産経抄ファンクラブ第173集at MASS
産経抄ファンクラブ第173集 - 暇つぶし2ch171:文責・名無しさん
12/02/28 22:59:42.96 Mww2p48E0
【政治】「さぼったらペナルティーだ」 民主党、若手議員を対象に個人面談 活動費300万円渡して造反封じ
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民主党内閣官房はおかねもちだなー

172:文責・名無しさん
12/02/28 23:17:58.97 Mww2p48E0
【政治】がれき処理、「総理はなぜ号令出さないのか」 石原都知事が批判
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反原発を訴える予定があるからかと

173:文責・名無しさん
12/02/28 23:20:56.75 Mww2p48E0
【政治】尾張共和国実現へ意見交換 河村氏呼び掛け、首長集う
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何か皇室に言いたいことでも?

174:文責・名無しさん
12/02/28 23:23:05.34 Mww2p48E0
【最高裁】「生活保護の老齢加算廃止は人権侵害!」 裁判、受給者側の敗訴が確定
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当たり前だ
ですよねみなさん(・∀・)

175:文責・名無しさん
12/02/28 23:25:18.44 Mww2p48E0
【裁判】 "警官、一般車にぶつけまくる暴れ車に発砲→助手席の男性死亡"で、警官2人に無罪判決
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当たり前2

【裁判】 「この裁判はめちゃくちゃだ」「警官の家族がいても撃つのか」 "暴れる車に発砲し助手席男性死なせた警官無罪"で、母親が怒り
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なら帰れ

176:文責・名無しさん
12/02/28 23:27:30.35 Mww2p48E0
【裁判】 「本人、てんかんの認識なかったから」 てんかんの79歳男性、ノーブレーキで衝突事故。9歳男児とその母親死亡→釈放&不起訴
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おいふざけんな

177:文責・名無しさん
12/02/28 23:29:48.11 Mww2p48E0
【社会】グランドプリンスホテル新高輪のレストランで食中毒 - 東京
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うわ日教組しつけえーw

178:文責・名無しさん
12/02/28 23:31:51.89 Mww2p48E0
【社会】あさま山荘事件40年、殉職2警官の慰霊式典
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スレ住人は土下座で世間に詫びろよな

179:文責・名無しさん
12/02/29 00:05:58.96 ELUiswuD0
毎日毎日働きもせずにずーっとネット
昼間はせっせとN速+でスレ漁り
夜は集めたスレを貼って憂さ晴らし

将来の収入の不安とか無いんすかね。
自民党からお金貰えるのかな。
ちょっとだけ羨ましい。ちょっとだけ、ね。

180:文責・名無しさん
12/02/29 00:26:27.11 wwrIMv/X0
>>179
毎日毎日働きもせずにずーっとネットw
真っ昼間から一零細紙を「誤字誤報だw」だの
「コラムの中身が支離滅裂だw」だのと揚げ足取りするだけw
将来の収入の不安とか無いんですかねw。

181:文責・名無しさん
12/02/29 00:45:45.54 ELUiswuD0
自分がそうだからって、他人もそうだと思わないようにね。

182:文責・名無しさん
12/02/29 00:49:27.54 ELKw5P0P0
「コラムの中身が支離滅裂」のどこが揚げ足取りなんだ?

183:文責・名無しさん
12/02/29 01:03:52.98 9bw5WQSN0
  日帝支配のせいで半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて
      人口の30%を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
        家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
   度量衡が統一されて8つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
      朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて
       5200校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて1000以上つくられて
         239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって
          大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
         上下水道が整備されて泥水啜って下水垂れ流しの生活が出来なくなって
       日本人はずっと徴兵されてて戦場で大量に死ねたのに
             朝鮮人は終戦間近の一年しか徴兵されず内地の勤労動員だけで済まされていて
           志願兵の朝鮮人が戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって
         3800キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
              会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
           二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
                   禿げ山に6億本の樹木が植林されて
              ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
               川や橋が整備されて耕作地を2倍にされて
             近代的な農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になってしまって
       糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったニダァ!
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ゜。∧_∧。゜
         〃,<;∩Д´>  アイゴーアイゴーアイゴー
          /(_ノ ィ \  
        ⊂こ_)_)`ヽつ



184:文責・名無しさん
12/02/29 01:04:51.22 wwrIMv/X0
>>181
自爆乙w

185:文責・名無しさん
12/02/29 01:05:37.17 N2o/hMqk0

【八木秀次】八重山教科書採択問題の最新情報[桜H24/2/27]
URLリンク(www.nicovideo.jp)


186:文責・名無しさん
12/02/29 01:20:30.39 ELUiswuD0
>>184
いちいちご丁寧に草生やさなくても。
IDにまで草生えてんぞ。

そもそも、>>179は、毎日同じ時間に書き込む人に対して言ったんであって、
別にキミに言ったわけじゃなかったのになあ。

187:文責・名無しさん
12/02/29 01:35:33.47 YkWupwrr0
難しいことはよく判らんが
もんじゅは再起動させるべき。

188:文責・名無しさん
12/02/29 05:59:20.81 WHw7ry090
2012.2.29 03:07 [産経抄]

 日本で映画が大衆化するのは、日露戦争のころだった。国の存亡をかけた戦いの様子を
「実写」した映画が作られた。直接戦争に加わらなかった「銃後」の国民は争うようにそ
れを見て拳(こぶし)を握った。そこから映画を楽しむ人が増えたのだという。

 ▼内田百●の短編『旅順入城式』は、そんな上映会の模様を書いている。ドイツの観戦
武官が撮影した映画で、難航を極めた旅順攻略戦や、乃木希典大将とステッセル将軍の
「水師営の会見」の場面などが出てくる。終わると「私」もみんなも大粒の涙を流してい
た。

 ▼明治37~38年の「実写」だから当然、音声のない映画だったのだろう。だが百●
の耳にはそれが伝わってきたようだ。大砲を山の上に運ぶ兵士たちの喘(あえ)ぎ声や、
昼夜を分かたず響きわたる敵味方の大砲の音を、まるで聞いたかのように表現しているの
である。

 ▼戦争の実写という緊迫感がそうさせるのだろう。一方でチャプリンの初期の作品のよ
うな無声(サイレント)映画となると、音や声を必要としないほどの演技や演出が観客を
ひきつける。いまだに無声映画に一定のファンがいるのもそのせいだ。

 ▼今年の米アカデミー賞に選ばれた「アーティスト」は、そんな無声で白黒の映画だと
いう。落ち目の映画スターを以前世話になった女優が助ける物語だ。大半はいわゆる「口
パク」で進行する。だが実際に見ると、何の抵抗もなくストーリーや会話が伝わってくる
そうだ。

 ▼選ばれたのは、無声、モノクロで描かれた「古き良きアメリカ」が郷愁を誘ったため
との見方もあるらしい。だがそれだけではあるまい。すべてが科学技術頼みという現代社
会への「挑戦」が評価されたように思えてならない。

●=間の日が月


189:文責・名無しさん
12/02/29 06:19:06.59 WHw7ry090
>すべてが科学技術頼みという現代社会への「挑戦」が評価されたように
>思えてならない
モノクロ無声映画だって科学技術の賜物なんだけどね。科学技術は後戻りでき
ないし、後戻りする必要もない。
過去への郷愁から科学技術に異議を唱えるのなら、まず現実に災厄をもたらした
科学技術を懐疑したらどうか。原発技術とかね。




190:文責・名無しさん
12/02/29 06:21:21.40 HOjYJwyT0
>>188
見てもいない映画について
>すべてが科学技術頼みという現代社会への「挑戦」が評価されたように思えてならない。
などと論じる抄子は見事。

産経新聞の得意技ではあるが。

191:文責・名無しさん
12/02/29 06:23:24.62 7zcaUkAo0
>>188
口パクってこういう意味で使う?

192:文責・名無しさん
12/02/29 06:39:55.97 WHw7ry090
>>165
「歩兵第六十六聯隊第一大隊 南京附近戦闘詳報」
「私の見た南京事件」奥宮正武
「スマイス調査」
「歩兵三三連隊戦闘詳報」
いくらでもある。それら史料を信じないという徹底した懐疑主義の立場を取る
のなら、チベット侵攻やポルポト派による虐殺事件も認めちゃいけないね。
それと、何か勘違いしてるようだが、便衣兵であろうと俘虜を裁判を経ずに
殺害しても犯罪なんだよ。

193:文責・名無しさん
12/02/29 06:41:47.91 LE4yGfDR0
>>183
> 3800キロ鉄道が引かれて
西蔵鉄道の事ですね。

194:文責・名無しさん
12/02/29 07:02:10.44 LE4yGfDR0
>>188
> 日本で映画が大衆化するのは、日露戦争のころだった。国の存亡をかけた戦いの様子を
> 「実写」した映画が作られた。
 カッコ書きがあるのはこの手合いのニュース映画でもプロパガンダが
起こりやすいことを自覚されているのかな?

URLリンク(goo.gl)

195:文責・名無しさん
12/02/29 07:10:20.97 WHw7ry090
>>88
日常生活の中では平均値より最頻値や中央値のほうが「平均像」を表すのに
適している場合があって、混同して使われていることはあるね。
かりにも大学生ならば統計の初歩くらい区別できていてほしいけど。


196:文責・名無しさん
12/02/29 07:42:11.34 0VQvZX8t0
>>188
>すべてが科学技術頼みという現代社会への「挑戦」が評価されたように思えてならない。
何一つ根拠を示すこと無く、脈絡のない妄想を提示して終わり。
実に産経らしいw
科学技術を全く理解出来ない、カルト信者らしい妄想だが、もちろん全くの的外れ。
たった一世紀さかのぼるだけで最新の科学技術だったと、自分で書いているのを忘れているw

197:文責・名無しさん
12/02/29 07:52:29.65 yn1kGIYG0

【裁判】 「この裁判はめちゃくちゃだ」「警官の家族がいても撃つのか」 "暴れる車に発砲し助手席男性死なせた警官無罪"で、母親怒り★3
スレリンク(newsplus板)

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/02/28(火) 21:40:37.69 ID:???0
★「裁判、めちゃくちゃ」=死亡男性の母、遺影持ち法廷に―奈良警官発砲

・「この裁判はめちゃくちゃだ。こっちの言い分を全く聞いていない。腹が立って、悔しくてしょうがない」。

 警察官の発砲で死亡した高壮日さん=当時(28)=の母金順得さん(74)は奈良市内で記者会見し、
 無罪判決への怒りと不満をぶちまけた。

 この日も法廷には息子の遺影を持参。主文言い渡しの瞬間は表情がこわばり、隣席の親族に
 内容を確認。疲れた表情で、ほとんどうつむいたまま裁判長の判決理由の朗読を聞いていた。

 金さんは「もし警官の家族が乗っていても撃つのか」と拳銃使用に疑問を投げ掛け、控訴審に
 思いを及ばせ「これからです。絶対勝ちます」と遺影に誓っていた。
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

※元ニューススレ
・【裁判】 "警官、一般車にぶつけまくる暴れ車に発砲→助手席の男性死亡"で、警官2人に無罪判決★3
 スレリンク(newsplus板)
・【裁判】 "警官の発砲で、暴れ車の助手席の男性死亡"で、遺族が1億円超の損賠請求→「市民が危険。発砲はやむなし」と棄却される
"宮本初美裁判長は「一般車両や警察車両に車を衝突させながら逃走しようとしており、警察官のみならず
 市民の生命、身体に危害を及ぼす危険性が顕著だった」と指摘。「(発砲は)やむを得なかった」とした。車は別の男性
 (33)=窃盗罪など実刑確定=が運転していた"
 スレリンク(newsplus板)

※前スレ(★1:2012/02/28(火) 19:33:35.73)
スレリンク(newsplus板)

198:文責・名無しさん
12/02/29 12:34:06.64 ELKw5P0P0
>>188
つまりこの映画は原発に対する警鐘ってことだなw

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
愛国者様がご立腹のようです

199:文責・名無しさん
12/02/29 17:14:17.93 ZkxZ4RhK0
産経抄子にも分かるように簡単にいうと旅順入城式って、
要するに「幻想小説」なんだけど、勘違いしてない?

200:文責・名無しさん
12/02/29 17:34:57.54 KcO5NW1U0
>>188
>すべてが科学技術頼みという現代社会への「挑戦」が評価されたように思えてならない。

なんつーか、今年のアカデミー賞「科学技術賞」にケチを付けているように思えてならないw
URLリンク(mainichi.jp)

201:文責・名無しさん
12/02/29 18:49:26.25 9e2NToK30
>>188
オタクも紙面白紙で出したら?
今よりよっぽど伝わるものがあると思うよ?

202:文責・名無しさん
12/02/29 18:58:02.77 0ijlCwmh0
>>200
「産業経済」新聞としては
・白黒サイレント映画である「アーティスト」の5部門受賞
から入って
・一方、最新技術を表彰する科学技術賞では
ってシフトさせて
・ものづくりニッポン最高!
で締めるってのの方がよかったかもね

「戦争を支持し、喜ぶ国民」ってのをどうしても書きたかったんだろうか

203:文責・名無しさん
12/02/29 19:48:25.96 bV+0rkWO0
>>192
おまえは日本人とシナ人便衣とどちらの立場でモノを言ってるんだよw

204:文責・名無しさん
12/02/29 19:59:24.35 9e2NToK30
菅さん、カン違いじゃないでしょうね (2月29日)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

>「菅前首相の個性が政府全体の危機対応の観点からは混乱や摩擦のもとになった」
>(報告書骨子)がすべてだ。

事故の流れからすればカンが東電のトンズラ防いだのが全てだろ。


>事故を悪化させた元凶と断罪されたのだ。「感謝」ではなく「謝罪」すべきなのだ

少なくともお宅らはカンに感謝すべきだよ。
福島第一から東電がトンズラこいてたら、東日本壊滅で原発再開の目なんか完全に
潰れてたんだんだぜ?言わば、カンはかろうじておたくらが将来再び原発村特産の
ゴールデンイエローのスイーツを口にできる可能性を残してくれた大恩人さw


>不可解なのは朝日新聞で、「脱原発」を持ち上げていたせいか、
>昨日は菅前首相を批判した部分に一行も触れず、一日遅れで詳述している。

オタクはといえば、昨日の記事で↑カンの一番の働きスルーしてたよな?
で、アサヒは今日詳述したがお宅は三面あたりの底の方のチョロっとした記事で
一言触れただけだしさw


>民間事故調が2回に分けて発表したわけではない。小紙を読んでいただければ、
>よくわかる。

読ませていただいて↑のようなことがよ~く分かったよw


205:文責・名無しさん
12/02/29 20:07:45.34 0UxDRnBc0
>>194
そういうカッコイイとこだけ切り出したプロパガンダをやって熱狂させた結果
日比谷焼き討ち事件に繋がってりゃ世話ァないやね。

206:204
12/02/29 20:09:53.01 9e2NToK30
そうそう、不可解といえばお宅、東電幹部が証言拒んだの一言も批判してないよな?
それがさも当然かのごとく論評抜きで書いただけでさ。

お宅ら原発の安全性を高めることが重要だって常々スバラシイことオッシャッてるけどさ。
こう言う事故調査に非協力的な人間、しかもそれが幹部って原発の安全性の向上にとって
最大の敵だろ?なんでご自慢の鋭いペンで攻撃しないんだ????

207:文責・名無しさん
12/02/29 20:17:29.14 bV+0rkWO0
>>205
オマエは頭がおかしいのか
名作、パットン大戦車軍団をみたアメリカ国民が映画のせいで暴動起こしたか?



208:文責・名無しさん
12/02/29 20:23:59.94 9e2NToK30
パットン大戦車軍団て国威発揚映画だったとは知らなかった。

勉強になったわwww


209:文責・名無しさん
12/02/29 20:28:46.60 9e2NToK30
つか、ベトナムでは景気のいい報道ジャンジャンやった後で本当の
ところがバレて偉いことになってたよな。日露戦争当時の日本とじゃ
民度が違うから暴動にはならなかったけどさw

210:文責・名無しさん
12/02/29 20:46:28.23 bV+0rkWO0
ナパームでベトコン燃やしまくるA-1スカイレーダーは最高だ
ベトナム戦争はアメリカ側に正義がある。


211:文責・名無しさん
12/02/29 21:07:24.66 a5VWJq4i0

自作自演のトンキン湾事件か


212:文責・名無しさん
12/02/29 21:09:18.20 NvQ4chcu0
お前の頭の中では渋米=正義だから、そりゃ「アメリカがやっているから」正義になるんでしょうね

本当、バカには教義や信仰はあっても理屈はないってのがよく分かるよ

213:文責・名無しさん
12/02/29 21:43:06.35 bV+0rkWO0
ともかくだ、今は沖縄在日米軍を維持して
台湾、沖縄、日本、と鉄のカーテンで対シナ包囲陣を維持せねばなるまい。
シナ人を向こう千年太平洋に出すな。


214:文責・名無しさん
12/02/29 21:51:55.25 oCp98ebX0
>鉄のカーテン

あほだあほだとは思っていたが・・・。

215:文責・名無しさん
12/02/29 22:26:12.81 0VQvZX8t0
>>213-214
馬鹿の発想は自由自在だw
常人には思いもつかない事でも、馬鹿には普通の事だったりする。

それにしても、「鉄のカーテン」を何だと思っているのか、聞いてみたいw

216:文責・名無しさん
12/02/29 22:27:43.04 mt9INDl90
>>203
「相手の立場になるということは、敵になるということだ」くんかな?
それとも別人?
低能ってのは没個性だから、区別がつかん。
まあ、キミが常に低能の立場を保持していることは、わかるさ。

217:文責・名無しさん
12/02/29 22:32:35.42 Fu63jzMv0
    ______
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  ヽ;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;/     |;;;;;;|
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|::::::::| \      _   /;;ノ
|:::::::ゝ |  、_/_ヽ_, 丿;ノ      わかるさ
ヽ:::::人|   ヽ 二ノ /
     \        /
       ` ー ─ ’


218:文責・名無しさん
12/02/29 22:39:41.54 bV+0rkWO0
>>216
敵の立場に「なる」のなら敵だろう。
馬鹿かおまえは。


219:文責・名無しさん
12/02/29 23:11:01.61 mt9INDl90
>>217
自画像AAくんだね。
自分の似顔絵を貼ることで、見張ってるぞと威嚇したいんだろうけど、ヒマなやつだねぇ。
まあ似顔絵を貼ってまで自己アピールしたいみたいだから、
皆も彼がでてきたら「自画像AAくんこんにちは」とあいさつしてやってね。

>>218
日本語むずかしいですか?
「相手の立場になって考えなさい」とか指導うけた経験なし?
まあ低能だから、早々教育をあきらめられたのだろうなぁ。
もともとが「相手の立場で考えてみろよ」という話に、
低能くんが「敵の立場になるのは敵になることだ」と逆上したのが始まりだから、これでいいんだよ。
まあキミに理解は無理だろうが。

220:文責・名無しさん
12/02/29 23:27:04.38 WZJAS4nN0
【政治】国家公務員給与削減法 民主・自民・公明の3党などの賛成多数で成立
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協約権の話は本当にただ、「番長」をハブるためだけだったらしいねw
連合くっだらねぇ

221:文責・名無しさん
12/02/29 23:29:18.51 WZJAS4nN0
【政治】野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が先週末の25日に会談していたと臆測 両氏否定
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【福井】敦賀市長が国会議員にカニ 細野原発相、中川防災大臣、自民・谷垣総裁らに公費で 
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憶測や蔵出しまで持ち出して野党の党首に嫌がらせをする翼賛マスゴミ

222:文責・名無しさん
12/02/29 23:31:22.54 WZJAS4nN0
【政治】谷垣氏の追及は総じて野田佳彦首相にかわされ続け落胆の声が広がり、今秋の総裁選の前倒し動き出てきかねない情勢だと時事通信
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そして党首討論の後にはこれだ

223:文責・名無しさん
12/02/29 23:45:45.29 2fuFZNhx0
てか、歴史事実を語るのに、日本人の立場か便衣兵の立場かどちらかに
立たなきゃならないという発想が出るのは、事実を見ようとする意志が
欠けてる証拠だね。
立場に引きずられる一般的傾向があるのは認めるにしても。

224:文責・名無しさん
12/02/29 23:46:31.83 WZJAS4nN0
【東日本大震災】議事録作成に法的義務は無い…議事録未作成問題で緊急災害対策本部が釈明[02/29]
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【民主党】「秘密委員会」(仮称)の設置を検討 「秘密保全法案」の作業チーム
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民主党政権も3代目、もう左翼体質を隠しもしないw

225:文責・名無しさん
12/02/29 23:49:00.73 ELKw5P0P0
明日の産経抄は

谷垣、野田を攻めあぐねる

公明、議席を減らすことは国会議員が見を切ることにはならない

野田 逆質問する

の三本です。

226:文責・名無しさん
12/02/29 23:49:56.01 WZJAS4nN0
【大阪】 橋下市長提案の国歌起立条例が可決…自公も賛成
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国政で久しく見ていない政治を大阪がやってる

227:文責・名無しさん
12/02/29 23:52:45.45 WZJAS4nN0
【社会】 「放射能が!」 沖縄に届けられた青森の雪イベント、震災避難民の苦情で中止に→学童施設は無言電話等に屈せず実施、子供ら歓声
スレリンク(newsplus板)

無言電話というのは政治的な訴えでもなんでもないただの嫌がらせだよね?

228:文責・名無しさん
12/02/29 23:54:56.00 WZJAS4nN0
【ネット】「普通は、息子がご迷惑をおかけいたしました、だろ」 警官に射殺された車上荒らし犯の母親に怒りの声が殺到★2
スレリンク(newsplus板)

本来、非常識の一言で片がつくことなんだよな
こいつらも、おまえらもw

229:文責・名無しさん
12/02/29 23:57:13.01 WZJAS4nN0
【毎日新聞】 伊藤智永「新聞は、社会の動き全体を考える論点の提供に努めてきた。事実を伝え、興味に応えるだけが報道ではない」
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この短いコラム一つも、うそと独善抜きでは書けない毎日新聞w

230:文責・名無しさん
12/03/01 00:23:09.63 ipF1b8Y60
>>219
シナ人の立場になって考えろってかwwwwwwww
祖国へ帰れwww

231:文責・名無しさん
12/03/01 00:25:32.54 ipF1b8Y60
>>223
シナ人はシナの立場で言ってんだよ
日本人なら日本の立場で言え
このゴミが

232:文責・名無しさん
12/03/01 00:26:22.46 5/YmfX850
産経ヲチスレで言うのもなんなんだが、
N+記者(とろんぱーつーる君)の毎日への粘着はなんなんだろうね。
まさか未だにヘンタイ騒動を引っ張ってるわけでもあるまいに。

233:文責・名無しさん
12/03/01 00:27:08.70 ipF1b8Y60
>>228
もっといえば、普通は
「バカ息子を処理していただいてありがとうございます、弾丸の費用は負担いたします」だな

234:文責・名無しさん
12/03/01 00:30:12.34 j7Ig/iFX0
>>204
炉内の水量も燃料棒の状態も推し量るすべもない事故初期段階で、全電源
喪失の対応マニュアルも用意されていないのでは、官邸も泥縄式の対応
以外に取りようがないだろうにな。
阿比留あたりはたぶん、水素爆発が起きるまで原発内部の状態がどうなって
いるのか誰にも予測できなかったという事実を、都合よく忘れちゃってん
じゃないかな。
一応は原発のエキスパートである東電はベントにもたつき、起きないはずの
水素爆発が起きて、その連絡が50分もないかった。こんな状況で官邸中枢が
混乱してなかったら、それこそ危機意識が決定的に欠けているのか、頭が
おかしい連中じゃないのかと疑うよ。



235:文責・名無しさん
12/03/01 00:31:43.57 12FX0rky0
>>234
システムトラブルの業務に従事してる人間ならわかると思うが、今回のような事態になった場合マニュアルなんて本当に役に立たないよ。
手探りでやるしかないってのが現状。

236:文責・名無しさん
12/03/01 00:59:48.86 ipF1b8Y60
こいつらサヨクって最悪の総理大臣を擁護するよな
村山とか姦とか
姦は極左運動上がりだからな

237:文責・名無しさん
12/03/01 01:05:47.09 12FX0rky0
>>236
と阿比留がいいました(〇)

238:文責・名無しさん
12/03/01 01:17:05.20 0/6Iaw350
報告書を読んでみないことには話のしようがないなぁ。
マスコミ報道は、菅直人総理大臣が「水素爆発」が起きるかもしれないと
事前に考えていたかのようなことを言っていたりするので。

>>235
移動電源がヘリに載るかを携帯電話で確認するようなどしろうとさんに
その手探りをやらせようと思う人は頭がおかしいと思うよw

239:文責・名無しさん
12/03/01 02:38:37.57 SjB9Cqks0
>>225
違うぞ

野田、谷垣の厳しい追及にタジタジ



240:文責・名無しさん
12/03/01 04:55:27.72 je8TSk2b0
のだめは言われたことをすべて拒否した
がれき「やだ」
予算執行「やだ」
選挙抜本改革、消費税のけじめの前にまず一票の格差是正「ぜんぶごっちゃにしなきゃやだ」
社会保障と税制改革を分離するな「やだ、分離してない、だからこのままやるの」
できもしない年金改革は棚上げでいいだろ「やだ、棚上げも撤回もやだ」
小沢と亀井を説得しろ「やだ、もう俺勝ってるもん、あいつらなんか敵じゃないもん」

これでは話にならない

241:文責・名無しさん
12/03/01 05:17:37.75 CG+qGWNJO
民間の原発事故調査委員会があるなら、
民間(第三者機関という意味)の産経誤報調査委員会があってもよい。
ただ、産経の誤報(デマ・捏造含む)は御家芸だから、
調査するまでもないんだよな。


242:文責・名無しさん
12/03/01 06:10:52.79 5/YmfX850
【産経抄】3月1日
 今年のアカデミー賞では、メリル・ストリープさんが、2度目の
主演女優賞に輝いた。彼女が演じたのは、「鉄の女」と呼ばれた
英国のサッチャー元首相だ。米国のレーガン元大統領とともに
冷戦終結を主導し、「英国病」にあえぐ国内経済をよみがえらせたのは、
元首相の「鉄の意志」だった。
 ▼そんな内外の称賛の声が背景にあるのは言うまでもない。
本人も大いに気に入っていたようだ。数年前、英議会内に
ブロンズ像が設置されたときも、「本当は鉄で作ってもらいたかった」
とジョークを飛ばしていた。
 ▼20世紀を代表する名宰相と比べるのはおこがましいが、
菅直人前首相のあだ名は、「イラ菅」だった。他人のアドバイスに
耳を貸さず、細部にまで自分で指示を出し、官僚らを強圧的に
怒鳴り上げる姿からつけられた。
 ▼東京電力福島第1原発事故について、民間事故調がまとめた
報告書は、当時の菅首相がもたらした混乱の実態を明らかにしている。
事故の翌日、官房長官の制止を振り切って乗り込んだ現地で
怒鳴り散らしたり、代替バッテリーの大きさにまで、自分の
携帯電話で問いただし、周囲を「ぞっと」させたり。国家の
危機を増幅させた前首相のあしき異名は、歴史に残ることだろう。
 ▼民主党の前原誠司政調会長は、記者会見から小紙記者を
排除する措置を撤回したそうだ。「言うだけ番長」の表現に
ご立腹だったらしいが、サッチャー元首相の「鉄の女」は
そもそも悪口だった。ソ連の脅威を訴え続けた彼女に、
赤軍機関誌が名付けたものだ。
 ▼前原氏も首相をめざすほどの政治家ならば、「言うだけ
(のことはやる)番長」と、呼ばれるようになるぐらいの気概を
見せてほしい。

243:文責・名無しさん
12/03/01 06:13:03.57 5/YmfX850
>>242
またアカデミー賞かよ。同じネタ2日連続ってどうよ。
あと、菅批判と「言うだけ番長」の自己弁護と
どっちがやりたかったのよ。
テーマばらばら。

244:文責・名無しさん
12/03/01 06:20:31.73 Fj/vxn4PP
>>242
「民主党のせいにしたい」「東電や自民党のせいにされたくない」って両方の
動機が存在するから、もう必死だな。「なんとかして菅のせいにしたい」って
工作がミエミエ。
実際に「どういうミスを犯したのか」って点について、デマ情報以上の根拠が
出てこないから、「誰だそれの印象では菅はひどいと思った」って情報を積み
重ねて「菅のせいだ!」って大騒ぎして、それを事実にしてしまおう、って意
図だな。
阪神大震災についても、ネットで各種のデマが事実として語られている(村山や
知事が意図的に対応を遅らせた。辻元が自衛隊の救援活動を邪魔していた。朝
鮮総連の施設から武器がざくざく。etc.)が、その成功体験が、今回もそうさせ
てるんだろう。

前原のことは以前に書いた。為にする批判だからな。
産経の大好きな石原だって、公約実行については酷いもんだろ。お台場のF1は
どうなった? 三宅島のバイクレースは? 横田基地はいつ帰ってくる? ジャ
クボンドマーケットってどこー?

245:文責・名無しさん
12/03/01 06:26:44.06 0/6Iaw350
>>244
必死なのは君の方だよw

民間事故調は船橋洋一などマスコミの人間も入っている。
民主党寄りのマスコミがいてもあんな報告になったことは
認めないと。だだをこねず。

246:文責・名無しさん
12/03/01 07:01:23.10 M1i2m2J80
>>244
同意。(まぁ読売の編集手帳もその意味でミエミエだったし)

ミスと言うよりも、何が出来て何がダメだったのか、その
ヒューマンシステムのエラーを見つけようという話がこれでは。

流石に後進国なら云々という、自民党の人の発言では頭が痛くなった。

菅前総理や東電の幹部連中を殺したがってるのは、自分じゃないかいな、と。
(似たような発言をした方もおりましたが)

> ネットで各種のデマ
 まだ土井たか子氏は帰化人ネタが廻ってきましてね。

247:文責・名無しさん
12/03/01 07:05:02.77 Gj8F2Jg20
東電の撤退を菅が止めたことについては全く言及しないからな。
前原が産経に質問状を出していて産経が答えていないことにも触れていない。



248:文責・名無しさん
12/03/01 07:24:43.12 M1i2m2J80
>>243
保安院や安全委の責任は?

そしてヒアリングでも未だに逃げ回っている(と見られても仕方の無い)
東電の責任は?

菅前首相や官僚さえたたければ「免責」なんすかこれ?

249:文責・名無しさん
12/03/01 07:31:48.99 HH0Z9cPz0
>>242
菅首相の妨害にもめげず、頑張っている東京電力に今年こそ「地球環境大賞」の
グランプリをとってほしい。
主催者の産経新聞さん、よろしくお願いします。


250:文責・名無しさん
12/03/01 07:32:34.34 nR/xXna60
>>242
抄子は当然、民間事故調がまとめた報告書を読んでいるんだろうな?
俺はまだ読んでいないから、なんとも批評のしようがないが、500ページほどもあるらしい。
そもそも肝心の東電が全く取材に応じていないというから、評価は難しい。

それにしても、産経だけ読んでいると、管が首相でなければ原発事故は起きなかった
などと思い込まされそうだ。

251:文責・名無しさん
12/03/01 07:59:51.34 6Q32ugn/0
船橋洋一って菅寄りなの?

252:文責・名無しさん
12/03/01 08:10:45.23 3+RoIYnb0
>>204
東電が撤退させようとしたのは
今すぐ事故対応に従事させる必要が無かった人員だけだったって噂もあるからなぁ・・。

>>247
産経に言わせると
16本の批判記事どれが事実に基づかない報道なのか
前原から回答が来てないらしい・・・

253:文責・名無しさん
12/03/01 08:14:26.22 CG+qGWNJO
菅は東電撤退を阻止し、
情報公開を制限した。
この2つだけで、俺は菅を高く評価する。
上杉隆や東京新聞が情報を隠蔽したと批判しているが、
福島在住の俺の実感としては、
知らないほうがよかった。
移動手段がないから、どっちにしろ避難できなかった。
しかも、食料不足&断水。
そんな状況にある人に怖い情報を提供したら、
パニックになるだけだ。


254:文責・名無しさん
12/03/01 08:15:13.19 3+RoIYnb0
⇒ 批判記事のうちどれが

255:文責・名無しさん
12/03/01 08:19:54.06 CG+qGWNJO
>>252
噂ではなく、それは清水社長があとから言ったことだ。
しかし、事故直後、官邸や海江田に何度も電話をかけた。
その必死さと、ヒアリングに応じないことから、
清水の話は嘘と判断された。



256:文責・名無しさん
12/03/01 08:22:40.12 H36utSPm0
>>242
とりあえず産経新聞は、事故当時の事実のタイムテーブルと、自社記事のタイムテーブルを対比した記事を書くべき。
そうすれば多少なりとも説得力もでるってもんだ。
過去の記事は無かったことになる産経新聞にゃ無理か?

257:文責・名無しさん
12/03/01 09:14:45.25 qYp4ONSb0
民間事故調の中間報告でもっとも驚くべきは
『東電が聴取を拒否』
したことだろ。


258:文責・名無しさん
12/03/01 09:50:59.08 JiBtMI2q0
危機的状況で、現場の人間を怒鳴りつけたとしても、
菅の場合は「ヒステリックに怒鳴って混乱を招いた」ことになり、
サッチャーや石原慎太郎の場合は、「強力なリーダーシップを発揮した
ということになるのだろうな。
怒鳴ったことよりも、その指示は適切だったか、現実的だったかが重要だろう。
石原都知事の災害廃棄物受け入れにしても、具体的な処理方法を考えず、
現場の意見を「黙れ」と封じたら、放射能がなかったとしても、
がれきの中の建材や蛍光灯やバッテリーから出る有害物質や各種油類で
都民の健康が損なわれる危険があっただろうに。


259:文責・名無しさん
12/03/01 11:40:26.59 3+RoIYnb0

【被災地首長アンケート】政府対応を「評価」、わずか5自治体 復旧・復興状況は「予想以下」6割 + MSN産経
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

260:文責・名無しさん
12/03/01 12:20:15.51 PYEzbr2j0
【山河有情】原発、求められる覚悟[但木敬一]
2012.2.29 03:09 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 一昨日(2月27日)「福島原発事故独立検証委員会」の調査・検証報告書が公表された。私も、54基もの原子炉を抱える国の一国民として、検証に参加してきた。

 私は、もともと、原子力発電の安全性の最終責任は国にあると考えてきた。企業はコスト意識から逃れることはできない。現に、今回の事故においても、東電は貞観(じょうがん)地震の研究結果も、国の地震調査研究推進本部による三陸沖の津波の想定も熟知していた。
この想定に基づいて東電自身が試算した結果、15メートル以上の大津波が予測された。しかし、数百億円の出費にたじろぎ、結論を先送りした。1100年以上前の大津波を認識したとしても、企業は防災に巨額の出費をする気にはなれないであろう。

 これに対し国は国民の安全を第一義とする組織体である。国は、企業のコスト意識に引きずられることなく、国民の安全を優越させ、電気事業者等に対する許認可、命令、検査、監督、指導の権限を行使して、原子力発電の安全を保障する役割が期待されていた。
国民も、国が原子力発電の安全を保障してくれるものと信じて原子力政策を肯定してきたのであって、一私企業に安全を託してきたのではない。

 ところが、原子力安全・保安院は、すべてを知りながら、結論先送りの東電の方針を了とした。その保安院に指針を示すはずの「原子力安全委員会」も、冷却システムの鍵を握る電源問題について、
「全電源喪失を考慮する必要はない」との電力事業者の負担を軽減する安全設計審査指針を決定・維持してきた。期待されていた規制機能は原子力ムラのもたれ合いの中で雲散霧消した・・・

261:文責・名無しさん
12/03/01 12:23:10.56 PYEzbr2j0

・・・検証で、国や自治体や東電が、絶対安全神話に自縄自縛されている様も見えてきた。原発事故の発生を前提にした危機管理は、真剣に論議されることさえタブー視された。
その結果、事故発生後誰も確たる方針や手順を持ち合わせておらず、暗中模索の中で混乱に次ぐ混乱が続いた。
原子力災害時に中央の司令塔となるべき危機管理センターも、災害現場の司令塔たるオフサイトセンターも機能しなかった。

 どう贔屓目に見ても、今回の事故を防げず、被害を最小限に食い止められなかった責任の半分は国にある。国の担当の衝にある者が自己の責任を棚上げして、電力事業者を居丈高に責め立てる様子は、安全性に対する国の当事者意識の欠落を如実に物語っているように映った。

 私は、原発再稼働に反対しているのではない。再稼働するなら徹底的な改革が必要である。小手先の安全対策ではなく、せめて地質学者を結集し、原発現地の歴史に基づく具体的安全対策を実施し、
公表するくらいの誠意は必要であろう。原子力災害発生時の責任分担を明確にした組織的危機管理のあり方も徹底的に議論されるべきである。

 今回の検証で、首都圏を含め3000万人の集団避難という最悪シナリオの存在が明らかとなった。
原発はもはや国民全体の問題である。「『小さな安心』の消費者としてだけでなく、『大きな安全』の建設者として、社会と政治に参画する責任」(報告書)と覚悟が必要ではなかろうか。

  (ただき けいいち)

262:文責・名無しさん
12/03/01 12:30:38.11 qYp4ONSb0
>>260-261
産経、もっとはっきり言おうぜ!

東電様から頂く巨額の広告料は逃せません。自民党ならお小遣いくれてました(笑)

263:文責・名無しさん
12/03/01 13:21:29.58 uqoGZZAA0
>>242
菅以外の要素に目をつぶってすべての責任を菅と民主党におっかぶせるのは
「陸軍悪玉論」とどう違うのかね?

264:文責・名無しさん
12/03/01 14:43:56.60 XT4ejfSs0
つか、3K自身、事あるごとに全ての責任を東條にひっかぶせようしてるよなw

265:↓うりゃ!!
12/03/01 15:20:57.68 DKzNHmts0

【福島原発事故】自民・谷垣総裁「菅氏による人災の様相」「稚拙で泥縄的な危機管理」
スレリンク(newsplus板)

1 :歩いていこうφ ★:2012/02/28(火) 12:36:18.18 ID:???0
 自民党の谷垣禎一総裁は28日の役員会で、東京電力福島第1原発事故をめぐり、菅直人前首相と首相官邸中枢の対応を
「稚拙で泥縄的な危機管理」と指摘した「福島原発事故独立検証委員会」(民間事故調)の報告書について「人災の様相も
でてきた」と述べ、菅氏ら事故当時の政府の初動対応を批判した。大島理森副総裁も役員会で「菅氏の責任がいかに
大きかったかが分かる」と指摘した。

 石原伸晃幹事長は役員会後の記者会見で「報告書では初動対応の混乱が著しくあったとしている。人災的要素がどの程度
あったのかということになる」と述べた。その上で原発事故の原因究明に向けて、菅氏らは国会の事故調査委員会(黒川清
委員長)で、当時の対応を説明すべきだとの考えを表明した。

ソース:MSN産経   URLリンク(sankei.jp.msn.com)

266:文責・名無しさん
12/03/01 15:21:22.54 XkuSW8KZ0
>>238
>移動電源がヘリに載るかを携帯電話で確認するようなどしろうとさんに
>その手探りをやらせようと思う人は頭がおかしいと思うよw

どこが素人で、確認してもいけないという理由がまったくわからんね。
自衛隊のCH-47なら10tのものでも運べる。産業用発電機でも中型のものなら
運べないことはない。管は運ぶことがヘリで可能な電源があるか、運ぶなら
つりさげなければならないのか、そんなところを確認したかったんだろ。
それでどんな問題がある?専門家の意見を無視したわけでもあるまいに。


>>242
>官房長官の制止を振り切って乗り込んだ現地で怒鳴り散らしたり、
>代替バッテリーの大きさにまで、自分の携帯電話で問いただし

ま、周囲は煙たがったとは思うが、それで事故が拡大したわけでも
なければ、収束に遅れが出たわけでもないな。感情論の域を出ないね。


267:文責・名無しさん
12/03/01 15:29:34.98 XkuSW8KZ0
>>244
>「なんとかして菅のせいにしたい」って工作がミエミエ。
そうなんだよな。実際、こんな与太記事がある。

URLリンク(www.sankeibiz.jp)
>菅氏による「人災」が証明されたといえる
案の定、阿比留によるボクちゃんの意見発表記事なんだけど。阿比留の
印象論でしかない。

268:文責・名無しさん
12/03/01 15:50:18.84 0v5Ih5KF0
>どこが素人で、確認してもいけないという理由がまったくわからんね。
>自衛隊のCH-47なら10tのものでも運べる。産業用発電機でも中型のものなら
>運べないことはない。管は運ぶことがヘリで可能な電源があるか、運ぶなら
>つりさげなければならないのか、そんなところを確認したかったんだろ。
>それでどんな問題がある?専門家の意見を無視したわけでもあるまいに。

こんなニートの芋づる思考を総理大臣がやってはいけない

269:文責・名無しさん
12/03/01 16:33:19.79 djGe3L+D0

第11部 前へ進むために(1)地に足つかぬ政治 ボランティアで自己満足
2012.3.1 08:03 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 ≪自民党の甘利明・元経済産業相(産経新聞社の国会議員アンケートから)≫

   「『議員は次々視察に来るが、写真をブログに載せるだけ』との苦情を聞いた」

---
 岩手、宮城両県警は2月23日、東日本大震災で新たに身元が分かった犠牲者2人の氏名を公表した。同月27日には5人、28日は3人。
震災発生から1年が過ぎようとする今もなお連日のように亡くなった人の身元が判明している。死者1万5854人(2月29日現在)に上る大震災は、なお現在進行形のできごとであることを思い知らされる。

 一方、東京・永田町は、すっかり「日常」を取り戻している。与野党攻防、党内対立、○○降ろし…。いつもの風景だ。そして今、議員の関心事は「いつ衆院解散があるのか」の一点に絞られつつある。
 震災発生直後はそうでなかった。産経新聞社が昨年7月に実施したアンケートでは回答を寄せた336人のうち、実に92・9%に当たる312人が「被災地を視察した」と答えた。
「被災者の心に寄り添うことが大事だ」。多くの議員がこんな気持ちを強く抱いていたのだろう。・・・

270:文責・名無しさん
12/03/01 16:47:35.21 XT4ejfSs0
>「言いたいことだけを言う、やりたいことだけをやる議員には、もうウンザリ」


「言いたいことだけを言う、書きたいことだけを書く新聞には、もうウンザリ」とも思ってるだろうよw


271:文責・名無しさん
12/03/01 17:12:33.67 3XNjF+9i0

ネトウヨが絶滅寸前  デモに集まるのは既に30人弱までに減少
スレリンク(poverty板)
URLリンク(logsoku.com)








272:文責・名無しさん
12/03/01 17:13:08.16 mSBOntAz0
>>270
また真相暴かれたからって狼狽すんなよ民主党員w。

273:文責・名無しさん
12/03/01 18:01:02.44 XT4ejfSs0
>第11部 前へ進むために(1)地に足つかぬ政治 ボランティアで自己満足
..                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>「炊き出しで満足する『ボランティア政治家』が増えている」。
>自民党のベテラン議員は、若手議員の話を聞くたびに、こんな複雑な思いを抱いている。
. ^^^^^^^

へー、つまり自民党の↑のベテラン議員さんは民主党の若手議員の話を聞いてやってるわけだ?
面倒見いいねぇ。ベテランの鏡だねぇ(棒

274:文責・名無しさん
12/03/01 18:29:55.91 9N3+ckSg0
政治家は素人だから出しゃばるなと言うけれど、

水素爆発は起きません(キリッ
  ↓
ポポポポーン

な体たらくを目の前で見せられたら、
そりゃ官僚の専門家なんて信用できなくなるわ。

275:文責・名無しさん
12/03/01 18:55:40.13 PZc4jRIs0
>>274
水蒸気爆発が起きるのでは?という心配はみんなしてたけど、
水素爆発のことは誰も考えていなかった。というより、
建屋だけが吹っ飛ぶということが起きるとは誰も思っていなかった。

パック入り温泉卵のようなもの。
温泉卵の殻や白身にひびが入ったら大変だけど、一番外のプラパックが
壊れる心配をする人は通常いない。だが、そのパックが勢いよく割れたことが
いまだに続く混乱と混同の元になっている。

そろそろ、故意に混同させている向きもありそうだがね。

276:文責・名無しさん
12/03/01 19:05:31.86 9oA5yTi90
>>268
全然答えになってないんだが。もっと単純な質問にしようか?

Q.1 管が電源の大きさを聞いたことで、事故対応で具体的にどのような
害があったのか、あるいはなかったのか?予想でなく事実で示してくれる?

Q.2 多くの情報を集めようとするのが君が言うところの芋弦思考なのか?
電源の大きさを知っておくことが後の事故対応に役立つかもしれないとい
う可能性を、管は最初から放擲すべきだったのか?放擲すべきだったとい
うのならその理由は?





277:文責・名無しさん
12/03/01 21:28:37.18 uqoGZZAA0
>>267
報告書には「菅氏による人災」とまで書いていないんじゃないか?

報道の範囲しか見ていないが、官邸や東電に関わる人たちに責任があるとしても、
菅直人個人が悪いと断じているようには読み取れないんだが。

278:文責・名無しさん
12/03/01 21:31:23.82 uqoGZZAA0
もちろん「菅に責任なし」とは言えないし、当時のトップとして責任追及は免れないが、
菅以外ならもっとうまくやれたとはとても思えない。

279:文責・名無しさん
12/03/01 21:33:34.11 0/6Iaw350
>>268
その通りw

>>275
そうそう。だから報道に出てる、
「水素爆発は起きないんだな?」「はい起こりません」
の会話は一体何?と首を傾げている。

やっぱり故意に混同なのかな。
報告書は読みたいと思ってたけど、読んでも時間の無駄な気がしてきた。

280:文責・名無しさん
12/03/01 22:32:19.88 ppJvcbEl0
【政治】再就職等監視委員会、発足3年でようやく始動 野党時代は人事案に反対→活用せざるを得なくなった民主党政権
スレリンク(newsplus板)

野党時代に口を極めて罵ったモノの劣化コピーもこれでいくつめ民主党w

281:文責・名無しさん
12/03/01 22:34:22.31 ppJvcbEl0
【原発問題】エネ庁ネット監視 原発デマ対策HP 半年経ても未完成 7000万円で委託
スレリンク(newsplus板)

なんか発想が、"節電啓発担当大臣"みたいw

282:文責・名無しさん
12/03/01 22:36:47.54 ppJvcbEl0
【政治】谷垣自民党総裁「会っていない。それだけです」 1日の記者会見で野田佳彦首相との極秘会談全否定
スレリンク(newsplus板)

読売の大連立願望とフジサンケイのバブル願望はしつこいねぇ

283:文責・名無しさん
12/03/01 22:41:40.97 ppJvcbEl0
【天声人語】 「両雄並び立たず。野田氏には大きな政策をまとめる指導力を、谷垣氏には小さな政局を捨てる度量を求めたい」 ~朝日新聞
スレリンク(newsplus板)

言葉のニュアンスで自民をsageる記事が朝日に限らず量産中だな

284:文責・名無しさん
12/03/01 23:09:35.69 +VwU696U0
>>275
その水素の出元は原子炉内の燃料棒被覆と炉内冷却水の反応の可能性が非常に高いと事故当時推理さていたし、
実際そうだったのはほぼ確実なわけだが、お宅は精々温泉卵のパックが割れただけとw

>>279
何が「そうそう」だ。その程度の頭の出来なら何読んでも無駄だろうよw

285:文責・名無しさん
12/03/01 23:10:56.61 +VwU696U0
まあ、世の中こんなヴァカばっかりなら3Kもさぞ仕事がやりやすいだろうよ(呆

286:文責・名無しさん
12/03/01 23:13:43.28 DSlA6+z80
2ちゃんだけ見てると今解散すると自民圧勝だけど実際は下手すると野党第一党も無理かもね

287:文責・名無しさん
12/03/01 23:22:39.76 0/6Iaw350
見え見えの論点ずらしをしてる人はほっとくとしてw

>>286
解散するならその前に
原発を再稼働して
辺野古にくいの一本も打って
八ッ場ダムの工事を再開して
子ども手当の名称を地上から消し去って
消費増税に目鼻ぐらいつけて、それと次の参議院選挙を待ってから解散してほしいなw

288:文責・名無しさん
12/03/01 23:24:07.36 H36utSPm0
>>287
キミだけが見えてる論点なんて、論点じゃあないよ。
それは妄想と言う。

289:文責・名無しさん
12/03/01 23:30:19.00 vY9VATDvO
ポポポポポーン当時の自民党の御意見は
「危険だから民間人の東電職員は退避させ、後は自衛隊に任せるべきだ」
じゃなかったっけ?

290:文責・名無しさん
12/03/01 23:48:39.18 +VwU696U0
>>287
俺の論点はお宅と>>275がいかに阿呆かってだけさw

291:文責・名無しさん
12/03/02 00:03:29.32 CMvQXNDZ0
つか、

爆発数時間前の会見で保安院は一号炉の炉心溶融の可能性を認めてたし、
URLリンク(www.asahi.com)
その状況での典型的な現象である炉心での水素発生を想定していなかったなんてのはない。
ので、


>>275
>水蒸気爆発が起きるのでは?という心配はみんなしてたけど、
>水素爆発のことは誰も考えていなかった。というより、
>建屋だけが吹っ飛ぶということが起きるとは誰も思っていなかった


なんてヨタが書けるのは調べることもしないナマケモノか、その能力のないヴァカか、
そうでなければ「故意に混同」してるかだろうよw

292:文責・名無しさん
12/03/02 00:31:40.11 pr0QfWCE0
NHKの「事故はなぜ深刻化したのか」で管と斑目が交わしたやり取りがくわしく紹介
されている。

菅総理「ベントが遅れたらどうなるんだ」
斑目委員長「化学反応が起きて水素が発生します。それでも大丈夫です。水素は格納容器に逃げます」
菅総理「その水素は格納容器で爆発しないのか」
斑目委員長「大丈夫です。格納容器は窒素で満たされているので爆発はしません」

こういう会話があったことは事故後すぐに報道されていたはず。同行していた寺田
補佐官も、同様の証言をしているのをどこかで読んだんだが、ちょっとググってみ
ても見つからなかった。
>>279が何を不思議がっているのか、そっちのほうが不思議だな。

293:文責・名無しさん
12/03/02 00:35:09.65 zq/vlOM40
「格納容器」と「原子炉建屋内」は違う場所だぞ

294:文責・名無しさん
12/03/02 00:39:13.94 pr0QfWCE0
>>291
斑目は、圧力容器、格納容器の爆発しか念頭になく、建屋の爆発は想定して
なかったんだよ。管もその言葉を信じて爆発はないと考えたんだろう。



295:文責・名無しさん
12/03/02 00:43:28.11 pr0QfWCE0
>>293
そうだよ。だから建屋の水素爆発は想定外だったんだよ。なぜ水素爆発が起きた
のかは今もって謎のまま。水素は炉心で発生したという説が有力だけど、主に
燃料プールから発生したという説を唱える人もいる。発火源も謎。

296:文責・名無しさん
12/03/02 00:49:02.85 1lWeNa9Q0
ID:pr0QfWCE0が何故>>292で格納容器の話をしたのか謎な件

297:文責・名無しさん
12/03/02 01:16:30.57 pr0QfWCE0
>>279を読めば謎は解ける

298:文責・名無しさん
12/03/02 01:18:15.94 iXPy6WkK0
ま、チェルノブみたいな核爆発しなくて良かったじゃないか。
これは日本が原発大国として優れている証。
この天災を乗り越えてもんじゅ再起動を目指すべき。


299:文責・名無しさん
12/03/02 01:21:21.00 spicTVuZ0
なぞは解けた
>>293を読んで自分の勘違いにようやく気がついたID:pr0QfWCE0は
>>292を無かった事にしてそのまま会話を続けていたのだ

300:文責・名無しさん
12/03/02 01:40:49.33 c9e5ukMq0
勉強になるなあ

まあ、俺は菅さんの原発対応を評価してたので
その通りだったかということか

301:文責・名無しさん
12/03/02 02:20:56.87 iXPy6WkK0
生活保護は恥ずかしいし世間様の目を気にしてナマポだけでなく
障害者と認定するのも普通は躊躇するものだ
日本人としての美意識があるのならお世話にならずにギリギリまで頑張るものである

302:文責・名無しさん
12/03/02 03:07:17.19 FXHk27b60
ついさっき、私には門外漢にしか思えない北澤宏一さんが民間事故調とやらの委員長だと知って、一体、
どういう人選なんだろうって不思議な感じが凄くするのだが。
どこからどう見ても、北澤さんは物性屋さんでしかないでしょ?
船橋洋一の個人的なツテで決めたのかねぇ?
原子力村を避けるのはいいと思うけど、だったら、経営工学的な方面の人のほうがいいのではないかと。

303:文責・名無しさん
12/03/02 05:13:31.33 JyOSLov/0
>>301
ギリギリまで頑張ってた人たちが
頑張れない社会にしてしまったのが小泉竹中だな

304:文責・名無しさん
12/03/02 06:21:14.07 Ypf7gQFLP
産経抄                                  3月2日
中国・清朝末期に権勢をふるった西太后(せいたいこう)がどんな少女
時代を送ったのか、よくわかっていない。中国文学者の加藤徹さんは、
『西太后』(中公新書)のなかで、彼女が沈黙を守ったのは、9歳のとき
起こった一族の汚辱となる事件が一因ではないか、という。
▼アヘン戦争の終結直後、国庫に保管する銀の調査が行われ、帳簿
に記載されている量より、925万2000両余も少ないことが判明したの
だ。加藤さんの換算によると、現在の5000億円近くにもなる。
▼激怒した当時の道光帝は、銀の保管に携わった役人すべてに責任
を負わせる決定を下した。運悪く該当した西太后の一族は、約10億円
もの弁済を迫られたという。巨額の銀の消失は、長年にわたって小口の
横領が行われた結果だった。
▼170年後、投資顧問会社「AIJ投資顧問」は、約2000億円もの大金
をどのように消失させたのか。その多くは中小企業に働く人たちから託
された大切な年金資金である。会社側は、リーマン・ショック以降の世界
的金融危機のために多額の損失を出したと説明する。
▼しかし、証券取引等監視委員会の調べで、会社が顧客に虚偽の高利
回りを示し、資金の一部を運用以外に充てていた疑いが出てきた。悪質
な手口が事実なら、清朝末期の官僚腐敗より闇は深い。西太后は後に
権力を握ると、銀の消失額をはるかに超える浪費を続け、清朝の滅亡
を早めた。
▼ただそのぜいたくな生活のおかげで、中華料理や京劇、刺繍(ししゅ
う)など中国の生活文化が花開いた一面もある。これに対して今回の
AIJによる年金消失は、何をもたらすのか。老後のささやかな楽しみが
奪われようとしている人たちの、絶望のうめきだけだ。

305:文責・名無しさん
12/03/02 06:22:45.54 Ypf7gQFLP
>>304
まあ、国(の年金制度)のやったことと同じなんだけどね。

306:文責・名無しさん
12/03/02 06:25:09.48 RMLMt1Ur0
>>299
お前の脳では謎は解けないようだな。
>>279に出ている会話は、格納容器(圧力容器)爆発の可能性についての会話。

307:文責・名無しさん
12/03/02 06:36:22.91 ASAI73LT0
もういいんだよ
楽になれよ

308:文責・名無しさん
12/03/02 06:42:06.42 RMLMt1Ur0
>>204
清朝での長年にわたって小口の横領とAIJの事件とに類似点がほとんど
ないじゃねーか。浪費が文化の繁栄をもたらした歴史の皮肉をオチに利用
するわけでもなし。西太后を出した理由がわからない。
ま、この意味不明さ加減が、いかにも産経らしいと言えるか。


309:文責・名無しさん
12/03/02 07:00:56.89 MgXqII510
今きたところだけど要するに>>275は御用学者並みの己の低能ぶりを未だに誇っているって
ことだね。「水素が発生しても爆発はあり得ない!(キリッ」
ってことかw


310:文責・名無しさん
12/03/02 07:01:39.64 AC6vN8mx0
>>305 >>308
小さな流用が積み重なって大きな欠損が、というのは
むしろ国の年金と清朝の漏出が似てるんじゃないか。

311:文責・名無しさん
12/03/02 08:19:27.40 joKJVvxB0
>>304
支離滅裂がひどいな。
金がなくなったという共通性のみで、なんの関係があるんだ?
横領はあくまで個人の犯罪で、組織ぐるみの詐欺ではないし、AIJ問題もその構造はまだ解明されてはいない。
最後のぜいたく云々も、なんのつながりがあるのやら。
資本主義以前では、文化がある程度のぜいたく余裕がなけりゃ産まれないのは、洋の東西を問わん。
とにかく中国をおとしめたい、という欲求だけは読めたが。

AIJとのある種の共通性のはなしをしたいのなら、支払いに応じたリターンがなかったというところで、
産経新聞は購読料のリターンである記事の質がAIJ並だった、とかじゃないか?

312:文責・名無しさん
12/03/02 08:19:39.66 zWUPKzs2P
>>304
むしろこんなネタこそ
たかが経済、ちょっと歯を食い縛れば何とかなる
で締めて欲しかったな

313:文責・名無しさん
12/03/02 08:23:50.94 h8jo5tQv0
>>304
産経って企業年金なくなったんだっけ?

314:文責・名無しさん
12/03/02 09:27:52.49 rhtiLtpa0
「中国は戦後できた国で歴史なんかないよw」って言うけど、非難するに都合のいいことはそれ以前も中国なんだなw

315:文責・名無しさん
12/03/02 09:31:43.52 vOlQd4Gj0
 【ワシントン1日共同=渡辺陽介】

一九七二年のニクソン米大統領の歴史的な訪中の準備のため、
当時のキッシンジャー大統領補佐官が、七一年十月に周恩来・
中国首相と行った会談の会談録が一日までに明らかになった。
双方は「日本人の視野は狭い」などと一致、米中の関係改善の
背景に対日不信感があったことが裏付けられた。
                             
米民間シンクタンク「国家安全保障公文書館」が米国立公文書館
などから会談録を入手、公表した。 会談録は日本の経済発展や
再軍備の懸念で歩み寄り、米側が「日本について(米中は)
同方向の利害を持つ」(キッシンジャー氏)と明言するなど、
対日警戒感を共有したことも浮き彫りにしている。
                             
会談は、十月二十二日に北京の人民大会堂で四時間余りに
わたって行われ、約四分の一が日本について費やされた。       
会談録によると、首相は「日本は第二次大戦の賠償も払わず
戦争から利益を得た」と批判、補佐官は「日本にはまったく幻想
を持たない」と応じた。 首相はさらに「経済拡大は軍事拡大に
つながる」と強い懸念を表明し「日本を今の状態に太らせた」と
米国を批判。補佐官は「日本を経済的に発展させたことを今は
後悔している」と語った。 また、日本人への評価としては、
補佐官が「中国は普遍的な視野があるが、日本は部族的な視野
しかない」と述べると、首相は「ものの見方が狭くとても変わっている」
と評価が一致。さらに補佐官は「日本人はほかの国民がどう感じるか
の感受性がない」と指摘した。 補佐官は、日本が大規模な再軍備
に走る事態になれば「伝統的な米中関係が再びものを言う」と言明し、
米中による日本封じ込めも示唆。米国による日本への核の傘に
ついては「米国のために核兵器を使うより、日本のために使う
可能性は少ない」と述べている。 
            
[2002-07-01-17:45]

316:文責・名無しさん
12/03/02 09:32:23.15 vOlQd4Gj0
>>315

日本の対中ODAはそもそも、カーター・ブレジンスキーによる、
対ソ連の米世界戦略に基づく、米日中連携の考えによるものである。
70年代に、周恩来とキッシンジャーが北京において会談を行ったが、
その際キッシンジャーはこう述べている。「戦後、日本を太らせ過ぎた。
日本の経済拡張を抑え、核武装はさせない。」 この後この話の通りに、
三木首相・宮沢官房長官のときに、核拡散防止条約を批准した。



キッシンジャー

「戦後、日本を太らせ過ぎた。日本の経済拡張を抑え、核武装はさせない。」  


「中国は伝統的に普遍的な視野があるが、日本は部族的な視野しかない。」


「日本を経済的に発展させたことを今は後悔している。」


317:文責・名無しさん
12/03/02 09:35:54.95 KZjKRZKx0
>>300
3月1日の福島民友1面には「フクシマ50」の1人の証言としてこんな話が載ってるそうだ。

菅首相が視察にきたから作業が遅れたとされてるだろ。でも、全然そんなことない。
俺たちは仕事をこなし、『こんなところにも総理が来てくれるんだ』と感心したぐらい。
批判は、現場を見ない、現場を知らない人たちの話さ。




318:文責・名無しさん
12/03/02 09:37:41.73 joKJVvxB0
>>315,316
産経抄となんの関係があるんだろうか?
まあ、そう指摘すると、低能の妄想関係論が出てくるんだろうなぁ。

319:文責・名無しさん
12/03/02 10:31:44.55 Suj+GXTV0
で、米国と北朝鮮の対話路線が成立しそうになってることについて産経の見解は?

320:文責・名無しさん
12/03/02 10:55:48.05 j6Y2X2Jp0
>>317
「菅の視察のせいで現場が混乱した」と主張することは、
前例のない事故を解決しようと全力を尽くしていたであろう現場スタッフのことを
「国民の安全を犠牲にして上司の接待を優先した連中」と暗に言ってるのと同じだからな。
産経なら、トップが「カラスは白い」「江沢民が死んだ」といえば、
現場は絶対服従なのかもしれないけど。


321:文責・名無しさん
12/03/02 11:11:05.51 BqFVVNU1O
菅首相が来たから対応が遅れたというのは、
吉田所長が言った話だ。

事故発生直後、メディアは吉田を賞賛し、その一方で菅叩きをやった。

その裏で、吉田(をはじめとする現場)は数々のミスをしていた。

菅が来たから云々は、吉田の弁明だな。自己保身だ。


322:文責・名無しさん
12/03/02 11:40:22.67 joKJVvxB0
>>317
場合によっては作業員の怨嗟の声にかわってたかもしれない。
菅首相があの時期現場に行ったのは、最悪の場合チェルノブイリと同じく作業員に死の特攻作業をさせねばならなかったから。
そんな決断を東電社長が下せるはずもない。
こと細かに質問していたほど原発の知識がある首相だから、最悪の事態もありうると思ったんだろうな。
でなきゃ、
東電社長「問題ありません」
首相「そうですか」
になってた。
産経はそうあるべきと主張するけども。

つくづく、きれい事すらこなせなかった安倍首相のときじゃなくて良かったな。
まあ低能くんたちの言うことにゃ、安倍首相なら地震自体起らなかったらしいけどね。

323:文責・名無しさん
12/03/02 11:59:25.41 BqFVVNU1O
>>322
菅の戦略は明快だ。
福島県民を避難させのは不可能(俺も県民)。
移動手段がなかったから。
最悪、関東も避難対象になるかもしれないが、
実際に避難させるのはもっと不可能。
だから、現場で作業員が何百人も犠牲になっても仕方がない。
君たちやってくれと。
何百人が死んでも、とにかく何百万人の命を守る。
菅はそういう冷徹な判断をくだした。
その一方で情報公開を制限し、パニックを防いだ。
つまり、賭けに出たわけだ。
結果が凶と出るか吉と出るか。
そしたら、大吉と出た。
作業員が死なず、事故はいちおう収束の方向になった。
田代とかいう補佐官が「運がよかった」と言うのも当然だ。



324:文責・名無しさん
12/03/02 12:31:27.52 BqFVVNU1O
菅は事故直後、現場に行き、作業員に
「君たちに撤退という選択肢はない。命をかけてやってくれ」
というメッセージを発した。
しかし、作業員の死を恐れた清水が全面撤退を言い出した。
だから、菅は「ふざけるな!」となったわけだ。
性格が悪い菅だからこそ、できた荒業だ。
ほかの首相では無理だ。



325:文責・名無しさん
12/03/02 13:16:36.32 t24ixONY0

【くにのあとさき】東京特派員・湯浅博 「昼行灯の天下泰平」に絶句 - MSN産経
2012.3.2 03:31 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

海外に駐在していると、日本からくる政治家の時代錯誤にがくぜんとすることがある。見栄えや所作ではない。ひと言でいうと「昼行灯(あんどん)の天下泰平」というところか。

 アフガン戦争が始まった2001年秋のこと。自民党の山崎拓氏ら与党3幹事長がそろって隣国パキスタンにやってきた。面会した相手は、いかめしい顔のムシャラフ大統領である。

 山崎氏らは成立ほやほやのテロ特措法を持参して、自衛隊の支援活動を申し出た。ムシャラフさんはにっこり笑い「国境の向こうにある難民キャンプでお願い」と喜んだ。

 これに山崎氏が「いや、自衛隊は憲法の制約で戦闘地域にはいけない」というや、ムシャラフさんから笑顔が消えた。「あのねっ」といって、絶句したのではないか。

 「国境の内側はわがパキスタン軍がいる。戦闘地域でやらなければ軍の意味がない。すでに、武器を持たないNGOも入っているのに」

 昼行灯が国際常識に遭遇した瞬間である。ちなみに、大石内蔵助で連想する昼行灯とは、能力や才能を隠してボケのふりをすることをいう。その真価を発揮するのは危機や乱世だが、政治が決断できなければ昼行灯のまま天下泰平で終わる・・・

326:文責・名無しさん
12/03/02 13:18:45.18 t24ixONY0

・・・やがて、陸上自衛隊はイラク戦争後の復興に派遣され、非戦闘地域での給水活動に従事した。自衛隊は英語で「セルフ・ディフェンス・フォーセズ」といって、海外では国民を守るより自分の身を守るときだけ武器使用の戦闘が認められる。

 その上、自衛隊は英豪蘭軍に守られて作業をしてきた。軍が軍に守られるのだから自己完結はしていない。隊員の手足を縛ってきたのは、抑止と力の行使を軽視する戦後平和主義とそれを信奉する政治家である。

 歴代の政権は、野党や国民の批判を恐れてそうしたイビツの解消を先送りしてきた。いまの野田佳彦政権もまた、独立したばかりの南スーダンで、国連平和維持活動(PKO)に従事する陸自の武器使用基準を緩和しないまま送り出した。

 陸自派遣に先立つ1月31日の参院予算委員会では、昼行灯らしい珍妙な問答があった。
自民党の山谷えり子議員が「南スーダン派遣のPKOは、20メートル先にいるNGOの日本人が襲撃されたとき助けられるか」とただした。あの田中直紀防衛相は「できない…」としどろもどろだ。

 続いて山谷さんが、「日本のPKO部隊は、どこの国の部隊に守られるのか」と問うと、消え入るような声で「知らない」と答える。渡辺周副大臣が「バングラデシュの部隊です」と助け舟を出した・・・

327:文責・名無しさん
12/03/02 13:19:59.72 t24ixONY0

・・・防衛相の知識不足というより、防衛力の欠陥に対する問題意識の欠如が問題なのだ。イラクでは英豪蘭軍に守られ、南スーダンではバングラデシュ軍に守られては、軍に不可欠の誇りが傷つく。

 自衛の軍に実力があっても、防衛トップが昼行灯のままなら、周辺の腹黒い国々は国益を広げるチャンスと見るだろう。ようやく政府は、武器使用基準を緩和する検討に入った。文字通りの泥縄である。
中国艦船が東シナ海の日中中間線を越えるのも、これと無関係ではない。ロシアのプーチン首相は軍備増強と兵器開発を米誌で正当化している。

 国際政治の本質を見抜いた権力観である。日本はいつまで「昼行灯の天下泰平」をむさぼるのだろうか。

  (ゆあさ ひろし)

328:文責・名無しさん
12/03/02 14:01:09.71 m0xaSWMb0
■【韓国テレビ】「悪い事をしたら日本人のふりをするんだ。」の動画
URLリンク(www.youtube.com)

この動画は削除されてるんだけど、削除申請した企業の中に
「Fuji Television Network, Inc.」

329:文責・名無しさん
12/03/02 16:40:14.99 1uVosJAN0
やっぱり公務中の選挙活動はいけないよね>大阪市職員
素直に反省すればいいのに、いちいち意味不明の反抗をするのはなぜなのだろう?
おっさん左翼だから脳軟化でも起しているのかな?

330:文責・名無しさん
12/03/02 17:40:13.44 GaNrctBz0
>>325-327
はいはい、産経の理想は先軍政治ですか。w

>>301
まぁウヨクの人たちは餓死するまで
「日本人としての美意識」とやらを
守るんだろうけどね。常識のある
人では考えられない話だよ。

331:文責・名無しさん
12/03/02 18:00:56.13 zm+R9/PfO
>>329
おっと、半月以上公務ほったらかして市議会補欠選挙の応援活動やってた橋下の悪口はそこまでだ。

332:文責・名無しさん
12/03/02 19:20:38.28 U/YIM38T0
>>ID:+VwU696U0

水素の出元とか言い出す前に確認してほしいんだが、
水素爆発という呼称は、3月12日の爆発事象を
いわゆる水蒸気爆発と区別するために使われ始めたものなので、
水蒸気か水素かの言葉の違いで爆発した部位が違うことを指すのは
ごく常識的な使い分けと思うよ。

爆発するかも知れないと思っていた場所が爆発したから
どういうことだと専門家に詰め寄るのと、
ぜんぜん思ってもいなかった所が爆発してなんだこれはと怒るのとでは、
全く話が違うでしょ。

格納容器内の水素爆発ということを言ってるようだけど、
NHKが報じたという斑目さんの解説の通りで、それは
菅総理の不勉強な脳内に数秒間存在した素人考えであって、
原発の格納容器の中の事象を指して水素爆発という言葉が
使われた歴史はないだろう。

まぁ菅の場合は今もって違いが分かってないかもしれないし、
ましてこのスレは、あの爆発で東日本は壊滅したけど混乱を避けて
情報隠蔽した菅さんの判断はすばらしいとまで仰る福島県民様まで
おわすスレのようだから、なにをかいわんやなんだがね。
故意の混同というのはそういうこと。恐らく菅直人という男は、
あの爆発を見て、被曝した~髪が抜ける~と狂乱状態に陥り、
そのまま半年もの間、日本の総理をやってたんだよ。

333:文責・名無しさん
12/03/02 19:36:42.31 U/YIM38T0
>>279
とりあえず、『プロメテウスの罠』をブクオフ送りにする報告書は
一読ぐらいしておきたいかな。

国内マスコミ系のシンクタンクが、東電幹部からの聞き取りがない、
東電以外の政府関係者の言い分だけまとめた中間報告的な段階で
あるにもかかわらずあれは菅災だったと言い切ってるわけだし。
少なくとも言い回しの齟齬のレベルで惑わされない状態には
しておきたい。

334:文責・名無しさん
12/03/02 19:43:58.73 BqFVVNU1O
>>332
その福島県民は俺。
情報隠蔽は素晴らしい判断だった。
批判しているのは、東京マスコミでも少ない。
東京新聞とか自由報道協会とか、
福島の状況が分からない人たちくらいだ。
ほかは福島に支局があるから、現地の状況が分かっていたんだろう。
産経でさえ、この件に関しては菅を批判していない。


335:文責・名無しさん
12/03/02 19:51:35.56 joKJVvxB0
ID:U/YIM38T0
キミと同等の低能以外にも理解できるように書いてくれ。
可能ならね。

>>332
>水素爆発という呼称は、3月12日の爆発事象を
>いわゆる水蒸気爆発と区別するために使われ始めたものなので、
新説登場か?
チェルノブイリでも言われてなかった?
とりあえず、妄想を基に話をつくるのは、産経新聞から学んだ姿勢かを示すこと。

>>333
支離滅裂。
つまり東電に聞く前のはなしでも菅元首相の責任だとなるから、東電の話を聞けばますますそうなるということかね?
脳は大丈夫か?
政治闘争と事故とを混同して決め付けるのも、産経新聞から学んだ姿勢か?

336:文責・名無しさん
12/03/02 19:59:08.36 joKJVvxB0
>>324
>性格が悪い菅だからこそ、できた荒業だ。
性格が悪いってのも意味わからんが。
性格の問題より、国の最高責任者としての決断の問題だろう。
もっとも、逃げちゃうだろう元首相もいるだろうがね。

性格悪いってより、震災前と後では明らかに変ってたな。
図太くなった。
あの止めろ止めろの大斉唱でも平気でこなしてたから。
おかげで脳が沸騰しちゃった低能ちゃんもいたようだ。
生死の境の現場を経験したら、ねじれ国会だのなんだのとで深刻ぶるのも、ちゃんちゃらおかしく思えたんだろう。

337:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
12/03/02 20:08:10.31 kJcTM5BQ0
菅直人氏が、電源装置の寸法についてまで質問したのは、本当に
それが存在しているのか確認したかったからだろう。

それほどまでに、原子力村に嘘が多かったという証左である。

338:文責・名無しさん
12/03/02 20:53:53.71 BqFVVNU1O
>>336
性格が悪いというのは、
いわゆる「いい人」とは真逆の人。

俺さま、人の話に耳を傾けない、ワンマン、非情など。
今回は、作業員が何人か死んでも仕方がないという決断をした。
これはいい人にはできない。


339:文責・名無しさん
12/03/02 21:54:52.70 EiFcLtrM0
    ______
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|::::::::| \      _   /;;ノ
|:::::::ゝ |  、_/_ヽ_, 丿;ノ     脳は大丈夫か?
ヽ:::::人|   ヽ 二ノ /
     \        /
       ` ー ─ ’


340:文責・名無しさん
12/03/02 22:38:43.90 ACCOaJ5o0
>>298
チェルノブイリでも「核爆発」はしとらんよ。

341:文責・名無しさん
12/03/02 22:43:43.81 EMolBQEm0
>>336
ある意味おいこまれて真価を発揮したみたいなところがあるな

厚生大臣時代なかったはずのエイズ薬害資料をださせたのもそうだし
小泉以降一番ましな人材だったと英語メディアでも評価されていた
一方で日本のマスメディアは菅降ろし推進中で、この落差は印象的だった
政治部の記者がどこでも産経化したようなおかしさだった


342:文責・名無しさん
12/03/02 22:54:43.00 el4rRxPa0
【自民党】真実語り決断する政治を!次期衆院選に向けて「党の基本姿勢」をまとめる 公約違反が相次ぐ民主党を意識した内容
スレリンク(newsplus板)

谷垣ドクトリン

343:文責・名無しさん
12/03/02 22:57:07.96 el4rRxPa0
【大阪】風向き一転、「人権侵害批判」から「もっとやれ」へ 大阪市職員メール調査でバレた「不正」
スレリンク(newsplus板)

関連スレ多数。大阪民が楽しそう

【民主党】野田・谷垣“密談”リークはマスコミへの露出や影響力を異常に気にするA議員!野田首相に近く、選挙に極めて弱い
スレリンク(newsplus板)

こっちなんて、デマよ、デマ

344:文責・名無しさん
12/03/02 22:59:21.56 el4rRxPa0
【民主党】樽床幹事長代行「われわれは消費増税がマニフェスト違反という認識持ってない」「自民党もマニフェストから消して」
スレリンク(newsplus板)

ああー
こいつら、頭がおかしいんだな?

345:文責・名無しさん
12/03/02 23:03:09.11 el4rRxPa0
【政治】日本人拉致被害者の再調査に期待感 松原拉致担当相が記者会見で
スレリンク(newsplus板)

日本はもう六者協議を脱退したよ

346:文責・名無しさん
12/03/02 23:08:04.55 el4rRxPa0
【沖縄】仲井真知事「尖閣視察は当然」「尖閣に領土問題はない」[12/03/02]
スレリンク(newsplus板)

ぶらりと様子を見に行く駐在さん
自治体の首長さんはこういうセンスで十分仕事になるものなのよ

347:文責・名無しさん
12/03/02 23:11:00.20 el4rRxPa0
【国際】北方領土は「引き分け」で相互に受け入れ可能な妥協点を探り最終決着を プーチン首相が朝日新聞の若宮啓文主筆らと会見★2
スレリンク(newsplus板)

朝日の若宮がプーチンに「南京大虐殺はなかった」と暴言を言わせてすごすご帰ってくるらしいぞw

348:文責・名無しさん
12/03/02 23:22:47.92 2PJ8e9nS0
>>332>>333
まず考えをまとめてから書けよ。
おそらく「水素爆発というなら格納容器外のことに決まってる」のに「管は無知だから
格納容器内のことだと勘違いした」と、こういいたいのだろう?
でもな、管と斑目のやり取りをもう一度読み返してみ。格納容器内の水素爆発だけ言
及し、水素が建屋に漏れる可能性を考えてなかったのは斑目のほうだぞ。
ただ、このことで斑目を責めるのは酷なことだとは思うね。GEの設計ミスか施工
ミスで水素がベントラインを逆流したんだからな。そこまで斑目が予測できるは
ずがない。
全電源を喪失した時点で「詰み」だったんだよ。事故の全責任は事故前の安全対
策の不備にある。全電源喪失も、ベントの遅れも、水素爆発も、その原因は事故
前の準備不足にある。事故の初期対応に大きな瑕疵はないね。

>少なくとも言い回しの齟齬のレベルで惑わされない状態にはしておきたい
この一文だけはやけにまともだな。各紙報道を見ると、民間事故調の報告にめぼ
しい新事実は出ていないようだ。新事実が出ていれば報道するはずだから無いの
だろう。



349:文責・名無しさん
12/03/02 23:27:34.73 2PJ8e9nS0
>>340
>>298が書いてるのはチェルノブイリのことじゃない。
チェルノブのこと。それがどこにあるか知らんけど。


350:文責・名無しさん
12/03/02 23:54:59.95 LttWkgI+0
>>349
チェルノブ?これのことか?
URLリンク(youtu.be)

351:文責・名無しさん
12/03/02 23:57:11.11 joKJVvxB0
>>339
やあ自画像AAくんこんばんは。
キミの顔って、ホントにそのAAそっくりなの?

352:文責・名無しさん
12/03/03 00:17:24.41 E7WIa+Mb0
    ______
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|::::::::| \      _   /;;ノ
|:::::::ゝ |  、_/_ヽ_, 丿;ノ      皆もあいさつしてやってね
ヽ:::::人|   ヽ 二ノ /
     \        /
       ` ー ─ ’


353:文責・名無しさん
12/03/03 00:21:37.46 xH4PlZqx0
>>352
ね、この通り自画像AAくんも挨拶してほしがってるよ。
皆もあいさつしてやろう!

354:文責・名無しさん
12/03/03 00:25:16.14 xH4PlZqx0
ああそうそう忘れてた。
>>337はひさびさに洒落てたぜ。
毎回これほど面白かったらいいんだがなぁ。

355:文責・名無しさん
12/03/03 01:24:49.24 w2/LsYU+0
>>338
そういう点でいえば、谷垣は「いい人」と言えるかもねえ。悪い意味で。
こんな優柔不断なのが国のトップじゃなくて良かったと心底思う。

>>342
仕事とはいえ、谷垣なんぞ持ち上げなきゃならんとは、
色々大変ですね。

356:文責・名無しさん
12/03/03 01:25:04.85 cGf4iatK0
>>313
数年前、阿比留がブログに、産経の企業年金は無くなったと書いていた。

357:文責・名無しさん
12/03/03 03:01:47.34 7tR1k6D00
大阪市労働組合の暴挙を許してはならない
URLリンク(diamond.jp)

358:文責・名無しさん
12/03/03 05:39:45.05 +4P8nrKf0
はいはい
労働組合が大嫌いな経営者サマしかネットにはいないんですね

359:文責・名無しさん
12/03/03 06:26:03.15 rlZ5NEdEP
産経抄                                  3月3日
三波春夫さんの「お客さまは神様です」という決めぜりふが、若いころに
は、胡散(うさん)臭くて仕方がなかった。きらびやかな和服に包まれた
胸の内はきっと違うはず、と勝手に邪推していたが、そうではなかった。
▼兵士として満州で終戦を迎え、シベリアに4年抑留された三波さんは、
生きて舞台に立てるありがたさを誰よりも感じていたのだろう。客を神と
見立て、常に神前で歌い上げる態度を生涯貫いたからこそ彼をしのぶ
ファンは今も数多い。
▼そんな三波さんの境地には遠く及ばないが、読者からの手紙や電話
には教えられることが多い。最近では「河村たかし名古屋市長をなぜ大
々的にバックアップしないのか」とお叱りを多数いただいた。
▼河村市長は、中国・南京市からやってきた共産党幹部に、終戦時に
南京にいた自分の父親が温かいもてなしを受けたと感謝し、「いわゆる
南京事件はなかったのではないか」と述べた。これに中国側が怒り、南
京市で開かれる予定だったアイドルグループの公演が中止になる騒ぎ
となっている。
▼中国大陸で戦った日本兵に非行がまったくなかったか、といえばそう
ではあるまい。しかし、三波さんらほとんどの兵士は、軍紀を守って戦っ
た。当時の海外紙も報じたように、中国兵が日本兵の蛮行にみせかけ
た例もある。ましてや30万人もの市民を虐殺した証拠はどこにもない。
▼戦争への反省を忘れてはならないが、巨大な軍事大国に誇大なぬれ
ぎぬを着せられ続けては、末代まで害が及ぶ。河村市長が提案するよ
うに、本音でどんどん話し合うべきだ。小欄も「ぶれずにがんばれ」と
エールを送りたい。史実と中国のプロパガンダ(宣伝)の間に一線を引
くときがきた。

360:文責・名無しさん
12/03/03 06:37:27.56 rlZ5NEdEP
>>359
中韓のナショナリストも「河村頑張れ」って応援してるだろうよ。
前にも書いたけど、彼らにとっては、笑いが止まらないほどの「敵の大チョンボ」
だから。慰安婦広告(The FACT)以上の致命的なドジだ。
慰安婦問題は、性犯罪という事件の性質から、大部分は「歴史の闇」に埋もれ
ていた。「明確な証拠(公文書)が存在しない」という理由で、秦郁彦のように
否定論を展開する人もいた。しかし、あの広告でアメリカを逆方向に動かし
た結果、国際社会では、強制性はほぼ「事実」として認定された。
南京事件の実在は、それ以上に「固い」事実だ。右派の秦郁彦も規模はともかく、
否定論なんて歯牙にもかけていない。その中での河村のマボロシ論開陳。これで、
アメリカや台湾などの国際社会が味方についてくれるはずはない。両者とも、
中国の味方だ。
そもそも南京事件が史実として認定されるプロセスには、現在の中国政府(中国
共産党)はほとんど関与していない。裁かれたのは連合国(ほぼアメリカ)の東京
裁判であり、国民党政府(台湾)の南京軍事法廷だ。台湾公式戦史には「虐殺被
害者数15万以上」という認定があり、非公式には蒋介石の40万人説がある。
マボロシ論からブレて、30万人説を「中国のウソだ」と批判しようとしても、
旧連合国は聞き耳を持つはずもない。旧連合国からすれば、ホロコースト否定
のネオナチ扱いだよ。

361:文責・名無しさん
12/03/03 07:12:39.92 Hyf9vAz/0
>>360

The Flowers Of War (金陵十三釵) という、南京事件を題材にした
映画のプロモーションにはなったな。

URLリンク(youtu.be)

折も折。チャン・イーモウ監督や、俳優クリスチャン・ベールが、
「これはプロパガンダではない」
とBBCで発言したとは言うけど、これじゃ逆効果もいいところ。

URLリンク(youtu.be)

期せずして、河村市長はこの映画の(プロパガンダとしてみる側にとって)
格好の宣伝マンになってしまった。

362:文責・名無しさん
12/03/03 08:22:08.66 9763xdzv0
蒋介石秘録で南京30万虐殺説を広めた産経の責任はどうなる

363:文責・名無しさん
12/03/03 08:51:36.83 UJNtSuxW0
本日の要約

「河村を支持したら、中国のお客様という神様を怒らせて、財界ににらまれるし
 河村を快く思わない自民党員も多いから、日和見をしてるんだよ。
 それくらいわかれよ。」


364:文責・名無しさん
12/03/03 08:58:44.72 TG78w3jP0
南京事件の責を問われて松井石根大将が処刑されたのが48年12月、まだ国共内戦の最中だ。
72年の国交回復まで日本国内向けにはこの種の旧軍の残虐行為は
マスコミによってなかば封印されていたんだよね
少年漫画なんてかっこいい軍記物が大流行
フィリピンやビルマでの件なんていまでもほとんど取り上げない。

国交回復と平行して浮上して、数年で論争には決着がついた
否定派が時々騒ぐのは、数年で読者層が入れ替わるから。
ただ河村市長はここまでの経緯を知っているはずなのに無知を装っているのが
なんというか、本当はもっとはっきり否定論をぶちあげたいんだろうな、と見える。

365:文責・名無しさん
12/03/03 09:33:33.72 CjCnG+SK0
>>359
>河村市長
南京市からの表敬訪問団に対して言う言葉じゃないな。
本人が「南京事件はなかった」と思っていても、わざわざ口に出すのは失礼きわまりない。
市長だから外交オンチでもいいというわけじゃあるまい。

「お客さまは神様です」
だったら、あえてお客様が怒るような発言をするのはアホとしか言いようがない。
産経抄子の短絡的な頭では、そんなこともわからないんだろうな。

366:文責・名無しさん
12/03/03 09:52:48.01 a3WPljzc0
東電撤退問題について。

BBC番組"Inside the Meltdown"
URLリンク(www.youtube.com)
番組の中で、作業員が吉田所長に、もうできる事はないから家に帰るようにと言われた証言が出てくる。

367:文責・名無しさん
12/03/03 09:54:27.34 a3WPljzc0
BBC番組"Inside the Meltdown" Dan Edge監督のQ&A
URLリンク(boingboing.net)

2/29 3:26の監督の書き込みを読むと、
「我々が話したすべての作業員が、3月14から15にかけての夜に実際に
プラントから撤退する計画だったと話した。我々が話したすべての
作業員が、全面撤退と話した。15日早朝のある時点で、その計画は
変更になった。東電はこれを否定し続けているが、数日前の独立機関の
調査(民間事故調のこと)がこれを裏付けたと思う。日本ではいまだに
議論が荒れている」

368:文責・名無しさん
12/03/03 09:55:38.33 TqMqlKbc0
今年だったか去年だったか、産経抄で「震災ガレキを受け入れない地域は非国民だ」みたいな
内容が2回くらいあったような気がしたんだけど、それ何日と何日の記事だっけ?

覚えてる人がいたら誰か教えてほしい

369:文責・名無しさん
12/03/03 09:56:53.40 2LmKt5b90
30万人はフカしすぎだろ

370:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
12/03/03 10:04:46.86 NwuvxlSY0
昨日(2012年3月2日)に、大分市内で防災講演会があった。
財団法人原子力安全研究教会被ばく医療研究所副所長高野甲子雄
氏が、「被災地の瓦礫処理の放射能による汚染よりも、中国から
飛来する放射能汚染の方が危険である」と発言していたが、どの
ような根拠があるのだろうか?

演題は「災害経験から学ぶリーダーの役割」であった。緊急事態
に有効なのは、個人の体験や経験に基づいた知識であり技能だけ
でなく、身に付けた習慣であり、リーダーの指揮命令は限定的な
効果しかないということだった。

371:文責・名無しさん
12/03/03 10:07:09.57 0LAnG3WS0
>>368
MSN産経のページ開いて「ニュース検索」窓で
「産経抄 がれき」で検索すれば何件か出てくるから
そのうちの2件だろう。あとは自分で確認しろ。

372:文責・名無しさん
12/03/03 10:27:29.63 TqMqlKbc0
>>371 見つかった。ども

373:文責・名無しさん
12/03/03 10:43:04.80 W/HQi69Y0

郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が

地球温暖化詐欺に騙され、今度はTPP詐欺に騙されるんだね。

もうこの国も完全にオワタね。(-_-)

映画『シッコ』で描かれた国みたいになってしまうんだね。

374:文責・名無しさん
12/03/03 11:10:03.18 xH4PlZqx0
>>369
日本は終戦間際に公文書燃やしたりの証拠隠滅をはかったので、何を言われてもしかたない面がある。
近代戦での降伏とはなにか、理解できてなかったんだろうけど、信頼を得る手段をみすみす灰にした。
アメリカが資料を整理しきれなかったなど、多少の誤解もあるようだが。
個人レベルでは、大空のサムライ坂井 三郎などは、自分の戦歴を灰にするつもりはないとあえて資料をのこしたりしたが。

375:文責・名無しさん
12/03/03 11:19:11.58 GDfNnaJ90
>>369、だからといって最低でも4万はいく虐殺を否定できるわけでもなし。(4万は
一生懸命下方見積もりを行った、本来は産経文化人のはずの秦郁彦のもの、念のため)
しかし産経は2009以来完全に妄想世界を彷徨するだけになったねえ
(2006くらいから十分変になってたけどね)

376:文責・名無しさん
12/03/03 11:37:32.99 cCM1JXVo0

顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

377:文責・名無しさん
12/03/03 12:31:11.17 cGf4iatK0
懲りずに、また同じ事をやっているw

【土・日曜日に書く】すでに861億円…際限なき対中支出に歯止めを
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>防衛省の防衛研究所には、日中両政府が化学兵器の「あか筒」や「みどり筒」を
>台湾で中国軍に引き渡したことを記した「引渡兵器目録」が保管されていた。
>(論説委員・石川水穂)

378:文責・名無しさん
12/03/03 13:05:41.81 fJg9sj5I0
神戸製鋼と安倍のプロジェクトなのに
河野を悪者にすり替えてる

379:文責・名無しさん
12/03/03 13:21:46.29 UJNtSuxW0
>>374
軍隊というのは、とにかく数字にこだわる組織だからな。
>>374
弾薬や食料がどのくらいあるのか、敵の戦力はいくらか、どれくらいの数の敵を倒したか、
可能な限り確認して報告しなければ戦闘が出来ないし、
自分の戦果として手柄にもできない
そういう記録が保存されていないとしたら
「都合が悪いデータだった」という判断材料になる。


380:文責・名無しさん
12/03/03 14:13:50.28 CTokn5lF0
>>375
1944年のアメリカのプロパガンダ映画でその数字見た。

381:文責・名無しさん
12/03/03 16:39:02.25 896JS4v50
>>348
>「水素爆発というなら格納容器外のことに決まってる」

格納容器の外で水素爆発が起きることを誰も予想していなかった
って言ったじゃん・・・・

格納容器外に決まって   な   い   じゃん?

平気で最初っから間違えるなよ。
そういう安上がりな考えしてるから、
そうやって「元をただせばそもそも」しか言えなくなるんだよ。

爆発してさあこれからどうしようって時に
菅直人はお前のように、もう詰みだ、元をただせばと
きゃんきゃんわんわん吠えてたんだろうよ。
津波からまだ72時間がたっていない、大事な時にな。

382:文責・名無しさん
12/03/03 16:48:32.58 UvbeOzZ70
>>360
南京も慰安婦も史実じゃないし、お前が言うように
プロパガンダで認定された事実ならなおさら事実に程遠い。

プロパガンダで防御を張る彼ら中国人と朝鮮人にとって、
日本が流れを乱さないことが一番好都合。
それを一介の市長に乱された今の彼らは
笑いが止まらないどころじゃないよ。

朝鮮を見るといい。像を林立させたり大統領直々に
謝罪要求を連呼したり、まるで強迫症だ。

>現在の中国政府(中国共産党)はほとんど関与していない

自分の手を汚さず人をはめるのはヤクザの基本。

383:文責・名無しさん
12/03/03 17:14:11.30 5m6HeGnp0
史実じゃないなら学会で発表して認められてから言って欲しいと思う
正論やwillみたいな同人誌で発表しただけではなぁ

384:文責・名無しさん
12/03/03 17:54:06.04 r+3usTWn0

南京大虐殺論争 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

・・・北村稔(立命館大学教授)は、南京裁判および東京裁判において南京事件を確定した「戦犯裁判」の判決書を歴史学の手法で検証するという立場で分析[16]、従前から知られていた2万弱の中国軍捕虜の殺害を新たに発掘してきた資料で確認している。
一方で、判決書にみえる、南京攻略戦から占領初期にかけて一般市民に対する数十万単位の「大虐殺」が行われたという「認識」については、中国や連合国による各種の戦時宣伝の分析を通じ、
1937年以降、徐々に形成されていったものとしており、2007年4月の講演で「一般市民を対象とした虐殺はなかったとの結論に達する」とした[17]。

385:文責・名無しさん
12/03/03 18:34:04.20 BWUVmnyp0
>>384
『諸君!』とかで肯定的に紹介されたという北村某の見解を
転記することに何かの意味があるの?


386:文責・名無しさん
12/03/03 18:44:58.09 LxPFHdpq0
>>349
カルノフのいとこのことだったか。

387:文責・名無しさん
12/03/03 18:49:42.43 LxPFHdpq0
>>376
カルト浅井教のブログがどうかしたか?

388:文責・名無しさん
12/03/03 18:51:27.88 IqUpcuNw0
>>385
否定的に取り上げたいのは朝鮮人の君。

389:文責・名無しさん
12/03/03 18:59:27.76 NzxXlAxh0

日本文化チャンネル桜 - 掲示板
URLリンク(nf.ch-sakura.jp)
---

・・・もしもし 投稿日時: 2008-9-23 20:15
投稿: 7623 No.139951:人間のクズが来るところではない

健次郎殿。

>又、大本営陸軍部は敗戦時市ヶ谷において「機密文書を焼却した」ことは庶務担当将校の証言があります。
>同庶務担当将校は将来のために機密日誌の一部を隠匿し近年「機密日誌」として出版しています。
>従って、命令文書を出せと言われたも焼却司令により焼却処分されたということです。


上記は、赤松氏と梅澤氏が「自決命令」を出したという証拠に全くなっていない。
上記の中に、両隊長の命令文書が含まれていたのか?

それなら、被告側からの提示が当然あるのである。しかしながら全くそのようなものはない。
貴殿の主張を裏付けるには、両名による「自決命令書」が焼かれた証拠を提示するしかないのである。

上記は貴殿の憶測をただ書いたに過ぎない。
昔から人権を喧しくいう者たちは、決めつけによる人権の侵害には、許せないということを繰り返し主張してきた。

旧日本軍の軍籍にあった方々には、これが適用されないとでもいうのか。いい加減にしろ!・・・

390:文責・名無しさん
12/03/03 19:00:45.23 NzxXlAxh0

・・・何の証明もできない、ガキの言い訳以下の屁理屈をつけて、自分の間違いを認めようとしない。この実態が、またもや衆目の下に示された。

健次郎は追放されるべき投稿者であり、許し難い下衆な心を持った人間である。消え去れ!

391:348
12/03/03 19:01:34.24 n98oC2mt0
>>381
おまえには最低限の読解力もねーんだな。もしかしてリア中?
「水素爆発というなら格納容器外のことに決まってる」は、>>332が第一段落で
書いている主張を俺が解釈してまとめたもので、管の考えでもなければ斑目の
言葉でもない。>>332の主張・・・(1)

>格納容器の外で水素爆発が起きることを誰も予想していなかった
これは報道されている事実。斑目本人も斑目の説明を受けた管も予想はして
いなかった・・・(2)

>格納容器外に決まって   な   い   じゃん?
だから、建屋の爆発は専門家も予測できない、想定外の事態だった・・・(3)

予測できなかったのは、ベントラインを水素が逆流し建屋に漏れるような構造的
欠陥を知りえなかったから・・・(4)

(1)~(4)はどこも矛盾しないし、管が何かを誤解していたことを示すものでもない。
誰が、何を「平気で最初っから間違えるなよ」と言いたいのかさっぱりわからん。

管の頭が悪く見えるのは、お前の頭に問題があるから。ものごとを順序立てて考え
られからだよ。





392:348
12/03/03 19:12:15.19 n98oC2mt0
>>382
>南京も慰安婦も史実じゃないし
いくら史実じゃないと言い張っても無駄。事件を示す裏付けがたんまり
ある。嘘を百遍ついても真実にはならない。





393:文責・名無しさん
12/03/03 19:13:14.18 GDfNnaJ90
>>391 俺には
>もしかしてリア中?
ではなく、本物の御用、あるいはそいつから唆された低能(ちゃんとした大学は出たレベルの)
に見えるよ、そいつ。低能であることは確かだが、一定の知能はあるように見える。

394:文責・名無しさん
12/03/03 19:16:51.80 HVgiGtVR0
         ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <られからだよ
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

    ______
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  ヽ;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;/     |;;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/,,,,,,_   .,,,,, |;;;;;;|
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/          );;;;;|
|;;;_;;;;;;ノ    \   '/ヽ:;:;:;|
|::::::::|              );;;;|    
|:::::::|        ,( 。 。)  |;;;ノ
|::::::::| \      _   /;;ノ
|:::::::ゝ |  、_/_ヽ_, 丿;ノ      皆もあいさつしてやってね
ヽ:::::人|   ヽ 二ノ /
     \        /
       ` ー ─ ’

395:ジャン!!ジャン!!
12/03/03 19:38:37.90 OLnPRc7O0
裏付けとやらは提示出来ない自画像>>392なのであった。

396:348
12/03/03 19:41:04.48 n98oC2mt0
失礼。訂正。
×ものごとを順序立てて考えられからだよ。
○ものごとを順序立てて考えられないからだよ。

>>385
そう、自称保守論壇の狭いサークル内だけで相互引用してさも定説であるか
のような権威づけしてたな。>北村論文。
ティンパーリが37年当時に国民政府の宣伝部員だったと結論づけたものだった
が、史料評価に無理があるね。
かりにティンパーリが宣伝部員だったとしてすべてデタラメを書くものでも
ないし、南京事件がなかったことを示すわけでもない。否定派は印象操作に懸
命なようだけど。

397:348
12/03/03 19:46:13.11 n98oC2mt0
>>395
第66連隊戦闘詳報、岡村寧次史料、村瀬写真、偕行社「南京戦史」、スマイス報告。
これでもほんの一部だけどね。

398:文責・名無しさん
12/03/03 20:11:26.75 3yo4GsIF0
>>359
「三波さんらほとんどの兵士は、軍紀を守って戦った」ねぇ。
食料などの物資を「現地調達」という名の「略奪」をするのが
皇軍の方針の中で、軍紀として下級兵士まで影響しないわけ
ないだろうに。

399:文責・名無しさん
12/03/03 20:47:07.10 +gcpT9ci0
作家として従軍した石川達三が、「生きている兵隊」の中で日常的に
掠奪、暴行、放火を行う中国戦線の日本兵の姿をえがいている。

400:文責・名無しさん
12/03/03 21:17:59.84 rcVjBTJR0
サンケイ出版『水木しげるの不思議旅行』(1978年) 第16話 予期せぬ出来事 p154~p156
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


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