12/02/12 09:15:55.40 65+WM/z90
マスコミ報道は歪曲されています。
ネット上では、「９．１１」「アラブの春」「真珠湾攻撃」「南京大虐殺」「民主党の実態」・・・
報道、教科書とは違う真実は既に多くの人に知られていますが、
政治、戦争歴史、マスコミ、教科書、宗教、医療業界、警察、司法・・・
これらが見事に世界規模でシステム化され、国民は完璧に洗脳されて来ました。
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。
アメリカ国民は既に気づきはじめました。
このシリーズの内容はすべて真実で、見事に分かり易く集約されています。
初めて観る方は、ほとんどの人が「１００％ウソに決まってる！」と思って観ることを止めるでしょう。
でも観るのを止めないでください！！（お願いします。）
私は４年前から少しづつこういった事の一部を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（これらの周辺の関連動画も片っ端から！！ 観ることをお勧めします。）
みなさん、日本が、世界が、幸せになることは、共通の願いなのではないでしょうか。
「自分は知っている！」という先入観は捨てて観ることを切に望みます。
353:文責・名無しさん
12/02/12 09:32:49.78 6RHoLQM50
口八丁手八丁と経歴詐称と嘘八百でここまでのし上がった嘘杉さん
何の関係もない俺がむかつくんだから、地道に一生懸命やってる正直なジャーナリストたちは、相当むかついてるだろうな
354:文責・名無しさん
12/02/12 09:37:36.90 afe3HDon0
秘書の経歴について『結果を求めない生き方 上杉流脱力仕事術』（2010年）には、
「結局、〔辞表が〕受理されたのは13回目。すでに秘書になって５年が過ぎていました。」（48-9頁）
「こうして５年間いた鳩山事務所を辞めるわけですが、・・・」（49頁）
という記述がある。全期間併せて５年ということらしい。
「公設第１秘書」という表現は見あたらない（「随行秘書」「国会担当秘書」などの表現になっている）。
ちなみにＮＨＫ勤務に関してはここでは、
「記者職」での内定をもらっていたが、大学の事務局のミスで卒業に必要な単位取得ができなかったため、
正式採用でない状態で２年間働いたと書かれている。
355:文責・名無しさん
12/02/12 09:59:04.31 ofJKshnF0
常岡浩介@shamilsh
「自分の思い込みを書くのが報道ではないんですよ。嘘を書いたら全部台無しです RT @saveiraq: @shamilsh @HASSANKONAKATA はぐらかすな。アフガンの現状をもっと伝える必要があると言ってるのです。この現実を」
それ御仲間の上杉に言ってやれよ
つーか、疑わしきは報道するんじゃなかったのかw？
356:文責・名無しさん
12/02/12 10:01:35.76 pJi6g7w40
>>355
>>6
357:文責・名無しさん
12/02/12 10:04:18.21 vwexx5X/O
大学事務局のミスで卒業単位が認められなかった、というのも嘘だな。
ミスだったことが分かっているなら、普通認められるし。
358:文責・名無しさん
12/02/12 11:29:20.80 ZG8ZdR060
自分の落ち度をごまかすために嘘をついてまで他者のせいにする
一貫してるなあ
359:文責・名無しさん
12/02/12 11:30:33.51 5QR+p4qw0
え？上杉って大学中退？
360:文責・名無しさん
12/02/12 11:50:11.47 0TNEkSwJ0
高卒の星だね
361:文責・名無しさん
12/02/12 12:01:37.18 afe3HDon0
>>359
「形式的に、翌年度に卒業証書を授与」（31頁）とあるから卒業はしてると思う。
大学事務局のミスについては
「問題は３月、卒業直前に発生しました。その年に導入された大学の事務局コンピュータに不具合が生じ、
私の取得済みの単位が申告漏れになってしまっていたのです。」（29-30）
「ただ、ドイツ語の担当教授は授業にも出て単位は取得済、一切問題ないと言って、他の教授も当然に卒業
を認めてくれていました。なにしろ大学側のミスなのです。ところが世間はそれほど甘くはなかった。私は本当
の役人根性というものを知らなかったのです。地方の国公立大学の事務局長には文部省からの天下り役人
が就くことが決まっていました。その大学の事務局側が自分たちのミスを隠すために、「ルールはルールだか
らダメだ」として学生側の問題にすり替えたのです。信じられない思いでした。
そのため、３月に卒業できないことになってしまいました。でも、そうした理由をNHKのＳさんは十分に理解を
示してくれて、たとえば３カ月後に単位が取れるというのであるならば、６月にでも改めて正式に採用すること
にしよう、と掛け合ってくれたのです。ところが大学事務局と学年主任担当教官は自らのミスを隠すために、頑
として譲りません。」（30）
これだけの記述なので真偽はなんとも。ただ、NHKの方の経歴にかんして齟齬がないかちょっと気になる。
362:文責・名無しさん
12/02/12 12:08:22.61 pyfM9XHh0
>>361
んなわけないよなぁ
上杉って大学のシステム理解してない気がする
363:文責・名無しさん
12/02/12 12:21:50.06 0TNEkSwJ0
卒業が本当なら単なる4年生で留年ってことか
学生の卒業可否は教授会で決定されるから大学事務が卒業延期させるなんて普通ない
364:文責・名無しさん
12/02/12 12:22:04.99 ZG8ZdR060
上杉さんの前には常に日本社会の不条理が立ちふさがるのだなあ（棒
誰か「下手な言い訳はするな！」って一喝してあげて
365:文責・名無しさん
12/02/12 12:26:04.56 pmTNuKVv0
ただの留年→中退なんじゃねーの
366:文責・名無しさん
12/02/12 12:29:50.03 YvzlzxHy0
改めてメルマガの無料部分読んで思ったんだけど、どんな理由であれクビ
になったラジオ番組に「出演させろ」と言って、それを断わったTBSが現在
出演中のレギュラーに「クビにした上杉が出させろって言ってきたけど断
わったよ」って伝えることがどうしてコンプライアンスの問題で癒着にな
るのかさっぱり分からん。理解が間違ってるんだったら俺の頭が悪いんだ
ろうが、そうとしか読めない。
つか「ノーギャラでも構わない」って、自分の都合で出させろって言って
るんだから当たり前じゃないのか。本来ならギャラをもらうところだって
考えてるから「構わない」ってことだろ。
論争は自分たちで勝手に始めてるのに、TBSが絡んだ話だから土俵を用意
する責任があるってことなんだろうか。貴重な番組の時間を使っても。
何か言語感覚というか、自分と他人の距離感が根本的にズレてる人なんだ
な。
367:文責・名無しさん
12/02/12 12:33:25.23 pyfM9XHh0
>>366
単純にコンプライアンスって言葉の意味がわかってないんだと思うぞw
368:文責・名無しさん
12/02/12 12:35:17.30 ZG8ZdR060
翌年卒業したんなら何で2年も見習い扱いだったの？
>>366
常にその場その場で手前勝手なストーリーを作りあげて自己陶酔してる感じかするね。
辻褄については客観的に考える気がないのか、できないのか。
369:文責・名無しさん
12/02/12 12:39:21.59 nMUWgo/70
「3・11」を機にラジオが再評価されるようになった。
地震・津波でネット回線が切断されても、空中を飛ぶラジオの電波は健在だった。
それ以上に大きいのが、
テレビのように東電や政府のご機嫌を伺いながら放送したりしないことだ。
同じ電波メディアでもラジオ局は記者クラブには属していない。
これが決定的な違いだ。
（ただしTBSラジオは会社が記者クラブに所属しているので、
上杉隆氏は降板させられた）
URLﾘﾝｸ(tanakaryusaku.jp)
370:文責・名無しさん
12/02/12 12:41:06.55 KD9CrKuw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
隆：その後NHKにはいったわけです。
岩上：バイト？
隆：本当に内定してるんです。
内定して、これ話ます？内定して。
岩上：正社員なの？
隆：正社員、当たり前。
内定して５月の・・・５日かな
岩上：新卒として内定したんだ。
隆：新卒です。
あのときNHKって新卒じゃないと基本的にだめだった。
もっと昔は指定校制度ありましたね。
あと大卒ざやないといけない。大卒認定が一番ひっかかるんですけど
これ本当に差別ですよね。
岩上：大卒じゃなかったの、そんときは
隆：大卒ですよ。新卒だから。
371:文責・名無しさん
12/02/12 12:43:18.52 KD9CrKuw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
隆：大学時代はたびでたり日本一週したり車で、アメリカ大陸横断して、そして日本一周囲してたら帰ってたら一年留年してて、アメリカ大陸いって帰ってきたら一年留年してて
だから６年間いってるんですね。
372:文責・名無しさん
12/02/12 12:48:53.39 pJi6g7w40
>>370
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:文責・名無しさん
12/02/12 12:49:13.07 YvzlzxHy0
>>369
田中って適当なこと書くんだなあ。ラジオだって警視庁クラブには所属して
るところがある。東京FMはクラブに配置するほど記者がいないのと共同の放
送用原稿で十分間に合う程度のニュース枠しかないから配置してないだけだ
ろ。
374:文責・名無しさん
12/02/12 12:50:22.68 pJi6g7w40
>>371
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:文責・名無しさん
12/02/12 12:52:57.00 YI/ioEYN0
都留大には休学制度は無いの？
うちの大学も、勝手に自称ボランティアで海外行って、出席足りなくて留年する奴が「ボランティア行ったんだから、
単位を融通しろ！」って騒いでて、教授会が「判ってていってんだから、自業自得。つか、判ってなかったら馬鹿だろ？おまえ」
って返しててﾜﾛﾀ
376:文責・名無しさん
12/02/12 12:54:27.10 rRDFpJtz0
いろいろ言いつくろうたびにぼろが出る上杉
377:文責・名無しさん
12/02/12 12:58:10.71 gh4eqT2d0
NHKは、コネなきゃ入れるわけ無いだろ、岩波みたいに。
378:文責・名無しさん
12/02/12 13:00:01.64 KD9CrKuw0
>>361
>「形式的に、翌年度に卒業証書を授与」（31頁）とあるから卒業はしてると思う。
一年留年して翌年度に卒業証書を授与されながら、さらにもう一年留年して
計６年いってるってはなしになるのか？隆の話総合すると。
本当かどうか以前にそもそも可能なのかそんなことが。
379:文責・名無しさん
12/02/12 13:04:35.55 pJi6g7w40
>>354
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
04m55s あたりから経歴について話している。
・鳩山事務所で５年間働いた
・公設秘書であったとは言っている
・公設秘書として５年間働いたとは言っていない
・第一公設秘書とは言っていない
「第一公設秘書」の出典は何なんだろう？
テロップには「ニューヨークタイムズ記者」って出てしまっているけど。
380:文責・名無しさん
12/02/12 13:06:21.09 O2vnopnh0
>>369
>>373
URLﾘﾝｸ(www.jnpc.or.jp)
普通に東京FMも記者クラブの会員だけどなｗ
381:361
12/02/12 13:12:21.83 afe3HDon0
一応、前後の頁から関連する記述も引用しておきますね。
「そのため就職活動では、朝日新聞社、・・・、NHKなどのマスコミを受けました。そこでは、筆記試験は通る
のですが、面接で落とされるということが続きました。」（27）
「一年目の受験に失敗した私は、”新卒採用”の暗黙のルールに従うため、あえて一単位だけ落とすような
形で留保してもらい、留年することに決めたのでした。」（28）
「翌年、そうした境遇を理解してくれたNHKの人事担当のＳさんという方の強い推薦もあって、NHKから記者職
での内定をもらいました」（29）
「10月1日の正式内定を待って、研修扱いとして一足早く渋谷のNHK放送センターで働くことになったまでは
よかったのですが、そこから大きな落とし穴が待っていたのです。」（29）
この後に>>361の記述
>>361に続いて、
「そうした事情を抱えながら、そのまま4月1日を迎え、私の身分は宙ぶらりんのままNHKで働き続けること
になりました。NHKの現場の人からは「体制が変われば正式採用になるから、それまでがんばれ」と応援さ
れていたので、その言葉を信じることにしたのです（形式的に、翌年度に卒業証書を授与）。」（31）
「だが結局、そんな状態のまま、２年ほどNHK局内で働くことが続きました。」（31）
382:文責・名無しさん
12/02/12 13:19:26.06 rRDFpJtz0
>>381
バイトでＮＨＫ潜入成功、うまくいけば正規職員にとたくらんだが
上杉をＮＨＫは採用しなかった 2年やってもなれる見込みがなかったのでやめた これだけだろ
383:文責・名無しさん
12/02/12 13:20:27.36 pJi6g7w40
>>369 >>380
文化放送も会員だ。
それにしても単に「記者クラブ」って何のことを指しているんだろう。「日本記者クラブ」のことを指しているなら田中の言うことは大間違いだし、
特定の記者クラブを指しているのであれば「○○記者クラブ」と書かなきゃいかんだろ。
記者クラブ一覧リスト > 官公庁（東京地域）
URLﾘﾝｸ(mbcpr02.sakura.ne.jp)
全国記者クラブ一覧リスト
URLﾘﾝｸ(www.kisha-club.jp)
384:文責・名無しさん
12/02/12 13:23:38.61 KD9CrKuw0
>>381
＞「そのため就職活動では、朝日新聞社、・・・、NHKなどのマスコミを受けました。そこでは、筆記試験は通る
＞のですが、面接で落とされるということが続きました。」（27）
ありゃりゃ、たしかNHK退社したあとなった鳩山秘書をやめたのち、朝日新聞社などを
受けてお面接で、「君は政治家の秘書をやっていて色がついているから
ジャーナリストとしてつかえない」みたいなこといわれたっていってなかったっけ？
話前後してるみたいだね。
つい話もっちゃったんだね。
385:文責・名無しさん
12/02/12 13:23:40.17 DLfBWlfJO
>>325
すでに外れ気味だけどね
386:文責・名無しさん
12/02/12 13:28:51.15 1O4UMydmP
>>382
2年留年してるし、内定出してるのに卒業できなかった、とか一回やったらもう本採用は無理だよね
よっぽど実績と才能があれば別だけど、この時点では単なる留年を繰り返してるバカ学生なわけでしょ？
俺なら絶対採らないね
387:文責・名無しさん
12/02/12 13:54:37.36 ZG8ZdR060
上杉の言い分をまとめるとこうか。
大学4年目（1990)：普通に就職活動して失敗 車で日本一周 47都道府県最低1泊、沖縄・北海道には1ヶ月 留年
大学5年目(1991)：就職活動してNHK記者職に内定 アメリカ大陸横断 10月から研修扱いでNHKで働く コンピュータトラブルと事務局の硬直的対応で留年
大学6年目(1992)：引き続き研修扱いでNHKで働く 翌年3月に卒業証書を受け取る
卒業後1年目（1993)：正式採用去れず引き続き研修扱いでNHKで働く 11月に退職？ カラオケ屋バイト
1994-1999 鳩山邦夫事務所
1999or2000-2001 NYTリサーチャー
2002- フリージャーナリスト
「NHK入社1週間で左遷」はいつの話？
仮に上杉の話が本当だとすると、権限もないのに上杉に調子のいい事を言っていた
「NHKの人事担当のＳさん」が一番悪い気がするんだがw
388:361
12/02/12 13:54:43.48 afe3HDon0
>>384
NHK→鳩山邦夫秘書の後、再びメディアを受けたという記述はある。
「朝日新聞や北海道新聞などのメディア」を再び受けるも秘書経験を理由に落とされたとなっている。（50頁）
その後NYT東京支局の「インターン」になり、１カ月半後に「取材記者」として採用と書かれている。（51-2頁）
389:文責・名無しさん
12/02/12 13:59:14.22 yHG/Cuia0
ＮＹＴの変態ニコラス・クリストフ記者と一緒に
日本兵人肉食記事をデッチアゲた嘘杉さん
390:文責・名無しさん
12/02/12 14:02:53.25 /+FPXzfP0
嘘杉は経歴も含めてその場限りの嘘を継ぎ足してボロボロ。
新しい仕事も嘘で名誉毀損の被害者をつくらないように。
これから嘘杉に報道被害 にあった人は名誉毀損と慰謝料せいきゅうの裁判をバンバン
起こしたらいい。それも請求額5000万以上。絶対勝てる。
391:文責・名無しさん
12/02/12 14:07:19.38 pJi6g7w40
>>387
>「NHKの人事担当のＳさん」が一番悪い気がするんだがw
自分もそう思った。卒業出来なかったから「研修扱い」なのに卒業しても「研修扱い」から昇格できてないじゃん、って。
それから、>>381の
>（形式的に、翌年度に卒業証書を授与）。」（31）
も記述に怪しさを感じる。「卒業証書」って普通は卒業式で渡されるアレだろ？
就職に必要なのは「卒業証明書」と「成績証明書」じゃないの？新卒なら「卒業見込証明書」になる。
「卒業証書」が「卒業証明書」を指すなら、やはりおかしいのは卒業してるのに「研修扱い」のままであること。
392:文責・名無しさん
12/02/12 14:09:22.59 ZG8ZdR060
上杉が受けたと思われる頃の3年ぐらい後だけど
★ 朝日の社会人入社試験 ★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
2003年社会人採用試験
朝日新聞社は社会人経験のある方を対象に、社員を募集します。
募集職種
◇新聞記者（一般記者）
◇電子電波メディア本部員（企画・編集、技術、営業）
応募資格/いずれも、企業、官庁、各種団体などで勤務経験がある方。
◇新聞記者/記者経験のある方。専門分野・得意分野のある記者経験者も歓迎します。
未経験の方も応募できます。
◇電子電波メディア本部員
（1）企画・編集（2）技術（3）営業
応募方法
所定のエントリーシート（A4判2枚）の項目すべてに記入し、写真を張って、下記まで郵送してください。
応募の締め切りは、4月30日（木）＝消印有効＝です。
通過された方のみに、1次面接の日程を電話で5月16日（金）までに連絡いたします。
◇面接 5月24日以降の土曜を中心に東京本社で実施します。
入社時期 なるべく早期の入社を希望しますが、個別にご相談いたします。
ただし、遅くても2004年4月1日までの入社が条件です。
・ 応募の秘密は厳守します。
・ 選考、合否に関するお問い合わせはご遠慮いただくようお願いします。
・ 書類選考、面接ともに通過された方のみに電話で連絡します。
通過されなかった方には、書状でお知らせします。ただし、ご自分の住所、氏名を表に記入した封筒をエントリーシートと一緒にお送りいただかなかった方にはお知らせいたしませんので、ご了解ください。
・ エントリーシート等はお返しいたしません。
393:文責・名無しさん
12/02/12 14:12:03.35 rRDFpJtz0
まだ信じてる馬鹿がいるのか
394:文責・名無しさん
12/02/12 14:17:47.85 ZG8ZdR060
>>392の続き
書類通過したら一次面接＆筆記試験だったようだ。
> 122 : 名無しさん＠引く手あまた : 03/05/18 18:42 ID:eygHKUz7 [1/1回発言]
> 一次面接の案内はこの前の木曜日に来ました。
> 通るとは思って無かったし、会議中だったこともあって驚きました。
> この週末は面接で何を話そうか考えてました。
> 他に同じような人いますか？
> 124 : 名無しさん＠引く手あまた : 03/05/18 21:04 ID:QQ/uPW25 [1/1回発言]
> >>121
> 筆記やるみたいだが、準備してるか？
> 漏れは全く何もしていない。
> 記念受験になりそうだ。
これは2009年も変わらず。
URLﾘﾝｸ(www.asahishimbun-saiyou.com)
> ■選考方法
> 書類選考のうえ2～3回の面接をします。1次面接の際に、筆記試験を受けていただきます。
上杉が言ってるような試験＞面接という順番ではない。
もし上杉が書類選考を通過したなら
唯一のまともな職歴である「議員秘経験5年」が評価されたんだろうから
それを理由に落とすというのは理屈が通らない。
395:文責・名無しさん
12/02/12 14:20:42.80 KD9CrKuw0
まあ、もうなんでもいいから隆ははやくメルマガ書いて、TBSラジオ降板の
件にけりつけろよ。
そんなに引っ張るねたじゃねーだろ。
396:文責・名無しさん
12/02/12 14:55:11.01 6RBuEI2k0
先生ゴーレムマンで３週に渡るのは読者が怒ってます＠編集部
397:文責・名無しさん
12/02/12 15:17:46.74 iHvMI9Ox0
「大学の事務局コンピュータに不具合が生じ、私の取得済みの単位が申告漏れに」
で、事務局側は絶対にミスを認めず、翌年に形式的に卒業証書をもらったというのなら
教授に頼んで不足単位を受講したことにしてもらった。
つまり留年した形だよね。
つうことは学費も払っていたってこと？ 最近は就職浪人向けに格安学費で
留年できる制度もあるが、当時はそんなもん無いから、全額払わないと
学籍から除外される。休学扱いならミスで落とされた単位を再受講できないし。
この辺はどう説明してるのかな。
398:文責・名無しさん
12/02/12 15:21:35.71 XSTYnM+hI
常岡や、畠山の太鼓持ちTweetにRTするウソ過ぎ。
399:文責・名無しさん
12/02/12 15:33:17.56 yu3YVbQd0
>>370
> 内定して５月の・・・５日かな
なんでそんな祝日にｗ
どう考えてもおかしいだろｗ
400:361
12/02/12 15:38:14.03 afe3HDon0
>>397
『結果を求めない生き方』には、ほぼ>>361の記述しかなくてその辺の詳しい説明はないです。
本書の経歴にかんする記述は大体引用した通りだけど、他著も図書館に予約入れてるのでまた何かあったら報告します。
401:文責・名無しさん
12/02/12 15:40:09.01 rRDFpJtz0
間違いなく言えることは、ＮＨＫは上杉隆脳内記者を政治部に配属させないよ
研修後地方局配属されて県警記者クラブで夜討ち朝駆けなんかこの人にはできっこない、そんな記者をＮＨＫは東京に戻さないいかなるコネがあろうと
402:文責・名無しさん
12/02/12 15:43:52.55 /+FPXzfP0
いま、ＴＢＳでドラマ化されている「運命の人」（山崎豊子、文春文庫）の１巻７５-７６頁に次のような記述を見かけた。
「盆、暮れに番記者は元より各社編集局長に三十万、政治部長に十万、有能な若手には銀座の一流テーラーのお仕立て券付きワイシャツといった通りの相場の挨拶が届く。それ以外に昇進祝い、海外出張の折の餞別にも気が配られる」
これって、嘘杉がよく官房機密費の例として出してた話と似ている、かそのものではなかったか。ちょっと検証してほしい。「小説の引用」だったのかよ。
しょせん、この程度だ。詐術だな。
403:文責・名無しさん
12/02/12 15:48:16.38 ZMiw4nii0
>>397
大学のコンピューターの不具合が生じ、卒業できなかった。大学事務局が認めない？
よくそんな嘘を平気でいうな。文句があるなら、文部省などに事実関係を問い合わせれば、
すんなり、卒業だろうが。嘘杉にしては、ばればれの嘘だな。もっとまともな嘘をつけよ。
「経歴崩壊」「発表記事崩壊」が続くなあ。
404:文責・名無しさん
12/02/12 16:06:14.33 kyofuWue0
そんな事務手続きミスで卒業できないとかあり得るのか？
普通なら大問題になってそれこそ裁判沙汰だろう。
上杉側にもなんらかの落ち度があった(例えばなんらかのものを期限までに
提出しなかったとか)とかならわかるけど。
405:文責・名無しさん
12/02/12 16:07:16.49 iEN4oC3S0
こういう話題になると途端に信者は沈黙するよな
反駁しないの？
406:文責・名無しさん
12/02/12 16:10:29.69 5QR+p4qw0
はんばくってなぁに？
407:文責・名無しさん
12/02/12 16:11:45.43 pJi6g7w40
上杉がこの放送後、突然降板を言い渡されたとされる放送
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>3-4 の「上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告 4月7日」（鳩山勉強会）で言っていたような
『東京電力・電事連に関して「情報隠蔽してるんじゃないんですか」という風にずっと15分間のフォーラムで言って』という程の
東電・電事連批判でもないな。「東電の、TEPCOのコマーシャル入ってるかなんか知らないけど」くらいじゃないか。
上杉はやたら熱くなってて神足は冷静、小島は引きずられつつあるようだが。
408:文責・名無しさん
12/02/12 16:14:34.55 /+FPXzfP0
嘘杉の経歴詐称、捏造記事、嘘発言をすべて読売新聞社会部の恒次次長をトップとする
調査取材班に調べ上げてほしいな。
409:文責・名無しさん
12/02/12 16:24:55.88 pJi6g7w40
>>400
2007年の経歴詐称疑惑より前のものが大事かも…といいつつ岩上のインタビューではかなり緩いことになってるな。
それから、国会図書館で調べれば雑誌記事も調べられます。
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
ここから「検索機能のみを利用する。（ゲストログイン）」を選び、「詳細検索」を選んでキーワードに上杉隆と入力する
（「著者」にしないのはインタビュー記事などもヒットさせたいから）
これでヒットした「記事」は国会図書館に利用者登録していればコピーを取り寄せられます。私は登録申請中です…。
例えばこんなのがあります。
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
論題 元秘書 上杉隆(ジャーナリスト) 政界内部を垣間見た貴重な体験
著者 上杉 隆.
雑誌名 ビジネス・インテリジェンス.
巻号・年月日 17(9) (通号 192) 2003.9
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
論題 『官邸崩壊』著者・上杉隆氏の"経歴崩壊"
雑誌名 週刊現代.
巻号・年月日 49(38) (通号 2446) 2007.10.13
410:文責・名無しさん
12/02/12 16:34:48.70 iHvMI9Ox0
>>400
ありがとう！
>>403
内定した学生にとって単位を取っているのに卒業できないのは、一生の大問題だよね。
その割りにはアッサリしてる感じ。親も猛烈に抗議するし、内定を出してる企業からも
内定者の主張は本当か否かの問い合わせがあるはず。
まして内定先がＮＨＫなら「これはニュースだ」となるだろうし、大学だって
ＮＨＫ相手に嘘をつくかなあ。
裁判沙汰になりかねない事件を引き起こすより（しかも教授のお墨付きで敗訴確実）、
ミスを認めて修正するほうを、役人なら保身のために選ぶんじゃないかなあ。
教授が認めてるなら教授会から声が上がるわけで、事務局が教授会より強いと
いうわけはないしね。
411:361
12/02/12 16:39:09.30 afe3HDon0
>>409
ありがとうございます！
検索は何度か使ってはいたのですが、コピーも取り寄せられるんですね。
私も登録申請することにします。
412:文責・名無しさん
12/02/12 16:42:12.61 /+FPXzfP0
〉〉397
大学のミスで卒業できないことが起きたら、それは大ニュース、社会問題だよ。
狼少年だな。嘘杉は。
413:文責・名無しさん
12/02/12 16:47:28.79 pJi6g7w40
>>411
詳しくはこちらにあります。
遠隔複写サービス - インターネットで当館に直接申し込む
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
414:文責・名無しさん
12/02/12 16:56:29.87 /+FPXzfP0
同じ隆でも小田嶋は慧眼だねえ。
ただの嘘つき。
415:文責・名無しさん
12/02/12 16:56:30.32 NOwSMOi00
>>370
NHKって今も昔も新卒以外の採用してるけどなぁ
あと渋谷以外にも期間限定・地域限定の契約記者、キャスターもいるのに。
416:文責・名無しさん
12/02/12 17:03:24.17 OtsB/Rk00
>>415
新卒は３０まで可、中途は制限なしの筈だしな。
417:文責・名無しさん
12/02/12 17:05:29.75 pJi6g7w40
それ以外に気になったものを挙げておきます。
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
論題 ブックレビュー 著者に聞く 『官邸崩壊』を書いた フリージャーナリスト 上杉隆
著者 上杉 隆
雑誌名 週刊東洋経済.
巻号・年月日 (6104) 2007.10.6
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
論題 THE PERSON 上杉隆
著者 上杉 隆
雑誌名 ぎゃらく / 放送批評懇談会 編.
巻号・年月日 (通号 481) 2009.7
また、古い本ですがこれも気になりました。
議員秘書という仮面―彼らは何でも知っている (小学館文庫, 2002/06)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
NYTにいた頃に書いたようです。
それにしても、「公設第一秘書」の出所はどこなんだろう。「上杉隆 公設第一秘書」で検索すると山ほどヒットするのに。
418:361
12/02/12 17:06:30.81 afe3HDon0
>>413
ご丁寧にありがとうございます。
419:文責・名無しさん
12/02/12 17:15:21.86 HbRSVP9u0
tako_ashi
2012.02.12 16:52
経歴を詐称している人間はある意味で背水の陣を敷いているわけで、その一歩もあとに引かない自己保身の気迫に、気持ちの弱い人たちは圧倒されるのだろうね。ただのうそつきなのに。 via TweetDeck
420:文責・名無しさん
12/02/12 17:16:40.84 HbRSVP9u0
tako_ashi
2012.02.12 17:03
普通の人間はうそをつくと挙動不審になる。おどおどして、声も小さくなる。が、天性のうそつきは、うそをつくことで声が大きくなり、うそを隠すためにより堂々とふるまうようになる。その態度が、追随的な人たちには魅力的に映るのかもしれない。 via TweetDeck
421:文責・名無しさん
12/02/12 17:19:50.84 /+FPXzfP0
タコアシさん
嘘杉とおの信者のことをズバリ言い当てている。さすが。
422:文責・名無しさん
12/02/12 17:22:34.62 pJi6g7w40
Wikipediaはこの版で「公設秘書を5年間務め、最終的にはナンバー2の地位で円満退職。」が追加された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参考文献に"『ダカーポ』No618。上杉隆インタビュー。"が追加されている。
「公設第一秘書」が追加されたのはこの版だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参考文献に以下の２つが追加されている。
『現代』2003年5月号。上杉隆「厳寒の北朝鮮潜入記」。
『論座』2004年10月号。上杉隆「アラブ・フランス・日本入院体験記」。
参考文献で追加された３つの文献の国会図書館のデータは以下の通り。
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
論題 ジャーナリスト入門 上杉隆
著者 新山 藍朗
雑誌名 ダカーポ / マガジンハウス [編].
巻号・年月日 27(21) (通号 618) 2007.11.21
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
論題 検証・小泉訪朝 現地報告 両国の限りなき深い溝 厳寒の北朝鮮「潜入記」--首都と貧困被災地の大いなる落差
著者 上杉 隆
雑誌名 現代.
巻号・年月日 37(5) 2003.5
URLﾘﾝｸ(opac.ndl.go.jp)
論題 赤、白? それともモルヒネ?--チュニジア、フランス、日本の入院体験記
著者 上杉 隆
雑誌名 論座.
巻号・年月日 (通号 113) 2004.10
423:文責・名無しさん
12/02/12 17:39:42.29 M1o6+1SO0
【なぜ平気で】【「ウソ」をつくのか】
424:文責・名無しさん
12/02/12 17:47:14.86 tPvKu13A0
あれ？>>310のサイトに
＞海外メディアでは複数の記者による「オフレコ取材」自体が有り得ない。
って出てるけど、嘘杉さんの大好きな海外でも複数記者のオフレコ取材あるじゃんｗ↓
サルコジ大統領が選挙敗北の可能性に言及、落選なら政界引退も
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞複数の地元メディアが２４日、大統領が前週末に仏領ギアナを訪問した際に、側近と同行記者団を前にオフレコで行った
＞「とにかく私は瀬戸際に立っている。人生で初めて、キャリア終了の危機に直面している」との発言を報道した。
425:文責・名無しさん
12/02/12 18:04:45.47 pJi6g7w40
なんかツイッターで上杉の降板理由について云々してるんだが、そんなのはメルマガ最新号に詳しく載っている、と言っておきます…。
問題は上杉の降板理由が鳩山勉強会やシュピーゲル、CPJに載っているようなものかどうか、なわけで、
降板理由がどれだかわからない、とか言っている時点でダメなのよ。見失ってるんじゃない？
それからTBSサイド（三条P）からの説明で上杉は「TBS批判が問題となっている」と説明されているわけで、
それは週刊ポストに載ったネコババ発言→平野博文からの抗議→TBS謝罪を受けて上杉が発言したものを指しているわけで、
これは小島慶子も同じことを言っているわけ。
それでもなお上杉側が強弁したいなら、上杉が東電批判を理由の一つに挙げることもおかしいと言っておきます。
なぜって、3/4の時点で小島慶子は降板決定を聞いているわけで、その前にいつ上杉が降板になる程の東電批判をしたか？
もちろん3/4の時点で降板は決まっていたのだから、3/15に喋った内容は降板とは関係ないし、そもそも大した批判ではない。
その東電批判とやらをいつどんな風にしたのかは、出てこないだろうね。出してきたら、自分はポッドキャストと録音を残してるから、すぐ調べちゃうよ。
アイコンがorzの人はここを見ていることは知っているので、ここに書いておきます。ツイッターじゃ伝わるものも伝わらないので。
426:文責・名無しさん
12/02/12 19:10:09.59 6RHoLQM50
この人、真性のパーソナル障害かもね
427:文責・名無しさん
12/02/12 19:35:30.21 pJi6g7w40
>>424
英語版
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
428:文責・名無しさん
12/02/12 21:45:21.46 5ElfDhci0
anoano
@anowriter anoano
かんたんに発信ができるメディア＝Twitterやブログがあるのに、
そこで何も語らず、降りかかった疑惑を何も晴らさない。
それでいて指摘されたことに対して「あげ足取りをされる」だとか
「出る杭は打たれる」だとか。これは臆病者の寝言としか言いようがない。
429:文責・名無しさん
12/02/12 21:54:35.79 6RBuEI2k0
ちゃんとした方がフリー側に居ることが確認できて安心した
430:文責・名無しさん
12/02/12 22:04:14.59 tPvKu13A0
>>427
英語版がどうかした？
431:文責・名無しさん
12/02/12 22:13:50.01 pJi6g7w40
>>430
失礼しました。あれを投稿して寝落ちしました。
英語版があれば、「オフレコ」の英語での言い回しがわかります…
それで、"off the record" (reporters OR meeting) などで検索するといわゆる「オフレコ懇談」が海外で行われているかどうか見つかるだろうと考えました。
Newt Gingrich というアメリカの政治家はオフレコ懇談をっていそうな感じです。
432:文責・名無しさん
12/02/12 22:28:24.05 NJzFhYUs0
上杉のウソつきっぷりは、冷温停止宣言を撤回したくないがために温度計故障といいはる東電と同類
433:文責・名無しさん
12/02/12 22:41:38.86 JEQh2MNq0
雇用契約書とか内定通知書を出せないところでもう終ってる上杉
434:文責・名無しさん
12/02/12 22:45:38.05 0q80aZWq0
>>432
撤回したくないのは政府もだね
435:文責・名無しさん
12/02/12 23:05:59.88 XSTYnM+hI
ある程度、証拠が上がってるんだから誰かそれを追求する
人は出て来ないのかな？結構なネタになると思うのだか。
それとも、みんなアレなのが分かってるからあえて追求
しないのかな？
436:文責・名無しさん
12/02/12 23:07:21.83 ZG8ZdR060
>>431
アメリカで最近「オフレコ」関連ででかかった事件と言えば
マクリスタル司令官がオフレコでオバマ政権の悪口を言ったのが
ローリングストーン誌に書かれて解任されたってのがあった。
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
"Mliltary official says some controversial comments were off-the-record"
イギリスでもあるようだね。
URLﾘﾝｸ(www.newstatesman.com)
> Not surprisingly, the best insights came from off-record interviews with policemen.
結局人間という生き物の関係性は基本的にどの社会でも似たようなもんだから
同じような仕組みができるのは当然
もちろん日本が特殊な部分もあるだろうが
海外出羽の神は単に海外の事をよく知らないから
隣の芝生が青く見えてるだけってのが多い
437:文責・名無しさん
12/02/12 23:20:07.79 ZG8ZdR060
ちなみにマクリスタル司令官の件は町山もキラキラコラムで取り上げているw
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
438:文責・名無しさん
12/02/12 23:22:11.23 +Toxpj7f0
>>436
信者は「海外でも同じ」とか「海外でこう伝えられてる」って言われても、実際の記事を見せられても、
上杉尊師の言う「カイガイデハー」こそが正しい海外情報って受け取る感じがする。
439:文責・名無しさん
12/02/12 23:28:23.46 RYVQTjKG0
米国と欧州某国で数年間暮らした経験から
日本のマスコミ業界人が所謂「海外」(そのほとんどは「欧米」)と
日本を比較して「日本のほうが悪い（遅れてる）」などと日本を貶めるときには。
その内容のほとんどを信じない方が良い、ということを学んだ。
また「欧米」などという文言が如何にいい加減かということも学んだ。
米国と欧州じゃまったく違う世界と言って良いし、欧州の中でも国・地域が違えば
まったく違う世界だ。隣国でも全然異なる社会だった。
「欧米」などと括れるような統一感はない。
それを言い出したら米国でも「州が違えば異世界」なんだが。
440:文責・名無しさん
12/02/12 23:29:41.03 pJi6g7w40
>>436
その二つの件はおいといて、上杉の言うのは
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>海外メディアでは複数の記者による「オフレコ取材」自体が有り得ない。
>アメリカでは三十年以上も前に、こうした形でのオフレコ懇談が禁止されている。
>フランスに至っては遡ること二百年も前から、「このようなことはやめよう」という議論が成されているのだ。
なので結構状況が限定される。それで絞り込んでアメリカでは Newt Gingrich はそういうことをやっているようだとひっかかってきた。
複数の記者=複数の「媒体の」記者だろうから、そこまでいちいち説明しているようなものがなかなかなくてね。
複数「人」の記者ならもっとたくさんあって、NYTimesでもそれはある。
しかしそもそも「オフレコなんてないと思え」と考えるべし、みたいなものがいっぱいひっかかってくるし、それはそうだよなあと思う。
日本でのオフレコ懇談がどうして行われているのか勝手に妄想すると、やらない方がいいよなとは思うが、
「海外では」「日本だけ」は勘弁なんだよね。
441:文責・名無しさん
12/02/12 23:39:09.61 ZG8ZdR060
「複数の記者に対して」ってとこがポイントなのかな。
それだったら以下の記事だな。
The memory test for Japanese media
By Linda Sieg March 12, 2009
URLﾘﾝｸ(blogs.reuters.com)
> "Off-record” briefings are common in Western journalism.
> These conversations between reporters and contacts will never see the light of day
> but can be used by sources to get their points across and some would say spin the story.
"briefing"だと通常複数相手じゃないか？
西側世界のジャーナリズムじゃよくある手法なんだそうだよ。
もっともその下でメモ禁止のブリーフィングは日本独特ってかいてあるけど。
> フランスに至っては遡ること二百年も前から、「このようなことはやめよう」という議論が成されている
200年前から議論されてもなくなってないってことが必要悪であることの証明のような気がするんだがw
442:文責・名無しさん
12/02/12 23:39:52.55 cDxTnrlJ0
>>432
本当に温度計故障だったらお前裸踊りでもしてくれよ
故障なのか故障じゃないのか今の時点ではわからんだろ
443:文責・名無しさん
12/02/12 23:53:05.20 YTgQsq6p0
パンダくんねえ
当てこすりは良くないって当てこすってもなあ
444:文責・名無しさん
12/02/13 00:01:26.87 R7bY4jgx0
これはイギリスの政治家がジャーナリストにオフレコでレクチャーするのを
禁止しろって主張してる労働党議員の記事
Tom Watson: ban off the record briefings for journalists
Politicians should be banned from briefing journalists off the record, Tom Watson, the Labour MP has claimed.
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
> called for an end to the tradition of Westminster “lobby briefings”,
> whereby politicians “spoon feed” journalists with the stories they want to place.
これなんか日本と変わらない気がするんだけどな
445:文責・名無しさん
12/02/13 00:01:58.22 dHHqTaDp0
>>441
briefingは普通複数人相手ですね。
でもその記事を見ると、"off-the-record"は「メモはとっても公表しないでね」ってことになるけど、雑だなｗ
確かにマクリスタル司令官の件は、店で酒飲んで話したことが録音されてたようなのでメモはとっていないのだが。
日本で「メモ禁止」でもこっそり録音できそうな気もするし、メモ禁止は情報を記録させないようにしてより公開しづらくさせようとしている細かさとも取れるが。
メモが取れないのなら、懇談の後記憶を頼りに書いてそれを他の人とあわせて確認しようとするのは普通に考えそうなこととも思うが。
いずれにせよ「日本だけ」とか「海外では」で話を片付けるんじゃなくて、どうしてそれが問題なのかにフォーカスを当ててない言説には説得力を感じない。
国民健康保険はアメリカにはないから廃止すべき、とか言われても廃止に賛成できないし。
それにね、「40万メモの内容を一部公開」と言って、出てくるのがくだらない古い話ばかりに見えるのは気のせいかな。
446:文責・名無しさん
12/02/13 00:08:31.74 0ejewTIB0
>>432
３つの温度計があって、２つは３５度くらいで安定しているのに、
１つだけ８０度を越えるという状態は普通に考えたら１つが故障。
ここで嘘つくより、初めから都合のいい数字を出す温度計を用意
する方が簡単。
447:文責・名無しさん
12/02/13 00:15:30.13 l8WXRkjV0
何事も初動が一番大事なんだよ
もし、その40万枚に情報的に意味があるのなら
最初にドカンというものを出さなきゃ普通は納得できない
だが、今のところ、せいぜい週刊誌の噂記事程度のもの
そして、もし町山氏に質問に答える何かがあるのなら最初に結論を言わないといけない
どちらも今やってることは「あるある詐欺」と言われてもしょうがない
448:文責・名無しさん
12/02/13 00:50:28.24 1PaCjxit0
詐話師上杉
449:文責・名無しさん
12/02/13 01:00:15.23 Tg+LfA0P0
原発５基、予測超す劣化…運転延長基準に影響も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
明らかに既存メディアのほうがいい仕事してるなｗ
450:文責・名無しさん
12/02/13 01:22:53.59 xNi428ug0
グルである。
反論するとポア
451:文責・名無しさん
12/02/13 01:23:46.28 u123LomgO
＞＞253
452:文責・名無しさん
12/02/13 01:37:16.90 ILXbOA0a0
まともなフリージャーナリストは（もしいるなら）上杉をちゃんと批判しておかないと
ジャーナリスト全体の信用にかかわるよ
453:文責・名無しさん
12/02/13 02:06:35.01 H7KSa8h50
>>439
そこを突いてくれるジャーナリストが日本ではほぼいない現状、、、
当たり前の話だよねぇ、、、
454:文責・名無しさん
12/02/13 02:43:02.72 Dw1wmOQB0
詐欺師は辞めろ。
455:文責・名無しさん
12/02/13 03:03:25.09 0R58cUPR0
日本下げ海外上げの人ってツイッターでは人気あるね
こいつとかメイロマとか
456:文責・名無しさん
12/02/13 05:22:57.37 TjkIMzrM0
なんだよ。
暫くみない間に上杉隆完全復活じゃん。
新しいメディア立ち上げ？！？！
さらにパワーUPしてデマ拡散するつもりだろ。
町山が追い詰めたあと、誰もトドメ刺さなかったのか。
457:文責・名無しさん
12/02/13 05:28:21.56 5FkMYf7K0
水道橋が守ったからな
458:文責・名無しさん
12/02/13 06:20:02.02 pHXxrOKj0
嘘のつきかたが御堂岡みたい
さぶいぼ立った
459:342
12/02/13 06:42:26.69 gQYksfa10
>>456
この期に及んでなお上杉隆のいうことを信じよう、なんて思う奴はもう何を
言ってもムダ。そういう阿呆を説得するために調べものしてるわけじゃないしね、
こっちとしても。詐欺メディア立ち上げてくれりゃヲチと検証の材料が増える
だけだよ、くらいに思っているよ
（上杉のいうことは本当なのか怪しいなあ、とわずかでも疑いをもった人の
助けになればいいんだがな）
460:文責・名無しさん
12/02/13 06:50:37.57 TjkIMzrM0
なるほど、、、
ところで、ツイッターの検索で〝上杉隆〟と検索すると気持ち悪い礼賛、しかも同じような文体のツイートばかりなんだけど、あれってステマなのか？！
461:342
12/02/13 07:16:40.73 gQYksfa10
とりあえず「上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を５年間つとめた」及び「上杉隆は
鳩山邦夫の公設第１秘書をつとめたことがある」というのは虚偽、と断定して
よいと思うね。
上杉が鳩山の秘書をやっていたはずの時期に
・馬渡龍治が公設秘書→労働相秘書官→政策秘書を歴任している
・牧義夫が公設秘書をつとめている
・小川誠が公設秘書をつとめている
のは確認している。公設秘書の人数は９４年にできた政策秘書を入れて最大
３人。上杉が入り込める余地は馬渡・牧・小川の３人が同時にいたときには
存在し得ない。
で、馬渡が政策秘書になってからは牧が第１、小川が第２。馬渡と牧が
抜けてからは小川が第１。なにをどうひっくり返しても、上杉が第１として
もぐりこめる余地がない。
ありうるのは「馬渡と牧が抜けてから公設第２秘書」これだけ。牧が公設
秘書やってたのが９８年末までで、上杉は９９年にＮＹタイムズに入ったことに
なってるんだから、最大限甘く見積もっても
「上杉隆は鳩山邦夫の公設第２秘書を１年弱つとめた」
これ以上の経歴はありえない。
462:342
12/02/13 07:21:48.55 gQYksfa10
ところで、公設秘書って国家公務員特別職のはず。国家公務員特別職の経歴を
詐称するのって、民間の経歴詐称とはわけが違うんじゃないですか嘘杉さん。
463:文責・名無しさん
12/02/13 07:35:44.33 q/vWNdW00
そのうち「公設秘書（見習い）」とか「実質公設秘書扱い」に変わるかもｗ
464:文責・名無しさん
12/02/13 07:40:59.46 dHHqTaDp0
>>461
虚偽は言い過ぎなんじゃないかな。Googleで期間を限定して検索すると、現在流布している「公設第一秘書を５年間」というのはWikipediaが元になっている可能性がある。
>>422 で書いたように、この３つの資料（おそらくダカーポと論座）に何が書いているか確認した方がいいと思う。
それらの資料に「公設第一秘書を５年間」と上杉自身が書いていたり、上杉自身のコメントとして載っていたら上杉による虚偽として扱っていいと思うが、
おそらくそういうものではないと思う。
例えば、「ナンバー２まで上り詰めた」という記述があるらしいことは調べてわかっているが、それを上杉は「公設第二秘書」という意味で使ったのだろうが
Wikipediaを編集した人はナンバ－２＝公設第一秘書と誤解した、というようなことが起きたのだと推測している。
とりあえず資料を取り寄せようと思う。それで「公設第一秘書を５年間」という記述がなければ、Wikipediaを修正すればいいだろう。
上杉自身が「Wikipediaは間違っている」と言っていた。具体的にどう事実と違うのかは指摘しなかったが。
465:文責・名無しさん
12/02/13 08:45:47.36 IDOyo8T90
秘書の件については、虚偽とまでは俺も言いすぎだと思うな。
鳩山邦夫とその事務所スタッフがいるわけで、もしウソなら彼らも虚偽の
プロフィールを黙認していたことになるが、公設第一秘書だったことが
売りの著名ジャーナリストに文句をつけないわけがない。
少なくとも距離を置くだろうが、今も鳩山邦夫と上杉隆は仲がよい。
それに上杉隆と反目してる多くの政治家は上杉の経歴くらいチェックしてるよ。
公設第一秘書という言い逃れできない肩書き詐称を見逃すわけない。
政権中枢にいた田中真紀子や安倍晋三、警察官僚出身の平沢たちが
気づかないという方が不自然でしょ。
上杉くらい有名になれば公安だって周辺を調査してるわけだし。
もちろん上杉は公人なので経歴を検証するのは構わないが、虚偽だという
決めつけ先行でやるのは良くないよ。
466:文責・名無しさん
12/02/13 08:50:10.64 ADh7KSQJ0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
02年から公設秘書の名簿を公開してるんだね
鳩山邦夫さんが''「公費で給与を支給される公設秘書名は公開すべきだ」として、見直しを指示''だってさ
まず鳩山邦夫さんの歴代公設秘書名を開示して貰いたい
467:文責・名無しさん
12/02/13 09:27:17.05 B4yAf6n10
その場その場でウソを繰り返し、つじつまがあわなくなっている。
468:文責・名無しさん
12/02/13 09:41:11.24 NxO3d6Sn0
ハネムーン期間がある国のメディアは信用できません。
469:文責・名無しさん
12/02/13 09:44:57.02 dHHqTaDp0
公設第一秘書の件で上杉に非があるとしたら、事実よりいいことが間違って書いてあったのを放置したことかな。
上杉は2009/11/3付けのブログでこう書いている。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) （既に削除されているので魚拓）
>日本版「ウィキペディア」なんか、酷いもんです（笑）。
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>いつものように放置ですが、本物の英語版「wikipedia」とは大違い。
>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
まるで英語版wikipediaの記述は正確だと認めているようだが、実はこの頃の版は次のものになる。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここでは既に、
>From age 26, he worked for 5 years as chief public secretary
>before quitting this job to become a contract employee
>for the Tokyo branch office of the New York Times.
と書いてある。
なんにせよすぐにワーワー騒ぎ立てない方がいいと思うけどね。上杉にしたら「正しい情報」を知られるのが一番嫌だろうから。
そして上杉にとっては、経歴については間違った情報でワーワー騒ぎ立てられることはかえってありがたいんじゃないかな。
470:文責・名無しさん
12/02/13 10:24:29.50 ++Q2LvAe0
20110104、20110111、20110215、20110222、20110301、20110308
のキラキラです。大したもんじゃないですが欲しい方はどーぞ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
471:文責・名無しさん
12/02/13 11:01:57.53 dHHqTaDp0
2/22（水）上杉がソコトコにカムバックとな。
ニュースの深層も畠山に渡したと思ったらすぐ上杉に戻るし、TimeLineも休業直前スペシャルとかやったわりにちょっと休んですぐ戻るし、なんだったのかねあの活動休止騒ぎは。
472:文責・名無しさん
12/02/13 11:15:27.17 LBZ0XJRC0
>>442
>>446
圧力容器底部には、円形の容器の外周に沿って
角度で0度、135度、270度の3か所に温度計が設置されている。
現状メルトダウンによって燃料が変形しているのだから、
一部だけが温度が高くなる可能性だって十分ある。
線量が高すぎて取り出せないから、
温度計が故障かどうかわかるのは何年、何十年先になる。
今は測った数値はそのままだして、後に温度計が故障してないと分かっても、
「隠蔽した」「虚偽を言った」わけではなく
「予測がはずれた」としたいのではないか。
東電は冷温停止宣言を出すことで、作業員の危険手当をカットしたり、
付近住民を帰宅させようとしている。
宣言撤回したくないから故障といいはってるように見えるが。
473:文責・名無しさん
12/02/13 11:23:22.09 LBZ0XJRC0
まあ政府や東電の嘘の方が、上杉より大分用意周到だけどな。
474:文責・名無しさん
12/02/13 11:33:50.85 pHXxrOKj0
数字を出したら出したでこういう言われ方するんだな・・・
475:文責・名無しさん
12/02/13 11:35:13.77 PHeLcigv0
そもそも隠すなら数字出さないよな
476:文責・名無しさん
12/02/13 11:42:17.52 q/vWNdW00
>>471 こんなこったろうとみんな思ってた
477:文責・名無しさん
12/02/13 11:45:57.82 TwybX+dJ0
>>475
俺もそう思う。
当事者として「故障の可能性であってほしい」という甘い考えは
あるだろうが、完全に故障じゃないとわかっていて隠蔽しようとするなら
最初から温度上昇の発表はしないよなw
478:文責・名無しさん
12/02/13 12:05:48.84 RoXPAJDW0
>>472
＞温度計が故障かどうかわかるのは何年、何十年先になる。
ゼーベック効果を利用した熱電対の温度計なんだから、2本線を切って
両側のインピーダンスを測定すれば5分で故障か否かは分かる。
479:文責・名無しさん
12/02/13 12:08:08.43 sCQT1RGQ0
>>472
と嘘杉さんがおっしゃってますと
480:文責・名無しさん
12/02/13 12:09:44.51 LBZ0XJRC0
まあ上杉スレだから、あんまり書きたくないけど、
いままで継続して発表してきた数値を急に発表しないのは無理。
温度を虚偽で発表したら、注水量増やす理由に矛盾が出る。
注水量も嘘にすれば、汚染水処理の水量やなんか全部
と連鎖的に数値を書き換えなければいけなくなる。
作業員もネットで色々書いてるし、
数値で嘘発表したらすぐバレるんじゃないの？
で、それバレたら国際的な信用問題になるでしょ。
481:文責・名無しさん
12/02/13 12:16:56.33 LBZ0XJRC0
>>478
ハッピー @Happy20790 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
続き1:例え温度計が壊れてたとしても温度計は修理出来ないし
残り二つの温度計も壊れてしまったらどうするんだろ？
オイラは壊れてないと思うんだけど。
ﾃﾞﾌﾞﾘ状況も温度計との位置関係も水の流れもわからないけど
現象として一カ所だけ上がるのは不思議じゃないと思うんだ。
ハッピー @Happy20790 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
続き2:それに壊れてたとしても、どういう壊れ方かはわかんないけど
熱電対温度計は断線や端子の問題だとしたら
針は＋か-に振り切れるはずだし…。ノイズの話も納得いかないし…。
また東電はホースと同じように実証試験して再現確認するのかなぁ…。
あ、あと、私は上杉大嫌いだから。
上杉が東電に強く出るのは同族嫌悪なんじゃない。
482:文責・名無しさん
12/02/13 12:22:40.20 q/vWNdW00
中のひとは本当のことを知っているわけで、それに対処してくれることを願うだけだよ
おれら世論の圧力でじゃ直しようがないんだから
483:文責・名無しさん
12/02/13 12:24:26.42 RoXPAJDW0
>>481
「修理できない」と「故障か否かわからない」は違いますよね。
ハッピーくんのツイは私の>>478の話を補強してるだけですよ。
484:文責・名無しさん
12/02/13 12:28:19.41 kd3Lfzip0
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
485:文責・名無しさん
12/02/13 12:30:26.43 LBZ0XJRC0
>>483
そうですね。これは失礼しました。
お詫びして訂正いたします。
賢明なRoXPAJDW0さんにお尋ねしたいのですが、
なぜ東電はその故障かどうかのテストをしないのでしょう。
486:文責・名無しさん
12/02/13 12:33:18.19 AmEuorye0
>>485
こういう話を逸らして、自分を賢いと見せようとしつつプライドを保とうとする輩が一番たちが悪い。
誰かみたいだ。
487:文責・名無しさん
12/02/13 12:38:21.64 RoXPAJDW0
>>485
なんか誤解されてるみたいですが・・・、
東電は温度計（熱電対）のメーカを呼んで即テストすべきです。
技術的な話になると、フリー記者は黙っちゃうだよね。
488:文責・名無しさん
12/02/13 12:38:57.16 pHXxrOKj0
こういう物言いが陰謀論好きのハートをくすぐっちゃうのだよね
とりあえず今日の会見の書き起こし
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
489:文責・名無しさん
12/02/13 12:51:36.94 LBZ0XJRC0
>>478
いや上杉とかジャーナリストと思って書いてくれてるのなら申し訳ないんですが
私は単なる文系卒フリーターです。
たまたま地元が原発直近で、ハッピーさんの話読んでたら
また東電が自分たち都合のために故障と言ってるように見えたので
そう書いてしまいました。
あと危険厨では全然ないです。
490:489
12/02/13 13:00:42.66 LBZ0XJRC0
>>478ではなくて、>>487でした。
すみません。
あとテストのことを教えてくださってありがとうございます。
今後のテストがあるのか注意してみてみます。
上杉スレなんで退散します。お邪魔しました。
491:文責・名無しさん
12/02/13 13:01:17.96 /9pQeXT90
いや、普通に１個壊れてるんでしょう。
３つの温度計はまったく同じ高さに設置されているにも関わらず。
２つの温度計はなだらかな動きで完全一致。
１つはぶれまくりながら上昇。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
492:文責・名無しさん
12/02/13 13:02:06.84 IDOyo8T90
危険厨ではないと予防線を貼る気持ちはわからんでも無いが
冷温停止の「宣言撤回したくないから故障といいはってるように見える」と
憶測を結論にして陰謀めいたことを書いているから、なんだと言われるんじゃねえの？
493:文責・名無しさん
12/02/13 13:02:09.78 RoXPAJDW0
>>489
互いに誤解があったようでした。
レスで言い過ぎた表現があったとしたら御免です。
494:文責・名無しさん
12/02/13 13:04:28.43 pHXxrOKj0
インピーダンス調べるて
書き起こしの人が記録してくれてるこれのことじゃないの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東電「いい忘れたが温度計の電気的抵抗など調査している夕方会見でも1時間おきのデータ出すが値として変わる可能性あるのでそれは又説明する」
495:文責・名無しさん
12/02/13 13:20:26.27 TwybX+dJ0
>>492
こういう陰謀厨がいる限り、上杉がいくら嘘をつき続けても安泰なんだろうな。
496:342
12/02/13 14:59:08.97 RsoQREFr0
>>464-465
誰も「上杉隆が積極的に嘘ついた」とは言ってません。よく読みましょう。
「上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を５年間つとめた」及び「上杉隆は鳩山邦夫の
公設第１秘書をつとめたことがある」というのは虚偽
当方はこう言ってるだけですからｗ まあ、対談に出といて（>>343参照）
自分の紹介文をチェックもしてない（そうでなけりゃ「公設第１秘書を５年間」
という記述に気づかなかったとでも？）、という時点で騙す気満々と解釈されても
しょうがないと思うけどねｗ
497:文責・名無しさん
12/02/13 15:02:07.43 dHHqTaDp0
ルクセンブルクで2/15,16に行われる会議について
URLﾘﾝｸ(nonuclear.se)
タイトルは
European Roundtable "Aarhus Convention implementation in the
ontext of a nuclear accident with long lasting consequences – New
Challenges after Fukushima"
ここで上杉は以下のような話をするらしい。
Societal alternative media around Fukushima by Takashi Uesugi (Free -Press
Association of Japan)
主催は ANCCLI というところか？
URLﾘﾝｸ(www.anccli.fr)
498:文責・名無しさん
12/02/13 15:12:15.01 dHHqTaDp0
うーむ。
URLﾘﾝｸ(uesugitakashi.com)
>One of the most influential members of this group of dissenters is
>Takashi Uesugi, a former New York Times journalist
>and,
２行目がなぁ。
こういうのってどうなんかね。文責は自分にはないのだが自分についての正しくない情報を自分の公式サイトに載せていることになる。
499:361
12/02/13 15:56:52.70 KELP2cmf0
>>498
URLﾘﾝｸ(www.timeout.jp)
その雑誌（？）のウェブサイトで指摘するという手もあるかも。
500:文責・名無しさん
12/02/13 16:49:19.26 nY/xxOfF0
>>497
上杉隆はEU委員会だと言ってるみたいだけど違うの？
501:文責・名無しさん
12/02/13 18:15:45.49 BkNYZ9BTO
age
502:文責・名無しさん
12/02/13 19:13:39.90 lTKuoXjf0
2号機342度ｷﾀｰｰｰｰｗ
503:文責・名無しさん
12/02/13 19:17:23.03 oR1M7lPT0
上杉さんをデマ野郎と経歴詐称とか言うやつって生活が恵まれていないやつだろうな
手嶋龍一さんとかＮＨＫ出身のジャーナリストは嫉妬を買いやすい面もある
なれあいの記者クラブから抜けて真実を追求するにはフリーしかないわけでさ
ウォールストリートジャーナルなんかもそういう問題を抱えている
ソーシャルメディアとも連携して今こそ上杉さんやフリージャーナリストを守るべきだ
504:文責・名無しさん
12/02/13 19:21:20.28 v8QmevZsP
>>502
鉛の融点（３２８℃）超えてるじゃん。
505:文責・名無しさん
12/02/13 19:22:04.47 l8WXRkjV0
>>503
嫉妬とは魔法の言葉だな
ところで、上杉はなんでTBSを下ろされたんだっけ
彼が海外メディア他で言ってる通り東電の圧力？
魔法を使わないで答えてほしいな
506:文責・名無しさん
12/02/13 19:29:00.65 jsMJIqtr0
>>503
てっしー、いつ嫉妬されたの？
507:文責・名無しさん
12/02/13 19:34:12.54 lTKuoXjf0
志村ー
縦縦！
508:文責・名無しさん
12/02/13 19:34:25.43 KELP2cmf0
>>503
縦読み巧い。
509:文責・名無しさん
12/02/13 20:06:46.36 d+Y22nNK0
>>503 上杉はＮＨＫの内勤バイト
510:文責・名無しさん
12/02/13 20:43:54.05 DaQ5O5Hl0
今やあの人は今？状態だけど立花某がやたら目の敵にしていたな＞手嶋
511:文責・名無しさん
12/02/13 21:18:17.43 5VBvq97d0
こどもさん、あるいはコピーボーイ、あるいはバイトくん
だったんだろ。NHKで
512:文責・名無しさん
12/02/13 21:33:56.05 IDOyo8T90
文章に不自然なこじつけがない>>503 って巧いなあ。
513:文責・名無しさん
12/02/13 21:56:08.34 l8WXRkjV0
>>512
そう…おかげで恥をかいたよ
514:文責・名無しさん
12/02/13 23:35:20.47 +HnabVG50
もう一方のアホな隆さんは週刊現代の連載が休載らしいよ
タカシちゃんたちもっと話題くれよ
515:文責・名無しさん
12/02/14 00:17:41.39 dGmC0Uar0
パンダって信者がキモいなｗ
516:文責・名無しさん
12/02/14 00:21:51.48 L5KKBHv50
>>452氏への吉報というわけではないけれど既出かな？
ある時期まで「上杉と共闘しているように見えていた」神保氏のビデオニュース最新号で「まさかの」上杉批判！！
「誰とはいわないが」と断ったうえで、誰がどう聞いても上杉隆だと思われる人物への批判を１０分以上ゲストと宮台含めて展開
彼の行動原理は何か？という問いにゲストである斉藤環は「承認欲求（笑）」と断じている…twitter煽動屋という扱いでジャーナリストとして認めなくなった
これ、けっこう事件じゃない？身内でしょ、一応
517:文責・名無しさん
12/02/14 00:51:35.94 9+XAYc400
メールマガジン配送したみたいだけど、隆は逃げた？
518:文責・名無しさん
12/02/14 01:01:33.48 AxHyChuC0
>>516
うわーｗ
519:文責・名無しさん
12/02/14 01:06:51.29 WG3cr/LZ0
>>516
嘘杉終わったなｗ
520:文責・名無しさん
12/02/14 01:33:36.51 7buq+Y8S0
承認欲求ワロタ
521:文責・名無しさん
12/02/14 01:34:02.58 PNQLDwAO0
>>516
神保さんの番組には町山さん準レギュラーですからね。
上杉隆も出演したことあるけど、圧倒的に町山さんとの
方が仲良さそうですよ。
なので一連の流れは間違いなく見ていると思います。
好き嫌いのレベルでの発言ではないと思いますけど。
522:文責・名無しさん
12/02/14 01:45:09.36 AbEdd1140
>>516
だけ見るとゲストの斉藤環さんがそういっただけで神保さんがとは読めないけど
なんか（誰とはいえないが）具体的なこと言及したのかな
523:文責・名無しさん
12/02/14 01:48:20.56 dGmC0Uar0
神保の言っていることは正論だけどな
524:文責・名無しさん
12/02/14 01:50:32.52 5GR4+0tH0
ツイッター煽動家といえば。
上杉フォロワー２６万というが、見るとほとんどがタマゴアイコンの
孫正義とか堀江とかの超メジャーだけをフォローしてる、
明らかな捨てアカなんだけど、これってスパムの一種なの？
525:文責・名無しさん
12/02/14 02:16:21.77 BhdZmBWu0
>>517
しばらく待てだって
どうやって、東電の圧力で降板にもってくか楽しみにしてたのに
526:文責・名無しさん
12/02/14 02:23:52.91 9+XAYc400
>>525
なるほど。
逃げてる訳じゃ無い感を演出しつつ、フェードアウトって感じか？w
527:文責・名無しさん
12/02/14 02:27:41.45 QIxwC6Zj0
>>392 >>394
遅い反応ですまんが、９９年秋の朝日新聞社・社会人対象の採用試験に
ついて調べてみた。９月の縮刷版にお知らせが２回出てるな。９７・９８年は
特に社会人枠の募集してないみたいなんで、上杉が受けられるとしたらたぶん
これ。
で、選考方法が「書類選考と２回の面接」のみ（筆記試験がありますとは
書いてない）なんだよね。まあ、書類選考通った人間に１次面接の日時を
連絡するときに「筆記試験もありますよ」と教えれば済むことだから、別に
筆記がないと決まったわけじゃない。
いずれにせよ「面接で議員秘書の経歴ガー」は疑わしいなあ。だったらまず
書類選考ではねられるはずだもの。
528:文責・名無しさん
12/02/14 02:32:56.89 RwodsVoa0
上杉は何かといえば「神保さんが被災地に飛んで～」で、
「政府の死者数十人という発表はおかしい」と言ってきたが、
もう神保の名を口にすることもなくなるんだろうな。
529:文責・名無しさん
12/02/14 02:36:19.45 L5KKBHv50
>>522
神保らしくかなり正確な上杉にとって痛い批判してる
まとめると、最初は「自由（笑）」な姿勢だったが、自分が受容＝期待されるキャラができてしまうと、
「（不自由な）キャラ」に都合のいい、キャラを生かせる、維持できるネタだけを集めるようになってしまい、
自由であるかにみえて、もっともバイアスのかかった（ある意味で透明なひとり記者クラブ状態ともいえる）煽動装置になってしまっている、と
町山氏との論争が絶望的に不利だったのは（最初から負けていた）いやらしいほどピンポイントな町山氏の攻撃目標が「上杉のキャラ崩し」だったからでしょ？
「いまや上杉氏自身が非中立的なバイアス装置である」という批判は身内からの意味のある批判だと思うなぁ
530:文責・名無しさん
12/02/14 02:49:07.27 AbEdd1140
>>529
おおそうなのか
ありがとう参考になった
531:文責・名無しさん
12/02/14 04:50:37.26 OK4iDiDp0
今回のメルマガって単なるエッセイじゃないか。内容がない…。これにごまかされる人っているのかいな。
後半で誤字の訂正とかしてるけど…もっとあるだろ！「膝間づいた」「文字お越し」とか。
>>529
videonews契約してるんだけど、2時間くらいあるからNコメ/Part1/Part2のどこに該当部分があるか教えてくれると嬉しいです。
532:文責・名無しさん
12/02/14 04:56:39.04 ZQQ59Qfe0
記者クラブ制度は糞だけど、それを批判した上杉が素晴らしいかはまた別の話
533:文責・名無しさん
12/02/14 06:41:39.61 OK4iDiDp0
>>531
> videonews契約してるんだけど、2時間くらいあるからNコメ/Part1/Part2のどこに該当部分があるか教えてくれると嬉しいです。
Part1の28分あたりからですね。確認しました。
534:文責・名無しさん
12/02/14 07:26:35.60 MtN4KbCU0
なんで神保氏みたいな糞真面目そうな人が上杉とつるんでられるのかな？
と思ってはいたが。
というか、まともな判断力のある人はメルマガの反論の出鱈目さ、
それを訂正もせずに更に嘘を重ねる所をみたらあきれるわな。
パンダや寺みたいなのは手遅れだから
町山の目的はある程度達成されたとみていいかも。
>>527
明らかに新卒採用の方式のイメージで話を作ってるよな。
あれは「自分は新聞記者と同じくらい優秀」「既存マスコミ批判」
という上杉にとっては一粒で二度おいしい作り話だろうね。
535:文責・名無しさん
12/02/14 07:32:50.46 5Y+8K0Q+0
>>516
これで業界内の潮目が変わったら良いなあ。ゲストに誘き出して直接叩いて欲しい
536:文責・名無しさん
12/02/14 07:43:41.14 vOIbA5NB0
上杉崩壊
537:文責・名無しさん
12/02/14 07:45:47.65 bCLlbjEY0
>ＴＢＳとの会話テープの公開について。この数日間でじつに多くの方からアド
>バイスを頂戴している。この場を借りて御礼申し上げたい。いろいろとご教示
>をいただいた結果、弁護士とも相談し、いくつかの固有名詞を伏せ、テープの
>一部を割愛して公開しようということになった。しばらくお待ちいただきたい。
メルマガ、辻褄がうまく合わないので時間稼ぎをしているように見える。
そんなテープが本当に存在しているなら（一部でも何でも）自サイトにアップすればいいのに。
538:文責・名無しさん
12/02/14 08:04:04.01 J/DMjGUL0
自由なんちゃら協会での釈明会見ﾏﾀﾞｰ？
539:文責・名無しさん
12/02/14 08:07:00.17 MtN4KbCU0
「名前まで出して捏造したら訴えられるし確実に負けるよ」とアドバイスされたんだろうw
540:文責・名無しさん
12/02/14 08:18:48.72 OK4iDiDp0
videonewsを何度か見なおしてみたけど、神保哲生による批判というよりは斉藤環による批判ですね、これは。
神保ももちろん誰のこと、何のことについて話しているのかわかっているようで、その上で次の話を促すような質問をしているけれども、
神保自体は具体的な批判を発してはいませんよね。
>>534
>町山の目的はある程度達成されたとみていいかも。
目的なんてないんじゃないかな。
上杉が町山に対して侮蔑的なメンションをしたことに対して「カッとなった」ってツイートしてたよね。
この問題について調べると、「上杉が主張する東電からの圧力はウソ」ってのは上杉を知る人、メディア・出版関係者・ウォッチャーにとっては
周知の事実であり、あえて大々的に暴露されていなかったけど、上杉が自ら「訂正」を要求してしたから返しただけのような。
「町山が」上杉をどんどん追い込むことを期待している人もいるけど、それもお門違いだと思うんだな。
最近の例では日垣があるけど、あれも結局町山との炎上は大きなきっかけだったが、それ以前からリビア疑惑とかAmazon自作自演とか中傷とかあって、
それ以降は一般人により調べ上げられて、それが広まって現状があるわけで。
↓上杉が今からここまで問題を連続で起こすほど思慮が浅いとも思えないし。
URLﾘﾝｸ(higakimondai.blogspot.com)
出版社も積極的に業界人に致命的なダメージを与えるようなことはしないんじゃないかな。
週刊現代とかはやるかもしれないけど。過去（2007年）に経歴詐称疑惑を取り上げたし。でも昔と今がどう違うかしらないけど、
「日垣隆に唯一書かせている」週刊現代だから、よくわからないけどね。
とにかく上杉は少なくとも「東電による圧力はウソでした」をごまかして逃げている限りは、どれだけ頑張って情報操作してもいずれ終わると思うんだな。
嘘を上塗りしたり、ヘタな言い訳したり、証拠を捏造したりするのは終わりが早まるだけでしょう。
541:文責・名無しさん
12/02/14 08:34:13.84 K4RX633A0
ここで上杉を批判する奴も上杉と一緒で事実に自分の思いを重ねちゃうから正確な記述が出来ないんだよな
結局、聞いてる方は神保が何を言ったのか分からないままでイライラが募るだけ、と
542:文責・名無しさん
12/02/14 08:35:40.60 vOIbA5NB0
町山が降板した理由を聞いてから答えるまで実に長い
しかもコソコソ一体何がしたいんだこいつは
543:文責・名無しさん
12/02/14 09:47:07.21 yrVi4uXf0
>>537
前後を入れ替えたり発言をremixしてて
トラックダウンに時間かかってるんでしょ。
544:文責・名無しさん
12/02/14 09:47:15.69 OnacaQMQ0
上杉はネットを主戦場にしてるだけに今回の嘘つき騒動のネット上での
拡散はかなり痛いと思う。
信者はより強固に団結するだろうけどライトな上杉ってジャーナリスト
いいこと言うよねレベルの人は完璧離れるだろ。
東電の圧力で番組降ろされたってのはある意味勲章だったからな。
545:文責・名無しさん
12/02/14 10:20:03.21 6q6GEWudi
「ウソついてました。皆さん、ごめんなさい」と謝らず、更にウソを重ねるのは
上杉が叩いている原子力ムラの体質と全く一緒。
信用商売のジャーナリストがウソをついたらダメだろ。
>>527
９８年秋にも朝日の社会人採用はあった。書類選考で落ちた俺が言うんだから、間違いないw
546:文責・名無しさん
12/02/14 11:27:54.03 tsSCk3F00
原子力村は謝罪しているし言われてるほど震災後はうそついてない
間違っていたことはあるがうそは意外とついてない
547:文責・名無しさん
12/02/14 12:11:49.65 RIJdHunf0
>>544
>上杉はネットを主戦場にしてるだけに今回の嘘つき騒動のネット上での
>拡散はかなり痛いと思う。
いや、他のケースを見ても、ネットだけって人はウソをついても黙り込んでいれば
逃げ切れることを体験的に知ってるし、信者や付和雷同層も離れないよ。
多少の入れ替わりがあるだけ。
たとえば（上杉とくらべるとかなり小物だが）竹熊健太郎は出版業界・漫画業界は
崩壊するを持論にこれまで震災で多くの雑誌が発行できなくなりネットに移行するとか
近いうちに有名出版社がどんどん崩壊する、日本経済は崩壊し海外移住するしか無い
親告罪だから著作物を無断利用しても著作権者からクレームが来なければ無問題だ
福島の原発はアメリカ軍が管理している等々
大嘘を呆れるくらい大量に撒いてきたけど、今も平気なままだよ。
548:文責・名無しさん
12/02/14 12:20:57.95 tsSCk3F00
竹熊健太郎って誰？
549:文責・名無しさん
12/02/14 12:27:13.77 hhYA/OB60
割と有名な編集者。「サルまん」が特に有名かと。
まぁ、竹熊さんも地震以降完全におかしくなっちゃったからなぁ。
550:文責・名無しさん
12/02/14 12:33:35.77 h77cwNMy0
竹熊健太郎を知らない人がこんな所にいるということに驚愕！
>>547
崩壊つながりで書くと佐々木俊尚なんて人もいるね。
「崩壊崩壊」ずーっと言ってるけど、全然崩壊しねーじゃねーか、という。
でもこの人も、まったく平気で、なんの問題もなく著作も発表してるし。
ま、そういう世界なんだな、と。
551:文責・名無しさん
12/02/14 12:49:24.80 nJ3uGcpP0
>>546
いちおう科学者主体の集団だから、嘘をつかないことが
合理的だとわかってるんでしょう。
552:545
12/02/14 13:10:17.66 v+CJaAhoi
>>546
書き方が悪かった。
政府と東電が事故前にウソをついていたことを言いたかった。
553:文責・名無しさん
12/02/14 14:01:43.03 RIJdHunf0
>>548-550
547ですが、竹熊某は30歳以下にとっては「誰？それ？」な過去の人なのはたしかw
知らんでもしょうがないでしょう。
この人は、当たらなくても予言だから信じるのも信じないのも受け手の問題だとか、
震災後の悪質なデマや根拠の無い原発や放射能のデマをツイートし続けた時には
「デマは捏造したヤツが悪いだけで、それを信じて拡散しても罪ではない」なんて
理屈で正当化してるので、ネットの特性を悪用してるなあと思い紹介したまで。
過失であってもデマやウソを撒いたら、その責任は負うのは社会人としてあたりまえ。
ましてちょっと確認するか常識があればウソと判ることなら明確に責任が
生じると思うが、「ネット言論人」はネットの流動性の中に逃げ込むのが得意ｗ
ヘタに反論したり論争せず、ダンマリかのらりくらりと逃げ、折り合いを見て
次の話題をぶっこんで矛先を逸らす・・・ってのが「ネット言論人」の黄金のパターン。
こら楽な稼業ですよ。コジキとネット言論人は３日やったら止められないのは判る（笑）
554:文責・名無しさん
12/02/14 14:34:17.08 vdHsIn5x0
竹熊は嘘をついてるとかデマを拡散してるとかの自覚はまったくなくて
その時は本気で信じて良かれと思ってやってるから
要は馬鹿でオッチョコチョイなんだけど根が善意だから嫌いになれない
555:文責・名無しさん
12/02/14 15:17:34.17 ilG/H8on0
＞要は馬鹿でオッチョコチョイなんだけど根が善意だから嫌いになれない
確かにそうなんだけど違和感もある。
「さるまん」やその他作品で呈した「批評精神」というのは
とても鋭いし、高度だったと思う。
特に「さるまん」誌上で掲載した「表現狩り」のパロディー漫画は
児ポ法の問題点、欠陥に通じるものがあって、児ポ法反対派には
バイブルのように扱われている。
そうした過去の経緯からして３・１１以降の竹熊氏の迷走と混乱ぶりを
「根が善意」ということで片づけていいものか。
556:文責・名無しさん
12/02/14 15:22:48.13 Hb5XEGf1O
竹熊はオワコン
年をとるとそんなものだろう
認識が甘くなったり鈍ったり
若い頃と同じというわけにはいかないよ
557:文責・名無しさん
12/02/14 15:41:02.36 RIJdHunf0
竹熊って震災前からおかしいよ。
電子書籍を出版社に縛られず作家の自由な表現を可能にする救世主のように
持ち上げているくせに、アップルが少女の水着やパンチラ程度の漫画表現でも
NGを出して電子出版を認めない上に、アップルはどこからがNGなのかまったく
外部に説明せず、このことについての取材さえ対応しない件や、グーグルの
検索排除は簡単にできることや、NG表現は検索できない、アドセンス狩りに遭って
ネットで表現しても検索にかからない被害者が続出したがグーグルに
問い合わせてもまったく無反応・・などやたらネットには無条件に甘くて、
沈黙してるからね。
サルまんの「表現狩り」パロディー漫画も、児童ポルノの是非や漫画アニメのような
完全フィクションと実写の境界といった本質的なところじゃなくて、ただ漫画的な
笑いで局所化しただけだし（ゴーマニズムの「漫画的な茶化し」を入れることで
本質論議を封じ込めて、特定のイメージに誘導する問題性と同じだよ）。
558:文責・名無しさん
12/02/14 16:01:28.15 AbEdd1140
というかスレッちだろ
そのぐらいにしておかないと
559:527
12/02/14 16:37:31.90 QIxwC6Zj0
>>545
おお、こっちの調べ方が甘かったかな。どうもありがとう。
560:文責・名無しさん
12/02/14 17:06:32.10 QIxwC6Zj0
しかし>>537の引用など見るにつけ、上杉（と脳内弁護士。本職だったらそんな
マヌケなアドバイスするもんかい）はただのバカというのがよくわかるなあ。
どこの誰がしゃべったかもわからない音声データ、それも編集したデジタルもの
なんて何の証拠にもならないのよ？
561:文責・名無しさん
12/02/14 18:42:44.59 QgLcGJfi0
あれっ、ＩＣレコーダーじゃなかったの
562:文責・名無しさん
12/02/14 19:23:47.69 EYGQgo/E0
この話で一番大事なのはその会話のあった日付なのに音声ではね
姑息だね
563:文責・名無しさん
12/02/14 19:55:01.83 dlUwIhsF0
流石にいくらなんでも自称フリージャーナリストの端くれなんだから
最初にテレビやラジオ等の音を入れて日付しゃべってる
最低限の日付証明ぐらいのことはしてるんじゃなかろうか？
まあそれですらデジタルデータなら後日編集入れたりはいくらでも以下略
564:文責・名無しさん
12/02/14 20:11:18.75 xVz6H7niO
「この音声を聞いても、彼はシラを切るのだろうか」とか書くのかな
565:文責・名無しさん
12/02/14 20:17:54.27 UizoWUvQ0
まあ編集された時点でテープなんてどうにでもなるしな
本当に弁護士が介在してるなら、その人に未編集のテープを全部聴いてもらった上で、「上杉の言ってることは正しい」って証言でもしてもらわないとな
566:文責・名無しさん
12/02/14 20:28:49.92 SSbYjMCU0
んー、なんで公開しようと思ったのか判らないけど、ジャーナリストとして取材の一部としての録音、
報道として公共の福祉の為に公開って言うなら、音源の人の許諾は必須ではないと思うが、音源
の人が特定できるような状況で「自分の正当化」の為に使うんだったら、意思確認が必要そうだけ
どなぁ。
あと、「政府高官」とかのソースの非特定化をあれほど批判してたのに…
567:文責・名無しさん
12/02/14 20:32:45.29 SSbYjMCU0
TBSは2度死んだの2通目の公開部分を読み直して混乱したんだが、結局、上杉氏は何に憤ってるの？
「機密費横領」を信じて貰えないこと？TBSを降板させられたこと？
568:文責・名無しさん
12/02/14 20:53:53.12 RefQtVwd0
自分が評価されない現実社会に怒ってんじゃない。
569:文責・名無しさん
12/02/14 20:55:47.26 ksKB4M4v0
そのテープには何が録音してあるの？
ネコババ発言の根拠？
東電と平野と記者クラブからTBSに圧力があった証拠？
自分からTBSラジオの降板を申し出た証拠？
570:文責・名無しさん
12/02/14 20:58:27.18 buYlRzx10
いつになったらメルマガ公開されるんだろ？
571:文責・名無しさん
12/02/14 21:02:20.21 RwodsVoa0
>>567
「ネコババ発言で番組を降ろすのはおかしい」に話を矮小化してるだけ。
「東電批判で降ろされた」をなかったことにしてんだな。
572:文責・名無しさん
12/02/14 21:12:41.49 dGmC0Uar0
>>544
信者はより急進化する
573:文責・名無しさん
12/02/14 23:09:50.03 b134IzRh0
【大阪】ようつべでいじめ動画【集合】
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失礼しました
574:文責・名無しさん
12/02/14 23:19:20.88 ojcLBvNA0
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
おまえらに嘘杉教団の教義を教えてしんぜよう
「嘘も100万回唱えれば真実になる」
これが真理です
575:文責・名無しさん
12/02/14 23:33:43.35 N52sVFkM0
メルマガってオフレコみたいなもんだわな
576:文責・名無しさん
12/02/14 23:35:58.80 UsHfPeu30
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ上杉隆の文字起こしだけど
この人本当に本当にデマ拡散していて酷い
津波なんかNHKでずーっと流されて全然隠されてない。おそらくこの人がテレビ見てなかっただけ。
当事Twitterが使えたのは上杉の言うとおりだが、小沢一郎みたいな情弱政治家でなければガンガン利用してた。
ヨウ素・セシウムに注目しないでプルトニウム、プルトニウム。
上杉「『僕が交渉の窓口をやります』と。
胡散臭い人間を政府会見に入れるのをまずいと思うのは全く正しい。
上杉「それであと悔しいのが、初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。
で、官邸、断ったんですよ！で、今また入ろうとしている。実際に。これはもう言っていいんですけれど、それでもまた断ったんですよ。」
防衛省・外務省が初日に米軍に救援要請してるので全くのデマ
上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。
なにパニック煽ってるんだよこいつは。
双葉病院の患者は半径30ｋｍへの避難パニックで50人もお亡くなりになったんだぞ
だいたい3月15日は首都圏に放射線雲が来て大騒ぎしてたのに、それはスルーしてる
577:文責・名無しさん
12/02/14 23:49:13.91 ksKB4M4v0
>>576
>初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。
>で、官邸、断ったんですよ！
当時その件で町山とニアミスしてたよね。懐かしい。
578:文責・名無しさん
12/02/15 00:07:49.62 hVsM0K200
>>576
MXでは「3号機の爆発映像は隠蔽されてて国内では一切見られない」とか言ってたな。そういや。
日テレニュース24のアーカイブで誰でも見られる状態だったのに。
579:文責・名無しさん
12/02/15 00:11:58.45 bAcIbfhI0
>>578
そんな事言ってない
爆発音入りの映像を流さなかったと言ってた
580:文責・名無しさん
12/02/15 00:16:25.42 4V/qQY1d0
>>579
爆発音入りの映像なんて存在しないよ。
＞福島中央テレビさんの受難 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
当然MXテレビ及び上杉は訂正したんだろうね
581:文責・名無しさん
12/02/15 00:16:39.30 +QFLDxIW0
批判してる内容が全て己にも当てはまるお方
582:文責・名無しさん
12/02/15 00:16:56.07 Jz14TQKyP
>>547
竹熊は私はこう思うというのを書いてただけで、それがいくらとんちんかんだったとしても
それを嘘とかデマとか言うのは違うでしょ。
上杉は自分の考えをさも事実のように「あいつはネコババしてる」とか言い切っちゃったから
大問題になったわけでさ。
583:文責・名無しさん
12/02/15 00:19:01.67 4V/qQY1d0
>>576
津波被害の情報も、時間が経つと共に被害の詳報が分かってくるのは当たり前じゃん。
584:文責・名無しさん
12/02/15 00:19:18.13 uocVpZVl0
>>580
記者クラブは訂正･謝罪しない～
とか最近も発言してなかったっけ？w
585:文責・名無しさん
12/02/15 00:49:36.64 mTtCZLtq0
>>579
そうだったっけ？おれの記憶っていいかげんだな…。
586:文責・名無しさん
12/02/15 01:00:12.77 GX7acjW60
Twitterで上杉と岩上の皮肉ツイートしたら信者に因縁つけられた(ಥ_ಥ)
587:文責・名無しさん
12/02/15 01:16:10.41 QbTErs0l0
災難だったねー
588:文責・名無しさん
12/02/15 01:46:04.59 YYcxfGO10
町山
談志師匠の落語を聞いて力の差を感じて落語家を辞めると言った
伊集院光への談志の言葉「上手い言い訳が見つかっただけじゃないか。
お前は単に辞めたかったんだけど、俺の落語を聞いて、っていう
一番カッコイイ言い訳が見つかったから、それのせいにして言ってるんだよ」
でも自分のせいにしただけマトモ
589:文責・名無しさん
12/02/15 01:52:59.98 95CXgMDdO
そういえば、やたらプルトくんではしゃいでたな。
神保とかが続々被災地入りしてんのに、こいつは「48時間も寝ないで情報収集()」だったし。それも裏のとれてないもの(デマのたぐい)ばかり。
590:文責・名無しさん
12/02/15 01:58:08.41 j5kUI0QT0
パンダとか信者が、斜め上に論展開して上杉を信じていく過程が恐ろしい。
盲信してる訳ではなくて、彼等なりに事実をみながら精査してるみたいなんだが
なんでああなるんだ？
サッパリ判らない。
591:文責・名無しさん
12/02/15 03:38:13.30 A5YQnsv00
URLﾘﾝｸ(blogs.wankuma.com)
押尾学語録
上杉といい勝負だなｗ
592:文責・名無しさん
12/02/15 03:41:03.28 QY+KiHFy0
>>590
霊感商法の被害者と同じだよね。
たとえば、密閉されたガラスのビンに液体が入ってて、
上杉が「コレは毒ガスが発生するから絶対あけるな！」と言ったら
周りのみんながどんなに「あれは水だ」と説明しても、
信者はもう二度とそのビンを開けれない。
593:文責・名無しさん
12/02/15 06:29:25.28 qsFz1k1C0
マシンガンのように嘘が口から飛び出してくる
嘘杉マシンガン
594:文責・名無しさん
12/02/15 06:58:43.57 GX7acjW60
上杉とか岩上の取り巻きとその信者のTwitterみてると、取り付く島なくて、鉄のカーテンで遮られてるみたい。
595:文責・名無しさん
12/02/15 07:54:14.96 0s6PqTJo0
twitterを駆使しようが情弱は情弱のままであることを上杉氏の信者たちは証明してるね。
596:文責・名無しさん
12/02/15 08:14:21.72 cl8fsvJq0
欧州までデマ拡散に行ってるのか？
597:文責・名無しさん
12/02/15 08:52:00.79 Xhg0ZRAT0
上杉とメルマガ信者の関係は記者クラブの政治家と記者の関係そのもの
598:文責・名無しさん
12/02/15 10:09:25.50 wI+2/veuO
>>597
違う
上杉が言うほど癒着してないよ
599:文責・名無しさん
12/02/15 10:38:09.13 ZiPr5wD20
>>582
竹熊健太郎のことはスレチだから、これ以上は書かないつもりだけど
「上杉は自分の考えをさも事実のように」言うことと、竹熊が"ほとんどの雑誌が
震災で刊行不能になりネット化する。これは出版業界の内部情報で確実だ"とか
"有名出版社がすでに倒産し大手の参加になっている"とか、"出版社は既得権を
護りたいからネット進出しない、海外市場も開拓しない"などなど数多いウソを
ついてきてるんだけど・・・どこが違うの？
震災や原発関連だともっと酷いよ（竹熊は東浩紀の論壇誌で震災と原発論を
寄稿して、震災は一生の問題だと明言しているから、専門外でもない）。
プロの漫画家や同業者から批判されても謝罪訂正はほとんどしないで
ほっかむりしたままスルー。
「嘘を平気でつく人間は自己暗示にかかってる」ということの有無を
除いても、同じだと思うがなあ。
600:文責・名無しさん
12/02/15 10:41:57.77 ZiPr5wD20
（連投スマン。誤解を呼ばないように補足）
>>599で竹熊のついたウソの例として書いたことは、
将来の予測や状況についての観測的コメントじゃなく
「すでに起きていること」としての発言です。
しかも、ちょっと業界関係やネットで調べればすぐに事実とは
異なると判ること。
601:文責・名無しさん
12/02/15 11:01:10.74 eFwE2aI50
>>600
上杉とはやはり違うかな。もちろんいいとは言えんが。
上杉の場合は自分の利益権益を得るための嘘というのが透けて見える
そのために仮想敵をつくって（記者クラブ、反小沢勢力、TBS、町山など）
相手に泥をぬってしまう。
竹熊は実際に自分の言ってることを信じている節がある。
実際彼は利益を得ていないだろう。
602:文責・名無しさん
12/02/15 11:11:09.21 4porqGsH0
竹熊のことはもういいよ。
焦点がぼやける。
603:文責・名無しさん
12/02/15 11:13:25.25 ZiPr5wD20
>>601
竹熊は「ウソとかデマとは違う」、上杉とは異なると>>582に書いていたから
理由を具体的に書いたのだけど・・・現時点で起きてることとして事実と
まるで正反対のことをネットで拡散するのって、明らかに「ウソとかデマ」だろ？
>>602
御意
604:文責・名無しさん
12/02/15 11:28:08.22 wtNF3U/l0
なんかさ、自由報道協会って「新選組」に少し似ていないか？
幕末にあって下級武士や被支配階級者が占める
新選組が士道、士分にこだわるのを
武士階級、読書階級、士分＝大手記者に例えると、自由報道協会の
メンバーもそうした「層」に憧れて、市中見回りよろしく記者会見場で
わが物顔でアジって「士分」たろうとする。もう商業メディアでなくても
情報発信が可能な今にあってあくまで「記者会見場」という特権に固執する
のもある種の階級闘争の暗い情念が見え隠れする。
が、新選組と違うのは隊内に沖田、斉藤、永倉といった優秀な剣客＝記者が
いたが、自由報道協会の場合、揃いも揃ってボンクラという点だろう。
しかも新選組ほどの根性や潔さも感じない。
時代錯誤な士道と前近代的なジャーナリスト像（闘っているぞＰＲな手法）
に心酔している点では大いに通じるものがあるが。
605:文責・名無しさん
12/02/15 11:34:39.40 QY+KiHFy0
デマリリックで韻を踏んで正体不明の音源でラップ。
反原発で糊口をしのぐなんちゃってアーティストみたいなもんだよ。
606:文責・名無しさん
12/02/15 12:04:55.57 ZiPr5wD20
>>604
既得権益層や既存権力を攻撃する新々勢力が、同じように（ヘタすると
もっと）権威主義的ってことですね。
607:文責・名無しさん
12/02/15 13:01:54.87 bAcIbfhI0
>>579
>>580
>>585
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本ではほとんど流されなかったと言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その後ミッツが生放送で見たと言った後、最初流したが流さなくなったと言ってる。
それ以外にも撮影したのは海外メディアとかもう滅茶苦茶ｗｗｗ
608:文責・名無しさん
12/02/15 13:07:57.18 DsOZuton0
>>600
そんなことが問題視されるのなら
経済学者なんてみんなダメじゃん
609:文責・名無しさん
12/02/15 13:21:13.31 ZiPr5wD20
>>576で気になったのは米軍との件だな。
ちょっと防衛省のシステムをしらべれば在日米軍とは常時連携する（いつ攻撃
されるかわからんから同盟軍として当たり前）体制で、震災時には連絡官が
動いていることくらいわかりそうなもんだがなあ。
「それでもまた断った」というのも米軍だけでなく各国（国内からも）いろんな支援を
提案してきたけど、日本の自衛隊や警察消防、自治体等でまかなえることや
現時点では不要と思えることは断っていることをフレームアップした感じだね。
自衛隊の能力では当初できなかった僻地被災地へのピンポイント輸送や
がれきに埋まった仙台空港に強行着陸してをあっというまに開港したりと
依頼している以上のことを米軍はやってるし。
>>608
もう止めたら？ 経済学者は自説を発表するにあたってソースや引用を明示し、
その説を構築するにあたっての根拠となる客観データと、（例えば「破綻」とは
何を指すかについて）具体的に定義を提示してるから。
データが恣意的だったり検証性を欠いたデータだと当然、批判を受ける。
これは学者でもジャーナリストでもライターでも同じ。
610:文責・名無しさん
12/02/15 15:48:11.62 7sSbGzra0
なぜこうも簡単に騙されるんだろう・・・
uesugitakashi:
紀里谷さん、どもです。
RT @kazuaki_kiriya: みんなこれちゃんと読んで欲しい。
堕国論 ｜週刊・上杉隆｜ダイヤモンド・オンライン URLﾘﾝｸ(t.co)
2012年2月15日 15:09
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
uesugitakashi:
RT @kazuaki_kiriya: 原発のおかげで信じられないような様々な醜いものが露呈した。
人、事象、欲望、何でもいい。
しかしその醜さは私たち一人一人の中にも確実に存在している。
それが原発という形で露呈しただけなんだと思う。
私たちが東電であり、政府であり、マスコミなのだ。私達が変わるしかない。
いや、変わればいい。
2012年2月15日 15:10
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
611:文責・名無しさん
12/02/15 15:55:18.40 KvDKNmV20
竹熊の事について書きたいならソース付きで頼むわ
「竹熊が○○な事言った」って言われてもね
612:文責・名無しさん
12/02/15 15:58:32.37 AQs5DcR00
竹熊スレないの？
そっちでやればいいのに
613:文責・名無しさん
12/02/15 16:00:40.04 Po+o5kUS0
>>610
理由は単純。バカだから。バカは抽象論をありがたがるから上杉の言種がよく
見えるんだろうけど、抽象論しか振りかざせないジャーナリストって下の下
だからね。
614:文責・名無しさん
12/02/15 16:19:10.74 ZiPr5wD20
上杉は心地よく響く言葉の発信力に長けているんだよ。橋下と同じ。
橋下が預金に課税する貯蓄税をブチ上げたけど、「金持ちや溜め込んでいる老人から
金を吸い上げる」と聞けば、「それはすばらしい！」と短絡し、なびく人間も多いよ。
貯蓄税なんて導入したら、金持ち・企業は資産逃避、自営業は課税資産を圧縮する。
中流階層以下の給与所得者がいちばんダメージを受け、逆進性がきわめて強いこと
なんて容易に推測できるけど、橋下が語ると素晴らしい案のように聞こえる（笑）。
これまでの左翼臭い連中には無かった、魅力ボイスを持ってるよ
615:文責・名無しさん
12/02/15 16:23:33.51 nK0CxE0g0
RTしてもらいたいがために待ち構えている愚鈍なやーつ
616:文責・名無しさん
12/02/15 16:25:26.36 gNzYT+hU0
>>613がバカな最底辺ってことでｗ
617:文責・名無しさん
12/02/15 16:25:55.35 7sSbGzra0
今度は橋下か・・・
竹熊にしろそうやって持ち出すことでよけい曖昧になるのが・・・わからないのかなあ
あと、抽象論をありがたると展開しながらバカだからと抽象化する
もうねえ・・・
618:文責・名無しさん
12/02/15 16:56:02.44 e+o/44ab0
何故か上杉スレなのに上杉の話ではない話題が多いので、上杉の話がしづらいのはどうしたものか。
ところで2009～2011年のキラキラの上杉音源が70個程見つかったんだけど、いりますか？
ソコトコやTIMELINEも録音いっぱいあるんだけど、毎日録音しているから整理しきれてないです。欲しいですか？
時々録音失敗していたり録音用PCを変えているので抜けはあると思います。
例えばあの頃あの番組でこんな話をしていた、ということのチェックをしたい人がいれば役に立つと思うのですが。
619:文責・名無しさん
12/02/15 18:09:18.23 3MW5JRUn0
グリーンピースの海洋調査を断った国家は世界に2ヵ国しか存在しない。
ひとつはインドネシア、もうひとつは日本である。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
今となってはこれも嘘ではないかと疑ってしまう
620:文責・名無しさん
12/02/15 18:21:31.78 oVV6ytgV0
>>576
政府がアメリカからの助けを断ったってのは、違うルートでも聞いてるぞ。
どこだったかな？みんなの党ルートかな？忘れたけど。
621:文責・名無しさん
12/02/15 18:42:37.91 B3vXpXZD0
菅官邸が米軍支援を断ったのは、あの次点で周知の事実。
デマ杉の全てがデマでないところが大問題。
622:文責・名無しさん
12/02/15 18:49:37.48 ZN/JSIMB0
>>621
米軍の何の支援を断ったの？
少なくとも被災地には米軍入っているよね？
原発の冷却剤のこと？
623:文責・名無しさん
12/02/15 18:49:39.36 +QFLDxIW0
ウソから出たマコト
624:文責・名無しさん
12/02/15 18:49:41.89 cq4HFXHt0
冷却水の問題じゃなかったか？
もらってもしょうがないような話だったのでは？
625:文責・名無しさん
12/02/15 18:51:35.69 DOctOAcW0
あの菅政権・民主党政権なら、
それくらい非常識な事を平気でやりそうだという
共通認識がある程度共有されているのも
平野の件を含めた上杉の主張に信憑性を持たせる結果に・・・
そういや麻生政権期の官房長官が
平野と同内容の件で一時叩かれてたけど
あれも上杉発のデマだったの？