsRY8U0
存在意義自体無いしな元々
658:文責・名無しさん
12/05/24 04:09:19.83 6pwhOaZR0
URLﾘﾝｸ(nihonnococoro.at.webry.info)
■慰安婦問題に関する米国ホワイトハウス請願署名の呼びかけ■日本会議■
659:文責・名無しさん
12/05/24 07:25:14.25 aUIWf3AB0
雅子が皇室の低俗感を国内外に知らしめて天皇制は終了するな
まあそれはそれでいいけどね
660:文責・名無しさん
12/05/24 08:21:19.41 6G5g9bbc0
側室復活って、
誰が反対してるんだ？
言い出しっぺになるのを怖がってるような・・・。
本人の問題だと思ったが・・・。
皇太子殿下が女あさりに出かけるのは無理か。ｗ
661:文責・名無しさん
12/05/24 09:22:57.65 QJD+b8lH0
>>646
だから2000年じゃないと何度も言っている嘘はいい加減にやめろ。
そこにすべての答えがある。>>647←何度も下らんこと聞くな。年表でも開け。
662:文責・名無しさん
12/05/24 09:30:18.78 mD53/K9s0
>>661
じゃあ何年なの？
すくなくとも1500年以上でしょ。
663:文責・名無しさん
12/05/24 10:56:56.67 mu/rnGqM0
天皇ネタ、結構長持ちするんだなｗ
664:文責・名無しさん
12/05/24 11:08:25.52 Vk26sz2r0
反天連みたいな気違いサヨクが必ず現れるからねｗ
でもこのスレの論争は比較的まともだと思うね。
665:文責・名無しさん
12/05/24 11:20:43.63 mu/rnGqM0
論争(笑)じゃなくて罵り合いだろ。
666:文責・名無しさん
12/05/24 11:23:39.74 sgcRG//R0
>>661
で2月11日は何の日？
667:文責・名無しさん
12/05/24 11:25:37.67 Ehs7lsRNO
歴代天皇の連続性と共通性を担保しているのが、男系血統のみ
男系が途切れたら天皇の定義そのものが変わってしまう
非男系血縁者を象徴にしたいなら、天皇号とは別の呼称を用意してもらいたい
日本の伝統を担われる皇室について考える際は、伝統を最重視すべき
我々庶民の遺産相続感覚や、男女平等感覚などを基準にして論じる事柄ではない
668:文責・名無しさん
12/05/24 11:33:42.21 sgcRG//R0
>>667
まったく同感 異議無し まさに正論 掛け値なしに称賛
669:◇去勢された犬・日銀白川は殺人鬼。銃殺に値する。
12/05/24 11:56:51.69 kGWT0LHQ0
★野田は本当にアホである。低脳である。到底増税は承諾できない。
■橋本政権で緊縮財政と消費税増税による財政再建を主導した梶山静六官房長官は、テレビに出演して
「日本の財政がこんなに悪いのにどうして金利が低いのか解らない」と発言していた。
この発言は当コラムで前にも取上げたが、筆者は思わず「この大ばか者」とつぶやいたものである。
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
670:文責・名無しさん
12/05/24 11:59:28.62 XE9ONZyX0
>歴代天皇の連続性と共通性を担保しているのが、男系血統のみ
何の根拠も無い私論 乙
671:文責・名無しさん
12/05/24 12:10:34.96 Vk26sz2r0
>>670
あなたは天皇制そのものに反対なの？それとも女系を認めろって事なの？
私は最悪の場合は旧宮家から内親王さまに婿養子を取るのがよいと思うのですが。
672:文責・名無しさん
12/05/24 12:35:57.45 aS7KKKZ00
池田信夫 @ikedanob
池田信夫 blog : 自民党が「狂人」になるとき
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
むずかしい話が続いたので、たまにはお笑いネタを紹介しておこう。自民党は、
10年間で総額200兆円の公共事業を行なう国土強靱化法案を、6月に国会に
提出するそうだ。名目は「災害対策」だが、要するに土建業界に金を配って
「昔の自民党」の栄光を取り戻そうという発想だ。その教祖は、藤井聡氏。
彼の話は、まるで吉本みたいで笑える。
これはアゴラで辻元氏が紹介したものだが、藤井氏は例の中野剛志氏の師匠だ。
「京大教授」ということで権威があると思っている人もいるようだが、彼は工学部の教授。
話の中身は、経済学部では1年生にも笑われる「原始ケインズ主義」だ。
まず何でもいいから政府が金をばらまけという話があり、その理由づけに防災が出てくる。
200兆円の国債が消化できるのかという問題には「日銀が引き受ければいい」。
それでインフレになったら「デフレが止まって一石二鳥」。
自民党は野党なので、この法案が成立する可能性もないが、こんな荒唐無稽な法案が
国会に提出される状況には危惧を抱かざるをえない。今の財政状況で200兆円の国債を
発行するという法案がもし成立したら、国債は暴落して財政は破綻し、防災どころか
年金も払えなくなるだろう。自民党がこういう危険な法案を出すのは「どうせ成立しない」と
思っているからだ。昔の社会党が「非武装中立」を唱えていたのと同じだ。
民主党はダメだが、自民党も野党暮らしで少しは反省して強靱になったかと思えば、
できもしないホラを吹いて土建業者の票を集める「狂人」になってしまったようだ。
日本の絶望は深い・・・
673:文責・名無しさん
12/05/24 12:42:19.52 OW8MUdycO
信夫はもう終わった人間なんだから静かにしてりゃいいのに
674:文責・名無しさん
12/05/24 13:01:58.44 yHdctlcP0
戦後すぐ作ったインフラが軒並み耐用年数を迎えてる程度のことを知らんはずはないから
ジョークのつもりで書いたんだろうなぁ
いくらなんでも
675:文責・名無しさん
12/05/24 13:03:43.57 QG18cHdN0
>>654
>都合が悪いことは出てこないよ
伝統は説明がつかないもの！ガタガタいうなっていう論法が？
賃貸契約の「更新料」や相撲部屋の「可愛がり」とかもその論法で擁護できるが？
676:文責・名無しさん
12/05/24 13:06:47.65 QG18cHdN0
>>667
>非男系血縁者を象徴にしたいなら、天皇号とは別の呼称を用意してもらいたい
最終的に妥当でないような気もするが、
これはよくわかった意見。
677:文責・名無しさん
12/05/24 13:49:22.52 sgcRG//R0
>>675
「都合が悪いことは出てこないよ 」という意味は君に説明できない事は1つも無いという事
なんか聞きたい事ある？
伝統というのは思想・風俗・様式・しきたり等が丁寧に何年も何年も受け継がれて来た物なんだ
2000年以上続いた伝統を無くしてしまっていいと思う？
伝統に価値を認めない人にはこれ以上無理
678:文責・名無しさん
12/05/24 13:55:19.48 QG18cHdN0
>>677
それは伝統だからがたがた言うな
っていう論法が一般化すると都合の悪いことがたくさんあるよ
ってこちらは言ってるんだがね。
679:文責・名無しさん
12/05/24 14:03:24.85 QG18cHdN0
>>677
ひょっとして「論法」の意味がわかっていない？
例えば、田嶋がヨーロッパでは死刑廃止だからそれに合わせるべき！
っていう言い方をする。
しかし、ヨーロッパでははこうだから
ということが唯一の理由なら、欧州ではどんな小国でも軍隊をもっている
のだから、日本もそれに合わせなければならないことになる。
あるケースで論拠としてつかったパターンは、
ほかのケースでも効力を持つことになってしまうってことだね。
田嶋氏はそのリスクを深く考えていないので「ヨーロッパでは」を乱用するので
必要以上にアホに見える瞬間がある
680:文責・名無しさん
12/05/24 14:14:50.41 sgcRG//R0
伝統だからがたがた言うな って言ってないだろ
じゃ古く続いたものにも価値を見出さないんだ
君にとって京都や奈良などの神社仏閣にも一切価値が無いんだ
わが国では古きものも長く長く保存できる様に大切に大切に慈しむ風習があるんだよ
君のその乾ききった心に加湿器を
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
681:文責・名無しさん
12/05/24 14:20:24.14 QG18cHdN0
>>680
>伝統だからがたがた言うな って言ってないだろ
伝統だから説明できない
って言ってるじゃん。
尚古の価値観を否定するわけでもないが、
「古いから」だけでなんでも押し付け可能かというと疑問がある。
682:文責・名無しさん
12/05/24 14:21:44.28 N0DGgxa10
>>672
NOマネースレからの拾いだが
------------------------------------
2012年5月21日 日本経済新聞「通行止めの橋、３年で1.5倍 インフラ「高齢化」加速 財政難が更新阻む
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
公共インフラの「平均年齢」が上昇している。直近10年では４歳上昇し、
15歳を突破した。新規投資の減少に加え、老朽化したインフラの更新が
間に合わないためだ。安全を確保できないため通行止めの橋梁は３年間で
1.5倍に急増した。財政難のなかインフラの取捨選択を含めた対応策が
必要だが、政府の対応は後手に回っている。
クレディ・スイス証券の推計によると、道路や橋梁など公共インフラを
すべて合わせた平均年齢は2011年現在で15.3歳。00年から3.9歳上昇した。
3.5歳上昇して44.9歳となる日本人の平均年齢の上昇ペースとほぼ同じだ。
日本が抱えるもう一つの「高齢化」だ。
683:682の続き
12/05/24 14:22:52.99 N0DGgxa10
>>682の続き
■「動脈」突如切れ混乱
なかでも深刻なのは橋だ。４月末、天竜川を渡る浜松市の「原田橋」が
突如として通行止めになった。原因は「つり橋の老朽化によるケーブル破断」
（同市道路課）。愛知県側に通じる唯一の動脈が切れ、地元には今も混乱が
広がっている。
通行止めの橋梁は昨年４月時点に全国で216カ所と３年前の1.5倍に増えた。
通行規制も1658カ所と倍になった。原田橋は築56年。耐用年数の60年を
迎える全国の橋梁数を単純計算すると今年の275カ所から10年後には６倍になる。
1950～70年代の高度成長に建設ラッシュが起きたためだ。米国では07年に
ミネソタ州で老朽化した橋の崩落事故が起き、100人を超える死傷者が出た。
国の12年度の公共事業関係費は4.5兆円とピークだった97年度の半分以下。
地方自治体の単独の事業費も5.1兆円と減少傾向だ。維持管理費と更新費、
災害復旧費の合計額は増え続けており、10年度には4.7兆円と新規投資（3.6兆円）を
上回った。国土交通省の推計では20年度に5.2兆円、30年度には7.1兆円に膨れる。
■英は民間資金の活用普及
総務省は３月、地方自治体の今後40年間のインフラ更新費は現在の
2.6倍になると調査結果をまとめた。更新費が積み上がり、地方が財政危機に
陥る。これが最悪のシナリオだ。回避するためには人口の減少に対応した
インフラの取捨選択や、更新の急なピークを作らないように工事を分散する
計画や、民間資金活用に向けた政府の強力な推進が必要になる。
上下水道事業の民営化を検討した兵庫県加西市。有識者委員会は
ＰＦＩ（民間資金を活用した社会資本整備）の実施を提案したが、計画は
１年以上止まったままだ。担当者は「事業規模が小さいために民間側は
収益を見込みづらい」と打ち明ける。財政が厳しい小規模な自治体ほど
選択肢も限られ、道筋が見えない。
684:文責・名無しさん
12/05/24 14:41:38.50 sgcRG//R0
>>681
＞ 尚古の価値観を否定するわけでもないが
否定しないのなら何故2000年以上皇室を男系で守って来た伝統を認めないのさ
古いもので何に価値を認めてるの？
＞伝統だから説明できない
って言ってるじゃん。
伝統であるという事が説明 がたがた言ってもいいよ
685:文責・名無しさん
12/05/24 14:42:27.31 sgcRG//R0
さよなら
686:文責・名無しさん
12/05/24 14:43:54.83 L/g+wSBz0
>>671
そういう政略結婚だの側室の復活だのを目論んでるから男系派はカルトって言われるんだよ
687:文責・名無しさん
12/05/24 14:44:43.06 TXJASqU30
レスを漁っては
重箱のｽﾐ探してケチつけてるだけの、
意見のないレスクレイマーなのか、
「だったら猶のこと
ﾌﾟｯﾂﾝとブっちぎって女系にしよ！、ｸﾞﾛﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにも合うし」
をここじゃ怖くて言えないので地味にケチつけてるだけなのかどっちだろう？
688:◇去勢された犬・日銀白川は殺人鬼。銃殺に値する。
12/05/24 15:56:55.62 kGWT0LHQ0
経済のわからない白痴・民主自民政治屋よ、恥を知れ！
増税するな、日銀は敵の回し者。今は日銀を叩きたおせ！日銀と戦え！
「リングのない日食」とは一心同体で完全に重なりあっている状態、「表はガチンコ、裏は談合の八百長相撲」というより、「表も裏も協力・共同のロール・プレイゲーム」というべきだろう。
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
689:文責・名無しさん
12/05/24 16:52:39.05 Vk26sz2r0
伝統だからガタガタ言うなじゃなくて近代の合理性では説明出来ない事もあるって事でしょ。
森羅万象すべてを合理制や整合性で説明できるのか？って事だよ。
男系を辿っていけば神武天皇にたどり着くっていうのは先人の優れた知恵だと思うのだが。
近代の理性が万能ではないでしょ？その弊害さえある。
相撲の土俵に女性が上がれないのは女性差別だ！って主張がその最たるもの。
690:文責・名無しさん
12/05/24 19:31:59.38 QJD+b8lH0
>>689
＞神武天皇にたどり着くっていうのは先人の優れた知恵だと思うのだが。
昔はそんな作り話も通ったが古事記が出来た過程・時代背景・目的等
江戸から明治時代は歴史研究が未熟でそれを信じるのもやむを得なかったし、
日本近代化の課程で求心力としての万世一系天皇で権威付けた。
それはそれで役割があったが、もう終わった。
研究が進んだ現代、それは通らない。
691:文責・名無しさん
12/05/24 19:51:48.59 Ci08cfUe0
もれは天皇制を認める。だがしかし
書類などの日付記載で，平成とか昭和とか明治とか、
強制するのは、やめてもほしい。
慰問に来られた天皇陛下の前で
立ったままで挨拶しないし
アグラも組まない。
君が代も最後まで歌える。
国旗掲揚のときは帽子をとって起立する。
だけど平成とか昭和は
絶対にやめてほしい。
692:文責・名無しさん
12/05/24 19:52:40.32 91p4RLHt0
合理的な非合理なんじゃないの？
直系男子のみが即位レースに参加できるってのも、長年の知恵の蓄積でしょ
イスラムなんかの戒律も非合理に見えるけど、元を辿れば成る程ねえってのあるやん。
なんで役割は終わったとか簡単に言えるのか不思議。
グローバルで益々役割が増してると思いますがね。
693:文責・名無しさん
12/05/24 20:03:35.55 KImWHa1w0
>>690
ではどうすればいいのでしょう？
女系天皇を認めて天皇制をなし崩しに消滅させるのがこの国に幸福をもたらすのでしょうか？
694:文責・名無しさん
12/05/24 20:06:26.12 sgcRG//R0
>>690
紀元節は戦後アメリカが廃止した
自民党が復活を提案して建国記念の日として復活した
社会党と共産党が反対したんだよね 左翼って何故かアメリカの命令を有り難く守るよね
憲法しかり旧宮家の皇籍廃止しかり紀元節廃止しかり
暦にある2月１日の建国記念日はもともと神武天皇即位の日だろ
だから神武天皇は最初の天皇なんだ
695:文責・名無しさん
12/05/24 20:06:43.22 KImWHa1w0
>>690
ではどうすればいいのでしょう？
女系天皇を認めて天皇制をなし崩しに消滅させるのがこの国に幸福をもたらすのでしょうか？
696:文責・名無しさん
12/05/24 20:07:59.20 Pqos+qmQ0
>>672
noマネ岸もそうだが、経済、雇用対策としての公共事業とそこに巣くう利権の問題はいいかげん分けろと思うわ。
経済、雇用対策としての公共事業はそれこそ紀元前の昔から為政者がやってた事で、
利権の問題は単なるルールの問題だ、こいつらは自分の論を通すためにわざとやってるとしか思えん
697:文責・名無しさん
12/05/24 20:14:54.88 Ehs7lsRNO
>>670
歴代天皇にはいろいろな方々おられ、そのお人柄から御業績など千差万別
例えば、後鳥羽天皇は三種の神器が無い状態で即位なされたが、問題無く歴代になられている
つまり、男系の血筋は天皇にとって神器よりも重要な要素である
逆に、いくら神器があっても男系血縁でなければ、天皇としての正統性に欠けることになる
男系血統以外に歴代を貫く連続性と共通性を持った要素は存在しない
もし、男系血統以外に連続性と共通性を持った要素があるというなら提示してもらいたい
また、歴代を貫く連続性なり共通性なりが全く存在しないというなら、歴史的に天皇を規定するものは何も無くなり、その行き着く先は、天皇なんて国民投票で決めたっていいじゃん、となるだろう
698:文責・名無しさん
12/05/24 20:18:25.99 Xx//FL2Q0
竹田の言うような男系女系じゃなければ雑系というのがトンデモ
そんな概念があるのは中国だけで男でも女でも潜在的には家を継げるというのが普通
>>655
>>女系容認派が求めてる「天皇が男系でなければならないということ」の説明って
>>「歴代125代の天皇がすべて男系であったから」が全てだと
男系派が変な理屈をこねまわすからだよ。
単純に、昔から続いてるからそれを残すだけ。深い理屈はないって主張すればいいのに。
699:文責・名無しさん
12/05/24 20:31:18.98 2nFrzBVo0
>>698
どんな理屈？Y染色体がどうとかは俺は主張してないぞ？
俺の主張は単純明快で「歴代125代の天皇がすべて男系であった」から男系支持なんだけど
深い理屈はないけどとても大切な事実だ
700:文責・名無しさん
12/05/24 20:33:50.80 WL6XuYUk0
>>691
元号は確かに何かと不便
西暦に統一するか
真偽のほどはさておき皇紀何年とかの通し年号がいい
701:文責・名無しさん
12/05/24 20:57:38.94 +i4b80L20
英国王室に合理性とか整合性とかあるんだろうか？
独り言ですｗ
702:文責・名無しさん
12/05/24 22:04:09.57 QhxAFlpb0
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜中野がディスられたようだな・・ │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱… │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ 橋下ごときにやられるとは │
｜ 四天王の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
藤井聡 三橋 西田昌司
703:日丸屋君代志 ◆rE5XBD.Ycw
12/05/24 22:20:39.96 O7zLlb6G0
>>694
紀元節？
室町時代に紀元節なんてあったの？
大体、旧宮家、例えば竹田宮の祖先の天皇とは何世代離れてるんだ？
そんな天皇から遠い血筋の人間が天皇になったことなど、
日本国の歴史上ないわけだが。
704:文責・名無しさん
12/05/25 00:20:50.64 CvQAZC8A0
田中秀臣 @hidetomitanaka
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
田中秀臣 ？@hidetomitanak
とりあえず保守であることや、日本を愛することと、TPP反対や日本列島強靭化は一意には結びつかない。といっても支持者たちには焼け石になんとか。まさにカルトそのもの。
田中秀臣@hidetomitanaka
しかし日本列島強靭化計画か。経済学以前の話にしか思えない。そんなことやったら「均衡ある国土の発展」だったっけ？ あれと同じで後々X非効率の巣穴になって日本沈没。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
やれやれ、毎回だけど藤井氏や中野氏の具体的な政策の批判をしても、ほとんどのリアクションがいまリプしたように「誹謗中傷」ととる連中ばかり。まさにカルト以外言葉なし。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ともかく藤井氏も中野氏についても属人的な評価で、彼らのいっている政策提言を支持する人があまりに多く、一種のネット上のカルト集団化していると思う。
さすがに経済学者の中で彼らが討論しても何も支持は得られない。なので次には「そういう経済学がダメ」という反経済学に走るかもね。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
中野氏を批判したこと自体に反感を抱いて、僕の意見もろくに理解しないか間違って解釈し、それで「学者は机上の空論ばかり」という安易な言説で、
何かを主張した気になる人が、自称「保守」「ネトウヨ」あるいは中野個人崇拝論者に多い。もう僕のツイートをみてる人はそのサンプルを無数に見てるはず。
705:文責・名無しさん
12/05/25 00:58:26.21 MKIm0yrc0
>>703
＞そんな天皇から遠い血筋の人間が天皇になったことなど、
＞日本国の歴史上ないわけだが
女性宮家や女系天皇も歴史上一度もないけどな
旧宮家はもちろん男系だけど、女系で言うと昭和天皇や明治天皇と繋がってる人もいるよ
今すぐ旧皇族が復帰しても天皇が輩出されるのは悠仁さまの次代
しかも悠仁様のお子様にに親王様がいない場合のみだけどね。
706:文責・名無しさん
12/05/25 03:00:51.75 o09sWhDe0
>>705
いや女系は駄目だって言ってるのはお前らだろw
室町時代に分かれた旧皇族なんかが皇位についたら系図がむちゃくちゃだ
707:文責・名無しさん
12/05/25 03:16:19.79 gAEFlqWe0
天皇家はイスラエルの失われた１０支族だと思う。
もし、そうなら、聖書の預言通り、どこかでユダ族のダビデの家と一つとなり、
王統がダビデの血脈に変わらなければならない。
愛子さまの旦那が、ダビデの血を引く者なら、神の計画が実現することになる。
708:文責・名無しさん
12/05/25 04:25:50.56 egVF5vg+0
油駄やシオニストの野望を阻止する為にも母系（油駄の系統）を尚更容認することは出来ないな
油駄は、自らの系統にしごく拘るくせに他のコミュニティーを破壊し弱体化を試みNWOを実現しようとする
洗脳された留学組の外務省の思惑を実現できる筈もない
統一世界など糞くらえだ。あと、子宮癌の予防接種なんて恐ろしくて・・・
709:文責・名無しさん
12/05/25 04:28:03.27 egVF5vg+0
旧戦勝国の体制はは既に崩壊しているわけだし
亡霊から逃れ歴史は新たに進展しようとしている訳だし、今更、亡霊代理人の策略にはまってなるものか
伝統を重んじ新たなものを取り入れ探究していく和人の心を大切にしたいからこそ
女系天皇は受諾できかねるのではないかな
侵略や利益が為に戦うのは許せないが歴史や伝統を守るためには断固戦うべきかと思う
710:文責・名無しさん
12/05/25 04:31:14.09 egVF5vg+0
古き良きものを後世に伝え、良き新たなものは取り入れる
大体、女の性質は基本的に利己排他主義な訳で女を差別したいわけではないが歴史上女が表に出て良きことはない
女が表に出ておかしくなった国は主に西洋的民主主義国ばかり
中東国は伝統や宗教を重んじ女性は奥ゆかしく男女の役割を大事にしているからこそ均衡がくずれていない
711:文責・名無しさん
12/05/25 04:33:37.59 egVF5vg+0
奥ゆかしき女性程素晴らしいものはないしね、まぁ、男も強くならねばならないんだけど
歴史、伝統を大事にしたいが為の皇室典範の改正は認められる
しかし、日本を弱体化させ大事なものを奪おうとする謀略は決して容認できるものではない
712:文責・名無しさん
12/05/25 04:36:22.53 egVF5vg+0
良い意味で日本人としての誇り、伝統、歴史、
何より未来のために現状を打破し新たな時代を切り開き
子らに良きものを残すためにも大人たちは目覚め防守すべきと思うよ
713:文責・名無しさん
12/05/25 07:15:38.09 Eij6aj1w0
>>703
＞紀元節？
室町時代に紀元節なんてあったの？
明治に祭日になったんだけど何か？
神武天皇が即位された日が2月11日だ
戦後ＧＨＱが廃止した紀元節をすぐ前の先輩達が努力して復活させ
建国記念日として国の成り立ちを祝う祭日にした
アメリカにもの申す吾身を呈したその努力に 感謝する
＞大体、旧宮家、例えば竹田宮の祖先の天皇とは何世代離れてるんだ？
そんな天皇から遠い血筋の人間が天皇になったことなど、
日本国の歴史上ないわけだが。
遠い血筋の人が天皇になられた例はあるよ
昔の人は男系を守るためにあらゆる手段をとってるね
それに神武天皇からの血は男系として連綿と流れてるよ
現天皇陛下と同じくらいね
714:文責・名無しさん
12/05/25 07:26:46.65 sV3dgJEG0
やれ女性宮家だ女系天皇だと遠まわしの嫌がらせをするよりも。
はっきりと天皇制打倒！って言ったほうが判りやすいぞｗ
715:文責・名無しさん
12/05/25 09:14:04.15 MuYffGLw0
>>714
そういう右か左かの二分法は分かりやすいが
これを好むのは思考力の成長が止まった証拠だな。
人間の思想・思考は二つに分類できるほど単純なものじゃない。
716:文責・名無しさん
12/05/25 09:47:23.22 MuYffGLw0
>>713
句読点を付けたりつけなかったり、神武天皇が出たり、
義務教育を無駄に過ごしたな。
暇があったら標準的な日本史を学ぶとためになるよ。
2ちゃん日本史は玉石混交・虚実織り交ぜだから。
717:文責・名無しさん
12/05/25 09:53:38.40 Wz9z7rBx0
男系に固執して皇統が絶えることを狙っているのか
718:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
12/05/25 10:03:14.70 Qqk+jOSd0
１９８５年に国籍法が改正された。それまでは、父親が日本人ならその子は日本人（男系主義）だったのが、
以後は「父または母が日本人ならその子は日本人（直系主義）」になった。
日本の文化が１９８５年に変わった以上、皇室に男系継承を強要することはできない。
男系継承は改めるべき因習であって、守るべき伝統ではなくなった。
「男系継承は日本の文化」とは主張」できない。
以上、豆知識。
男系継承を主張している人々は、１９８５年の国籍法改正に、どうして反対しなかったのか？
すべては１９８５年に始まった！
719:文責・名無しさん
12/05/25 10:24:34.68 Eij6aj1w0
>>716
＞句読点を付けたりつけなかったり、神武天皇が出たり、
アホか 句読点付いてるのは君の分のコピーだけだろが
俺の文の何処に句読点が？ 疑問符丈は君に聞くために付けたがな
質問にチャンと答えた俺に義務教育を無駄に過ごしたと本質からずれた所に話を持って行くことで相手を煙に巻いたつもりになっている
サヨ共通の悪い癖
ついでに 句読点「、。」 疑問符「？」 感嘆符「！」
プッ
>>718
＞日本の文化が１９８５年に変わった以上、皇室に男系継承を強要することはできない
どこのブサヨの経典から引っ張り出してきたのやら
＞「男系継承は日本の文化」とは主張」できない。
以上、豆知識。
プッ
720:文責・名無しさん
12/05/25 10:37:54.76 Wz9z7rBx0
山中狂人は熱狂的なアホ山信者だからサヨってこたないでしょ。
721:文責・名無しさん
12/05/25 11:07:23.01 /AS41C/i0
男系維持へ「一族として応える」 旧皇族の大半、皇籍復帰要請あれば 「正論」で明らかに
終戦直後に皇籍離脱した旧皇族の多くが、皇位の男系継承を維持するために皇籍復帰を要請されれば、
「一族として応えるべきだ」とする意向を固めていることが分かった。主に現在の宮家と養子縁組することで、
男系を継承することを想定している。
旧皇族の慶応大講師、竹田恒泰氏（３６）が、３月１日発売の月刊「正論」４月号に寄せた論文で明らかにした。
皇統問題で旧皇族の意向が文書で公表されるのは初めて。女系天皇容認につながると懸念される「女性宮家」創設を念頭に、
政府が検討する皇室典範改正作業への影響は必至だ。
論文によると、竹田氏は昨年１１月～２月中旬、皇位継承問題について旧皇族２０人以上と意見交換。大多数が男系の皇統は
維持されるべきだと考えており、女性・女系天皇を積極的に容認する人はいなかった。男系維持のため皇籍復帰を要請されれば、
「一族として要望に応える覚悟を決めておかなければならない」と考える人が大半を占めたという。
論文は、寛仁親王殿下の長女、彬子さまが今年１月７日付の毎日新聞のインタビューで、女性宮家創設だけが議論される現状に
「違和感」を表明、「男系で続いている旧皇族にお戻りいただくとか、現在ある宮家をご養子として継承していただくとか、他に選択肢も
あるのではないかと思います」と発言されたことを紹介。このうち養子継承案が注目されているとし、旧皇族一族には少なくとも９人の
未婚男子と、ここ数年内に結婚した５組の男系夫婦がいて、通常の養子や婿養子、夫婦養子となることが可能だと指摘している。
竹田氏は「皇室から、そして国民から求められた場合には、責任を果たしていかなくてはいけないと（すでに）覚悟している者が複数いて、
その数が増えつつある」としている。竹田氏が意向を確認した旧皇族は、占領政策で皇室が経済的に圧迫され、昭和２２年に皇籍離脱を
余儀なくされた旧１１宮家（うち４家は廃絶）の男系子孫たち。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
722:文責・名無しさん
12/05/25 11:59:44.86 etukuM4e0
>>719
「2ちゃん日本史」の部分は否定しないのか。
723:文責・名無しさん
12/05/25 12:18:55.13 MD0b6TO60
>>704
田中さんに藤井信者中野信者てレッテル貼られてる人達も
相手にしなきゃ良いのに。
政策批判なんて言える程の批判してないし＞田中さん
もう自民党も公明党も強靱化で動き出してるんだから、そっちを応援する方に力注ぐべきじゃ？
724:文責・名無しさん
12/05/25 12:35:02.08 Eij6aj1w0
>>720
サヨ度は君とおっつかっつでしょ
>>722
＞「2ちゃん日本史」の部分は否定しないのか
ID変えてお出ましか 君の気に入らない史実はすべて「2ちゃん日本史」ですか
少しは内容で反論してみろ
＞暇があったら標準的な日本史を学ぶとためになるよ
君は韓国製トンデモ日本史でおべんきょしたの？
厚顔無恥とは君の事を云う へそが茶を沸かす
725:文責・名無しさん
12/05/25 12:52:16.27 wROXAPDg0
天皇とかどうでもいいわ
朝鮮どうにかしろ生活保護やれよ
726:文責・名無しさん
12/05/25 13:10:45.29 MKIm0yrc0
>>706
＞いや女系は駄目だって言ってるのはお前らだろw
お前らって誰よ？俺は一人なんだけど
女系に反対してる現皇族の寛仁親王もも「お前ら」も入るの？
史上なかった女系が皇位につくのはむちゃくちゃじゃないの？
727:文責・名無しさん
12/05/25 14:01:32.51 5tcLXcFfO
男系継承は日本の文化というより、皇室の文化
日本は、中国や朝鮮のように上から下まで儒教的な血縁原理で、統一されていたわけではない
男女問わず長子を優先する姉家督があったり、出来の悪い息子を隠居させ、
有能な番頭を婿養子にして継がせる商家があったりした
そんな中で皇室のみ頑なに婿入り、婿養子を排除してきた
それは、皇室が古代より続く男系血縁集団だからだ
つまり、非男系血縁では皇族になれない
先人達は、自分達が平気で婿入り、婿養子をやっているからといって、皇室にもそれを押し付けることは無かった
728:文責・名無しさん
12/05/25 15:17:54.21 o09sWhDe0
>>727
たまたま男性の候補者がいただけだ
3世代離れた人物は直系の女性に婿入りしてる
そもそも男系なんて国学者も書いてないような明治に作られた慣習
729:文責・名無しさん
12/05/25 15:43:03.30 MKIm0yrc0
>>728
＞そもそも男系なんて国学者も書いてないような明治に作られた慣習
逆じゃない？慣習が先にあって明治期にそれを明文化したんじゃない？
「明治に出来た慣習だから重要じゃない」っていうニュアンスで言ってるなら
男女平等だって最近普及した考え方だしそんな重要じゃないだろう
730:文責・名無しさん
12/05/25 16:43:41.81 lgIJ0PbN0
読売ってカスだわ
731:文責・名無しさん
12/05/25 18:08:47.50 Wz9z7rBx0
江戸時代は
大名家では血がつながってなくても養子に入ったりしてたの普通。
商家でも、娘に優秀な番頭くっつけるという方法で
血のつながりを保ちつつ、衰えないように家系をつないでいたな。
732:文責・名無しさん
12/05/25 18:34:43.15 H3j4cNmN0
河本準一生活保護不正受給問題
(週刊新潮より)
母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが需給
一人17万を４人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額９７９２万円なり
生活保護不正受給の為に
隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。
■■■ 総額 ９７９２万円 ■■■
88 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 16:52:18.20 ID:l6ra27zf0 [2/2]
ナマポ1人17万も貰えるわけ無いから
東京ですら一人当たり13万だぞ
171 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/25(金) 16:56:56.26 ID:q3LzK0cI0 [3/3]
>>88
それが日本人以外はさあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（在日韓国人は一人１７万円）
733:文責・名無しさん
12/05/25 18:41:38.05 Wz9z7rBx0
JFKにも言及された日本の近世を代表する名君・上杉鷹山は
祖母が上杉家出身だった縁で日向高鍋から米沢藩に養子に入った。
つまり女系藩主。
彼が遺した「伝国の辞」っていうのはいつ見ても奇跡としか思えない。
一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれ無く候
一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれ無く候
一、国家人民の為に立たる君にて君の為に立たる国家人民にはこれ無く候
非キリスト教徒なのに、キリスト教に合致する精神で統治をおこなった名君として
欧米人の心を打つ例としておそらくマルクス・アウレリウスと双璧。
734:733
12/05/25 19:00:26.65 Wz9z7rBx0
金王朝は「伝国の辞」すべての逆を行ってるのに今気づいてワロタ
権力観に300年以上のタイムラグがあるということ。
735:文責・名無しさん
12/05/25 19:10:32.29 sV3dgJEG0
>>717
安心しろ。
女系にした時点で皇統は終わるから。
736:文責・名無しさん
12/05/25 19:13:13.92 Wz9z7rBx0
>>735
なんか「皇統をどう定義するか」っていう問題次第だからなー。
男系支持派ってその辺自分勝手に決めてるだけじゃないの？
だれか、北畠親房の著作とかに詳しい人来てないの？
737:文責・名無しさん
12/05/25 19:28:41.55 PQ9fDk1C0
■在日韓国朝鮮人が片山さつきを叩く理由はコレ↓↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
―その制度問題とは？
片山 生活保護制度は運営実態があまりにもずさんで、真面目に働き、納税している国民に不公平感を生んでいるということです。
例えば、私が力を入れて取り組んでいるものに、外国人への生活保護支給問題があります。近年、外国人受給者が急増していて、
仮試算では1200億円弱の保護費が支払われている。しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、
それらがすべて正当な支給とは思えません。（2012.05.16）
＞しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、それらがすべて正当な支給とは思えません。
＞しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、それらがすべて正当な支給とは思えません。
＞しかも、朝鮮半島出身者の割合が3分の2と突出して高い。人道上、外国人支援は重要ですが、それらがすべて正当な支給とは思えません。
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp) 2
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
738:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
12/05/25 19:51:18.43 Qqk+jOSd0
>>1
★国籍法の改正も、皇室典範の改正も、すべては「女子差別撤廃条約」が原因
女子差別撤廃条約
「両性のいずれかの劣等性若しくは優越性の観念又は男女の定型化された役割に基づく偏見及び慣習
その他あらゆる慣行の撤廃を実現するため、女の社会的及び文化的な行動様式を修正しなければならない」
我が国は１９８５年に留保なしで批准している。
ちなみにイギリスは条約の批准時に、一部留保を宣言して、王室の王位継承が男性優位であることを言明している。
本来なら日本も、批准時に留保を宣言して、皇位継承の男系遵守を言明しておくべきだった。
原因は外務省の策略か、もしくは失策。
外務省の官僚が外務大臣および国会をだまして、留保宣言なしに批准させた。
国会では「皇室典範は女子差別撤廃条約の制限を受けない」とされているが、それは国内向けのウソ。
世界の常識では、留保宣言なしの批准は無条件の批准と同じ。
世界に対する約束として、皇室典範は女子差別撤廃条約にもとづいて改正しなければならない。
もっとも今となっては、留保宣言しなかったのは外務省の失策なのか、策略なのかは不明・・・
739:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
12/05/25 19:53:38.16 Qqk+jOSd0
>>738
アンカミス。アンカは無視してください。
740:文責・名無しさん
12/05/25 20:08:13.11 Vt+FkZH4O
はっきり言って、男系でなければ天皇じゃないし、
ならばあえて天皇(制度)を続ける意味も無いのでは…。
つまり女系容認派の最終目的地とは、天皇制度の廃止の様な気がする。
それか単なる皇室ミーハーなのかも。
741:文責・名無しさん
12/05/25 20:25:28.52 Wz9z7rBx0
「気がする」だけならなんとでもいえる。
「男系固執派の最終目的地とは、天皇制度の廃止の様な気がする。 」
とかね。
なんか変えないと皇統が断絶するというリスクがあるという現状があって、
こんな論争になっているんだろう。
ほっとけば終わる。
742:文責・名無しさん
12/05/25 20:47:24.38 5tcLXcFfO
>>728
>３世代離れた人物は直系の女性に婿入りしている
これはどなたの事をいってるの？
その方は非男系血縁なの？
近代の后妃を別にして、非男系血縁の者が皇族になった例を、
自分は寡聞にして知らないが
あと、未婚の女帝が四方おられるが、明治以前に男系継承の慣習が無かったならば、
この四方が婿を迎えて御子をなし位を継がせる事を、なされなかった理由を説明してくれ
743:文責・名無しさん
12/05/25 20:48:49.29 Vt+FkZH4O
根拠ない"気がする"ではなくて、
その論者メンバーの各問題における思想信条とかを見ればねぇ…
怪し過ぎるんだわさ。正直に言えよって感じ。
成り済ましとかはタチがわるいから。
744:文責・名無しさん
12/05/25 20:53:46.18 Wz9z7rBx0
>>743
具体的に。
本当の左翼は関心ないと思うよ。
男系か女経かという問題で
どっちかの位置を取ったら、肯定したことになるから。
745:文責・名無しさん
12/05/25 21:14:29.42 eptMvlIi0
なぜ男系か？
→今までそうだったから。
女系はダメなのか？
→昔からあるものだから変えない方がいい。
単純にこういうことだろ？
血縁たどってとか、遺伝子がどうとか関係ない。
746:文責・名無しさん
12/05/25 21:16:28.67 Vt+FkZH4O
"左翼"とまでは言わなくてもね。
女系=天皇なんてのがあり得んのよ。
全く別の皇室(あえてこの単語を使うが)のスタートだな、その場合は。
今時、それが好みの人も結構いるだろうさ。是非は別にね。
でもそんなのに天皇って呼称を使用しては駄目だわ。
747:文責・名無しさん
12/05/25 21:21:47.62 Wz9z7rBx0
>>745
そうだからそうなんだ
っていうのは聞きあきた。国民はそれ聞いてもあんまり意見変えないと思う。
それが聞きたいのではなく
>その論者メンバーの各問題における思想信条とかを見れば
の具体例を教えてくれ。
748:文責・名無しさん
12/05/25 21:23:41.08 Wz9z7rBx0
>>746
それはセンスのいい意見だと思う。
749:文責・名無しさん
12/05/25 21:35:38.27 Vt+FkZH4O
政府による有識者ヒアリングってのがこの間行われたじゃん。
そこでの女性宮家容認(賛成)、反対の各論者名を見れば
かなり明確に分かれてるよ。田原氏とかは極端だとしてもさ。
750:文責・名無しさん
12/05/25 21:37:29.24 drREKLWg0
外務省は韓国のメディアがよく使う「日王」って表記になぜ抗議しないのか？
751:文責・名無しさん
12/05/25 22:13:38.07 YWrVMshn0
■朝まで生テレビ！ 2012年5月25日（金） 25時25分～
「どうする？漂流日本政治！」 決められない政治。動かない日本政治を一体どうしたらいいのか？
消費税増税・原発再稼動・政界再編などの問題を中心に各党の論客をお呼びして日本の政治を大激論。
司会：田原総一朗
パネリスト：
原口一博（民主党・衆議院議員）
大塚耕平（民主党・参議院議員）
齋藤健（自民党・衆議員議員）
佐藤ゆかり（自民党・参議院議員）
斉藤鉄夫（公明党・衆議院議員）
江田けんじ（みんなの党・衆議院議員）
穀田恵二（日本共産党・衆議院議員）
福島みずほ（社民党党首・参議院議員）
上杉隆（自由報道協会代表）
荻上チキ（評論家、「シノドスジャーナル」編集長）
752:文責・名無しさん
12/05/25 22:25:20.38 p1UZz7s00
関係ないコピペ貼るのいい加減やめてくれよ
753:日丸屋君代志 ◆rE5XBD.Ycw
12/05/25 22:33:03.42 PLjAKn3k0
>>713
2月11日？
1月1日だろ。
遠い血筋ったって、継体は応神５世、神功「天皇」は、開化５世だ。
これ以上離れた例はない。
平将門も桓武５世だからこそ、ギリギリ新皇を称することができた。
足利義満は、清和17世の男系だから、纂奪というのはいわれのない誹謗ちゅうことだわな。
754:日丸屋君代志 ◆rE5XBD.Ycw
12/05/25 22:43:43.57 PLjAKn3k0
ちなみに竹田恒泰は、崇光19世。
北朝は除くなら、後伏見21世。
755:文責・名無しさん
12/05/25 23:11:52.61 MKIm0yrc0
>>747
＞そうだからそうなんだ
＞っていうのは聞きあきた。
聞き飽きても実際そうなんだから仕方ないじゃん
飽きるとか飽きないとかの問題か？
756:文責・名無しさん
12/05/26 00:09:02.27 te5n5dbK0
ふつう番組の看板司会者がいなくなれば休止するものだけど、
それだけたかじんの存在感が薄かったということか。
毒舌失礼。こういう性分なもんで。口にチャックチャックw
757:文責・名無しさん
12/05/26 02:23:53.29 76HafPWF0
マスコミの河本擁護が酷い。
吉本芸人を全頭検査、吉本の脱税調査
まだまだやる事はある。
さすが島田司会者、稲垣メンバー
テレビ局は大手芸能事務所には逆らえず
本当に猫ひろし擁護もそうだが本当に気持ち悪い。
悪い事は悪い、なぜそんな単純な事もわからんのか
758:文責・名無しさん
12/05/26 02:34:58.39 XoBJgWPy0
神戸市役所が困惑「半年経ったのに･･･」
吉本興業さん、東日本大震災復興募金のカネはどこへ?
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
759:文責・名無しさん
12/05/26 03:10:50.36 aQynRpyd0
お笑いコンビ「次長課長」の河本準一（３７）の母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂがみんな生活保護を不正需給しています。
一人17万を４人で月々68万、2000年から先月まで12年間需給していて、総額は驚くなかれ９７９２万円です。
生活保護不正受給の為にわざと隣同士全部別々の家に住み、全員が生活保護不正受給十数年継続しています。
（週刊新潮 2012年5月31日号（2012/05/24発売）より）
760:文責・名無しさん
12/05/26 03:16:49.16 uJqJtf6HP
>>756
この番組でじゃないけど、吉本ネタがあるときはたかじんは必要
761:文責・名無しさん
12/05/26 03:22:36.85 Us1oWgaH0
>>742
>これはどなたの事をいってるの？
継体天皇、光格天皇等
>この四方が婿を迎えて御子をなし位を継がせる事を、なされなかった理由を説明してくれ
女性が差別されてたから
762:文責・名無しさん
12/05/26 03:27:49.39 Us1oWgaH0
>>740
心配しなくても男系天皇論なんていうのがここ数年の内に発生した新興宗教だから心配いらない
竹田信奉者は吉野にこもって君たちにとっての真の天皇制を守り続ければいい
763:文責・名無しさん
12/05/26 03:28:52.91 76HafPWF0
猫ひろしをラジオで擁護してた、吉本所属の勝谷が河本擁護しそうだな。
764:文責・名無しさん
12/05/26 03:43:48.54 G2CbKAeV0
>>763
今まで言ってきた事とまるで整合性がとれないじゃないの
整合性を求めるなって言われたらお仕舞いだけどさｗ
765:文責・名無しさん
12/05/26 04:54:45.69 76HafPWF0
>>764
勝谷は矛盾だらけだよ
安倍さん、安倍さんとか言ってる勝谷は、最初は安倍はゲリしてやめたって馬鹿にしてたし、アベイストとか連呼してたし
田母神にしても、最初はアパに載せられてアホな論文を書いて自爆したアホなオッサンみたいな事を言って馬鹿にして
今では一番の田母神も理解者です。みたいなズラしてる。
766:文責・名無しさん
12/05/26 06:07:07.18 G2CbKAeV0
>>765
ズラだったのか
767:文責・名無しさん
12/05/26 06:33:38.53 MrO/ULyM0
【政治】 橋下市長 「政府は、なぜ計画停電を選んだのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
流石だな浪速のルーピー
768: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/05/26 06:33:48.05 qgNtNSzP0
初期の食道がん治療を理由に、現在休養中の歌手でタレントのやしきたかじん（６２）が、７月にも復帰する見込みであることが２５日、分かった。関係者によると、たかじんは４月上旬に手術を成功させており「戻れるのは７月あたりになるのでは」と明かした。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
769:文責・名無しさん
12/05/26 06:51:49.83 KOJbUF1c0
女系天皇を認めて小沢や鳩山の孫やひ孫が天皇即位なんて嫌だなｗ
770:文責・名無しさん
12/05/26 07:07:14.12 vIhkXaUD0
>>762
ここ数年ってアホなのか？
皇室典範はずーっと男系男子に限るって規程してるんだがｗ
771:文責・名無しさん
12/05/26 08:13:53.60 5R4Ljlkv0
「土建国家批判」と「財政破綻論」を打ち破れ
URLﾘﾝｸ(akiran1969.iza.ne.jp)
ところで、自民党などが国土強靭化を検討していることを察知した大手マスコミの「土建国家」批判はすでに始まっているが、
２００兆円という数字が表に出てくると、批判がさらに激しくなることは間違いない。震災も復興も忘れさったような
「反国土強靭化キャンペーン」が始まるかもしれない。
そして、それは『土建業界に金を配って「昔の自民党」の栄光を取り戻そうという発想』（池田信夫）というような
「土建＝利権＝自民党」の過去のイメージや「財政破綻」という呪文を使い、
今後確実に起こるはずの大震災への備えの必要性や具体的な中身の議論を避けるものになる。
例えばこんな調子だ。
自民党が「狂人」になるとき
2012年05月24日（池田信夫氏のブログから）
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
この記事には藤井教授の超人大陸のビデオも貼り付けているので、普通の頭ならそれを見てどちらが正しいか分かるだろう。
なにしろ、どこを読んでも、具体的な批判は見あたらず、「民主党はだめだが、自民党も・・」といったイメージ論や
「国債暴落」などの呪文のような決まり文句のオンパレードだ。
772:文責・名無しさん
12/05/26 08:45:15.11 wFhXgxUV0
河本準一、母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが生活保護を需給 総額9792万円 と週刊新潮 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前： 冥王星(京都府)[] 投稿日：2012/05/25(金) 16:10:48.39 ID:jJK+MKWW0 ?PLT(12001) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
(週刊新潮より)
母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが需給
一人17万を４人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額９７９２万円なり
生活保護不正受給の為に
隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
詳しくは新潮最新号で
河本準一、母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが生活保護を需給 総額9792万円 と週刊新潮
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
773:文責・名無しさん
12/05/26 08:51:28.81 Nldxg6BN0
７月復帰→１０月再発→(ry ですね。
774:文責・名無しさん
12/05/26 08:52:28.17 Grd11WbP0
･麻木久仁子「あの議員さんたちは、恵まれた環境に生まれ高い教育を受けさせてもらい、親や親族、縁に恵まれたこと
への感謝の気持ちはないのかな。謙虚さこそが“伝統的日本人の美徳”ってえやつじゃないのかな」
そういえば、こいつも強硬にTPP反対してたな。
てか、こんな奴多いな。
775:文責・名無しさん
12/05/26 09:01:33.21 jo2fTOXi0
>>753
＞2月11日？
1月1日だろ。
神武天皇の即位の日を新暦に直すと2月11日
＞遠い血筋ったって、継体は応神５世、神功「天皇」は、開化５世だ。
これ以上離れた例はない。
有資格者がいるならば近親の女子よりも遠縁の男子
一般人にも天皇の血筋を引いた人間が何人もいると云う奴もいるが
男子の場合父を辿ればそれは正しい
しかし系図も無ければ皇籍も認められていない限りそこらの庶民と変わらん
旧皇族は戦後アメリカに皇籍を無理やり剥奪された訳だから日本人の意思で取り戻すべき
いつまでもアメリカの飼い犬で居るべきでない
776:文責・名無しさん
12/05/26 09:45:21.18 tlxhoKH+0
>>756
監督が休養中のチームが試合やってる状況な
悪いのは口じゃなく頭みたいだからそれがどういう状況か理解するのが難しいかもしれんけど
777:文責・名無しさん
12/05/26 09:57:20.75 0qvGsaPc0
ほんまに、公共の電波で こんなこと 言ったの？？
千原せいじ「片山の旦那、大きな会社つぶしたんやろ」（読売テレビ・関西ローカル情報ten）
事実なら 大問題だ。
778:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
12/05/26 09:59:38.79 XvBRY2Yr0
ウンチクコピペを貼っておきますね。
★継嗣令(大宝律令、養老律令)、古代から明治初期まで
天皇の兄弟、皇子は、みな親王とする。女帝の子もまた同じ。
親王より五世(天皇の５世孫、５親等、６代目)は、王の名を得ているとしても皇親の範囲には含まない。
皇族の範囲を天皇の４世孫(４親等、５代目)までに制限した。
ただし後に、天皇の５世孫(５親等、６代目)までを皇族とするように改正された。
この法律だと、旧皇族は皇族として認められない。
先祖が天皇だからといって、その子孫のすべてが皇族となるわけではない。
伏見宮系の皇族の皇籍離脱も、大正時代に決められていたこと。
ＧＨＱの指示をそのまま承諾したのも、
サンフランシスコ講和条約以後、日本が主権を回復してからも旧皇族の復帰が行なわれなかったのも、
皇籍離脱が戦前からの決定事項だったから。
779:文責・名無しさん
12/05/26 10:11:44.97 P2LGQoY30
継嗣令で検索してからウンチクを語った方がいいと思うの
780:文責・名無しさん
12/05/26 10:18:19.08 te5n5dbK0
>>776
監督はあくまで影武者、舞台裏の役柄だろう。
日本の野球だけだな、監督が主役みたいに思われているのは。
つまり、たかじんは舞台裏の司会者ということが言いたいんだね。
あ、また、口がすべった。今回は俺じゃないか。君の毒舌やな。あはははは。
781:文責・名無しさん
12/05/26 11:45:09.11 b14TvaVT0
「継嗣令」って専門家の間でも解釈が分かれてるんじゃなかったけ？
782:文責・名無しさん
12/05/26 11:45:19.65 lYx0ixKX0
>>780
病院で診てもらったほうがいいよ
783:文責・名無しさん
12/05/26 13:41:26.93 jo2fTOXi0
旧皇族が復帰後親王宣下をうければいいだけの話
784:文責・名無しさん
12/05/26 13:41:50.50 KmSIR2kG0
【政治】 「入れ墨アンケート、正直に答えた者がバカを見る」 橋下市長、無回答職員の昇進認めない方針★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪市】 「暴力団構成員が現業職の職員に」 市職員に入れ墨より根深い“噂”浮上 採用経緯含め調査を
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
785:文責・名無しさん
12/05/26 13:47:19.83 Iun22h+W0
採用された後に、墨入れた例がけっこう多いというのはスゴイ話しだな。
これやり方間違えると、橋下に報復があるんじゃないか。
786:文責・名無しさん
12/05/26 13:56:47.76 Sv9Myet80
ミクさんがTPPについて簡単に説明してくれました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
787:文責・名無しさん
12/05/26 14:34:44.26 lYx0ixKX0
>>785
裏社会を敵に回してるからね
788:文責・名無しさん
12/05/26 16:37:58.20 P2LGQoY30
裏社会ほぼ関係ないと思うよ、今時刺青入れないらしいし
知り合いや親族に組員がいたりして刺青に対する拒否反応が鈍い環境なんだろう
ファッションだな
789:文責・名無しさん
12/05/26 16:38:23.48 oCgs55Ct0
刺青で一番最初に問題になったチンピラ職員は子供を刺青で脅した事が
複数回あり、その他にもセクハラで処分を受けたにも関わらず、その後の
査定が最高位でボーナスも数年間満額が保証されているそうだ。
こんなチンピラ職員優遇の職場でまともな職員が育つわけが無い。
790:文責・名無しさん
12/05/26 18:06:35.07 ZMPX2rB+0
>>771
＜昔の自民党
ＮＯマネーに出ていた岸も言ってたよな、そういえば
791:文責・名無しさん
12/05/26 18:45:23.36 yt16Equr0
池ピーは国債が未達になって日銀が直接引き受けしたら翌日から日本国債は暴落すると言い切ってたなｗ
792:日丸屋君代志 ◆rE5XBD.Ycw
12/05/26 19:52:03.11 NKO9K7pm0
>>783
いいだけ
のわけないだろう。
793:文責・名無しさん
12/05/26 21:24:14.31 N/EXtIiS0
>>768
辛抱のもうすぐ戻ってきますはある意味うそだったな。ということは7月まで三宅いるじゃん
794:◇去勢された犬・日銀白川は殺人鬼。銃殺に値する。
12/05/26 21:26:06.85 lU2TQstS0
日本国民を激怒させたコイツらの盗っと根性！半島由来
× 在日残党をナマポ漬けにしてしまったスパイ政権 ⇒ 2009年12月、民主党は在日朝鮮人の「生活保護」を速やかに決定するよう命令
× 在日朝鮮人には「親族の調査」も「就職の斡旋」も禁止された ← 2009.12 民主党大臣命令
朝鮮人や部落民は生活保護を貰うのにも無審査と言うので、扶養者がいるかどうかなど調べてない可能性ある。
民団、総連、解同から担当者なる交渉人が出てくるからネ、チェックしても無意味になるんだよ。
それがおかしいんだよね、そもそも。税金から出されるお金をばら撒き、無審査なんて日本以外の先進国どころか後進国でさえ、まず赦されん話だよ。
795:文責・名無しさん
12/05/26 21:29:58.70 DXksXu6li
たかじん…大丈夫かな？
砂の十字架歌って欲しいわ～
Ｂ面のスターチルドレンでも良いし
796:文責・名無しさん
12/05/26 21:32:42.22 MrO/ULyM0
ツイッター中毒の橋下のﾂｲｰﾄが一週間止まってるんだがやっと強制入院なんかな？ｗ五十川と同じ病院にｗ
797:文責・名無しさん
12/05/26 21:40:56.39 SqdfKzrB0
>>783
↑
これをマスターベーションという。
798:文責・名無しさん
12/05/26 21:47:19.61 ZMPX2rB+0
>>796
流石にそれは無いでしょｗ
橋下で思い出したが、前にこのスレで、維新・みんなの党・高橋洋一を盲信してる人が居たよな
橋下・古賀（改革派）みたいなコピペ貼ったりして
799:文責・名無しさん
12/05/26 21:49:33.53 MrO/ULyM0
ミルトン・フリードマンは、チリのピノチェト独裁政権の中枢で長らく経済顧問をやっていた。
ピノチェトの悪辣ぶりは引退後イギリスにいたピノチェトを、大量殺人罪で時のイギリス政権が
逮捕するという異例の行動を起こしたことからしても明らかだ。
フリードマンを人の自由を尊重する経済学者だと勘違いしている人間がやたらに涌いているが、
やつの言う「自由」とは、言わばアリンコの観察日記の中のアリの行動についてのもの。
ヒュームやアダム・スミスらの自由主義思想とこれほどかけ離れたものはない。
「博士の異常な愛情」のストレンジラブ博士の姿こそやつに一番ふさわしい。
800:日丸屋君代志 ◆rE5XBD.Ycw
12/05/26 22:30:42.81 NKO9K7pm0
宮家など作らず、男系で近親順に皇位継承順位を100番くらいまで決めればいいこと。
801:文責・名無しさん
12/05/26 22:43:29.37 sOHH9lZ/0
関係ないけど
昔ケビンにアメリカナイズどうこう言ってたけど
実はお前がアメリカナイズされてんだろうがw
とそこまで言ってやりたい
802:文責・名無しさん
12/05/26 23:26:54.97 Iun22h+W0
>>799
池田信夫って、そういうの全部承知の上で、『もしフリ』なんて出したのか？
803:文責・名無しさん
12/05/27 00:32:40.14 0hE6W7bl0
河本一族で毎月67万円
合計1億円以上、その上
医療費タダで納税免除
804:文責・名無しさん
12/05/27 01:22:15.71 vHaw0wi+0
河本擁護派に聞く！これでも河本を擁護出来るのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■TBSが河本の犯罪教唆を放送！
■河本報道_昼おび
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今オカンが生活保護を受けていて
役所から「息子さんが力を貸してくれませんか」って連絡があるんだけど
そんなん絶対に聞いたらアカン！タダでもらえるんならもろとけばいいんや！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
805:文責・名無しさん
12/05/27 02:33:52.41 gOo9OvVo0
無理くり河本、芸人側を擁護すれば
今思えば、吉本って売れてない下っ端の芸人には、ロクに給料を渡さず
それをよくお笑いのネタにしてた芸人とか沢山いたな。月の給料数百円、数千円みたいな
あれって労働基準法違反とかじゃないの？最低賃金も払わないで
アレがお笑いのネタではなく実話だとしたら、吉本が本来払うべき最低限の賃金も払わないで
芸人が暮らしていけず、そのケツふきを税金 生活保護で穴埋めとかさせてそう
河本以外の芸人、吉本の税務調査も徹底的にするべきだな。
806:文責・名無しさん
12/05/27 02:40:50.22 gOo9OvVo0
バレた当初、吉本が個人情報だとか逆ギレしてたし、個人情報だからバレないとたかをくくっていたんだろう。
他にも沢山いそう気がするな、そもそも吉本がまともな会社なら芸能人と言う人気商売が全ての職業で
生活保護を受給させるとかね。バレたらどうなるか 分かるだろうに いかに吉本が目先の金にしか目がないか
アレだな、長者番付を復活させるべきだな、あれは本来これだけ稼いでるのに納税額が少ない
番付に載ってないのはオカシイ、順位がこんな下なのはオカシイと言う感じで
高額所得者をみんなで監視して脱税をしてないかチェックする意味があったからな
長者番付が続いてればもっと早くこの手の問題は出てきてたし
自分の高額な年収が世間に公開されれば下手な事もし難いだろう。
807:文責・名無しさん
12/05/27 02:50:08.81 styOWlA+0
心にグッとくる、ビートたけしと和田アキ子の河本準一騒動コメント。
デーブ・スペクターのおまけ有り。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
808:文責・名無しさん
12/05/27 03:12:42.26 5m3Ymi7bO
なぜ天皇は男系でなければいけないのか。これは差別だ。合理的に説明せよ。
なぜ巫女は女性でなければいけないのか。これは差別だ。合理的に説明せよ。
ＢＹ ニューハーフの星より
809:文責・名無しさん
12/05/27 04:39:09.41 5m3Ymi7bO
20:名無しさん＠恐縮です :2012/05/27(日) 03:02:36.94 ID:hIauk84v0
たけし談
生活保護はお金のない人が貰うものではない。働けない人が受けるもの。
収入が低いのが前提の芸人が貰っちゃダメ。
生きていくためにはお金を稼がなきゃいけないわけで、
やりたいことを諦めて会社員として毎日働いて稼いでる人もいる。
でも自分で芸人になりたいっていう、
好きなことをして生きていくって決めたんなら言い訳するな。
やりたいことを続けたいけどそれだけじゃ稼げないならバイトすりゃいいじゃん。
和田アキ子よりこっちの方がきついよ。たけし最後まで真顔で怒ってたし
河本が今まで通りの仕事続けるのはほぼ不可能だと思う
810:文責・名無しさん
12/05/27 06:26:13.32 qzxVQ+yU0
河本の騒動を整理すると
①オカンが生活保護を貰っていた。
②河本がオカンを扶養していなかった。
③オカンに送金していたがそれを申告しないで生活保護をもらい続けた。
①については別に違法ではない。
②については民法上の扶養義務を果たしていないが特に罰則はない。
③については明確に違反だし罰則もある。場合によっては詐欺罪で立件
される可能性もある。
って事だよな。
擁護派は③についての認識が甘いようだが③については明白な犯罪行為だ。
場合によっては河本も共犯の可能性がある。
某男優の二股騒動などとは次元が違う犯罪行為なんだよ。
811:文責・名無しさん
12/05/27 08:01:21.61 FSxZCbm20
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812:文責・名無しさん
12/05/27 08:21:18.81 Dt/iEvAT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1ヶ月前から出ている情報を意図して未だ隠している各局に比べて
TBSは隠し事なく真っ当な情報を流している
オカンと全然連絡を取っていないなんて有り得ない
河本一家も異常だが、それ以上にこの程度の芸人を庇護するためにマスコミ各社が
偏向した情報を流し続けている事自体が異常です
813:文責・名無しさん
12/05/27 08:25:29.03 EMvnrf8q0
日本のマスコミはすでに、マスコミとしての機能を失っている
814:文責・名無しさん
12/05/27 08:56:06.36 UNcdxt830
>>808
今度は深夜のマスターベーションか。
815:文責・名無しさん
12/05/27 09:15:33.63 WGPxzPmE0
「世帯単位」って大前提があるが、
もの凄く曖昧に「世帯を抜けられる」わけでさ。河本姉が再婚しないのとかね。
それを脱法と言う事も勿論出来るし、時代に即してないところも勿論あるんだよな。
816:文責・名無しさん
12/05/27 09:23:56.75 BTwWEoQn0
生活保護については現金支給は止めるべきだと思う。
安易にカネを渡すのはよくない。
却ってコストがかかるからとか面倒だから現金を渡してるんだろうが。
817:文責・名無しさん
12/05/27 09:27:57.55 3doOo8LN0
＞＞
>>815
不正受給の為の偽装離婚ってこと？
818:文責・名無しさん
12/05/27 09:52:20.06 Yf8ZXSYq0
偽装離婚による不正受給って比較的オーソドックスな手法なんじゃないの。
実際に神戸であった事例だけど同じ市営住宅の別室を借りてそこを行き来していた。
一世帯で市営住宅を二戸占有してなおかつ生活保護も不正に受給するんだから
二重に罪は重いよね。
819:文責・名無しさん
12/05/27 10:11:12.76 WGPxzPmE0
>>817,818
そゆこと。つーか、不正までいかないけどかなりモラル崩壊な事だけは確か。
「狡い」「汚い」という事。
不正か不正じゃ無いかって事より、世帯単位の給付だと「悪用」するクソが多い
って事が問題なわけでね。
820:文責・名無しさん
12/05/27 11:40:14.24 3doOo8LN0
こんな悪徳な詐欺しても「考えが甘かった」で済むのなら良いなァ
見せしめに終身刑にすべきだろ
821:名無しくん
12/05/27 12:24:44.07 Mz2bi6Kf0
河本の件も勿論絡めた上で
「生活給付金をパチンコに使ってる馬鹿がいる」というのも触れて欲しい。
822:文責・名無しさん
12/05/27 13:42:28.40 2JR9NDWj0
>>819
こんなのも
“生活保護”むさぼる在日外国人！悪質すぎる手口とは
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
「何でもらえるものをもらわないのか理解できない。日本人はどれだけ間抜けなのか」
男性Ａ（２６）は笑いながらこう語る。
両親ともに東南アジア出身の在日外国人２世で、妻と子の３人暮らし。製造会社の正社員として働いている。
愛車は、新車価格約３００万円の国産車。何不自由ない生活を送りながら、その懐には国から毎月決まった額の“お小遣い”が入ってくる。
「妻が去年から生活保護を受けているんだよ。児童手当やほかの福祉手当を合わせて月２０万円が丸々入ってくる。
僕の給料と合わせると（月の世帯収入は）５０万円ぐらい。年収にすると６００万円以上になるね」
「妻とは離婚してるんだ。といっても、書類上の話。偽装離婚ってやつだよ。役所に妻に『子供を抱えて生活できない』って
訴えさせたら、すぐに（生活保護の）受給が認められたよ」
形式上は離婚になっているため、妻子は別のアパートを借りている。だが実際には、そこに住まず、普段はＡの自宅で同居している。
月に１回、ケースワーカーの訪問があるが、Ａは「事前に連絡がくるからその時だけ（妻子が）アパートにいればいい。ごまかすのは簡単だよ」とうそぶく。
「僕が住む団地の入居者はほとんどが外国人。中国人やインド人もいるけど、一番多いのが同郷（東南アジア）の人間だよ。
３００人は下らない。で、そのほとんどが生活保護をもらっているよ」
大阪府のケースワーカーとして勤務した経験のある関西国際大学の道中隆教授（社会福祉学）は、「制度を悪用する外国人が
増えているのは確かです。生活保護目当てに偽装離婚したり、書類を偽造したりするケースもあった。役所が不正の兆候を認めて
問いただしても、『言葉の壁』を利用してわからないふりをしてごまかす者もいる」と実態を明かす。
連帯感が強い外国人は、自国の出身者らで作ったコミュニティーの中で制度利用のノウハウを共有する。
なかには親子２代にわたって不正受給する不届き者もいるという。
823:文責・名無しさん
12/05/27 14:10:50.99 iZejr7hr0
>>821
この河本の件はやらないらしいよ
824:文責・名無しさん
12/05/27 14:24:53.50 W+EOeu5Q0
外国人生活保護問題は在日朝鮮人問題なんだよな
そもそもなんでどこの国もやってない外国人への生活保護があるかといえば
本国が面倒みない在日朝鮮人への温情措置としての生活保護があって、
連中を他の外国人と特別扱いする理由も日本にないから
イビツな形で全外国人にも生活保護というバカバカしい制度になってる
825:文責・名無しさん
12/05/27 15:03:21.79 +IU2YzmT0
よっ！仏壇屋！ww
826:文責・名無しさん
12/05/27 15:08:16.75 y9hvNJDF0
生活保護はフードスタンプとか必需品チケットみたいなのじゃ駄目なのかな？
ｿﾝｹﾞﾝｶﾞｰとか言うけどさ。
それか振り込みじゃなくて、いちいち現金手渡しとか。
行くのが怖かったら刺青職員にでも行かせればw
827:文責・名無しさん
12/05/27 15:12:26.42 3doOo8LN0
吉本は100％調べるべきだな
特に千原せいじはな
828:文責・名無しさん
12/05/27 15:30:39.01 +skPl47a0
生活保護不正受給撲滅のため、報奨金制度作ればいいんじゃね？
不正受給者と証拠を合わせて提出すれば1件3万円とかね
ほんならオレ毎日張り込むね
まるで韓国の違反タレコミ制度だな
不正受給は在日に多いから同志討ちさせるようなもんだな
おまけに在日の不正受給が発覚した場合は賠償のうえ強制送還なんて最高なんだが
これなら報奨金1件100万円でも安いね
829:文責・名無しさん
12/05/27 15:31:03.06 Q8ETjMAP0
河本オカンはタバコとお酒が大好きで河本の本を出した時点でも
湯水のごとく酒を飲み続けていた
生活保護費から当然これらの贅沢品は買われていたのだろう
病院費も当然タダ、行き帰りも毎度タクシーで当然タダ
まともに働いて年金を溜めた人に対して、超ビップ並みの豊かな生活
しかも姉と叔母も計画的に生活保護を利用、あの会見はふざけている
830:文責・名無しさん
12/05/27 15:34:51.64 /g5hFtFg0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、バカ /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 河本が潰されたら、
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ ｵﾚが出てって片山をやっつける。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 千原弟（４２・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
831:文責・名無しさん
12/05/27 16:43:34.40 fn0vPj8f0
尖閣は「核心的利益」＝中国高官が初めて明言－日本に強硬姿勢
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国は本気だ！ 手段を選ばず軍艦で囲んで実効支配する気だ！
注）「核心的利益」とは共産党体制維持のために絶対に譲歩できない重要問題で、
台湾やチベット、新疆ウイグルのほか、領有権を争う南シナ海を指している。
832:文責・名無しさん
12/05/27 16:48:22.23 +skPl47a0
安倍内閣の時は、相手が軍艦出すならこちらも出せと言ったそうだけど、
今の民主党は何もしないと思うな
石原都知事は潜水艦を配備せよと怒鳴るだろうけどね
いっそのこと尖閣に米軍レーダー作ったほうが良くね？
833:文責・名無しさん
12/05/27 18:09:18.01 VXabvms40
おにぎり食いたいは簡便だな
フードスタンプにしたほうがいい
834:文責・名無しさん
12/05/27 18:38:37.96 dk5qt/UR0
亀岡の交通事故の個人情報の件なんだが。
三宅爺と勝谷が酷かったね。
哲ちゃんはまともだった。
835:文責・名無しさん
12/05/27 21:28:45.77 3doOo8LN0
>>834
だよね
吉本は河本の家族の事を聞かれるとプライバシイだって逃げるけど
河本の事件ににも触れろ！三宅と勝谷！
適時なのに触れない彼奴らはくそったれ
836:パチンコを禁止すれば全てが改善に向かう
12/05/27 21:33:11.09 fuCCYPvV0
5月25日に開かれた河本準一の記者会見で、河本準一と吉本興業の渡邊法務本部長は嘘を吐きまくった。
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
全部証拠付きの嘘だ。よくもここまで乗ってきたものだ。こいつらは相当バカで思い上がっている。吉本は山口組そのものだ。日本の癌だ。
日本を底なしに下品で危険にし続けている。これ以上のさばらせることはきわめて危険だ。
徹底的に締め上げ、消滅させよ。戦え。国民は徹底して支持している。
837:文責・名無しさん
12/05/27 21:58:15.86 KmqtsreT0
これまで 「起訴されると有罪判決率が９９パーセント。これは異常な高さだ。無罪者を無理やり有罪にしている」
と三宅先生や番組の人達（宮崎氏とかね）は主張していた。
しかし、今回の放送では「検察はガッチリ勝利確定の事件しか起訴しないから有罪率が高い」に変わっている。
もちろん今回の放送の主張が正しいのだが、過去の放送では「警察・検察叩き＋視聴者が面白い」で嘘の主張を
行い、雛段の誰もが反論はしていない。
838:文責・名無しさん
12/05/27 21:59:38.32 KmqtsreT0
交通事故の遺族の話もあったが、
遺族は、警察署長が謝罪に行くと連絡した後にマスコミを自宅に集めて警察署長を袋叩きにして土下座させた
どうみても犯人の家族より遺族の方がアレだし、↑って日本人としてどうなの？って思う
三宅と勝谷が正しい。それに当事者関係ならだれでもとれる交通事故証明書を取れば相手の連絡先はわかる。早いか遅いかの違いじゃん？
839:文責・名無しさん
12/05/27 22:08:47.64 RtGzPXcX0
>>838
だから宮崎も言っていたように、「被害者側に一言お伺いを立てて承諾を得る」というワンクッションが必要だと
840:文責・名無しさん
12/05/27 22:11:57.72 jv9mX5sk0
三宅の力説の直後、観客の一人が全力で拍手していてすごく気持ち悪かった
三宅がこの事をしゃべるのを前もって知っていて見学に紛れ込んだ関係者？
拍手を扇動しようとする意図が感じられたが、その１人以外は冷めていたね
三宅と勝谷にこの異常な発言をさせたのは誰の差し金だ？
841:文責・名無しさん
12/05/27 22:15:24.59 KmqtsreT0
＞８３９
そもそも、数日で事故証明書から連絡先がわかるって事実は置いといて、ワンクッションが必要としよう。
三宅、勝谷が言っているのは、「警察署長が謝罪に行くと遺族に連絡し、所長が来るまでの短時間でマスコミを自宅に呼びカメラをたくさん設置させた上で袋叩きにして土下座までさせた」という全うな日本人と思えないような行動に
大きな違和感を持ったということ。
842:文責・名無しさん
12/05/27 22:19:34.32 KmqtsreT0
＞８３９
あなたでも謝罪に来るという人に対し、マスコミを集合させてカメラを設置し袋叩きにするの？
遺族には、彼らが日本人なら国家の品格という本を一読させたい
843:文責・名無しさん
12/05/27 22:22:21.01 RtGzPXcX0
>>841,842
ああ、言葉足らずですまん
あの遺族のﾄﾞｷｭｿっぷりには全く共感していない。
大原則としての遺族情報の伝達には細心の注意が必要だということを主張したかっただけだ。
844:文責・名無しさん
12/05/27 22:23:02.15 9QB/Zhp30
／ ｀ヽ、
／ //小、ｌﾄ､ヾ、ヽ ヽ
/ ｨ//7ﾉﾉｌ仆川} ｌ ｌｉ ､ i
彳〃 '′′ ﾘｌ ﾉﾉ | i レイプされる方が悪い ﾆﾀﾞ♪
{/==-､ -=＝‐ ヾ!_川 !
},~＼:、 ／~ ;_ !rf´ヽ} 日本の女はプライスレスで強姦OK!!ニダwww
i , ′ !/u ,′
､ ヽ- ／ ﾚｼ'
ヽ ヽ二ﾌ | /
' , Ｖ _イ
_/ ヽ __ - " ﾄ ､
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‐一 ' ´ i ` ､ ノ i ｀ ー 、
キム・チクセイ [金 畜性]
(1978～ 韓国)
845:文責・名無しさん
12/05/27 22:26:56.36 KmqtsreT0
>843
りょーかい
遺族のアレっぷりに共感していない人が自分以外にいることを知ってうれしく思いました
やっぱ、そう思いますよねぇ
846:文責・名無しさん
12/05/27 22:32:20.41 /g5hFtFg0
>>838-845
アホか。オマエらも家族を轢死させられたら分かる。遺族の気持ちが。
847:文責・名無しさん
12/05/27 22:37:23.18 KmqtsreT0
＞８４６
やり場のない怒りをテレビカメラ集めてテキトーなところにぶつけてるだけじゃん？
言っておくけど、他の遺族は騒いでないよ
848:文責・名無しさん
12/05/27 22:38:48.73 dk5qt/UR0
>>838>>841
事実関係を時系列で確認したいんだけど。
①警察が遺族の承諾を得ずに被害者の電話番号を加害者側に伝えた。
②加害者から死亡した被害者の携帯に連絡が入った。
③被害者が憤慨して警察に抗議してマスコミにもその事実を訴えた。
④警察関係者が事の重大さを認識して被害者に謝罪する旨を伝えた。
⑤事故発生当初からマスコミは被害者宅で取材をしていた。
⑥③の経緯と⑤の状況からマスコミは必然的に被害者宅に待機していた。
⑦謝罪のため被害者宅を訪れた警察関係者は必然的にマスコミの前で謝罪せざるを得なかった。
この一連の事実関係の流れのどこに被害者側の落ち度やある種の思惑があるのか教えて
もらいたいものです。
ちなみに私も個人情報保護法の歪んだ運用には反対するものですが。
この件に関して被害者側には何ら違和感は憶えません。
849:文責・名無しさん
12/05/27 22:43:14.57 3doOo8LN0
警察と学校が被害者の電話番号を教えたのは不誠実だったのは間違いない
どんなに被害者が非常識な態度をとったとしてもね
君はもし被害者がマスコミを呼ばないで大人しく謝罪を受けただけでもやはり被害者を非難するの？
問題は
警察と学校が被害者の電話番号を教えたのが許されるか否だろ
しかし三宅と勝谷は教えてもいいと言ってる
俺が被害者だったら教えてほしくない
850:文責・名無しさん
12/05/27 22:51:14.75 KmqtsreT0
教えてもいいとは言っていないと思うけど・・。
また、教えてほしくなくても賠償請求するんでしょ
そうすると電話番号どころではなく住所も何もかも相手にわかることとなるんじゃない？
知ってほしくなくったってね。知識がない素人をマスコミは騙しているのかなぁ
家族が事故で殺されたけど謝罪も賠償も要求しないっていうのなら別だが・・
851:文責・名無しさん
12/05/27 22:58:11.81 KmqtsreT0
マスコミは騒ぎを起こすために意図的に全ての情報を流さないからなぁ
どんな情報でも、そのときそのときに知識のない一般人が騙されるのは仕方がない
でも、なんで他の遺族は騒がないのかなぁ？？
携帯電話番号を教えたってのは別に住所がわかるわけじゃないし、そんなに糾弾されるようなことなのかなぁ。
０が１００か、良いかダメかと言うなら１００、ダメなのだろうけど、そんな判断もおかしいよね
家族が無免許運転に轢かれて亡くなるって本当に悲惨なこと。
平静を失ってしまってる部分もあるのだろうね。理解できる。
852:文責・名無しさん
12/05/27 22:58:30.59 3doOo8LN0
>>838
＞どうみても犯人の家族より遺族の方がアレだし
お前犯人の親戚か？
853:文責・名無しさん
12/05/27 23:00:31.90 WTTxf9Aw0
ID:KmqtsreT0
あなたの勘違い（三宅や勝谷もそうだが）は被害者が意図的に警察を公開リンチしたと思ってるようだが。
公開リンチにしたのはマスコミの方なんだよ。だから批判するなら被害者じゃなくマスコミを批判すべきでしょ。
被害者のお父さんが若い頃ヤンチャしてたような風貌だから批判してるんじゃないのか？
もしそうならそれこそとんでもない事だよ。
子ややがて生まれてくるであろう孫を思う心にウソ偽りはないし誰だって悲しいし腹が立つぞ。
しかも京都府警は祇園の暴走事件の対応も悪かったしあの事故から一ヶ月も経ってないのにあの体たらくだよ。
マスコミの前で公開リンチされても文句を言える筋合いではない。
854:文責・名無しさん
12/05/27 23:10:07.53 KmqtsreT0
＞子ややがて生まれてく云々
本当に理解できる。
でも、警察署長を袋叩きにするのは、やり場のない怒りを叩きやすいところにぶつけているとしか思えないなぁと感じたんで。
携帯電話番号は住所がわかるわけじゃないし、謝罪や賠償交渉するには「後に住所等がすべて明らかになるにせよ」携帯電話くらいは別にかまわないんじゃないかなぁ。
855:文責・名無しさん
12/05/27 23:15:55.17 KmqtsreT0
子供が無免許や飲酒運転に轢かれたら俺も犯人に対し怒り爆発だね。
私の場合も警察や教頭に怒りは向かないと思うが、極限状態だし、とばっちりは向かってしまうかもしれない。
怒りはそれだけ大きいのも理解できる。俺も自らを律する力はないね。警察、教頭をとりあえず攻撃するかもね。見当違いだけど。
もちろん、役所を叩いて賠償金を取ろうとしているのではないと思うよ。
856:文責・名無しさん
12/05/27 23:19:00.51 /g5hFtFg0
>>847
傲慢だなｵﾏｴ。
他の遺族と同じにしろ て法律は無い。
857:文責・名無しさん
12/05/27 23:21:00.52 AZa94Ixo0
辛抱も言ってたが。
相手がマル暴関係とかややこしい連中だったらどうなんだ？
ってハナシなんやわ。
俺の知り合いも産廃関係のクルマにオカマされたけど色々と
ややこしいのが出てきて往生したことがある。
物損事故だから顔もナンバーもその時点で判ってるから仕方
ないけどね。
亀岡の事故のクソガキ連中も香ばしいんじゃないのか？
街道とかが出てきたら色々とややこしいし被害者も逆に脅さ
れる可能性だってあるわな。
もちろん警察はノータッチで逃げてまうし。
ミヤケのジジイはそこら辺の関西特有のややこしさとか知ら
んのやろね。ホモ勝は知ってるくせに知らん顔かｗ
858:文責・名無しさん
12/05/27 23:23:41.99 KmqtsreT0
＞８５６
そのとおりだね。ごめんなさい。
859:文責・名無しさん
12/05/27 23:24:35.88 3doOo8LN0
>>850
＞＞教えてもいいとは言っていないと思うけど・・
三宅のあの「犯人の誠意がウンヌンカンヌン」発言は被害者よりも
犯人を庇ってたね
＞賠償請求するんでしょ
そうすると電話番号どころではなく住所も何もかも相手にわかることとなるんじゃない
賠償請求はあいだに弁護士が入るだろ
＞携帯電話くらいは別にかまわないんじゃないかなぁ。
君は甘い 犯人の家族からいつかかってくるかもしれない電話と向き合う
日常に耐えられるかね
860:文責・名無しさん
12/05/27 23:27:30.01 KmqtsreT0
>857
その点に関しては、賠償金の交渉とかで住所とか全てわかってしまうんでしょ。
遺族側が望まなくても弁護士入って交渉すると丸裸。
結局住所とか判るのだし、住所とかわかるべくもない携帯電話番号を教える程度でそこまで袋叩き、テレビカメラの前で土下座とかってどうなのかなぁと思う人が多いんじゃないのかと。
861:文責・名無しさん
12/05/27 23:27:49.79 3doOo8LN0
>>858
謝るな！頑張れ！
862:文責・名無しさん
12/05/27 23:29:55.37 KmqtsreT0
私は群馬県Ｔ市の学校の先生に轢かれて、先生が非を一切認めないので弁護士たててこれから裁判をするが、相手から聞いてもないのに住所や電話番号、名前とか全て知ってますよ。
もちろん先生は住所とか知られたくないのでしょうけど、事故って賠償とかからむから望まなくもも全て住所とか名前は丸裸です。