12/02/12 22:04:14.59 tPvKu13A0
>>427
英語版がどうかした？
431:文責・名無しさん
12/02/12 22:13:50.01 pJi6g7w40
>>430
失礼しました。あれを投稿して寝落ちしました。
英語版があれば、「オフレコ」の英語での言い回しがわかります…
それで、"off the record" (reporters OR meeting) などで検索するといわゆる「オフレコ懇談」が海外で行われているかどうか見つかるだろうと考えました。
Newt Gingrich というアメリカの政治家はオフレコ懇談をっていそうな感じです。
432:文責・名無しさん
12/02/12 22:28:24.05 NJzFhYUs0
上杉のウソつきっぷりは、冷温停止宣言を撤回したくないがために温度計故障といいはる東電と同類
433:文責・名無しさん
12/02/12 22:41:38.86 JEQh2MNq0
雇用契約書とか内定通知書を出せないところでもう終ってる上杉
434:文責・名無しさん
12/02/12 22:45:38.05 0q80aZWq0
>>432
撤回したくないのは政府もだね
435:文責・名無しさん
12/02/12 23:05:59.88 XSTYnM+hI
ある程度、証拠が上がってるんだから誰かそれを追求する
人は出て来ないのかな？結構なネタになると思うのだか。
それとも、みんなアレなのが分かってるからあえて追求
しないのかな？
436:文責・名無しさん
12/02/12 23:07:21.83 ZG8ZdR060
>>431
アメリカで最近「オフレコ」関連ででかかった事件と言えば
マクリスタル司令官がオフレコでオバマ政権の悪口を言ったのが
ローリングストーン誌に書かれて解任されたってのがあった。
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
"Mliltary official says some controversial comments were off-the-record"
イギリスでもあるようだね。
URLﾘﾝｸ(www.newstatesman.com)
> Not surprisingly, the best insights came from off-record interviews with policemen.
結局人間という生き物の関係性は基本的にどの社会でも似たようなもんだから
同じような仕組みができるのは当然
もちろん日本が特殊な部分もあるだろうが
海外出羽の神は単に海外の事をよく知らないから
隣の芝生が青く見えてるだけってのが多い
437:文責・名無しさん
12/02/12 23:20:07.79 ZG8ZdR060
ちなみにマクリスタル司令官の件は町山もキラキラコラムで取り上げているw
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
438:文責・名無しさん
12/02/12 23:22:11.23 +Toxpj7f0
>>436
信者は「海外でも同じ」とか「海外でこう伝えられてる」って言われても、実際の記事を見せられても、
上杉尊師の言う「カイガイデハー」こそが正しい海外情報って受け取る感じがする。
439:文責・名無しさん
12/02/12 23:28:23.46 RYVQTjKG0
米国と欧州某国で数年間暮らした経験から
日本のマスコミ業界人が所謂「海外」(そのほとんどは「欧米」)と
日本を比較して「日本のほうが悪い（遅れてる）」などと日本を貶めるときには。
その内容のほとんどを信じない方が良い、ということを学んだ。
また「欧米」などという文言が如何にいい加減かということも学んだ。
米国と欧州じゃまったく違う世界と言って良いし、欧州の中でも国・地域が違えば
まったく違う世界だ。隣国でも全然異なる社会だった。
「欧米」などと括れるような統一感はない。
それを言い出したら米国でも「州が違えば異世界」なんだが。
440:文責・名無しさん
12/02/12 23:29:41.03 pJi6g7w40
>>436
その二つの件はおいといて、上杉の言うのは
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>海外メディアでは複数の記者による「オフレコ取材」自体が有り得ない。
>アメリカでは三十年以上も前に、こうした形でのオフレコ懇談が禁止されている。
>フランスに至っては遡ること二百年も前から、「このようなことはやめよう」という議論が成されているのだ。
なので結構状況が限定される。それで絞り込んでアメリカでは Newt Gingrich はそういうことをやっているようだとひっかかってきた。
複数の記者=複数の「媒体の」記者だろうから、そこまでいちいち説明しているようなものがなかなかなくてね。
複数「人」の記者ならもっとたくさんあって、NYTimesでもそれはある。
しかしそもそも「オフレコなんてないと思え」と考えるべし、みたいなものがいっぱいひっかかってくるし、それはそうだよなあと思う。
日本でのオフレコ懇談がどうして行われているのか勝手に妄想すると、やらない方がいいよなとは思うが、
「海外では」「日本だけ」は勘弁なんだよね。
441:文責・名無しさん
12/02/12 23:39:09.61 ZG8ZdR060
「複数の記者に対して」ってとこがポイントなのかな。
それだったら以下の記事だな。
The memory test for Japanese media
By Linda Sieg March 12, 2009
URLﾘﾝｸ(blogs.reuters.com)
> "Off-record” briefings are common in Western journalism.
> These conversations between reporters and contacts will never see the light of day
> but can be used by sources to get their points across and some would say spin the story.
"briefing"だと通常複数相手じゃないか？
西側世界のジャーナリズムじゃよくある手法なんだそうだよ。
もっともその下でメモ禁止のブリーフィングは日本独特ってかいてあるけど。
> フランスに至っては遡ること二百年も前から、「このようなことはやめよう」という議論が成されている
200年前から議論されてもなくなってないってことが必要悪であることの証明のような気がするんだがw
442:文責・名無しさん
12/02/12 23:39:52.55 cDxTnrlJ0
>>432
本当に温度計故障だったらお前裸踊りでもしてくれよ
故障なのか故障じゃないのか今の時点ではわからんだろ
443:文責・名無しさん
12/02/12 23:53:05.20 YTgQsq6p0
パンダくんねえ
当てこすりは良くないって当てこすってもなあ
444:文責・名無しさん
12/02/13 00:01:26.87 R7bY4jgx0
これはイギリスの政治家がジャーナリストにオフレコでレクチャーするのを
禁止しろって主張してる労働党議員の記事
Tom Watson: ban off the record briefings for journalists
Politicians should be banned from briefing journalists off the record, Tom Watson, the Labour MP has claimed.
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
> called for an end to the tradition of Westminster “lobby briefings”,
> whereby politicians “spoon feed” journalists with the stories they want to place.
これなんか日本と変わらない気がするんだけどな
445:文責・名無しさん
12/02/13 00:01:58.22 dHHqTaDp0
>>441
briefingは普通複数人相手ですね。
でもその記事を見ると、"off-the-record"は「メモはとっても公表しないでね」ってことになるけど、雑だなｗ
確かにマクリスタル司令官の件は、店で酒飲んで話したことが録音されてたようなのでメモはとっていないのだが。
日本で「メモ禁止」でもこっそり録音できそうな気もするし、メモ禁止は情報を記録させないようにしてより公開しづらくさせようとしている細かさとも取れるが。
メモが取れないのなら、懇談の後記憶を頼りに書いてそれを他の人とあわせて確認しようとするのは普通に考えそうなこととも思うが。
いずれにせよ「日本だけ」とか「海外では」で話を片付けるんじゃなくて、どうしてそれが問題なのかにフォーカスを当ててない言説には説得力を感じない。
国民健康保険はアメリカにはないから廃止すべき、とか言われても廃止に賛成できないし。
それにね、「40万メモの内容を一部公開」と言って、出てくるのがくだらない古い話ばかりに見えるのは気のせいかな。
446:文責・名無しさん
12/02/13 00:08:31.74 0ejewTIB0
>>432
３つの温度計があって、２つは３５度くらいで安定しているのに、
１つだけ８０度を越えるという状態は普通に考えたら１つが故障。
ここで嘘つくより、初めから都合のいい数字を出す温度計を用意
する方が簡単。
447:文責・名無しさん
12/02/13 00:15:30.13 l8WXRkjV0
何事も初動が一番大事なんだよ
もし、その40万枚に情報的に意味があるのなら
最初にドカンというものを出さなきゃ普通は納得できない
だが、今のところ、せいぜい週刊誌の噂記事程度のもの
そして、もし町山氏に質問に答える何かがあるのなら最初に結論を言わないといけない
どちらも今やってることは「あるある詐欺」と言われてもしょうがない
448:文責・名無しさん
12/02/13 00:50:28.24 1PaCjxit0
詐話師上杉
449:文責・名無しさん
12/02/13 01:00:15.23 Tg+LfA0P0
原発５基、予測超す劣化…運転延長基準に影響も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
明らかに既存メディアのほうがいい仕事してるなｗ
450:文責・名無しさん
12/02/13 01:22:53.59 xNi428ug0
グルである。
反論するとポア
451:文責・名無しさん
12/02/13 01:23:46.28 u123LomgO
＞＞253
452:文責・名無しさん
12/02/13 01:37:16.90 ILXbOA0a0
まともなフリージャーナリストは（もしいるなら）上杉をちゃんと批判しておかないと
ジャーナリスト全体の信用にかかわるよ
453:文責・名無しさん
12/02/13 02:06:35.01 H7KSa8h50
>>439
そこを突いてくれるジャーナリストが日本ではほぼいない現状、、、
当たり前の話だよねぇ、、、
454:文責・名無しさん
12/02/13 02:43:02.72 Dw1wmOQB0
詐欺師は辞めろ。
455:文責・名無しさん
12/02/13 03:03:25.09 0R58cUPR0
日本下げ海外上げの人ってツイッターでは人気あるね
こいつとかメイロマとか
456:文責・名無しさん
12/02/13 05:22:57.37 TjkIMzrM0
なんだよ。
暫くみない間に上杉隆完全復活じゃん。
新しいメディア立ち上げ？！？！
さらにパワーUPしてデマ拡散するつもりだろ。
町山が追い詰めたあと、誰もトドメ刺さなかったのか。
457:文責・名無しさん
12/02/13 05:28:21.56 5FkMYf7K0
水道橋が守ったからな
458:文責・名無しさん
12/02/13 06:20:02.02 pHXxrOKj0
嘘のつきかたが御堂岡みたい
さぶいぼ立った
459:342
12/02/13 06:42:26.69 gQYksfa10
>>456
この期に及んでなお上杉隆のいうことを信じよう、なんて思う奴はもう何を
言ってもムダ。そういう阿呆を説得するために調べものしてるわけじゃないしね、
こっちとしても。詐欺メディア立ち上げてくれりゃヲチと検証の材料が増える
だけだよ、くらいに思っているよ
（上杉のいうことは本当なのか怪しいなあ、とわずかでも疑いをもった人の
助けになればいいんだがな）
460:文責・名無しさん
12/02/13 06:50:37.57 TjkIMzrM0
なるほど、、、
ところで、ツイッターの検索で〝上杉隆〟と検索すると気持ち悪い礼賛、しかも同じような文体のツイートばかりなんだけど、あれってステマなのか？！
461:342
12/02/13 07:16:40.73 gQYksfa10
とりあえず「上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を５年間つとめた」及び「上杉隆は
鳩山邦夫の公設第１秘書をつとめたことがある」というのは虚偽、と断定して
よいと思うね。
上杉が鳩山の秘書をやっていたはずの時期に
・馬渡龍治が公設秘書→労働相秘書官→政策秘書を歴任している
・牧義夫が公設秘書をつとめている
・小川誠が公設秘書をつとめている
のは確認している。公設秘書の人数は９４年にできた政策秘書を入れて最大
３人。上杉が入り込める余地は馬渡・牧・小川の３人が同時にいたときには
存在し得ない。
で、馬渡が政策秘書になってからは牧が第１、小川が第２。馬渡と牧が
抜けてからは小川が第１。なにをどうひっくり返しても、上杉が第１として
もぐりこめる余地がない。
ありうるのは「馬渡と牧が抜けてから公設第２秘書」これだけ。牧が公設
秘書やってたのが９８年末までで、上杉は９９年にＮＹタイムズに入ったことに
なってるんだから、最大限甘く見積もっても
「上杉隆は鳩山邦夫の公設第２秘書を１年弱つとめた」
これ以上の経歴はありえない。
462:342
12/02/13 07:21:48.55 gQYksfa10
ところで、公設秘書って国家公務員特別職のはず。国家公務員特別職の経歴を
詐称するのって、民間の経歴詐称とはわけが違うんじゃないですか嘘杉さん。
463:文責・名無しさん
12/02/13 07:35:44.33 q/vWNdW00
そのうち「公設秘書（見習い）」とか「実質公設秘書扱い」に変わるかもｗ
464:文責・名無しさん
12/02/13 07:40:59.46 dHHqTaDp0
>>461
虚偽は言い過ぎなんじゃないかな。Googleで期間を限定して検索すると、現在流布している「公設第一秘書を５年間」というのはWikipediaが元になっている可能性がある。
>>422 で書いたように、この３つの資料（おそらくダカーポと論座）に何が書いているか確認した方がいいと思う。
それらの資料に「公設第一秘書を５年間」と上杉自身が書いていたり、上杉自身のコメントとして載っていたら上杉による虚偽として扱っていいと思うが、
おそらくそういうものではないと思う。
例えば、「ナンバー２まで上り詰めた」という記述があるらしいことは調べてわかっているが、それを上杉は「公設第二秘書」という意味で使ったのだろうが
Wikipediaを編集した人はナンバ－２＝公設第一秘書と誤解した、というようなことが起きたのだと推測している。
とりあえず資料を取り寄せようと思う。それで「公設第一秘書を５年間」という記述がなければ、Wikipediaを修正すればいいだろう。
上杉自身が「Wikipediaは間違っている」と言っていた。具体的にどう事実と違うのかは指摘しなかったが。
465:文責・名無しさん
12/02/13 08:45:47.36 IDOyo8T90
秘書の件については、虚偽とまでは俺も言いすぎだと思うな。
鳩山邦夫とその事務所スタッフがいるわけで、もしウソなら彼らも虚偽の
プロフィールを黙認していたことになるが、公設第一秘書だったことが
売りの著名ジャーナリストに文句をつけないわけがない。
少なくとも距離を置くだろうが、今も鳩山邦夫と上杉隆は仲がよい。
それに上杉隆と反目してる多くの政治家は上杉の経歴くらいチェックしてるよ。
公設第一秘書という言い逃れできない肩書き詐称を見逃すわけない。
政権中枢にいた田中真紀子や安倍晋三、警察官僚出身の平沢たちが
気づかないという方が不自然でしょ。
上杉くらい有名になれば公安だって周辺を調査してるわけだし。
もちろん上杉は公人なので経歴を検証するのは構わないが、虚偽だという
決めつけ先行でやるのは良くないよ。
466:文責・名無しさん
12/02/13 08:50:10.64 ADh7KSQJ0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
02年から公設秘書の名簿を公開してるんだね
鳩山邦夫さんが''「公費で給与を支給される公設秘書名は公開すべきだ」として、見直しを指示''だってさ
まず鳩山邦夫さんの歴代公設秘書名を開示して貰いたい
467:文責・名無しさん
12/02/13 09:27:17.05 B4yAf6n10
その場その場でウソを繰り返し、つじつまがあわなくなっている。
468:文責・名無しさん
12/02/13 09:41:11.24 NxO3d6Sn0
ハネムーン期間がある国のメディアは信用できません。
469:文責・名無しさん
12/02/13 09:44:57.02 dHHqTaDp0
公設第一秘書の件で上杉に非があるとしたら、事実よりいいことが間違って書いてあったのを放置したことかな。
上杉は2009/11/3付けのブログでこう書いている。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) （既に削除されているので魚拓）
>日本版「ウィキペディア」なんか、酷いもんです（笑）。
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>いつものように放置ですが、本物の英語版「wikipedia」とは大違い。
>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
まるで英語版wikipediaの記述は正確だと認めているようだが、実はこの頃の版は次のものになる。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここでは既に、
>From age 26, he worked for 5 years as chief public secretary
>before quitting this job to become a contract employee
>for the Tokyo branch office of the New York Times.
と書いてある。
なんにせよすぐにワーワー騒ぎ立てない方がいいと思うけどね。上杉にしたら「正しい情報」を知られるのが一番嫌だろうから。
そして上杉にとっては、経歴については間違った情報でワーワー騒ぎ立てられることはかえってありがたいんじゃないかな。
470:文責・名無しさん
12/02/13 10:24:29.50 ++Q2LvAe0
20110104、20110111、20110215、20110222、20110301、20110308
のキラキラです。大したもんじゃないですが欲しい方はどーぞ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
471:文責・名無しさん
12/02/13 11:01:57.53 dHHqTaDp0
2/22（水）上杉がソコトコにカムバックとな。
ニュースの深層も畠山に渡したと思ったらすぐ上杉に戻るし、TimeLineも休業直前スペシャルとかやったわりにちょっと休んですぐ戻るし、なんだったのかねあの活動休止騒ぎは。
472:文責・名無しさん
12/02/13 11:15:27.17 LBZ0XJRC0
>>442
>>446
圧力容器底部には、円形の容器の外周に沿って
角度で0度、135度、270度の3か所に温度計が設置されている。
現状メルトダウンによって燃料が変形しているのだから、
一部だけが温度が高くなる可能性だって十分ある。
線量が高すぎて取り出せないから、
温度計が故障かどうかわかるのは何年、何十年先になる。
今は測った数値はそのままだして、後に温度計が故障してないと分かっても、
「隠蔽した」「虚偽を言った」わけではなく
「予測がはずれた」としたいのではないか。
東電は冷温停止宣言を出すことで、作業員の危険手当をカットしたり、
付近住民を帰宅させようとしている。
宣言撤回したくないから故障といいはってるように見えるが。
473:文責・名無しさん
12/02/13 11:23:22.09 LBZ0XJRC0
まあ政府や東電の嘘の方が、上杉より大分用意周到だけどな。
474:文責・名無しさん
12/02/13 11:33:50.85 pHXxrOKj0
数字を出したら出したでこういう言われ方するんだな・・・
475:文責・名無しさん
12/02/13 11:35:13.77 PHeLcigv0
そもそも隠すなら数字出さないよな
476:文責・名無しさん
12/02/13 11:42:17.52 q/vWNdW00
>>471 こんなこったろうとみんな思ってた
477:文責・名無しさん
12/02/13 11:45:57.82 TwybX+dJ0
>>475
俺もそう思う。
当事者として「故障の可能性であってほしい」という甘い考えは
あるだろうが、完全に故障じゃないとわかっていて隠蔽しようとするなら
最初から温度上昇の発表はしないよなw
478:文責・名無しさん
12/02/13 12:05:48.84 RoXPAJDW0
>>472
＞温度計が故障かどうかわかるのは何年、何十年先になる。
ゼーベック効果を利用した熱電対の温度計なんだから、2本線を切って
両側のインピーダンスを測定すれば5分で故障か否かは分かる。
479:文責・名無しさん
12/02/13 12:08:08.43 sCQT1RGQ0
>>472
と嘘杉さんがおっしゃってますと
480:文責・名無しさん
12/02/13 12:09:44.51 LBZ0XJRC0
まあ上杉スレだから、あんまり書きたくないけど、
いままで継続して発表してきた数値を急に発表しないのは無理。
温度を虚偽で発表したら、注水量増やす理由に矛盾が出る。
注水量も嘘にすれば、汚染水処理の水量やなんか全部
と連鎖的に数値を書き換えなければいけなくなる。
作業員もネットで色々書いてるし、
数値で嘘発表したらすぐバレるんじゃないの？
で、それバレたら国際的な信用問題になるでしょ。
481:文責・名無しさん
12/02/13 12:16:56.33 LBZ0XJRC0
>>478
ハッピー @Happy20790 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
続き1:例え温度計が壊れてたとしても温度計は修理出来ないし
残り二つの温度計も壊れてしまったらどうするんだろ？
オイラは壊れてないと思うんだけど。
ﾃﾞﾌﾞﾘ状況も温度計との位置関係も水の流れもわからないけど
現象として一カ所だけ上がるのは不思議じゃないと思うんだ。
ハッピー @Happy20790 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
続き2:それに壊れてたとしても、どういう壊れ方かはわかんないけど
熱電対温度計は断線や端子の問題だとしたら
針は＋か-に振り切れるはずだし…。ノイズの話も納得いかないし…。
また東電はホースと同じように実証試験して再現確認するのかなぁ…。
あ、あと、私は上杉大嫌いだから。
上杉が東電に強く出るのは同族嫌悪なんじゃない。
482:文責・名無しさん
12/02/13 12:22:40.20 q/vWNdW00
中のひとは本当のことを知っているわけで、それに対処してくれることを願うだけだよ
おれら世論の圧力でじゃ直しようがないんだから
483:文責・名無しさん
12/02/13 12:24:26.42 RoXPAJDW0
>>481
「修理できない」と「故障か否かわからない」は違いますよね。
ハッピーくんのツイは私の>>478の話を補強してるだけですよ。
484:文責・名無しさん
12/02/13 12:28:19.41 kd3Lfzip0
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
485:文責・名無しさん
12/02/13 12:30:26.43 LBZ0XJRC0
>>483
そうですね。これは失礼しました。
お詫びして訂正いたします。
賢明なRoXPAJDW0さんにお尋ねしたいのですが、
なぜ東電はその故障かどうかのテストをしないのでしょう。
486:文責・名無しさん
12/02/13 12:33:18.19 AmEuorye0
>>485
こういう話を逸らして、自分を賢いと見せようとしつつプライドを保とうとする輩が一番たちが悪い。
誰かみたいだ。
487:文責・名無しさん
12/02/13 12:38:21.64 RoXPAJDW0
>>485
なんか誤解されてるみたいですが・・・、
東電は温度計（熱電対）のメーカを呼んで即テストすべきです。
技術的な話になると、フリー記者は黙っちゃうだよね。
488:文責・名無しさん
12/02/13 12:38:57.16 pHXxrOKj0
こういう物言いが陰謀論好きのハートをくすぐっちゃうのだよね
とりあえず今日の会見の書き起こし
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
489:文責・名無しさん
12/02/13 12:51:36.94 LBZ0XJRC0
>>478
いや上杉とかジャーナリストと思って書いてくれてるのなら申し訳ないんですが
私は単なる文系卒フリーターです。
たまたま地元が原発直近で、ハッピーさんの話読んでたら
また東電が自分たち都合のために故障と言ってるように見えたので
そう書いてしまいました。
あと危険厨では全然ないです。
490:489
12/02/13 13:00:42.66 LBZ0XJRC0
>>478ではなくて、>>487でした。
すみません。
あとテストのことを教えてくださってありがとうございます。
今後のテストがあるのか注意してみてみます。
上杉スレなんで退散します。お邪魔しました。
491:文責・名無しさん
12/02/13 13:01:17.96 /9pQeXT90
いや、普通に１個壊れてるんでしょう。
３つの温度計はまったく同じ高さに設置されているにも関わらず。
２つの温度計はなだらかな動きで完全一致。
１つはぶれまくりながら上昇。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
492:文責・名無しさん
12/02/13 13:02:06.84 IDOyo8T90
危険厨ではないと予防線を貼る気持ちはわからんでも無いが
冷温停止の「宣言撤回したくないから故障といいはってるように見える」と
憶測を結論にして陰謀めいたことを書いているから、なんだと言われるんじゃねえの？
493:文責・名無しさん
12/02/13 13:02:09.78 RoXPAJDW0
>>489
互いに誤解があったようでした。
レスで言い過ぎた表現があったとしたら御免です。
494:文責・名無しさん
12/02/13 13:04:28.43 pHXxrOKj0
インピーダンス調べるて
書き起こしの人が記録してくれてるこれのことじゃないの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東電「いい忘れたが温度計の電気的抵抗など調査している夕方会見でも1時間おきのデータ出すが値として変わる可能性あるのでそれは又説明する」
495:文責・名無しさん
12/02/13 13:20:26.27 TwybX+dJ0
>>492
こういう陰謀厨がいる限り、上杉がいくら嘘をつき続けても安泰なんだろうな。
496:342
12/02/13 14:59:08.97 RsoQREFr0
>>464-465
誰も「上杉隆が積極的に嘘ついた」とは言ってません。よく読みましょう。
「上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を５年間つとめた」及び「上杉隆は鳩山邦夫の
公設第１秘書をつとめたことがある」というのは虚偽
当方はこう言ってるだけですからｗ まあ、対談に出といて（>>343参照）
自分の紹介文をチェックもしてない（そうでなけりゃ「公設第１秘書を５年間」
という記述に気づかなかったとでも？）、という時点で騙す気満々と解釈されても
しょうがないと思うけどねｗ
497:文責・名無しさん
12/02/13 15:02:07.43 dHHqTaDp0
ルクセンブルクで2/15,16に行われる会議について
URLﾘﾝｸ(nonuclear.se)
タイトルは
European Roundtable "Aarhus Convention implementation in the
ontext of a nuclear accident with long lasting consequences – New
Challenges after Fukushima"
ここで上杉は以下のような話をするらしい。
Societal alternative media around Fukushima by Takashi Uesugi (Free -Press
Association of Japan)
主催は ANCCLI というところか？
URLﾘﾝｸ(www.anccli.fr)
498:文責・名無しさん
12/02/13 15:12:15.01 dHHqTaDp0
うーむ。
URLﾘﾝｸ(uesugitakashi.com)
>One of the most influential members of this group of dissenters is
>Takashi Uesugi, a former New York Times journalist
>and,
２行目がなぁ。
こういうのってどうなんかね。文責は自分にはないのだが自分についての正しくない情報を自分の公式サイトに載せていることになる。
499:361
12/02/13 15:56:52.70 KELP2cmf0
>>498
URLﾘﾝｸ(www.timeout.jp)
その雑誌（？）のウェブサイトで指摘するという手もあるかも。
500:文責・名無しさん
12/02/13 16:49:19.26 nY/xxOfF0
>>497
上杉隆はEU委員会だと言ってるみたいだけど違うの？
501:文責・名無しさん
12/02/13 18:15:45.49 BkNYZ9BTO
age
502:文責・名無しさん
12/02/13 19:13:39.90 lTKuoXjf0
2号機342度ｷﾀｰｰｰｰｗ
503:文責・名無しさん
12/02/13 19:17:23.03 oR1M7lPT0
上杉さんをデマ野郎と経歴詐称とか言うやつって生活が恵まれていないやつだろうな
手嶋龍一さんとかＮＨＫ出身のジャーナリストは嫉妬を買いやすい面もある
なれあいの記者クラブから抜けて真実を追求するにはフリーしかないわけでさ
ウォールストリートジャーナルなんかもそういう問題を抱えている
ソーシャルメディアとも連携して今こそ上杉さんやフリージャーナリストを守るべきだ
504:文責・名無しさん
12/02/13 19:21:20.28 v8QmevZsP
>>502
鉛の融点（３２８℃）超えてるじゃん。
505:文責・名無しさん
12/02/13 19:22:04.47 l8WXRkjV0
>>503
嫉妬とは魔法の言葉だな
ところで、上杉はなんでTBSを下ろされたんだっけ
彼が海外メディア他で言ってる通り東電の圧力？
魔法を使わないで答えてほしいな
506:文責・名無しさん
12/02/13 19:29:00.65 jsMJIqtr0
>>503
てっしー、いつ嫉妬されたの？
507:文責・名無しさん
12/02/13 19:34:12.54 lTKuoXjf0
志村ー
縦縦！
508:文責・名無しさん
12/02/13 19:34:25.43 KELP2cmf0
>>503
縦読み巧い。
509:文責・名無しさん
12/02/13 20:06:46.36 d+Y22nNK0
>>503 上杉はＮＨＫの内勤バイト
510:文責・名無しさん
12/02/13 20:43:54.05 DaQ5O5Hl0
今やあの人は今？状態だけど立花某がやたら目の敵にしていたな＞手嶋
511:文責・名無しさん
12/02/13 21:18:17.43 5VBvq97d0
こどもさん、あるいはコピーボーイ、あるいはバイトくん
だったんだろ。NHKで
512:文責・名無しさん
12/02/13 21:33:56.05 IDOyo8T90
文章に不自然なこじつけがない>>503 って巧いなあ。
513:文責・名無しさん
12/02/13 21:56:08.34 l8WXRkjV0
>>512
そう…おかげで恥をかいたよ
514:文責・名無しさん
12/02/13 23:35:20.47 +HnabVG50
もう一方のアホな隆さんは週刊現代の連載が休載らしいよ
タカシちゃんたちもっと話題くれよ
515:文責・名無しさん
12/02/14 00:17:41.39 dGmC0Uar0
パンダって信者がキモいなｗ
516:文責・名無しさん
12/02/14 00:21:51.48 L5KKBHv50
>>452氏への吉報というわけではないけれど既出かな？
ある時期まで「上杉と共闘しているように見えていた」神保氏のビデオニュース最新号で「まさかの」上杉批判！！
「誰とはいわないが」と断ったうえで、誰がどう聞いても上杉隆だと思われる人物への批判を１０分以上ゲストと宮台含めて展開
彼の行動原理は何か？という問いにゲストである斉藤環は「承認欲求（笑）」と断じている…twitter煽動屋という扱いでジャーナリストとして認めなくなった
これ、けっこう事件じゃない？身内でしょ、一応
517:文責・名無しさん
12/02/14 00:51:35.94 9+XAYc400
メールマガジン配送したみたいだけど、隆は逃げた？
518:文責・名無しさん
12/02/14 01:01:33.48 AxHyChuC0
>>516
うわーｗ
519:文責・名無しさん
12/02/14 01:06:51.29 WG3cr/LZ0
>>516
嘘杉終わったなｗ
520:文責・名無しさん
12/02/14 01:33:36.51 7buq+Y8S0
承認欲求ワロタ
521:文責・名無しさん
12/02/14 01:34:02.58 PNQLDwAO0
>>516
神保さんの番組には町山さん準レギュラーですからね。
上杉隆も出演したことあるけど、圧倒的に町山さんとの
方が仲良さそうですよ。
なので一連の流れは間違いなく見ていると思います。
好き嫌いのレベルでの発言ではないと思いますけど。
522:文責・名無しさん
12/02/14 01:45:09.36 AbEdd1140
>>516
だけ見るとゲストの斉藤環さんがそういっただけで神保さんがとは読めないけど
なんか（誰とはいえないが）具体的なこと言及したのかな
523:文責・名無しさん
12/02/14 01:48:20.56 dGmC0Uar0
神保の言っていることは正論だけどな
524:文責・名無しさん
12/02/14 01:50:32.52 5GR4+0tH0
ツイッター煽動家といえば。
上杉フォロワー２６万というが、見るとほとんどがタマゴアイコンの
孫正義とか堀江とかの超メジャーだけをフォローしてる、
明らかな捨てアカなんだけど、これってスパムの一種なの？
525:文責・名無しさん
12/02/14 02:16:21.77 BhdZmBWu0
>>517
しばらく待てだって
どうやって、東電の圧力で降板にもってくか楽しみにしてたのに
526:文責・名無しさん
12/02/14 02:23:52.91 9+XAYc400
>>525
なるほど。
逃げてる訳じゃ無い感を演出しつつ、フェードアウトって感じか？w
527:文責・名無しさん
12/02/14 02:27:41.45 QIxwC6Zj0
>>392 >>394
遅い反応ですまんが、９９年秋の朝日新聞社・社会人対象の採用試験に
ついて調べてみた。９月の縮刷版にお知らせが２回出てるな。９７・９８年は
特に社会人枠の募集してないみたいなんで、上杉が受けられるとしたらたぶん
これ。
で、選考方法が「書類選考と２回の面接」のみ（筆記試験がありますとは
書いてない）なんだよね。まあ、書類選考通った人間に１次面接の日時を
連絡するときに「筆記試験もありますよ」と教えれば済むことだから、別に
筆記がないと決まったわけじゃない。
いずれにせよ「面接で議員秘書の経歴ガー」は疑わしいなあ。だったらまず
書類選考ではねられるはずだもの。
528:文責・名無しさん
12/02/14 02:32:56.89 RwodsVoa0
上杉は何かといえば「神保さんが被災地に飛んで～」で、
「政府の死者数十人という発表はおかしい」と言ってきたが、
もう神保の名を口にすることもなくなるんだろうな。
529:文責・名無しさん
12/02/14 02:36:19.45 L5KKBHv50
>>522
神保らしくかなり正確な上杉にとって痛い批判してる
まとめると、最初は「自由（笑）」な姿勢だったが、自分が受容＝期待されるキャラができてしまうと、
「（不自由な）キャラ」に都合のいい、キャラを生かせる、維持できるネタだけを集めるようになってしまい、
自由であるかにみえて、もっともバイアスのかかった（ある意味で透明なひとり記者クラブ状態ともいえる）煽動装置になってしまっている、と
町山氏との論争が絶望的に不利だったのは（最初から負けていた）いやらしいほどピンポイントな町山氏の攻撃目標が「上杉のキャラ崩し」だったからでしょ？
「いまや上杉氏自身が非中立的なバイアス装置である」という批判は身内からの意味のある批判だと思うなぁ
530:文責・名無しさん
12/02/14 02:49:07.27 AbEdd1140
>>529
おおそうなのか
ありがとう参考になった
531:文責・名無しさん
12/02/14 04:50:37.26 OK4iDiDp0
今回のメルマガって単なるエッセイじゃないか。内容がない…。これにごまかされる人っているのかいな。
後半で誤字の訂正とかしてるけど…もっとあるだろ！「膝間づいた」「文字お越し」とか。
>>529
videonews契約してるんだけど、2時間くらいあるからNコメ/Part1/Part2のどこに該当部分があるか教えてくれると嬉しいです。
532:文責・名無しさん
12/02/14 04:56:39.04 ZQQ59Qfe0
記者クラブ制度は糞だけど、それを批判した上杉が素晴らしいかはまた別の話
533:文責・名無しさん
12/02/14 06:41:39.61 OK4iDiDp0
>>531
> videonews契約してるんだけど、2時間くらいあるからNコメ/Part1/Part2のどこに該当部分があるか教えてくれると嬉しいです。
Part1の28分あたりからですね。確認しました。
534:文責・名無しさん
12/02/14 07:26:35.60 MtN4KbCU0
なんで神保氏みたいな糞真面目そうな人が上杉とつるんでられるのかな？
と思ってはいたが。
というか、まともな判断力のある人はメルマガの反論の出鱈目さ、
それを訂正もせずに更に嘘を重ねる所をみたらあきれるわな。
パンダや寺みたいなのは手遅れだから
町山の目的はある程度達成されたとみていいかも。
>>527
明らかに新卒採用の方式のイメージで話を作ってるよな。
あれは「自分は新聞記者と同じくらい優秀」「既存マスコミ批判」
という上杉にとっては一粒で二度おいしい作り話だろうね。
535:文責・名無しさん
12/02/14 07:32:50.46 5Y+8K0Q+0
>>516
これで業界内の潮目が変わったら良いなあ。ゲストに誘き出して直接叩いて欲しい
536:文責・名無しさん
12/02/14 07:43:41.14 vOIbA5NB0
上杉崩壊
537:文責・名無しさん
12/02/14 07:45:47.65 bCLlbjEY0
>ＴＢＳとの会話テープの公開について。この数日間でじつに多くの方からアド
>バイスを頂戴している。この場を借りて御礼申し上げたい。いろいろとご教示
>をいただいた結果、弁護士とも相談し、いくつかの固有名詞を伏せ、テープの
>一部を割愛して公開しようということになった。しばらくお待ちいただきたい。
メルマガ、辻褄がうまく合わないので時間稼ぎをしているように見える。
そんなテープが本当に存在しているなら（一部でも何でも）自サイトにアップすればいいのに。
538:文責・名無しさん
12/02/14 08:04:04.01 J/DMjGUL0
自由なんちゃら協会での釈明会見ﾏﾀﾞｰ？
539:文責・名無しさん
12/02/14 08:07:00.17 MtN4KbCU0
「名前まで出して捏造したら訴えられるし確実に負けるよ」とアドバイスされたんだろうw
540:文責・名無しさん
12/02/14 08:18:48.72 OK4iDiDp0
videonewsを何度か見なおしてみたけど、神保哲生による批判というよりは斉藤環による批判ですね、これは。
神保ももちろん誰のこと、何のことについて話しているのかわかっているようで、その上で次の話を促すような質問をしているけれども、
神保自体は具体的な批判を発してはいませんよね。
>>534
>町山の目的はある程度達成されたとみていいかも。
目的なんてないんじゃないかな。
上杉が町山に対して侮蔑的なメンションをしたことに対して「カッとなった」ってツイートしてたよね。
この問題について調べると、「上杉が主張する東電からの圧力はウソ」ってのは上杉を知る人、メディア・出版関係者・ウォッチャーにとっては
周知の事実であり、あえて大々的に暴露されていなかったけど、上杉が自ら「訂正」を要求してしたから返しただけのような。
「町山が」上杉をどんどん追い込むことを期待している人もいるけど、それもお門違いだと思うんだな。
最近の例では日垣があるけど、あれも結局町山との炎上は大きなきっかけだったが、それ以前からリビア疑惑とかAmazon自作自演とか中傷とかあって、
それ以降は一般人により調べ上げられて、それが広まって現状があるわけで。
↓上杉が今からここまで問題を連続で起こすほど思慮が浅いとも思えないし。
URLﾘﾝｸ(higakimondai.blogspot.com)
出版社も積極的に業界人に致命的なダメージを与えるようなことはしないんじゃないかな。
週刊現代とかはやるかもしれないけど。過去（2007年）に経歴詐称疑惑を取り上げたし。でも昔と今がどう違うかしらないけど、
「日垣隆に唯一書かせている」週刊現代だから、よくわからないけどね。
とにかく上杉は少なくとも「東電による圧力はウソでした」をごまかして逃げている限りは、どれだけ頑張って情報操作してもいずれ終わると思うんだな。
嘘を上塗りしたり、ヘタな言い訳したり、証拠を捏造したりするのは終わりが早まるだけでしょう。
541:文責・名無しさん
12/02/14 08:34:13.84 K4RX633A0
ここで上杉を批判する奴も上杉と一緒で事実に自分の思いを重ねちゃうから正確な記述が出来ないんだよな
結局、聞いてる方は神保が何を言ったのか分からないままでイライラが募るだけ、と
542:文責・名無しさん
12/02/14 08:35:40.60 vOIbA5NB0
町山が降板した理由を聞いてから答えるまで実に長い
しかもコソコソ一体何がしたいんだこいつは
543:文責・名無しさん
12/02/14 09:47:07.21 yrVi4uXf0
>>537
前後を入れ替えたり発言をremixしてて
トラックダウンに時間かかってるんでしょ。
544:文責・名無しさん
12/02/14 09:47:15.69 OnacaQMQ0
上杉はネットを主戦場にしてるだけに今回の嘘つき騒動のネット上での
拡散はかなり痛いと思う。
信者はより強固に団結するだろうけどライトな上杉ってジャーナリスト
いいこと言うよねレベルの人は完璧離れるだろ。
東電の圧力で番組降ろされたってのはある意味勲章だったからな。
545:文責・名無しさん
12/02/14 10:20:03.21 6q6GEWudi
「ウソついてました。皆さん、ごめんなさい」と謝らず、更にウソを重ねるのは
上杉が叩いている原子力ムラの体質と全く一緒。
信用商売のジャーナリストがウソをついたらダメだろ。
>>527
９８年秋にも朝日の社会人採用はあった。書類選考で落ちた俺が言うんだから、間違いないw
546:文責・名無しさん
12/02/14 11:27:54.03 tsSCk3F00
原子力村は謝罪しているし言われてるほど震災後はうそついてない
間違っていたことはあるがうそは意外とついてない
547:文責・名無しさん
12/02/14 12:11:49.65 RIJdHunf0
>>544
>上杉はネットを主戦場にしてるだけに今回の嘘つき騒動のネット上での
>拡散はかなり痛いと思う。
いや、他のケースを見ても、ネットだけって人はウソをついても黙り込んでいれば
逃げ切れることを体験的に知ってるし、信者や付和雷同層も離れないよ。
多少の入れ替わりがあるだけ。
たとえば（上杉とくらべるとかなり小物だが）竹熊健太郎は出版業界・漫画業界は
崩壊するを持論にこれまで震災で多くの雑誌が発行できなくなりネットに移行するとか
近いうちに有名出版社がどんどん崩壊する、日本経済は崩壊し海外移住するしか無い
親告罪だから著作物を無断利用しても著作権者からクレームが来なければ無問題だ
福島の原発はアメリカ軍が管理している等々
大嘘を呆れるくらい大量に撒いてきたけど、今も平気なままだよ。
548:文責・名無しさん
12/02/14 12:20:57.95 tsSCk3F00
竹熊健太郎って誰？
549:文責・名無しさん
12/02/14 12:27:13.77 hhYA/OB60
割と有名な編集者。「サルまん」が特に有名かと。
まぁ、竹熊さんも地震以降完全におかしくなっちゃったからなぁ。
550:文責・名無しさん
12/02/14 12:33:35.77 h77cwNMy0
竹熊健太郎を知らない人がこんな所にいるということに驚愕！
>>547
崩壊つながりで書くと佐々木俊尚なんて人もいるね。
「崩壊崩壊」ずーっと言ってるけど、全然崩壊しねーじゃねーか、という。
でもこの人も、まったく平気で、なんの問題もなく著作も発表してるし。
ま、そういう世界なんだな、と。
551:文責・名無しさん
12/02/14 12:49:24.80 nJ3uGcpP0
>>546
いちおう科学者主体の集団だから、嘘をつかないことが
合理的だとわかってるんでしょう。
552:545
12/02/14 13:10:17.66 v+CJaAhoi
>>546
書き方が悪かった。
政府と東電が事故前にウソをついていたことを言いたかった。
553:文責・名無しさん
12/02/14 14:01:43.03 RIJdHunf0
>>548-550
547ですが、竹熊某は30歳以下にとっては「誰？それ？」な過去の人なのはたしかw
知らんでもしょうがないでしょう。
この人は、当たらなくても予言だから信じるのも信じないのも受け手の問題だとか、
震災後の悪質なデマや根拠の無い原発や放射能のデマをツイートし続けた時には
「デマは捏造したヤツが悪いだけで、それを信じて拡散しても罪ではない」なんて
理屈で正当化してるので、ネットの特性を悪用してるなあと思い紹介したまで。
過失であってもデマやウソを撒いたら、その責任は負うのは社会人としてあたりまえ。
ましてちょっと確認するか常識があればウソと判ることなら明確に責任が
生じると思うが、「ネット言論人」はネットの流動性の中に逃げ込むのが得意ｗ
ヘタに反論したり論争せず、ダンマリかのらりくらりと逃げ、折り合いを見て
次の話題をぶっこんで矛先を逸らす・・・ってのが「ネット言論人」の黄金のパターン。
こら楽な稼業ですよ。コジキとネット言論人は３日やったら止められないのは判る（笑）
554:文責・名無しさん
12/02/14 14:34:17.08 vdHsIn5x0
竹熊は嘘をついてるとかデマを拡散してるとかの自覚はまったくなくて
その時は本気で信じて良かれと思ってやってるから
要は馬鹿でオッチョコチョイなんだけど根が善意だから嫌いになれない
555:文責・名無しさん
12/02/14 15:17:34.17 ilG/H8on0
＞要は馬鹿でオッチョコチョイなんだけど根が善意だから嫌いになれない
確かにそうなんだけど違和感もある。
「さるまん」やその他作品で呈した「批評精神」というのは
とても鋭いし、高度だったと思う。
特に「さるまん」誌上で掲載した「表現狩り」のパロディー漫画は
児ポ法の問題点、欠陥に通じるものがあって、児ポ法反対派には
バイブルのように扱われている。
そうした過去の経緯からして３・１１以降の竹熊氏の迷走と混乱ぶりを
「根が善意」ということで片づけていいものか。
556:文責・名無しさん
12/02/14 15:22:48.13 Hb5XEGf1O
竹熊はオワコン
年をとるとそんなものだろう
認識が甘くなったり鈍ったり
若い頃と同じというわけにはいかないよ
557:文責・名無しさん
12/02/14 15:41:02.36 RIJdHunf0
竹熊って震災前からおかしいよ。
電子書籍を出版社に縛られず作家の自由な表現を可能にする救世主のように
持ち上げているくせに、アップルが少女の水着やパンチラ程度の漫画表現でも
NGを出して電子出版を認めない上に、アップルはどこからがNGなのかまったく
外部に説明せず、このことについての取材さえ対応しない件や、グーグルの
検索排除は簡単にできることや、NG表現は検索できない、アドセンス狩りに遭って
ネットで表現しても検索にかからない被害者が続出したがグーグルに
問い合わせてもまったく無反応・・などやたらネットには無条件に甘くて、
沈黙してるからね。
サルまんの「表現狩り」パロディー漫画も、児童ポルノの是非や漫画アニメのような
完全フィクションと実写の境界といった本質的なところじゃなくて、ただ漫画的な
笑いで局所化しただけだし（ゴーマニズムの「漫画的な茶化し」を入れることで
本質論議を封じ込めて、特定のイメージに誘導する問題性と同じだよ）。
558:文責・名無しさん
12/02/14 16:01:28.15 AbEdd1140
というかスレッちだろ
そのぐらいにしておかないと
559:527
12/02/14 16:37:31.90 QIxwC6Zj0
>>545
おお、こっちの調べ方が甘かったかな。どうもありがとう。
560:文責・名無しさん
12/02/14 17:06:32.10 QIxwC6Zj0
しかし>>537の引用など見るにつけ、上杉（と脳内弁護士。本職だったらそんな
マヌケなアドバイスするもんかい）はただのバカというのがよくわかるなあ。
どこの誰がしゃべったかもわからない音声データ、それも編集したデジタルもの
なんて何の証拠にもならないのよ？
561:文責・名無しさん
12/02/14 18:42:44.59 QgLcGJfi0
あれっ、ＩＣレコーダーじゃなかったの
562:文責・名無しさん
12/02/14 19:23:47.69 EYGQgo/E0
この話で一番大事なのはその会話のあった日付なのに音声ではね
姑息だね
563:文責・名無しさん
12/02/14 19:55:01.83 dlUwIhsF0
流石にいくらなんでも自称フリージャーナリストの端くれなんだから
最初にテレビやラジオ等の音を入れて日付しゃべってる
最低限の日付証明ぐらいのことはしてるんじゃなかろうか？
まあそれですらデジタルデータなら後日編集入れたりはいくらでも以下略
564:文責・名無しさん
12/02/14 20:11:18.75 xVz6H7niO
「この音声を聞いても、彼はシラを切るのだろうか」とか書くのかな
565:文責・名無しさん
12/02/14 20:17:54.27 UizoWUvQ0
まあ編集された時点でテープなんてどうにでもなるしな
本当に弁護士が介在してるなら、その人に未編集のテープを全部聴いてもらった上で、「上杉の言ってることは正しい」って証言でもしてもらわないとな
566:文責・名無しさん
12/02/14 20:28:49.92 SSbYjMCU0
んー、なんで公開しようと思ったのか判らないけど、ジャーナリストとして取材の一部としての録音、
報道として公共の福祉の為に公開って言うなら、音源の人の許諾は必須ではないと思うが、音源
の人が特定できるような状況で「自分の正当化」の為に使うんだったら、意思確認が必要そうだけ
どなぁ。
あと、「政府高官」とかのソースの非特定化をあれほど批判してたのに…
567:文責・名無しさん
12/02/14 20:32:45.29 SSbYjMCU0
TBSは2度死んだの2通目の公開部分を読み直して混乱したんだが、結局、上杉氏は何に憤ってるの？
「機密費横領」を信じて貰えないこと？TBSを降板させられたこと？
568:文責・名無しさん
12/02/14 20:53:53.12 RefQtVwd0
自分が評価されない現実社会に怒ってんじゃない。
569:文責・名無しさん
12/02/14 20:55:47.26 ksKB4M4v0
そのテープには何が録音してあるの？
ネコババ発言の根拠？
東電と平野と記者クラブからTBSに圧力があった証拠？
自分からTBSラジオの降板を申し出た証拠？
570:文責・名無しさん
12/02/14 20:58:27.18 buYlRzx10
いつになったらメルマガ公開されるんだろ？
571:文責・名無しさん
12/02/14 21:02:20.21 RwodsVoa0
>>567
「ネコババ発言で番組を降ろすのはおかしい」に話を矮小化してるだけ。
「東電批判で降ろされた」をなかったことにしてんだな。
572:文責・名無しさん
12/02/14 21:12:41.49 dGmC0Uar0
>>544
信者はより急進化する
573:文責・名無しさん
12/02/14 23:09:50.03 b134IzRh0
【大阪】ようつべでいじめ動画【集合】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【大阪の奥様】ようつべでいじめ動画【集合】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【探偵ファイル 】URL：URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
【まとめwiki】URL：URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
失礼しました
574:文責・名無しさん
12/02/14 23:19:20.88 ojcLBvNA0
,,,--─＝==─ヽ/へ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
おまえらに嘘杉教団の教義を教えてしんぜよう
「嘘も100万回唱えれば真実になる」
これが真理です
575:文責・名無しさん
12/02/14 23:33:43.35 N52sVFkM0
メルマガってオフレコみたいなもんだわな
576:文責・名無しさん
12/02/14 23:35:58.80 UsHfPeu30
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ上杉隆の文字起こしだけど
この人本当に本当にデマ拡散していて酷い
津波なんかNHKでずーっと流されて全然隠されてない。おそらくこの人がテレビ見てなかっただけ。
当事Twitterが使えたのは上杉の言うとおりだが、小沢一郎みたいな情弱政治家でなければガンガン利用してた。
ヨウ素・セシウムに注目しないでプルトニウム、プルトニウム。
上杉「『僕が交渉の窓口をやります』と。
胡散臭い人間を政府会見に入れるのをまずいと思うのは全く正しい。
上杉「それであと悔しいのが、初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。
で、官邸、断ったんですよ！で、今また入ろうとしている。実際に。これはもう言っていいんですけれど、それでもまた断ったんですよ。」
防衛省・外務省が初日に米軍に救援要請してるので全くのデマ
上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。
なにパニック煽ってるんだよこいつは。
双葉病院の患者は半径30ｋｍへの避難パニックで50人もお亡くなりになったんだぞ
だいたい3月15日は首都圏に放射線雲が来て大騒ぎしてたのに、それはスルーしてる
577:文責・名無しさん
12/02/14 23:49:13.91 ksKB4M4v0
>>576
>初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。
>で、官邸、断ったんですよ！
当時その件で町山とニアミスしてたよね。懐かしい。
578:文責・名無しさん
12/02/15 00:07:49.62 hVsM0K200
>>576
MXでは「3号機の爆発映像は隠蔽されてて国内では一切見られない」とか言ってたな。そういや。
日テレニュース24のアーカイブで誰でも見られる状態だったのに。
579:文責・名無しさん
12/02/15 00:11:58.45 bAcIbfhI0
>>578
そんな事言ってない
爆発音入りの映像を流さなかったと言ってた
580:文責・名無しさん
12/02/15 00:16:25.42 4V/qQY1d0
>>579
爆発音入りの映像なんて存在しないよ。
＞福島中央テレビさんの受難 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
当然MXテレビ及び上杉は訂正したんだろうね
581:文責・名無しさん
12/02/15 00:16:39.30 +QFLDxIW0
批判してる内容が全て己にも当てはまるお方
582:文責・名無しさん
12/02/15 00:16:56.07 Jz14TQKyP
>>547
竹熊は私はこう思うというのを書いてただけで、それがいくらとんちんかんだったとしても
それを嘘とかデマとか言うのは違うでしょ。
上杉は自分の考えをさも事実のように「あいつはネコババしてる」とか言い切っちゃったから
大問題になったわけでさ。
583:文責・名無しさん
12/02/15 00:19:01.67 4V/qQY1d0
>>576
津波被害の情報も、時間が経つと共に被害の詳報が分かってくるのは当たり前じゃん。
584:文責・名無しさん
12/02/15 00:19:18.13 uocVpZVl0
>>580
記者クラブは訂正･謝罪しない～
とか最近も発言してなかったっけ？w
585:文責・名無しさん
12/02/15 00:49:36.64 mTtCZLtq0
>>579
そうだったっけ？おれの記憶っていいかげんだな…。
586:文責・名無しさん
12/02/15 01:00:12.77 GX7acjW60
Twitterで上杉と岩上の皮肉ツイートしたら信者に因縁つけられた(ಥ_ಥ)
587:文責・名無しさん
12/02/15 01:16:10.41 QbTErs0l0
災難だったねー
588:文責・名無しさん
12/02/15 01:46:04.59 YYcxfGO10
町山
談志師匠の落語を聞いて力の差を感じて落語家を辞めると言った
伊集院光への談志の言葉「上手い言い訳が見つかっただけじゃないか。
お前は単に辞めたかったんだけど、俺の落語を聞いて、っていう
一番カッコイイ言い訳が見つかったから、それのせいにして言ってるんだよ」
でも自分のせいにしただけマトモ
589:文責・名無しさん
12/02/15 01:52:59.98 95CXgMDdO
そういえば、やたらプルトくんではしゃいでたな。
神保とかが続々被災地入りしてんのに、こいつは「48時間も寝ないで情報収集()」だったし。それも裏のとれてないもの(デマのたぐい)ばかり。
590:文責・名無しさん
12/02/15 01:58:08.41 j5kUI0QT0
パンダとか信者が、斜め上に論展開して上杉を信じていく過程が恐ろしい。
盲信してる訳ではなくて、彼等なりに事実をみながら精査してるみたいなんだが
なんでああなるんだ？
サッパリ判らない。
591:文責・名無しさん
12/02/15 03:38:13.30 A5YQnsv00
URLﾘﾝｸ(blogs.wankuma.com)
押尾学語録
上杉といい勝負だなｗ
592:文責・名無しさん
12/02/15 03:41:03.28 QY+KiHFy0
>>590
霊感商法の被害者と同じだよね。
たとえば、密閉されたガラスのビンに液体が入ってて、
上杉が「コレは毒ガスが発生するから絶対あけるな！」と言ったら
周りのみんながどんなに「あれは水だ」と説明しても、
信者はもう二度とそのビンを開けれない。
593:文責・名無しさん
12/02/15 06:29:25.28 qsFz1k1C0
マシンガンのように嘘が口から飛び出してくる
嘘杉マシンガン
594:文責・名無しさん
12/02/15 06:58:43.57 GX7acjW60
上杉とか岩上の取り巻きとその信者のTwitterみてると、取り付く島なくて、鉄のカーテンで遮られてるみたい。
595:文責・名無しさん
12/02/15 07:54:14.96 0s6PqTJo0
twitterを駆使しようが情弱は情弱のままであることを上杉氏の信者たちは証明してるね。
596:文責・名無しさん
12/02/15 08:14:21.72 cl8fsvJq0
欧州までデマ拡散に行ってるのか？
597:文責・名無しさん
12/02/15 08:52:00.79 Xhg0ZRAT0
上杉とメルマガ信者の関係は記者クラブの政治家と記者の関係そのもの
598:文責・名無しさん
12/02/15 10:09:25.50 wI+2/veuO
>>597
違う
上杉が言うほど癒着してないよ
599:文責・名無しさん
12/02/15 10:38:09.13 ZiPr5wD20
>>582
竹熊健太郎のことはスレチだから、これ以上は書かないつもりだけど
「上杉は自分の考えをさも事実のように」言うことと、竹熊が"ほとんどの雑誌が
震災で刊行不能になりネット化する。これは出版業界の内部情報で確実だ"とか
"有名出版社がすでに倒産し大手の参加になっている"とか、"出版社は既得権を
護りたいからネット進出しない、海外市場も開拓しない"などなど数多いウソを
ついてきてるんだけど・・・どこが違うの？
震災や原発関連だともっと酷いよ（竹熊は東浩紀の論壇誌で震災と原発論を
寄稿して、震災は一生の問題だと明言しているから、専門外でもない）。
プロの漫画家や同業者から批判されても謝罪訂正はほとんどしないで
ほっかむりしたままスルー。
「嘘を平気でつく人間は自己暗示にかかってる」ということの有無を
除いても、同じだと思うがなあ。
600:文責・名無しさん
12/02/15 10:41:57.77 ZiPr5wD20
（連投スマン。誤解を呼ばないように補足）
>>599で竹熊のついたウソの例として書いたことは、
将来の予測や状況についての観測的コメントじゃなく
「すでに起きていること」としての発言です。
しかも、ちょっと業界関係やネットで調べればすぐに事実とは
異なると判ること。
601:文責・名無しさん
12/02/15 11:01:10.74 eFwE2aI50
>>600
上杉とはやはり違うかな。もちろんいいとは言えんが。
上杉の場合は自分の利益権益を得るための嘘というのが透けて見える
そのために仮想敵をつくって（記者クラブ、反小沢勢力、TBS、町山など）
相手に泥をぬってしまう。
竹熊は実際に自分の言ってることを信じている節がある。
実際彼は利益を得ていないだろう。
602:文責・名無しさん
12/02/15 11:11:09.21 4porqGsH0
竹熊のことはもういいよ。
焦点がぼやける。
603:文責・名無しさん
12/02/15 11:13:25.25 ZiPr5wD20
>>601
竹熊は「ウソとかデマとは違う」、上杉とは異なると>>582に書いていたから
理由を具体的に書いたのだけど・・・現時点で起きてることとして事実と
まるで正反対のことをネットで拡散するのって、明らかに「ウソとかデマ」だろ？
>>602
御意
604:文責・名無しさん
12/02/15 11:28:08.22 wtNF3U/l0
なんかさ、自由報道協会って「新選組」に少し似ていないか？
幕末にあって下級武士や被支配階級者が占める
新選組が士道、士分にこだわるのを
武士階級、読書階級、士分＝大手記者に例えると、自由報道協会の
メンバーもそうした「層」に憧れて、市中見回りよろしく記者会見場で
わが物顔でアジって「士分」たろうとする。もう商業メディアでなくても
情報発信が可能な今にあってあくまで「記者会見場」という特権に固執する
のもある種の階級闘争の暗い情念が見え隠れする。
が、新選組と違うのは隊内に沖田、斉藤、永倉といった優秀な剣客＝記者が
いたが、自由報道協会の場合、揃いも揃ってボンクラという点だろう。
しかも新選組ほどの根性や潔さも感じない。
時代錯誤な士道と前近代的なジャーナリスト像（闘っているぞＰＲな手法）
に心酔している点では大いに通じるものがあるが。
605:文責・名無しさん
12/02/15 11:34:39.40 QY+KiHFy0
デマリリックで韻を踏んで正体不明の音源でラップ。
反原発で糊口をしのぐなんちゃってアーティストみたいなもんだよ。
606:文責・名無しさん
12/02/15 12:04:55.57 ZiPr5wD20
>>604
既得権益層や既存権力を攻撃する新々勢力が、同じように（ヘタすると
もっと）権威主義的ってことですね。
607:文責・名無しさん
12/02/15 13:01:54.87 bAcIbfhI0
>>579
>>580
>>585
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本ではほとんど流されなかったと言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その後ミッツが生放送で見たと言った後、最初流したが流さなくなったと言ってる。
それ以外にも撮影したのは海外メディアとかもう滅茶苦茶ｗｗｗ
608:文責・名無しさん
12/02/15 13:07:57.18 DsOZuton0
>>600
そんなことが問題視されるのなら
経済学者なんてみんなダメじゃん
609:文責・名無しさん
12/02/15 13:21:13.31 ZiPr5wD20
>>576で気になったのは米軍との件だな。
ちょっと防衛省のシステムをしらべれば在日米軍とは常時連携する（いつ攻撃
されるかわからんから同盟軍として当たり前）体制で、震災時には連絡官が
動いていることくらいわかりそうなもんだがなあ。
「それでもまた断った」というのも米軍だけでなく各国（国内からも）いろんな支援を
提案してきたけど、日本の自衛隊や警察消防、自治体等でまかなえることや
現時点では不要と思えることは断っていることをフレームアップした感じだね。
自衛隊の能力では当初できなかった僻地被災地へのピンポイント輸送や
がれきに埋まった仙台空港に強行着陸してをあっというまに開港したりと
依頼している以上のことを米軍はやってるし。
>>608
もう止めたら？ 経済学者は自説を発表するにあたってソースや引用を明示し、
その説を構築するにあたっての根拠となる客観データと、（例えば「破綻」とは
何を指すかについて）具体的に定義を提示してるから。
データが恣意的だったり検証性を欠いたデータだと当然、批判を受ける。
これは学者でもジャーナリストでもライターでも同じ。
610:文責・名無しさん
12/02/15 15:48:11.62 7sSbGzra0
なぜこうも簡単に騙されるんだろう・・・
uesugitakashi:
紀里谷さん、どもです。
RT @kazuaki_kiriya: みんなこれちゃんと読んで欲しい。
堕国論 ｜週刊・上杉隆｜ダイヤモンド・オンライン URLﾘﾝｸ(t.co)
2012年2月15日 15:09
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
uesugitakashi:
RT @kazuaki_kiriya: 原発のおかげで信じられないような様々な醜いものが露呈した。
人、事象、欲望、何でもいい。
しかしその醜さは私たち一人一人の中にも確実に存在している。
それが原発という形で露呈しただけなんだと思う。
私たちが東電であり、政府であり、マスコミなのだ。私達が変わるしかない。
いや、変わればいい。
2012年2月15日 15:10
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
611:文責・名無しさん
12/02/15 15:55:18.40 KvDKNmV20
竹熊の事について書きたいならソース付きで頼むわ
「竹熊が○○な事言った」って言われてもね
612:文責・名無しさん
12/02/15 15:58:32.37 AQs5DcR00
竹熊スレないの？
そっちでやればいいのに
613:文責・名無しさん
12/02/15 16:00:40.04 Po+o5kUS0
>>610
理由は単純。バカだから。バカは抽象論をありがたがるから上杉の言種がよく
見えるんだろうけど、抽象論しか振りかざせないジャーナリストって下の下
だからね。
614:文責・名無しさん
12/02/15 16:19:10.74 ZiPr5wD20
上杉は心地よく響く言葉の発信力に長けているんだよ。橋下と同じ。
橋下が預金に課税する貯蓄税をブチ上げたけど、「金持ちや溜め込んでいる老人から
金を吸い上げる」と聞けば、「それはすばらしい！」と短絡し、なびく人間も多いよ。
貯蓄税なんて導入したら、金持ち・企業は資産逃避、自営業は課税資産を圧縮する。
中流階層以下の給与所得者がいちばんダメージを受け、逆進性がきわめて強いこと
なんて容易に推測できるけど、橋下が語ると素晴らしい案のように聞こえる（笑）。
これまでの左翼臭い連中には無かった、魅力ボイスを持ってるよ
615:文責・名無しさん
12/02/15 16:23:33.51 nK0CxE0g0
RTしてもらいたいがために待ち構えている愚鈍なやーつ
616:文責・名無しさん
12/02/15 16:25:26.36 gNzYT+hU0
>>613がバカな最底辺ってことでｗ
617:文責・名無しさん
12/02/15 16:25:55.35 7sSbGzra0
今度は橋下か・・・
竹熊にしろそうやって持ち出すことでよけい曖昧になるのが・・・わからないのかなあ
あと、抽象論をありがたると展開しながらバカだからと抽象化する
もうねえ・・・
618:文責・名無しさん
12/02/15 16:56:02.44 e+o/44ab0
何故か上杉スレなのに上杉の話ではない話題が多いので、上杉の話がしづらいのはどうしたものか。
ところで2009～2011年のキラキラの上杉音源が70個程見つかったんだけど、いりますか？
ソコトコやTIMELINEも録音いっぱいあるんだけど、毎日録音しているから整理しきれてないです。欲しいですか？
時々録音失敗していたり録音用PCを変えているので抜けはあると思います。
例えばあの頃あの番組でこんな話をしていた、ということのチェックをしたい人がいれば役に立つと思うのですが。
619:文責・名無しさん
12/02/15 18:09:18.23 3MW5JRUn0
グリーンピースの海洋調査を断った国家は世界に2ヵ国しか存在しない。
ひとつはインドネシア、もうひとつは日本である。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
今となってはこれも嘘ではないかと疑ってしまう
620:文責・名無しさん
12/02/15 18:21:31.78 oVV6ytgV0
>>576
政府がアメリカからの助けを断ったってのは、違うルートでも聞いてるぞ。
どこだったかな？みんなの党ルートかな？忘れたけど。
621:文責・名無しさん
12/02/15 18:42:37.91 B3vXpXZD0
菅官邸が米軍支援を断ったのは、あの次点で周知の事実。
デマ杉の全てがデマでないところが大問題。
622:文責・名無しさん
12/02/15 18:49:37.48 ZN/JSIMB0
>>621
米軍の何の支援を断ったの？
少なくとも被災地には米軍入っているよね？
原発の冷却剤のこと？
623:文責・名無しさん
12/02/15 18:49:39.36 +QFLDxIW0
ウソから出たマコト
624:文責・名無しさん
12/02/15 18:49:41.89 cq4HFXHt0
冷却水の問題じゃなかったか？
もらってもしょうがないような話だったのでは？
625:文責・名無しさん
12/02/15 18:51:35.69 DOctOAcW0
あの菅政権・民主党政権なら、
それくらい非常識な事を平気でやりそうだという
共通認識がある程度共有されているのも
平野の件を含めた上杉の主張に信憑性を持たせる結果に・・・
そういや麻生政権期の官房長官が
平野と同内容の件で一時叩かれてたけど
あれも上杉発のデマだったの？
626:文責・名無しさん
12/02/15 19:04:10.09 pk+3Q1Rf0
一分間に10くらいデマを発生して世間に広めます（当社比）
627:文責・名無しさん
12/02/15 19:08:57.68 ZiPr5wD20
ホウ酸入りの冷却水を断ったというのが流れたな。
>>576は15日の放送だろ？
13日には消防車で海水注入を開始してるけどね。淡水の注入にも一部成功してる。
ホウ酸は日本にもあるし、当時は海水でもとにかく注水するのが必要な段階ね。
アメリカがホウ酸あるけどいる？と聞いてきて、間に合ってますと断ったとか
消防車と稼働しているポンプで注入してるからと回答したとかじゃねえの？
628:文責・名無しさん
12/02/15 19:10:05.44 uLbEupPW0
＞平野と同内容の件で一時叩かれてたけど
あれも上杉発のデマだったの
うーん自民党時代は河村建夫に対する攻撃よりも、むしろ安倍政権末期の
麻生クーデターのデマの方がひどかった気がするね。
ちなみに上杉って政局絡みでただの一度でも正確なことを報じたことがない。
何か実績を知っている人がいたら教えてください。
石原がオリンピック誘致に失敗したら、都知事を辞任するって
一人で騒いでいる時期があったなあ。
629:文責・名無しさん
12/02/15 19:10:26.91 V7do/8RqP
非力な存在が闘うための手段として石投げてる感
630:文責・名無しさん
12/02/15 20:14:28.35 hZswN//M0
>>619
フランスなんかグリーンピースの船を爆破してます
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
631:文責・名無しさん
12/02/15 20:19:04.61 PAHUnR2n0
>>630
＞フランスなんかグリーンピースの船を爆破してます
おそロシア！って思ったらフランスなんだ・・・・
632:文責・名無しさん
12/02/15 20:21:47.53 ZN/JSIMB0
上杉も記者クラブガー言ってる暇あったらその記者クラブど真ん中の
朝日新聞の「プロメテウスの罠」レベルの取材してこいよ。
フリーのバカ連中と朝日の実力の違い見せ付けられるな
633:文責・名無しさん
12/02/15 20:29:12.93 hZswN//M0
米軍支援について
[原発事故直後、日本政府が米の支援申し入れ断る （読売新聞）]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡り、米政府が原子炉冷却に関する技術的な支援を申し入れたのに対し、日本政府が断っていたことを民主党幹部が１７日明らかにした。
2011年3月18日08時12分
[外務省: 東北地方太平洋沖地震（米国からの支援）に関する読売新聞の報道について]
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
>（1）日本政府としては，各国の支援申し出に対し，我が国関係機関や地方自治体のニーズに応じて受け入れ調整を行っている。米国の支援申し出に対しても，必要に応じて支援をお願いしており，現在まで「断った」との事実はない。
>（2）日本政府および各国政府が東北地方太平洋沖地震への努力を継続している時にこうした国民に誤解を与える報道がなされたことは極めて遺憾である。
>なお，3月17日（米国東部時間），米国国務省のトナー報道官は，定例記者会見において，日本政府が支援を拒んだという事実は承知していない旨述べています
民主党幹部って誰なんだろ
634:文責・名無しさん
12/02/15 20:31:50.33 wJ0I7pBI0
>>633
原口とかだろw
635:文責・名無しさん
12/02/15 20:35:12.93 hZswN//M0
[在日米軍、地震被害の原発への冷却剤輸送は実施せず＝米政府高官 | Reuters]
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2011年 03月 12日 12:56 JST
>［ワシントン １１日 ロイター］ 米政府高官は１１日、東北地方太平洋沖地震で被害を受けた原子力発電所への在日米軍による冷却剤輸送は実施しなかったことを明らかにした。
>これより先、ヒラリー・クリントン米国務長官は、同原発に冷却剤を輸送したと述べていた。
>これについて同高官は、冷却材の供給について日本側から要請があり、米軍も同意し輸送を開始すると国務長官は聞かされていたもようだと説明した。
>その後、日本側から冷却材は不要との連絡があったものの、国務長官の耳に入っていなかったとしている。
>別の米政府当局者は、「結局、日本は自国で状況に対応できたとわれわれは理解している」と述べた。
[【放射能漏れ】韓国、ホウ酸緊急支援へ 日本が要請 - MSN産経ニュース]
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2011.3.16 13:20
>韓国知識経済省当局者は１６日、福島第１原発の事故で、韓国政府が日本側の要請を受け、中性子を吸収し核分裂を抑えるホウ酸約５３トンの緊急支援を行うことを決めたことを明らかにした。
636:文責・名無しさん
12/02/15 20:43:09.78 ZN/JSIMB0
>>635
3/12と3/16では状況違うからな
637:文責・名無しさん
12/02/15 20:52:02.24 V7do/8RqP
今日の国会斑目ショー観た？
面白いよ
638:文責・名無しさん
12/02/15 20:55:19.43 ZiPr5wD20
14～15日は相次いで水素爆発を起こして、原子炉圧力容器が破壊されたのか
どうかわからない最悪の状況の時期だからね。
11日はまだ炉心溶融が始まっておらず深刻化する前。
16日から以降の数日は陸自ヘリでの放水や警察や消防の放水車で決死隊を組織して
突入する段階なので、深刻度がまるで違う。
639:文責・名無しさん
12/02/15 21:06:22.88 qEHvk1DL0
また神保が上杉批判してたね
640:文責・名無しさん
12/02/15 21:09:05.61 DRIRr2C80
>>633
民主党幹部って書いてあって官邸高官とか政府高官って書いてないのが
ポイントだな。ようするに一次情報にはさわれない人間だな。
641:文責・名無しさん
12/02/15 21:13:02.47 OqzfWwwFO
上杉「僕以外でデマを振り撒く奴らを許さない」
信者「おっしゃる通り」
642:文責・名無しさん
12/02/15 21:18:52.00 Ljt4IJNO0
フリージャーナリストとはなんだったのか
643:文責・名無しさん
12/02/15 21:35:27.30 qDPfdvEE0
>>639
どこで？
644:文責・名無しさん
12/02/15 21:35:32.20 wJ0I7pBI0
神保じゃあなぁ。神保も宮台と組んでる限り上杉と同類でしょ。
645:文責・名無しさん
12/02/15 21:52:12.86 +QFLDxIW0
×フリージャーナリスト
○ジャーナリストのフリ
646:文責・名無しさん
12/02/15 21:56:52.03 DOctOAcW0
上杉ageに一役買った宮哲あたりは今後どう反応するのかな
647:文責・名無しさん
12/02/15 21:59:09.46 bp94+hzt0
>>646
今でもことあるごとに上杉の名前出してるじゃんｗｗｗ
648:文責・名無しさん
12/02/15 22:05:50.12 DOctOAcW0
今後な。
あの騒動以降上杉に対して何か言及してた？
あの小林よしのりと未だに交流を続けてる位だから
そう簡単に切り捨てはしないだろうけど
649:文責・名無しさん
12/02/15 22:40:52.36 u5G/wRee0
上杉ディスるのは結構だけど、ついでに記者クラブまで擁護する奴は怪しい
650:文責・名無しさん
12/02/15 22:49:39.01 V7do/8RqP
同じ事延々書き続けてる奴もね
651:文責・名無しさん
12/02/15 23:09:07.73 +PhbwyLx0
>>649
お前いつも同じこと書いてるな
652:文責・名無しさん
12/02/15 23:10:33.50 u5G/wRee0
>>651
書いてないよ
653:文責・名無しさん
12/02/15 23:15:02.16 TGzU3S9A0
たぶんだけど上杉ってこれまでの言説をチャラにするため
原発マターからは離れると思うけど、どう？
今度はハシズム批判ですよ。というのも反原発＝反ハシズムは層が
かぶっているから。労組・プロ市民票も手堅いし、どのタイミングで
仕掛けるか注目している。
なんせ検察批判―機密費―原発とカメレオンのように標的と主張をかえ
食ってきたからな
654:文責・名無しさん
12/02/15 23:33:43.31 QbTErs0l0
つーか、ジャーナリスト引退はどこいったのさ？
指折り数えて楽しみにしてたのに！
655:文責・名無しさん
12/02/15 23:43:24.87 a3JuK4PFI
>>654
思ったよりかまって貰えなくてさみしかったんじゃない？
かまってちゃんでしょ。そのくせプライベート質問されると
妙にはぐらかす。
656:文責・名無しさん
12/02/15 23:45:15.58 DdYLHlYu0
>>653
橋下も反原発だけどな
657:文責・名無しさん
12/02/15 23:48:19.51 TGzU3S9A0
>>654
何を言っているんだキミは。
ジャーナリストは引退したんだよ。これからは続・ジャーナリストとして
上杉さんは活躍されるつもりだ。
その後は真・ジャーナリスト、次は又ジャーナリスト、次はまたまたジャーナリスト、
ジャーナリスト２、ジャーナリスト３、ジャーナリストＺ、ジャーナリストＧＴと
続くから三匹が斬るやドラゴンボールをイメージしてくれや。
>>656
ところが既存の反原発層＝反橋本とほぼ符号するから、その票を当て込んで
橋下批判をするのではないかとにらんでいる。
658:文責・名無しさん
12/02/15 23:58:35.90 21CXGgr40
橋下は反原発のようでいてそっち方面の運動には結構冷たい感じだな。
なんか最近流行ってる署名にもそっけない感じだし。
659:文責・名無しさん
12/02/16 00:09:29.54 60u8g7Bk0
橋下は「反体制に見せかけた体制派」だよ～んｗ
660:文責・名無しさん
12/02/16 00:49:49.56 hZjTzMzj0
橋下の取り巻きが官僚OBだらけなの見ても、体制側とこどもでも分かる。
661:文責・名無しさん
12/02/16 00:55:46.51 ed+gD4iU0
橋下の場合取り巻きに問題ありだと思うが。
ちょうど小沢が嘘杉とか岩上みたいな自由報道協会というお笑い集団を重宝していたのと同じでｗ
662:文責・名無しさん
12/02/16 01:50:43.44 haFhni6J0
雑誌「創」で「上杉リークスのメモ点検は文春の社員にも手伝ってもらってます」
「文春の社員には『ちゃんと目を通しておけば、上杉さんはもっといい記事が
書けたのに』と言われました」などと吹いているが。
要するにそれって「文春はメモに目を通したうえで『うちじゃ記事にしない』
と決めた」ってことなんじゃないの？ ほんとに上杉がいうようなおいしいネタが
あるんだったら、他所にもっていかせないだろうに。
（「文春社員」が脳内存在でなければ、の話だが）
663:文責・名無しさん
12/02/16 01:52:26.70 7sdxQTn70
今行ってる委員会、ジャーナリストとして参加してるって言い出したな
664:文責・名無しさん
12/02/16 01:57:23.53 UUrcBKk20
上杉と橋下って敵対してなかったっけ？
上杉がミヤネ屋にまだ出てた頃、橋下と揉めてた気がするが。
665:文責・名無しさん
12/02/16 02:00:40.07 hZjTzMzj0
>>661
そういう取り巻きを進んで選んでる段階で、橋下も同類となぜ気づかない？ 信者はｗ
666:文責・名無しさん
12/02/16 02:43:23.36 4wMQLhVnP
ジャーナリストって肩書きだと発言に責任が伴うが
メーリングリストを発行している一般市民としてなら何を言っても許される
読者さえ減らなければOKとかそういう意味なのかと思ってた
667:文責・名無しさん
12/02/16 03:11:54.12 haFhni6J0
>>666
で、４４歳になるヒゲオヤジの床屋政談に月々８４０円払ってわざわざつきあう
積極的な理由って何なんだろうね？ これがジャーナリストの取材の成果だ、
というのを見せられればまだわからんのでもないけども
668:文責・名無しさん
12/02/16 07:53:09.70 6Npjb2Qu0
で、録音は公開されたの？
669:文責・名無しさん
12/02/16 08:01:18.67 m7ZiwiBt0
>>667
日刊ゲンダイみたいなもん
負け犬の自尊心慰撫装置
670:文責・名無しさん
12/02/16 08:29:43.03 Bu78mh/10
>>668
いいえ。
メルマガの「関連部分は後日に無料公開」もまだですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
671:文責・名無しさん
12/02/16 08:51:37.04 +4epfonb0
機密費リストと一緒でうやむやになるんだろうな
672:文責・名無しさん
12/02/16 10:32:40.58 +Rsxl1Fh0
この人が、一時期やたらとテレビに出られたけど、どんなバックがいたんだろうか？
ここまでの経歴、言動を見てると、評価に値するものが無い。
NYT記者、NHK記者見習い（？）、鳩山っち秘書、という「謎の肩書き」が効いた？
673:文責・名無しさん
12/02/16 10:53:14.03 APJqtXvR0
>>670
3月まで引っ張って、有料会員増やそうって魂胆でしょ。
674:文責・名無しさん
12/02/16 11:19:51.36 ed+gD4iU0
>>662
そもそも４０万枚もどうやってチェックするんだよｗ
１ページ１ページチェックするにしてもものすごい時間かかるぞｗ
675:文責・名無しさん
12/02/16 11:34:00.78 b68dA6Fl0
>>674
内容の精査ができなかったら結局怪文書レベルだよなｗ
676:文責・名無しさん
12/02/16 11:44:04.20 vxuBNQ1X0
政治家でも大手マスコミでもなくフリージャーナリストの上杉さん”だけ”っての
が…世界は分かってるんだな。
677:文責・名無しさん
12/02/16 11:55:06.46 K0YLvtc30
>>671
バックとかじゃなくてこの業界は人脈がすべて。
うそばれるまでは人脈つくるのはうまかったんじゃね？
もちろん鳩山の秘書だったてことで政治家に多少の人脈はもともと
あったんでしょう。
678:文責・名無しさん
12/02/16 11:57:11.71 BzvZtEVo0
鳩山(弟)秘書、NHK、NYTの職歴も相当効いただろうね
679:文責・名無しさん
12/02/16 12:19:37.99 MGpO1JFY0
もう町山がらみで進展ないよね？
そろそろウォッチするのやめるかな
680:文責・名無しさん
12/02/16 12:21:57.13 fKRHkygS0
>当時のＩＣレコーダー録音の書きおこしが、いま私の手元にいくつかある。
>
>都合よく書き換えないために、外部の第三者に「録音」を提出し、文字お越し
>をお願いしていた。そのために回答が遅くなった。すべてにおいて完璧を求め
>る町山氏には、それくらい完璧な記録を提示することが必要なのだろう。
準備万端整えてきたという事なんだから、さっさと公開すればいいのにね。
681:文責・名無しさん
12/02/16 12:34:56.56 ed+gD4iU0
>>680
虚言癖もここまで来るとすごいよなｗ
682:文責・名無しさん
12/02/16 12:37:11.18 owAEY54y0
書き下ろしの加筆で時間がかかってるんだぉ
683:文責・名無しさん
12/02/16 12:49:23.87 fi/I3+E10
>>681
いや、虚言癖っつーか「病気」の人はこれくらいがデフォよ。
ぜんぜん驚かない。
684:文責・名無しさん
12/02/16 12:51:13.86 9HNYkWr80
イエスかノーか1秒で答えられるのに
685:文責・名無しさん
12/02/16 12:53:06.45 haFhni6J0
>>674
大部分は「どこそこの女はよかった」とかくだらない話ばっかりだから、
かなりの部分読み飛ばせて時間の短縮になるらしいよｗ それで「創」に
出してきたネタは
「ＳＰＥＥＤＩの内容が実は早くから政府内部やマスコミには公開されて
いた。『女房の実家が九州なんで逃がしました』『よかったね』という
会話もあった」
あまりのショボさに泣けてくらあ、ってもんだ
686:文責・名無しさん
12/02/16 13:17:23.40 pSc6L36j0
>>680
番組を降板した理由が東電批判なのか官房機密費なのか、
単純な二択に答えるのにどれだけ手間暇かけてんだよ。
文字起こし云々はその回答が嘘だデタラメだと言われてからやるもんだろうが。
687:文責・名無しさん
12/02/16 13:19:52.02 dg5R3vTn0
なにもったいぶってるんだろう
離反にどんどん加速がつく状況なのに馬鹿だね
万が一ほんとに証拠になりえるものなら尚更だ
688:文責・名無しさん
12/02/16 13:31:33.11 8nglM7/p0
>>688
さっさとYESかNOで答えて、それに町山が納得しないとか改ざんだ・信頼性が低いと
クレームをつけてくれば、「じゃあ、どこがおかしいのかをオマエで調べろ。
こちらは『正しい』としか言いようが無い。証拠を出してもまだ間違っているというなら
裏取りや検証を行う責任は町山や批判派にある」と相手にボールを投げ返すのが
この種のいさかいで主導権を握るための鉄則だしなあ。
録音を公表するとか、いつでも開示するから聞きに来いと宣言するのは
町山が窮した、その後。
689:文責・名無しさん
12/02/16 13:48:54.43 Y2fACbC70
この騒動をウォッチしたかったからメルマガ登録したけど、ほんとクソみたいな自己陶酔型の文章で呆れた…。
ジャーナリストとして、あの程度の文章力で許されるのか？？
690:文責・名無しさん
12/02/16 13:54:17.20 haFhni6J0
>>689
記者クラブメディアにない部分で勝負しております。素直にご納得頂ける方
だけが入信できる仕組みです。
691:文責・名無しさん
12/02/16 14:22:14.94 +Rsxl1Fh0
結局、上杉さんて、どうなりたいんだろ？
もうジャーナリストは無理だし。
692:文責・名無しさん
12/02/16 14:30:16.24 K0YLvtc30
小沢派から立候補でもしたいのかな？
693:文責・名無しさん
12/02/16 15:16:44.61 0lyTeQjs0
経歴疑惑だけでも過去に盛りだくさんなのに立候補か？
東スポはじめに大好きな記者クラブからその件を筆頭にチクチクと書かれる
それでも立候補するとしたらドンだけMッけなんだ・・・ふつうはありえん
694:文責・名無しさん
12/02/16 16:22:37.04 vhGAkRL30
>>689
メルマガだとゴースト使えないからかね
695:文責・名無しさん
12/02/16 17:39:51.14 F8r2kCE20
事前の宣言通り。Journalist であることは止めない。
海外活動は加速。
と教祖様は仰せられている
696:文責・名無しさん
12/02/16 19:13:02.62 3UnNojc30
「事前の宣言」てどのことを指すのかをわざと曖昧にしてる感じがする。
「それは前に言ったから自分で探せ」式の論法だよね、一事が万事。
697:文責・名無しさん
12/02/16 19:33:10.15 Bu78mh/10
これか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
事前の宣言通り。Journalist であることは止めない。海外活動は加速。
RT @alicedyn: 上杉隆さんはジャーナリスト休業宣言中だけど、今の欧州での扱いを見てると、今だけ休業宣言の休業宣言中かなぁ？
2012-02-16 11:03:37 twiccaから
妙な体言止め＋曖昧な物言いといい、日垣化が進んでるな。
698:文責・名無しさん
12/02/16 19:36:39.56 vhGAkRL30
海外にはタカシハンターいないからな
699:文責・名無しさん
12/02/16 19:38:26.10 AZ/3aSi00
ジャーナリストだったのか？
タレントかと思ってったよ
700:文責・名無しさん
12/02/16 19:48:22.14 RQsmyY6A0
事前の宣言っていつの話だ
701:文責・名無しさん
12/02/16 19:53:11.92 m7ZiwiBt0
>>685
このデマ、Twitterでも広がってるの見るけど
九州まで逃がすんだったらSPEEDIとか全然関係ないよな
家族が飯館村にいたというならともかく
>>697
じゃあ経歴も「NYT取材記者」から「NYT Researcher」に変えなきゃw
702:文責・名無しさん
12/02/16 20:00:49.04 +Rsxl1Fh0
ここまで「厚顔」てのは、すごいなあ……
703:文責・名無しさん
12/02/16 20:06:54.42 7sdxQTn70
今までのお仲間さんも呆れ返ってんじゃね
斜め上杉が更にすごいことになっとるもん
704:文責・名無しさん
12/02/16 20:07:06.47 n8ti3FZl0
なんだ結局辞めてないじゃん。
朝生見納めって楽しんでたのに。
無理やり限定商品かよ
705:文責・名無しさん
12/02/16 20:24:26.37 HxxYuE2W0
ジャーナリストは辞めたけど、Journalistは辞めて無いって言いたいわけか
706:文責・名無しさん
12/02/16 21:09:23.51 fnp9SgZ8O
もう海外を拠点に活動すればいい
あ、今以上に日本をけなすばっかりになるからだめか
707:文責・名無しさん
12/02/16 21:10:03.23 lXfjWDva0
「○○」は終了しますが来週から「新・○○」が始まります的な番組じゃないんだからw
708:文責・名無しさん
12/02/16 21:10:40.64 MWGfwelyO
海外で陰謀論をまき散らすのを加速するのか…古歩道みたいだな
709:文責・名無しさん
12/02/16 21:19:01.40 n8ti3FZl0
中国ひきとってくんねーかな
710:文責・名無しさん
12/02/16 21:24:52.66 r4OC9FiN0
上杉隆 / Takashi Uesugi
@uesugitakashi
社団法人自由報道協会代表。元ジャーナリスト / ex-journalist
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
711:文責・名無しさん
12/02/16 21:42:05.39 /wrs5ysX0
>>710
wwwwww
712:文責・名無しさん
12/02/16 21:47:59.71 H+kL3X5o0
いつ書き換えるかな？
URLﾘﾝｸ(img43.imageshack.us)
713:文責・名無しさん
12/02/16 22:00:38.41 /wrs5ysX0
本当に場当たり的に適当な事を言ってるんだな。
714:文責・名無しさん
12/02/16 23:18:58.16 Yvhz64r20
嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください（ｷﾘｯ）！
嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください（ｷﾘｯ）！
嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください（ｷﾘｯ）！
嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください（ｷﾘｯ）！
嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください（ｷﾘｯ）！
715:文責・名無しさん
12/02/16 23:33:42.47 6zMiu21GP
辞める宣言の時から海外ではジャーナリスト活動は続けるって言ってたじゃん。
716:文責・名無しさん
12/02/16 23:37:03.31 0lyTeQjs0
別にやめるとは言っていない
無期限の「休業」宣言しただけだからいつでも復活可能な状態
717:文責・名無しさん
12/02/17 00:13:36.29 qBXdSQLu0
>>715
ではなぜex-journalistと書いてるのでしょうか？
ところでもう福島に移住したの？
といっても動き回ってるんだから意味ないような気もするけど
718:文責・名無しさん
12/02/17 00:43:20.90 v5t6Ulqu0
>>707
すすぬ電波少年みたいだな
719:文責・名無しさん
12/02/17 01:32:14.14 Viw/y9hj0
>>570
ハーフナーは生まれも育ちも日本だよ。
720:文責・名無しさん
12/02/17 01:32:43.32 Viw/y9hj0
>>719
誤爆！
721:文責・名無しさん
12/02/17 01:57:28.88 0fyyz1++0
>>715
>>717
そんなことより、どこで「海外ではジャーナリスト活動は続ける」としていたのか教えて下さい。
こういったところではそういう発言はみつかりませんでした。
URLﾘﾝｸ(uesugitakashi.com)
URLﾘﾝｸ(uesugitakashi.com)
722:文責・名無しさん
12/02/17 02:43:19.11 09VEAfOP0
>>721
俺もどっかできいたなそれ。
昨年末のニュースの深層か、５時に夢中のどっちかだと思う。
あるいは吉田照美のラジオかも。
日本では恥ずかしくてジャーナリストを名乗れないけど、
海外は別というニュアンスだった。
723:文責・名無しさん
12/02/17 02:45:19.33 4Rsq21U+0
なんかこの人、オウムの幹部に雰囲気が似てる気がする。
それなりに口はまわるんだけど、病的なんだよなぁ・・・
724:文責・名無しさん
12/02/17 02:52:23.28 wf9XK+EOP
>>722
LOFTのライブで言ってたな
725:文責・名無しさん
12/02/17 06:13:18.15 FHa43DotO
町山の二番煎じでもやる気かね？
726:文責・名無しさん
12/02/17 07:21:36.33 JO0HK8TE0
上杉さんの「来年以降も海外メディアへの記者活動は続ける」との発言を受け、壇上の面々より「メジャーリーガー化」「カリビアンコム化」「大橋巨泉化」など様々な言われ方。
2011年12月29日 - 22:42 Ustream.TVから ・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
727:文責・名無しさん
12/02/17 09:14:10.35 0fyyz1++0
あった。昨年12/29のロフトプラスワンでの発言より。
上杉隆：ジャーナリストは休…あっ、でもね、英語のjournalistは休業しないです。（中略）誤解がある。「日本での」ジャーナリズム活動は、これはもう休業。
URLﾘﾝｸ(ustre.am)
上杉は「誤解がある」と言っているが、それまでの声明で、「日本ではジャーナリストを休業するが、海外ではジャーナリストとして活動する」と理解できるものなんてあったのか？
上杉の公式サイトの次の声明から、それを理解せよ、そう理解できなければ「誤解」だというのか？
URLﾘﾝｸ(uesugitakashi.com)
URLﾘﾝｸ(uesugitakashi.com)
そしてこのイベントであのように発言したからと言って、>>697 のような受け答えをするのか？
プチ鹿島はあれで「なるほど～」なのだろうが、自分は全然なるほどじゃないな。
728:文責・名無しさん
12/02/17 09:26:41.25 Bo0vIuU10
さすが 詐欺師
もう大手メディアにからは声かからないだろうからいいけど
でも吉田照美がまだ洗脳とけてないから文化放送は出るか
729:文責・名無しさん
12/02/17 09:29:38.20 zM+XIswt0
＞米国ではジャーナリストという職業は、各誌が抱える一部の看板コラムニストや編集長を除き、
＞基本的に専門学校を出たばかりの、低賃金でこき使われる若いリポーターのことを指す。
URLﾘﾝｸ(shinta.tea-nifty.com)
730:文責・名無しさん
12/02/17 09:30:35.88 0fyyz1++0
もうひとつ。
上杉隆：3.11以降、アルジャジーラとかCNNとかBBCとかシュピーゲルとかそういう海外媒体はインタビュー受けたり、出てんですよずっと。日本の媒体、全部降ろされたけど。
で、どうしてかっていうと海外媒体、海外メディアで言ってることとほとんど変わんないですね。ずっと。で、その後も、まあ４月にはドイツのテレビとかドイツの映画とかフランスのテレビとか、出るのが決まってるんで、向こうでの発信は、する、と。
URLﾘﾝｸ(ustre.am)
731:文責・名無しさん
12/02/17 09:53:15.77 eca0g0vl0
URLﾘﾝｸ(nonuclear.se)
14:45 Societal alternative media around Fukushima by Takashi Uesugi (Free -PressAssociation of Japan)
これを見ると上杉が呼ばれたのは、福島に於ける自由報道協会の役割についての話っぽいな
732:文責・名無しさん
12/02/17 10:02:46.08 bcsO+TwF0
本や雑誌、テレビ・ラジオで、嘘杉から根拠のないことで名誉毀損された
人はがんがん５０００万円以上の裁判を起こすべきだ。絶対勝てる。
出版社やテレビ局を訴えると、その媒体任せの裁判になるから
本人を売ったえるのも手だ。泣き寝入りする必要はない。
733:文責・名無しさん
12/02/17 10:22:24.69 eD2cOAkk0
ゴシップライターだろ
734:文責・名無しさん
12/02/17 10:23:10.16 P1biRdZy0
ネコババも「日本語のネコババではないです 誤解がある」とか言っとけばいいんじゃねーの
735:文責・名無しさん
12/02/17 10:25:42.00 1mp+zRLa0
たまたま見つけたけど、これってｗ
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
736:文責・名無しさん
12/02/17 10:29:27.88 hwTtBCEi0
>>735
下のは池田だなｗ
737:文責・名無しさん
12/02/17 10:39:40.81 wJqLGX/h0
日本語WordNet(英和)
journalist【名詞】
1日記や日誌をつける人
(someone who keeps a diary or journal)
2新聞や雑誌の記者
(a writer for newspapers and magazines)
日記だったのか…
738:文責・名無しさん
12/02/17 10:47:17.04 eD2cOAkk0
妄想日記
739:文責・名無しさん
12/02/17 11:59:11.77 qBXdSQLu0
>>727
> 上杉隆：ジャーナリストは休…あっ、でもね、英語のjournalistは休業しないです。
と言っておきながら自らex-journalistと名乗るなんて矛盾してるね
740:文責・名無しさん
12/02/17 12:00:18.48 qBXdSQLu0
>>719
しかもマイクが7歳の時に家族揃って日本に帰化してるしね
741:文責・名無しさん
12/02/17 12:29:13.05 Mpz50ogG0
ツイッター書き込みの口調が本当に日垣にそっくりになってきたなww
タカシ話法が定義されつつある。
742:文責・名無しさん
12/02/17 13:06:06.07 0fyyz1++0
奥秋昌夫による指摘があった。彼個人のことはあまり信頼できるジャーナリストとしては自分は評価していないが、少なくとも長野県政を長年取材しており、詳しい。
情報として示すが鵜呑みにしないように…上杉の著書にそのような記述があるかも含めて。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
①『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』上杉隆@uesugitakashiの１３９ページをたまたま書店で立ち読みしたら誤認発見。
長野県知事会見「一般人でも申し込めば会見に参加可能」とあるが、申し込みなど不要。また「村井、阿部知事と受け継がれて」とあるのも違う。続く
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
②村井知事は田中知事時代の会見録など多くの記録を県ＨＰから突然削除、その後私などの大きな批判を浴びて復活させている。
とても「受け継がれて」とはいえない。上杉隆@uesugitakashiはこのようにいい加減なことを書く。私は同書の他のページを見ていないが推して知るべし。
743:文責・名無しさん
12/02/17 14:05:31.57 /DbQDPP50
だいたい場所によって職業が変わる事自体が変
744:文責・名無しさん
12/02/17 14:25:56.63 qAjfGrLA0
自国と国外で立ち位置・スタイルを変えるってことか
でも発信元（web、メルマガ）は一箇所だろうし、混乱の元じゃんなぁ
745:文責・名無しさん
12/02/17 15:31:05.59 Z8yQJqQt0
これまで散々
「海外では○○と言われている」→「そんな報道のソースなんてどこにもない。
さすが嘘杉斜め上杉」
を繰り返してきたもんだから、今度は
（自分でないことないこと海外で言いまくる→海外で「こういうことを言っている
日本人がいる」と記事になる→「こういうことを言っている」の部分だけ都合よく
抜き出す）
というプロセスを経ることにしたんだろ。ふつうそういうのはマッチポンプと
称するのだけどねえ
746:文責・名無しさん
12/02/17 15:42:26.92 Kqm5lDKf0
そういや、日本は放射能汚染水を排出したので、国家予算レベルの莫大な
賠償金を各国から請求されると断言してたのは、どうなった？
国際条約だか協約だかで賠償義務を負っていると朝生で言明していたが。
そんな条文は初耳といわれても、存在する、義務はあると言ってた。
いま、世界各国は財政難だから日本から数兆円規模で賠償金が取れるなら
勇んで請求してくるだろ。
中国だって外交の道具にこれを使わない手はないし。
747:文責・名無しさん
12/02/17 15:51:06.09 h+ard6OA0
>>746
当時は上杉の実体が分からず、言ってることを半信半疑で聞いていたけど
その発言を聞いて、こいつは100%インチキ野郎だって確信したわ。
748:文責・名無しさん
12/02/17 15:51:24.10 nrUZiF+u0
>>746
んなんがあるんだったら、一昨年アメリカで起きた海底油田からの原油流出で
もっと騒動になってるはずなんだよなぁ
あいつ１年分の記憶もないって事か
749:文責・名無しさん
12/02/17 15:57:53.45 0fyyz1++0
>>748
BP to fund $20bn Gulf of Mexico oil spill payout
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
750:文責・名無しさん
12/02/17 15:59:04.59 nrUZiF+u0
>>749
そりゃBPに対する企業賠償じゃないのかな？
751:文責・名無しさん
12/02/17 16:10:57.68 Kqm5lDKf0
上杉隆の“暴露”した国家予算レベルの巨額賠償義務って新聞の一面を飾ったり
週刊誌や経済誌で特集を組むくらいの大ニュースだよね。
日本の財政がさらに悪化すれば世界経済に大打撃を与えるから
海外でも大きく報じられるニュース。
自由報道協会に所属したりシンパのジャーナリスト、メディア関係者は
代表の告発を見ておかしいとか、海外で報じられないので疑うとか、
訂正をしない姿勢を見て変だとか感じないのかなあ。
それとも目的のためには多少の嘘や間違いも許されるという考えなのか？
上杉隆や日垣隆が変になるのは不思議でもないんだが、その周りにそれなりの
メディアや名前のあるジャーナリストなどの取り巻きがいるのが不思議。
752:文責・名無しさん
12/02/17 16:11:29.55 qAjfGrLA0
>>749
国家賠償の話をしてるんじゃないかと思いまーす
753:文責・名無しさん
12/02/17 16:26:28.47 N1dzJTMO0
>>751
わかっていても同じ業界人同士でなぁなぁなんだろ。
上杉を叩くメリットもたいしてないし。
常岡みたいに頭がおかしいのもいるけど。
754:文責・名無しさん
12/02/17 16:48:53.11 1P25udtk0
>>744
プロレスなら、日本でベビーフェイス、アメリカでヒールっていうのはよくあるパターンだな。
武藤敬司＝グレートムタ
みたいなの
755:文責・名無しさん
12/02/17 16:52:24.48 N1dzJTMO0
結局、俺は(みんなもか？)ジャーナリストって職業に幻想持ちすぎてたんだろな。
大メディアは安定した地位にいるから、思想の押し付けになりがちで
フリーは真実の追求どころか、不安定な地位にいるから
何とかして成り上がりたいってだけの奴ら。
上杉や岩上とその周りみてようやく気づいたわ。
756:文責・名無しさん
12/02/17 16:56:23.62 6UNhEpxD0
うーむ・・・・
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi
ぜひ一緒に(*^^*) RT @esperanto2600: @uesugitakashi ６・７月はアパート借りて、パリで一ヶ月以上、毎年、ヴァカンスするようにしています。仏大統領選取材したいものの、取材費がな～い。６月に下院選が見られるので、そちらを取材します
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