12/06/24 11:16:44.58 JwXRH8890
当分の間は、非Retinaと話題が混同しないように継続。
後に併合な。
前スレ
MacBook Pro with Retina display (Part 6)
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
■アップル公式
・MacBook Pro
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・サポート&良くある質問
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・マニュアル・説明書
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
■まとめサイト
・MacBook Pro with Retina Display まとめ
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
・過去ログ
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
2:名称未設定
12/06/24 11:17:40.31 wHJN06eo0
>>1
お疲れ様です。
3:名称未設定
12/06/24 11:18:12.34 NP+SJ8KS0
>>1
乙乙
4:名称未設定
12/06/24 11:18:33.81 P9pdY0MY0
ここが新しいちんぽミルク工場ですね。
5:名称未設定
12/06/24 11:19:15.99 RVvtho910
>>1
乙
6:名称未設定
12/06/24 11:20:07.04 JwXRH8890
987 名前:名称未設定 [sage] :2012/06/24(日) 10:42:06.13 ID:RF8A6VIY0
>>908
可能性あるってことはめったに膨張しないってことかな？
今使ってるのは交換式のLi-ion(純正)ですが
ほぼ1年で膨張して使えなくなります
990 名前:名称未設定 :2012/06/24(日) 10:52:41.32 ID:P9pdY0MY0
膨張したバッテリーを使い続けて爆発したら誰の責任？
995 名前:名称未設定 [sage] :2012/06/24(日) 11:09:01.21 ID:RF8A6VIY0
>>990
さすがにそれはAppleの責任でしょうね
でもバッテリーは膨張してることに気づかないこともありますよね
自分の場合はトラックパッドがクリックできなくなって
ようやく気づきました
997 名前:名称未設定 [sage] :2012/06/24(日) 11:09:47.61 ID:JwXRH8890
>>995
そんなバレバレな自演が通用すると思ってるの？
999 名前:名称未設定 :2012/06/24(日) 11:14:44.07 ID:P9pdY0MY0
>>997
よく見てみな。ID違うよ。
バレバレで下らない自演は止めよう。
7:名称未設定
12/06/24 11:24:43.88 kfgkNw1j0
はずかちー
8:名称未設定
12/06/24 11:25:09.58 NDxRi5Qh0
13と15MBP1年ちょいずつ乗り換えてきたがどっちもパックが膨らんだりは無い
今のところ
9:名称未設定
12/06/24 11:25:24.11 PgT3xKJB0
>>6
おまえ恥ずかしすぎるよw
久々にホームラン級の馬鹿を見た
10:名称未設定
12/06/24 11:35:43.69 RF8A6VIY0
>>6
前スレ>>884からですから自演じゃないっすよw
バッテリーめったに膨張しないってことなら安心です
今使ってるLate2008ではもう3回もバッテリー買い替えてますから
内蔵型の実情を聞いてみたかったんです
11:名称未設定
12/06/24 11:41:16.52 P9pdY0MY0
バッテリーは３年保障にしてほしいところ
お財布事情も考えて３年くらいなら。
12:名称未設定
12/06/24 11:49:41.99 wHJN06eo0
スレ荒れるからああいう根拠のないドヤレスやめてくんないかなぁ。。
13:名称未設定
12/06/24 11:51:21.78 nvmIuTQN0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
もうポチってしまったがこの記事見ると勇み足な気もしてきた・・どうしたものか・・。
14:名称未設定
12/06/24 11:52:09.03 NDxRi5Qh0
充放電サイクル1000回行けるとか胃ってるから保証長めに欲しい…と思うが毎年買い替えてたらあんま関係無いんだわ。Retinaまだ来ん
15:名称未設定
12/06/24 11:55:54.16 3uh3mySh0
デフォの解像度が縦1200欲しいから17インチが欲しいけどでなさそうだよな。
整数倍じゃないスケーリングは微妙に嫌だし悩む。
16:名称未設定
12/06/24 11:59:53.47 +9p9jW7l0
ヨドから届いた
いったんこの画面に慣れると元のmacに戻れんなｗ
iPhotoの写真表示がめちゃくちゃ綺麗
safariの表示はページによってはギザギザがあるけどスクロールでカクカクはしない
17:名称未設定
12/06/24 12:00:58.90 PgT3xKJB0
>>15
3840x2400って出るとしても少なくとも1年先じゃね？
18:名称未設定
12/06/24 12:12:50.50 fRHTwLXx0
Oricoの審査は何日くらいかかった？
19:名称未設定
12/06/24 12:17:34.09 tlGQkFuB0
12日11時頃に梅16Gをポチッて6/30-7/6予定だけど、まだ処理中のままだ。
待ち遠しいな…
20:名称未設定
12/06/24 12:20:34.83 mybeeryri
>>18
1日以内だったよ。
21:名称未設定
12/06/24 12:24:02.63 0WEOuakPP
昨日、池袋のヤマダ電機で買ってきた。
今年はiPad MBP iPhoneの3機種買うことになるな
22:名称未設定
12/06/24 12:26:49.75 kfgkNw1j0
全部Retina!!!
23:名称未設定
12/06/24 12:36:16.12 R5Zf96jE0
16GBやっと届いたー！
大福以来の久々購入
24:名称未設定
12/06/24 12:36:52.24 8rPsQ8mW0
充電中
25:名称未設定
12/06/24 12:40:46.48 W6FMvaLF0
>>21
何機種買ったか自慢大会始めてよ w
26:名称未設定
12/06/24 12:43:47.27 uMXMDY3m0
キーボードカバー買うならMacBook Proと同じのでいいのかな？
あとやっぱり画面カバー買うならグレアの薄いののほうが綺麗に見えるのかな？
27:名称未設定
12/06/24 12:44:13.22 mmP5YoP80
>>25
やっぱりRetina三兄弟は揃えたくなるわな。
俺もiPadとMBP買わされた
次はiPhone4から5に買い替えが楽しみですお
28:名称未設定
12/06/24 12:44:16.67 Xx3s2rTZ0
>>23
大福からだと飛んでもなくかいてきになるだろうなw
29:名称未設定
12/06/24 12:46:01.11 NbPqGt5s0
15.6インチでBDドライブ搭載でギリギリ2㎏切ってるのレッツノートのB11と比べると
MacBook Pro Retinaは15.4インチでドライブレスなのに若干2㎏越えで重いのはなぜ？
バッテリーに重量とられてるのか？
30:名称未設定
12/06/24 12:49:52.41 iHXZHIx30
さっき届いたので、気になる描画性能を調べてみた。梅16MB。どっちも省電力のスイッチはOFFで。
◆Retina最適モード
Quartz Graphics Test 107.31
Line 93.34 6.21 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 103.04 30.76 Krects/sec [50% alpha]
Circle 104.88 8.55 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 109.25 2.76 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 133.52 8.35 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test 170.10
Spinning Squares 170.10 215.79 frames/sec
◆スケーリング 1920×1200
Quartz Graphics Test 108.90
Line 95.46 6.36 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 103.73 30.97 Krects/sec [50% alpha]
Circle 106.09 8.65 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 109.36 2.76 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 138.39 8.66 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test 173.49
Spinning Squares 173.49 220.08 frames/sec
◆DbD 2880×1800
Quartz Graphics Test 386.31
Line 368.23 24.52 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 487.70 145.61 Krects/sec [50% alpha]
Circle 361.30 29.45 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 334.86 8.45 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 412.76 25.82 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test 173.20
Spinning Squares 173.20 219.72 frames/sec
31:名称未設定
12/06/24 12:56:45.35 W6FMvaLF0
>>30
2880×1800以外はカスやね
Retina最適はどんくさ
32:名称未設定
12/06/24 12:57:09.71 uv6Cbl+U0
>>30
RetinaのQuartzスコア、どうしたの？っていう水準だな。
33:名称未設定
12/06/24 12:57:11.54 PgT3xKJB0
>>30
DbDじゃないとベクトルデータの描画は遅くなるみたいだね
34:名称未設定
12/06/24 12:59:05.76 3Skm9TGv0
>>29
レッツノートはWindows機と比較してね。
このスレなぜかWindowsネタが多いね。
Windowsは使わないからどうでもいいんだけど。
35:名称未設定
12/06/24 13:00:25.15 L5gmyfob0
デスクトップピクチャが元に戻る症状っていつ治るんだろうか
ターミナルで初期化うながす方法しかないの？
36:名称未設定
12/06/24 13:05:04.95 PgT3xKJB0
>>30
よく見ると、Retina対応モードだとちょうどDbDの4倍程度遅いね
となると、RetinaというかHiDPIの4倍拡大処理が負荷になってるんだろうな
37:名称未設定
12/06/24 13:06:08.04 W6FMvaLF0
>>33
「みたい」って何だよ w
認めたくない気持ちの表れか？
38:名称未設定
12/06/24 13:06:21.82 iHXZHIx30
ちなみに2ndディスプレイで実行した場合はこちら
◆本体はスケーリング 1920×1200で、外部DELL2407WFPHC
Quartz Graphics Test 373.40
Line 354.04 23.57 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 471.57 140.79 Krects/sec [50% alpha]
Circle 352.15 28.70 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 321.14 8.10 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 401.30 25.10 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test 187.14
Spinning Squares 187.14 237.40 frames/sec
外部は速い。要するにスケーリングが遅いんだな。パッチに期待してるよ。
それよりも、OpenGLがiMac2011Midの半分も出ていないのが気になる。
省エネルギー設定のグラフィックの自動切り替えをONにしてもOFFにしても
数値が変わらないので、GeForceは一切使われていないのではないか？
39:名称未設定
12/06/24 13:06:44.63 niSUf9Lm0
Apple storeから何時まで経っても発送されない…
40:名称未設定
12/06/24 13:07:53.46 kfgkNw1j0
ほのかに漂う地雷臭が
41:名称未設定
12/06/24 13:09:12.57 pBxfiCxW0
>>13
何やりたいかによるんじゃ。
ただなんとなく、だったらただの高い買い物だし。
42:名称未設定
12/06/24 13:12:16.21 y8yBz4HS0
強制的にDot by Dotにさせるソフトってどこにあります？
43:名称未設定
12/06/24 13:12:16.78 W6FMvaLF0
ということで、素直に2880×1800モードをスケーリングメニューに置いておけばいいのにあえて隠したのはRetinaの鈍臭さが露わになるのをAppleがおそれたんだろう。
でもすぐバレることなのに…。
44:名称未設定
12/06/24 13:15:17.56 kfgkNw1j0
無印が廃盤になってたら感動絶賛だったのに
堅実な無印と比べると中途半端さが際立つ
iPadと比べたRetinaのソフト周りの不完全さがさらに不完全さを実感させる
無印ほどI/Oが充実していない
Airほど薄くて軽くない
iMacほど快適じゃない
iPadほど感動しない
あーあどうしてこうなった
45:名称未設定
12/06/24 13:17:10.17 Xx3s2rTZ0
retinaとかいらないから、たんなるIPS液晶のモデルが欲しかった。
46:名称未設定
12/06/24 13:17:39.74 iHXZHIx30
>>42
URLﾘﾝｸ(ggsoku.com)
前にここで出ていたGPUの使用状況がわかるツールのURL
誰か教えてくれないかな。いろいろ調べる
47:名称未設定
12/06/24 13:17:51.08 PgT3xKJB0
>>38
描画精度を縦横それぞれ2倍に高めるために実際に計算処理を増やしてるわけだから、
パッチでどうこう出来る問題じゃない気がするなー
でも、もしGPUが援用されてないんだったら、有効に出来ればパフォーマンスは改善できるだろうね
あと、HiDPIを任意にオフれればいいんだけど（その場合、もちろん描画は荒くなるが）
48:名称未設定
12/06/24 13:18:55.12 kfgkNw1j0
今からでも遅くないから強制的にRetina一本にしてしまえよ
早ければ早いほど傷は浅くなるぞ
もう信者にかかった魔法が切れて不満が噴出し始める頃だ
49:名称未設定
12/06/24 13:19:27.18 ldKrpYHE0
カメラが趣味なのでRAW現像のためにどうかと思ってたけど、
それだけでも買う価値がありそうだね。
しかも軽いネトゲーくらいだったら余裕で動きそうだし。
俺の中で数年前までは「ノートPCでゲーム(笑)」だったのに・・・。
50:名称未設定
12/06/24 13:25:33.83 mmP5YoP80
>>42
SetResXで
51:名称未設定
12/06/24 13:29:10.73 w/66MCVH0
京都のビックカメラ
8GBメモリのやつは両方在庫あったよ
52:名称未設定
12/06/24 13:30:37.39 Xx3s2rTZ0
URLﾘﾝｸ(staku.designbits.jp)
ここにmacbookair2012のベンチスコアがあるけど
DbD状態のレチナよりこっちが速くね？
53:名称未設定
12/06/24 13:35:24.54 zu+ApCPY0
それほど、解像度の差があるわけでもなく且つ性能的には圧倒的に劣るiPadのRetinaでモッサリしてないんだから、OSの問題じゃないかな？
山ライオンではサクサクになってると思うけど
54:名称未設定
12/06/24 13:40:06.23 iHXZHIx30
わかってきた。おそらくGeForce機能していない
55:名称未設定
12/06/24 13:42:00.70 PgT3xKJB0
>>53
別にモッサリはしてないよ
結局はHiDPIモードだと通常モードに比べてベンチのスコアが出ないってだけで
56:名称未設定
12/06/24 13:45:36.92 PgT3xKJB0
>>54
GeForce機能させるとパフォーマンスは改善されるんだろうけど、
同時に非Retinaモード（非HiDPIモード）でのパフォーマンスも改善されるから、
結局は従来の描画モードのパフォーマンス＞Retina対応モードのパフォーマンス、
という関係性は崩れないだろうね
まあ、なんつーか、そもそもベンチは同一のシステムの性能比較を目的としてるわけで、
描画系が違うもの同士を比較しても意味ない気がする
57:名称未設定
12/06/24 13:49:15.54 Xx3s2rTZ0
>>56
確かにそれはあるな。。。
58:名称未設定
12/06/24 13:50:44.68 W6FMvaLF0
ということでRetinaやめてDbDの2880×1800で使うのが高パフォーマンス確定！
59:名称未設定
12/06/24 13:52:50.54 nvmIuTQN0
Geforceが機能してないって意味がちょっと分からないんだが・・
どういうことなんだ・・？
60:名称未設定
12/06/24 13:56:51.03 23JXrJZ90
20日にオリコでオッケー出て契約成立なってるけどこれってキャンセルしたらオリコはどうなるんだろ？
誰かキャンセルした人います？
61:名称未設定
12/06/24 14:07:01.47 PgT3xKJB0
ピクセル数に対してほぼリニアな演算数で倍密度モード達成してるのは素直にすごいと思うよ
ユーザーエクスペリエンスを犠牲にしない程度以上にパフォーマンスは出てるので
HiDPI＋Retinaディスプレイによる絶大なeye candy効果を考えれば満足いく仕上がりになってる
62:名称未設定
12/06/24 14:09:27.00 W6FMvaLF0
でも俺はDbD2880×1800で使いたいな。
63:名称未設定
12/06/24 14:13:41.01 kfgkNw1j0
1920/1200の2倍Retinaにしてたらよかったのに
64:名称未設定
12/06/24 14:14:11.43 ITyeNTnN0
在庫復活してきてるのかな？
今からヤマダ見に行ってみryか
65:名称未設定
12/06/24 14:25:34.28 sI/FbFCa0
3840x2400のDisplayで、HiDPI(Retina)モードでの作業領域が1920x1200だったら
本当に文句無しで最高なんだけどなー。
ディスプレイの技術だけじゃなく、GPU周りの進化もまだ必要そうではあるけど、
3年後ぐらいだった現実味があるかな。
66:名称未設定
12/06/24 14:29:34.83 lLy5excC0
Oricoは日曜も動いてくれてるんだろうか
67:名称未設定
12/06/24 14:30:21.85 wdX8PyAH0
ノートで4K2Kはきついっしょ
てかRetina解像度でグラフィックをブン回すにはグラフィック周りがゲーミングノート並のフル装備じゃないとな
68:名称未設定
12/06/24 14:39:46.87 PgT3xKJB0
HiDPIがどんなもんかと思って手元のAir (late2010)でベンチしてみた
比較対象はDbD 1440x900、HiDPI 720x450
（ちょうど、MBPRのDbD 2880x1800、Retina最適を比較する状況にほぼ対応）
結論としては、やっぱHiDPIがノーマルに比べて3～4倍遅いという予想通りの結果
☆DbD 1400x900
Quartz Graphics Test 154.65
Line 132.50 8.82 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 179.68 53.64 Krects/sec [50% alpha]
Circle 136.67 11.14 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 160.99 4.06 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 175.78 11.00 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test 112.94
Spinning Squares 112.94 143.27 frames/sec
☆HiDPI 720x450
Quartz Graphics Test 61.19
Line 42.70 2.84 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 65.66 19.60 Krects/sec [50% alpha]
Circle 62.51 5.10 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 70.12 1.77 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 78.08 4.88 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test 101.48
Spinning Squares 101.48 128.73 frames/sec
69:名称未設定
12/06/24 14:50:23.15 kfgkNw1j0
ベンチが悪いのは仕方ないが体感で引っかかるのは勘弁
山ライオンでの仕上げに期待
70:名称未設定
12/06/24 15:05:14.31 3hH9tX9s0
Apertureがヌルヌルだから問題ないわ
71:名称未設定
12/06/24 15:09:10.62 3uh3mySh0
>>67
17インチでRetina最適モードだと今までのMBP17と
変わらん感覚で使えるでしょ、ビデオ性能面できついかも知れんが
72:名称未設定
12/06/24 15:12:10.53 sJNerfi20
店で実機を見てきたが、レティナと非レティナの表示の違いがよく判らなかったわ。
73:名称未設定
12/06/24 15:14:37.60 ia90Ni3o0
ビック通販にも高い方あるね
そろそろRetina標準モデルは店頭で買えるようになりそう
74:名称未設定
12/06/24 15:17:32.78 W6FMvaLF0
>>72
判らない人は無理に分からなくていいから。
75:名称未設定
12/06/24 15:21:58.38 y8yBz4HS0
普通は新製品に新OS組み込んでくるのが普通だけど、今回ブツだけ先出てきたことを考えると、
OSのチューニングが遅れてる？
76:名称未設定
12/06/24 15:23:26.16 kfgkNw1j0
山ライオンは細かいところを煮詰めて洗練させてくれるのかな
色々ぶち込もうとしてさらにカオスになる予感もして不安
77:名称未設定
12/06/24 15:25:07.00 cGoGFXme0
オリコ
お申込状況 承認
てどういう状態？
78:名称未設定
12/06/24 15:30:28.60 mmP5YoP80
>>72
もう嘘は良いからwww
iPadの時も同じこと言ってただろ
79:名称未設定
12/06/24 15:35:29.30 NW4alQ0a0
>>78
分からない人はもったいないって思うけど、安く済ませられるしいいじゃないか。
お前がそれに構う必要はまったくない。
>>76
不安あるけど俺を含め初物好きが人柱になるから任せろ
80:名称未設定
12/06/24 15:37:52.04 gXPowjyS0
確かに違いは分からないし、今回のなんちゃってReinaは糞。
Air買うよ。
81:名称未設定
12/06/24 15:40:13.49 kfgkNw1j0
糞とは思わないけど3840x2400だったら・・・とは思う
82:名称未設定
12/06/24 15:41:37.89 uhqE+46v0
>>80
Reinaって名前の黒髪ツンデレついてきたらノータイムで買うわ
83:名称未設定
12/06/24 16:03:33.23 m9bfJL090
店頭在庫が常時あるようになったら、CTOの出荷も早まると思っている。いや、思いたい。
84:名称未設定
12/06/24 16:10:14.30 nvmIuTQN0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このブログ結構中立に書いてある様な気がする
買った人はそれを正当化したいから良いトコを見つける物だし
買わないと決めた人は買わない理由や悪いとこを探す物だし、これくらいの内容が得てして的を射てる気がする
85:名称未設定
12/06/24 16:15:36.74 JNrxfaIG0
>>76
スノレパみたいなチューンナップであって欲しいね
86:名称未設定
12/06/24 16:19:59.62 y8yBz4HS0
Retina レビュー
URLﾘﾝｸ(132.blog.shinobi.jp)
87:名称未設定
12/06/24 16:21:25.13 +9p9jW7l0
>84
>MBPRとMBP13の差は「よく見たら分かる」って感じ。
これはないわｗ
88:名称未設定
12/06/24 16:22:47.60 wi8YlNwJ0
>>84
本人か？
89:名称未設定
12/06/24 16:24:08.85 v2QTVR2l0
os をすぐ変えるやつアホだろ。
対応ソフトもそろわず、ほぼ確実にバグだらけなんだから。
Retina買う気マンマンで店にいったが、
非Retinaと違いがわからなかったので、
購入機種をAIRに変えた。
Retina買うやつはアホ。
90:名称未設定
12/06/24 16:26:05.71 23JXrJZ90
貧乏人の僻みに聞こえる
91:名称未設定
12/06/24 16:27:09.65 eu9gj1HB0
>>89
金が無いのか？
92:名称未設定
12/06/24 16:38:05.66 Vi3st58p0
HDMI端子から日立の46型テレビで出力。
解像度合ってないし、RetinaDisplayの方が綺麗。
4K2K画質対応のRegzaならTV出力でもかなり綺麗に見えるかも。
2013年からはこの画質が当たり前の時代になっていくんだろうな。
93:名称未設定
12/06/24 16:38:18.17 w7+oWcRr0
>>26
MacBook Proのキーボードと画面のカバー買ってきたら色々合わなくて結局両方捨てる羽目になった。
94:名称未設定
12/06/24 16:40:13.45 0nggi4Ls0
単純に質問なんだけどRetinaってそこまできれいなの？
一眼レフでとった写真を編集しようと思ってるからそんなに変わるなら買いたい
95:名称未設定
12/06/24 16:43:42.52 kfgkNw1j0
＞一眼レフでとった写真を編集
まさにそのためにあるようなものだろう
写真はドットバイドットで表示されるからとてもきれいで編集しやすい
96:名称未設定
12/06/24 16:44:09.26 r6ed/syo0
今更何言ってんだコイツ。田舎者じゃなけりゃ現物確認してこい。
97:名称未設定
12/06/24 16:44:24.42 XTJEvWxb0
>>84
買わない理由を書き連ねてるだけに見えるが？
98:名称未設定
12/06/24 16:48:49.70 3hH9tX9s0
>>93
キーボードも合わないのか
パームレストのフィルム買おうと思ったけど専用品出るまで待った方がいいか
99:名称未設定
12/06/24 16:49:41.99 W6FMvaLF0
>>88
かもな。
1行おきに無駄な改行入ってる時点で読まね。
100:名称未設定
12/06/24 16:51:49.80 nvmIuTQN0
>>97
まぁこの人は買わないってスタンスだからね
自分はポチってしまったしネガキャンするつもりもないんだが
この人別に悪い点だけ羅列してるって訳じゃないじゃん？良いとこは良いんだけど自分にはいらないかな程度だし
ベタ褒めのITmediaとかよりはよっぽどいいと思うんだがなぁ
101:名称未設定
12/06/24 16:52:51.36 rj0GiYX90
Retinaが気になる人は
ヨドバシのテレビコーナー行って
東芝の4k2k見て見な！
4k用のデモはすげー綺麗だけど
店員に地デジに変えてもらって見るとクソ画像だから
ああ、2chの人が言ってることはこう言うことかってよくわかるから。
102:名称未設定
12/06/24 16:53:39.79 iHXZHIx30
試しにエロ動画やエロ写真を表示してみたら
信じられないほど綺麗だった。
ついついこんな時間になってしまった。今賢者モード。
見飽きた動画も全く別のものに見える。
まさにそこにそれがあるかのごとく、だ。
迷ってる奴は買って損なし。
103:名称未設定
12/06/24 16:54:18.06 3hH9tX9s0
>>84
retinaの違いが分からないとかはさすがに意地張り過ぎwwwwww
Googleのフォントは見難いけど、retinaのせいじゃないだろ？
フォントの設定変えろ
104:名称未設定
12/06/24 16:58:23.40 yPSIHWsk0
>>100
おまえは買ったのに買わなかった人の羅列を
いいものと思うなんて結構なドMだねｗ
べた褒めだと欠点があってもわからないというのはわかるが
それ以前に一個人の感想で評価をするより、
複数の色々な意見を見た方がいいと思うけど。
105:名称未設定
12/06/24 17:05:52.27 y1GOChAO0
渋谷銀座アポスト共に在庫無しだった
秋葉もソフマップに梅がある位だった
大人しく6/30-7/6を待つことにする
106:名称未設定
12/06/24 17:06:26.96 nvmIuTQN0
>>104
気に障ったなら、すまん、悪かった。
別にそんな深い意味はないんだ、『こういうレビューあるけど使ってる人どう？』くらいのつもりだったんだ。
しばらく静かにしてる、荒らしてすまなかった。
107:名称未設定
12/06/24 17:15:49.46 Vi3st58p0
今回のMBPRに足りなかったもの教えて。自分は、
１．13インチ
２．解像度
３．CPU熱対策（全体的にボディがちょい熱。これはIntelのせいか。）
４．acWifi
５．バッテリー稼働時間
６．在庫不足
108:名称未設定
12/06/24 17:18:56.49 kfgkNw1j0
解像度が致命的に足りてない以外は時間が解決するだろうな
老眼には厳しいから15インチで3840x2400の1920x1200使用は出来なかったのかもしれんが
それならそれでスケーリングを煮詰めてほしかった
109:名称未設定
12/06/24 17:19:16.33 rXIylkZD0
やっと海の向こうから飛んできてくれた
110:名称未設定
12/06/24 17:20:03.06 LOROTR7k0
>>107
6.在庫不足
在庫不足が足りなかったって馬鹿じゃね
足りないのは在庫だろうが
111:名称未設定
12/06/24 17:22:08.97 Vi3st58p0
>>110
ごめん。在庫だ。
112:名称未設定
12/06/24 17:24:05.54 MgKvTIciP
>>102
まだいるかな？
>>46の件って、これのことかい？
URLﾘﾝｸ(codykrieger.com)
113:名称未設定
12/06/24 17:24:41.16 Xx3s2rTZ0
イーサ廃止するなら11acはたしかに欲しかったね。
114:名称未設定
12/06/24 17:25:21.85 yPSIHWsk0
>>106
気に障った？そっちの方が失礼だわｗ
115:106
12/06/24 17:37:42.10 SbCAE6lE0
>>114
失礼だから何？別にお前の機嫌を伺うためにレスしてるわけじゃないし
何だか知らないけど俺の張ったリンクを見て火病起こした半島メンタルな方々がいるね、と現状を說明しただけだ
116:名称未設定
12/06/24 17:40:55.73 01OI9EWW0
>>84に書かれているのはHiDPI環境だとWebサイトのレイアウトが崩れて見づらいですね、という仕様上当然のことを説明しているまでで
これを褒める>>84も若干空気読めてないし、当たり前のことを言われただけで口汚く反論する購入者も大人気ないし
117:名称未設定
12/06/24 17:42:34.26 3hH9tX9s0
>>107
バッテリー7時間持つのに不満か？
もっとバッテリーがもつ機種があるなら教えてほしいもんだな
MBPRの廃熱処理はかなり優秀だが、何を基準に熱対策が足りないって言ってるの？
デスクトップ版Ivy bridgeのダブルグリスバーガー問題を真に受けてるの？
118:名称未設定
12/06/24 17:42:37.45 wdX8PyAH0
今載ってるBroadcomのWLチップが実はac対応でしたってことなら
国内でacの認可が取れ次第アップデータで対応できるんだけどね
119:名称未設定
12/06/24 17:44:42.11 NP+SJ8KS0
>>77
「承認」なら審査が通ったのだと思うが・・・
120:名称未設定
12/06/24 17:46:54.35 /8Hgu5Qu0
>>107
買えない理由を探すのに必死だなｗ
121:名称未設定
12/06/24 17:47:36.40 CI/T4huP0
V2Cを使ってる人が多いみたいね
122:名称未設定
12/06/24 17:49:24.03 bKMTZHDI0
>>84
そいつ実際に買ったのはAirじゃん。
>買った人はそれを正当化したいから良いトコを見つける物だし
>買わないと決めた人は買わない理由や悪いとこを探す物だし
まさにこのまんまのことやってるだけじゃん。
123:名称未設定
12/06/24 17:52:26.95 PgT3xKJB0
他所のソース引っ張ってくるのは別にいいけど、それ使って新製品で浮ついている奴らを
いっちょ諭してやるか、みたいな意図が見え隠れしてなんだかなー、キモいなー、と思ってしまう
124:名称未設定
12/06/24 17:54:21.93 bKMTZHDI0
良いとこは良いんだけど自分にはいらないかな
125:名称未設定
12/06/24 17:55:54.92 bKMTZHDI0
ミスったorz
>>100
>良いとこは良いんだけど自分にはいらないかな程度だし
人はそれを買わない理由探しと言う。
126:名称未設定
12/06/24 17:56:48.89 38oyoQBK0
画面解像度1920×1200にすると
retina対応してないビデオアプリで再生した時
モアレっぽいのが出るのは仕方ない？
127:名称未設定
12/06/24 17:57:08.30 BSemKHlj0
>>107
熱はAppleの設計が悪い
128:名称未設定
12/06/24 17:57:32.52 3hH9tX9s0
買わない理由探すにしても、嘘とか的外れなことばっかりだから皆反応するんだよ
129:名称未設定
12/06/24 17:58:54.58 3hH9tX9s0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
130:名称未設定
12/06/24 17:59:42.69 oJpp9wDy0
最適化でハイレゾ相当バージョン出してくれないかな
中途半端なスケーリングはいらないから
131:名称未設定
12/06/24 18:05:35.56 o8jpujoi0
半田づけの人件費なんかもったいないから
プラモデルみたいにキットで売って！！
そしたら内蔵記憶メディアも好きにカッタマイズできっから！
132:名称未設定
12/06/24 18:14:36.56 q/m1Se2Y0
うへー発売から結構経ったのに近所のヤマダには展示すらなかったわ 首都圏なのに
展示の供給すらままならないほど注文が多いとか、嬉しい悲鳴あげてるだろうねアップルは
133:名称未設定
12/06/24 18:17:06.80 tXLqiGNz0
首都圏だけど普通に展示されてたが
店員が売り場を包囲してて客が全く寄り付いてなかったから目立つのが嫌で近くで見れなかった
134:名称未設定
12/06/24 18:19:05.71 Vi3st58p0
>>117
起動させるソフトウェアによっては、3～4時間しか持たない。Chromeは負荷が大きい。
バッテリー問題は電源管理技術に期待。
根本的にはトランジスタ改善かメモリー改善で数年後には解決するんだろうね。
Airと比べて、パームレストがちょい熱。Airが良すぎるんだと思うけど、あのレベルが丁度良い。
135:名称未設定
12/06/24 18:23:03.62 uv6Cbl+U0
>>134
Airは何年のものとの比較？2012？
136:名称未設定
12/06/24 18:27:24.53 Vi3st58p0
>>135
２０１１。２０１２は触ったことないから分からない。
137:名称未設定
12/06/24 18:29:21.24 yPSIHWsk0
Air2011も俺の作業だと3時間ちょっとしか持たないけど
まあ仕方ないと思ってる。
138:名称未設定
12/06/24 18:31:37.98 PgT3xKJB0
熱についてはAirは比較対象として全く適当じゃないでしょ（笑）
IvyとGPU積んでるんだからスペックからある程度は予想できるはず
139:名称未設定
12/06/24 18:36:28.56 R2cMHJKn0
>>77
製品の発送手続きされてるね、おめでとう
＼(^o^)／
140:名称未設定
12/06/24 18:36:58.79 tU4IwUFc0
スケーリングは意外と使えそうだけど、常用するのはやっぱり気分的にRetina最適化じゃないと嫌だよな
それだと画面狭いし悩ましいな
141:名称未設定
12/06/24 18:40:37.69 pHyYVgkw0
さっき展示品見てきたけど異次元の美しさだな。
iPadは超えられんだろうと思ってたけど勝るとも劣らんわ。
13インチ出たら絶対買う。嫁がなんと言おうと買う。
142:名称未設定
12/06/24 18:42:49.62 Vi3st58p0
<<138
まぁそうなんだけど。
だんだんとPen4からPen4 HTみたいな進化になると快適ノートではなくなっていくからさ。
143:名称未設定
12/06/24 18:43:16.37 yPSIHWsk0
>>138
製品としてのバランスの話をしてるだけだからいいんじゃね？
書いてる本人もそれはわかってるでしょ。
144:名称未設定
12/06/24 18:56:59.45 Vi3st58p0
>>113、118
ac対応してなさそうですね。
USBにアダプター挿せば11ac使えるとかあるんでしょうか？
145:名称未設定
12/06/24 19:09:07.70 4xrpZRyvP
>>140
そう、表示範囲が狭いのが嫌。
146:名称未設定
12/06/24 19:15:50.02 AQWq4bvD0
ステータス見ようとしたらメンテ中だった。発送はよ
147:名称未設定
12/06/24 19:19:56.16 gJwH2bEi0
メンス中だったら驚く
148:名称未設定
12/06/24 19:22:34.73 y1GOChAO0
ほんまや
終わったら発送準備中になってる訳か
149:名称未設定
12/06/24 19:28:50.38 OF9yXXF8P
光学ドライブが載ってないMBPRに買い替えるついでに
400枚ぐらいある音楽CDも全部売っぱらうか
聞き直したい曲だけiTunesで買い直せばだいぶ部屋もすっきりする
DVDもそうしたいんだけどiTunesStoreは映画の品揃え悪いんだよね
バックトゥザフューチャーとか無いし
150:名称未設定
12/06/24 19:43:13.13 zPS31ovL0
カスタマイズの在庫がストアにあるて
本当ですか？
オンライン優先で出荷しろよな。
明日朝一で電話する
151:名称未設定
12/06/24 19:47:06.80 bVawf7Pi0
>>149
ちょっとなに言ってるか分からないです
152:名称未設定
12/06/24 19:53:30.77 O9Mj1eAz0
>>150
多分ムダな努力に終わるよ…
まあ、多少はスッキリするかもしれんが。
153:名称未設定
12/06/24 19:55:21.18 kfgkNw1j0
新型AMEで再生だ
154:名称未設定
12/06/24 20:18:42.57 zPS31ovL0
>>152
やっぱそうだろうなー
電話オペのミスで12日午前5時の注文を
キャンセルされ再注文になってもう怒りが湧いてくる
155:名称未設定
12/06/24 20:23:52.92 ukoknVN80
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:996番)
> 頭にクラゲが乗っかってる
これやね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
156:名称未設定
12/06/24 20:25:32.81 NDxRi5Qh0
CTO到着待ちきれず心斎橋寄ってみたが今日は在庫なし
あんま待たされるとssd化して使ってるearly2011で良い気がしてくるがディスクアクセスはやっぱ速かった
大人しく待つとする
157:名称未設定
12/06/24 20:30:55.22 ou3TWnGG0
CS4でフォトショ開いてレイヤー入れ替えると必ず落ちるの俺だけ？不具合きてる？
158:名称未設定
12/06/24 20:31:48.64 ahdYF8Y10
昼頃、ヨドコムで2.6GHzの在庫あったから、
ポチっちゃったよ。明日到着予定。
159:名称未設定
12/06/24 20:54:09.00 KKczqfup0
kakaku.com最安値店で買うのって、デメリットあるのでしょうか。
160:名称未設定
12/06/24 20:59:26.80 ahdYF8Y10
>>159
とくになし。代引でね。
161:名称未設定
12/06/24 21:03:02.52 z6s6jFE70
>>159
在庫あったら現時点でapplestoreより最速。
162:名称未設定
12/06/24 21:25:39.06 rGOBhwWL0
>>149
iTunesmatch開始まで待てば？
買い直す必要はないよ有料だけど
163:名称未設定
12/06/24 21:25:52.44 W8v8kDUxP
1680×1050からの乗り換えでもかなり違うものでしょうか？
別次元？
164:名称未設定
12/06/24 21:25:53.47 YF7IvJGu0
>>157
メモリ8g？
165:名称未設定
12/06/24 21:30:30.79 zroup46R0
>>163
全く別物
166:名称未設定
12/06/24 21:34:23.16 W8v8kDUxP
>>165
よし！
買ってくる！
167:名称未設定
12/06/24 21:36:25.18 evpzoq4g0
retina購入予定で実機を見て来ました。
在庫が無かったので結局買えなかったけど、在庫があっても買わなかったかもしれない。
まず俺も「違いがそれほど分からない」派だった。
確かによく見りゃ綺麗だけど、壊滅的、破壊的、革新的に綺麗とは思わなかった。
次に ボディがやたら熱かったｗ
iPadもretinaの方が熱いので予測してたけどやっぱり熱い。
んで対応してないアプリの文字がギザギザで時期尚早だと思った。
スケーリングも試したけど、これはまぁ結構使えるとオモタ。でも少し描写が重くなった様な気もした。
今17インチ使ってるんだけど、スケーリングの最大解像度での使いやすさは17インチの方が上だと思う。
いくら解像度が細かくても枠の大きさは15インチなので当然ちゃ当然。
新型で一番気に入ったのは見た目のカッコよさだね
17インチは作業性は最高だけど見た目ダサ過ぎで萎える時があるけど、新型15インチは見て惚れ惚れするデザインだね
どうしようかなあ
168:名称未設定
12/06/24 21:38:49.82 NP+SJ8KS0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
懲りない人だｗ
Windowsって割れ物じゃないかな？ｗ
169:名称未設定
12/06/24 21:39:57.56 IGH0Eo8B0
>>163
非対応アプリの作業域は狭くなるからそこんとこ注意な
170:名称未設定
12/06/24 21:40:04.01 W6FMvaLF0
>>164
8グラムじゃ駄目だろ。
171:名称未設定
12/06/24 21:40:23.08 ou3TWnGG0
>>164
16
172:名称未設定
12/06/24 21:42:25.68 Kj7DR6KsP
iPadはコアから違うがMacの場合は同じIvyなんでそんな変わらないっしょ
173:名称未設定
12/06/24 21:45:21.38 o8SdXutb0
池袋にて、ヤマダ、ビック共に全モデル在庫あり。ただし吊るしだけね。
ヤマダは2.6Gで224800の10%ポイント、ビックは6%ポイント
俺は16Gを頼んでるので、泣く泣く見送り。
174:名称未設定
12/06/24 21:50:27.27 stjK23gt0
梅16GBポチった！3～4週だったけど早くなる事ってありえるのかな？生産が追っついてないからそんなにかかるのかな？詳しい人教えて。
175:157
12/06/24 21:58:05.11 ou3TWnGG0
やっぱり自分だけっぽい？
なんでかレイヤー部分ドラックするだけで落ちるのよね
サイインスコしたほうがよいかしら
なんでだろう…
176:名称未設定
12/06/24 22:00:11.46 qhHkhJzl0
>>175
RetinaスレにPS持ってるやつがいるわけないだろ
みんなインターネットしかやらないのに
177:名称未設定
12/06/24 22:08:37.20 zroup46R0
>>169
は？
178:名称未設定
12/06/24 22:15:56.22 IGH0Eo8B0
>>177
ねえボクちゃん、1680x1050と1440x900、どっちがひろいかわかる？
179:名称未設定
12/06/24 22:22:05.19 +9p9jW7l0
動画のエンコやってるけどめちゃくちゃ早いな
Macbook 2008lateで３時間くらいかかってたのが３０分で済む
ただ本体がめっちゃ熱い
180:名称未設定
12/06/24 22:27:43.84 kQ4z32DV0
もう一般の家電店にThunderbolt-Ethernetアダプタ売ってる？
本体はPCデポにあるという情報を見たが、Ethernetアダプタも一緒にほしいんだよな
アポストにないんなら本体もアポストでかったほうがいいのかな
181:名称未設定
12/06/24 22:31:35.17 y8yBz4HS0
>>180
もしかしたらデポにあるかもしれない
182:名称未設定
12/06/24 22:38:44.53 zroup46R0
>>178
非対応が狭くなる？
は？
183:名称未設定
12/06/24 22:42:03.61 IGH0Eo8B0
>>182
仕方無いから解説してやるけど、1680x1050から1440x900に乗り換えれば当然狭くなるだろ
Retinaディスプレイといえども非対応アプリからみたら画面の広さは1440x900なんだから
あと、どうでもいいけど、日本語書いてくれ
184:157
12/06/24 22:46:14.98 ou3TWnGG0
CS4の人です
再インストールしても落ちて
ディスプレイ解像度変えてレイヤーのサムネイル表示切り替えてから落ちなくなりました。
理由はわからない
また落ちるかもしれない
ひょっとするとRetina推奨解像度がサムネ表示に不具合起こしてプレビューできずに落ちていたのかも
自分みたいな人いたら参考にしてください。
185:名称未設定
12/06/24 22:49:35.69 kZk9CPEH0
>>184
いいやつだな。
Retinaスレにはもったいない人材。
まさに糞貯めに鶴だな。
186:名称未設定
12/06/24 22:50:42.57 JsgZy7an0
>>182-183
つか、Retina勘違いしてるやつが多いけど、対応アプリ（Safariとか）でもRetina最適の場合は
1440x900になるから、1680x1050のディスプレイで表示させた時と比べて表示できるオブジェクトや
文字数とかは減る＝狭くなる。あくまでもベクトルデータや高解像度画像が綺麗に表示されるのがメリット。
もちろん、DbDや1920x1200のモードにすれば広くなるけどね。
187:名称未設定
12/06/24 22:53:37.52 WmLZFkZP0
ホントUSキーボードモデルぐらい
一般のショップでも買えるようにしろよ！
188:名称未設定
12/06/24 22:54:07.18 GED0lkHO0
お前ら内蔵できるSSDの調達方法も調べてこいよ
189:名称未設定
12/06/24 22:54:35.64 NP+SJ8KS0
>>157
CS4ってそもそもLionで動作するんだっけ？
190:名称未設定
12/06/24 22:54:53.07 WmLZFkZP0
>>180
>もう一般の家電店にThunderbolt-Ethernetアダプタ売ってる？
ネットで買ったけど、ケーブルが短くて太いから
横方向に飛び出しすぎる。
191:名称未設定
12/06/24 22:54:57.34 JsgZy7an0
>>187
マジでそう思うけど、需要ほとんどないんだろうな
企業や大学ユーザは直販で買うだろうし
192:名称未設定
12/06/24 22:59:29.01 NDxRi5Qh0
>>183
そういう時は解像度変更すりゃ非対応も見かけ広くなるんじゃ…
ただRetinaの本領から外れる
対応アプリは1440×900の作業領域なのにプレビュー部分がフルHDDbDとかあくまでフルスクリーン作業しか考えてない造りかなやっぱ
193:名称未設定
12/06/24 23:00:10.97 zroup46R0
>>183
1680x1050で使えばええやん
194:名称未設定
12/06/24 23:05:21.77 YF7IvJGu0
>>184
貴重な情報サンクスだな
195:名称未設定
12/06/24 23:06:42.14 JsgZy7an0
>>192
そのとおりだな。でもRetinaの旨みがなくなるからやる気はしないね。
>>193
うーん、非整数倍スケーリングかますんだったらRetina最適の方が良くね？
Retina最適の1440x900って微妙な解像度だけど。。
196:名称未設定
12/06/24 23:09:01.74 zroup46R0
>>195
実際やって見たか？
Retinaの旨味あるぞ
197:名称未設定
12/06/24 23:12:41.72 JsgZy7an0
>>196
実際持ってるわけだけど、More Spaceは常用するにはちと微妙だなあ。
思ったほど汚くない、わりといい、ってのが第一印象だったが。
198:名称未設定
12/06/24 23:14:49.46 zroup46R0
>>197
両方持ってるんだが、More Spaceの方が文字が綺麗で読みやすいが。
199:名称未設定
12/06/24 23:15:28.59 NDxRi5Qh0
アップルとしては15の最適解は1440×900なんでしょね
高解像化するとメニューバー遠くなる弱点を誤魔化してるとも取れる…
「アレを各窓に貼り付けるとwinになっちまうしなぁ～」
とか言う中の人の声が聞こえる様な
200:名称未設定
12/06/24 23:19:17.28 1DeS5foH0
内臓できるSSD、といえば、RetinaのフラッシュストレージはSATAのSSDなんでしょうかね？
システム情報(プロファイラ)でATAディスク扱いじゃないようですし、
mSATA(ASUS)でもないっていう話も聞きますし。NVMHCIな可能性もありそうで。
購入したもののまだ届いてないので実機触ってないですのでなんともいえませんが。
201:名称未設定
12/06/24 23:20:03.59 wIcJLCCq0
えッ！
Retinaで解像度フルにしても、UIはそれほど小さくならんでしょ？
202:名称未設定
12/06/24 23:22:56.72 Kj7DR6KsP
>>199
2560*1440とかあるし関係ないんじゃね?
203:名称未設定
12/06/24 23:23:36.62 zroup46R0
>>200
システム情報だとSATA 6Gだよ
204:名称未設定
12/06/24 23:23:46.53 JsgZy7an0
>>198
文字は概ね綺麗。ただ動画や画像でしばしば気になるアーティファクトが生じる。
まあ、何よりも、スケーリングのプロセスで情報の損失が生じてるところが精神衛生上良くない。
>>199
GUIの各オブジェクトのレイアウトには相当なこだわりがあるんでしょうね
2880x1800のモードをデフォで解禁にしなかったものその辺の理由が強そう
205:名称未設定
12/06/24 23:27:40.86 zroup46R0
>>204
ふーん
神経質な人だねぇ
206:名称未設定
12/06/24 23:29:38.53 JsgZy7an0
>>205
そういうなら、君は大雑把な人だね。
つか、こんなやりとり不毛じゃね…？
なんで感性まで批判されるか分かんねーんですけど。
207:名称未設定
12/06/24 23:31:21.57 1DeS5foH0
>>203
情報ありがとうございます。6Gなのですね。
じゃあやっぱりmSATAなんでしょうかね…
208:名称未設定
12/06/24 23:33:41.08 zroup46R0
>>206
そだね
気になる人は使わなきゃいいだけだし、気にならない人は使えばいいだけだからね
すまんかったね
209:名称未設定
12/06/24 23:35:56.41 NDxRi5Qh0
>>202
27シネマ？
マウスなら余り遠い気がしないがトラックパッドだと面倒やわ
210:名称未設定
12/06/24 23:50:17.88 P9pdY0MY0
>>167
高解像度モードにしなきゃ熱くならないのですかね？
そもそも自分は高解像度には興味ないもので。
211:名称未設定
12/06/24 23:55:01.02 JNrxfaIG0
時々、一瞬超大きい文字が出てパッと切り替わる現象起きない？どの解像度でも起きてる気がする
212:名称未設定
12/06/24 23:56:35.12 trsuXf7R0
>>211
貞子
213:名称未設定
12/06/24 23:57:19.63 QhPZHS/90
Safariの設定ﾀﾞｲﾔﾛｸﾞも一瞬英語のUIになるのは気になる。まだ治らん。
214:名称未設定
12/06/25 00:03:52.58 jgqXCgq20
>>134
Chromeとかスパイウェアだし
やめた方がいいぞ
215:名称未設定
12/06/25 00:24:31.23 jC8PPgzQ0
>>214
そこで笑いを取らなくてもいいよ（笑）
216:名称未設定
12/06/25 00:27:34.03 H+847kQp0
触ってきたけどカクカクスクロールワロタw
画面もまあきれいなのかな?って程度
Airの方が心地いいぜ
217:名称未設定
12/06/25 00:29:37.50 90nd+awMP
>>216
欲しいのは低電圧じゃないんだよ
218:名称未設定
12/06/25 00:30:08.28 hL5fGybl0
山ライオンでどうなるかだなあ
人柱まちでよかた
219:名称未設定
12/06/25 00:34:56.98 jC8PPgzQ0
>>216
だな
新Airはこれまでのモッサリ感も解消されてサクサクだぜ！
完成度ここに極まるといったところ
220:名称未設定
12/06/25 01:02:00.98 rSMvZGCV0
完成度で言えば完全にAirだよね。
しかし今回のRetina導入はアップルやっちゃったと思うわ。
Retinaは確かにグラフィックインターフェースが綺麗になってアップルらしい改革だけど
それに支払うコストとして電源やバッテリーの物理的コスト、アプリケーションの対応というソフト的コストが大きすぎる。
支払うコストを得られる利益が釣り合わないと思うわ。
特にMBPユーザーは高価な編集系アプリを使ってる人も多いので、Retinaの為に無駄なアップデートを強いられる。
バグも取らなきゃいけないし、お金のコストだけでなく安定するまで時間も食う。
こんな事をわざわざMBPでやる事は無いと思うけどね。
インパクト勝負でRetinaを売りにしたいなら、単なるMacBookを復活させてやるなりすべし。
17インチも廃止しちゃったし、この先アップルのやり方に不安を感じるわ。
Retinaがダメって言ってるのではなく、MBPでやる事ではないだろと。
どうしてもMBPでやるなら、せめて17インチを存続させながらやるべきだったと思うけどね。
221:名称未設定
12/06/25 01:03:38.56 xXTfdq3C0
スクロールカクつくのマジだったんだな。
ちゃんと実機触りに行って正解だったわ
222:名称未設定
12/06/25 01:05:40.45 0eM9oq570
当初若干無理目なスペックで先取りして出して、
徐々にブラッシュアップさせていくのは、Appleのいつものやりかた
Airも初代はひどかった
安定版を待って乗り遅れ気味に買うか、
先取りの未来を買ってAppleと同時進行の時間を共有するかは
人それぞれ
223:名称未設定
12/06/25 01:06:19.05 90nd+awMP
>>220
やっちゃったていうか
いずれHiDPIの世代に入るんだし
それの第一弾にすぎないだけ
224:名称未設定
12/06/25 01:07:41.32 S2ucGm4m0
>>220
よくわからんがその結論の先にあるのは、非RetinaMBP併売の今とそんなに違う未来なの？
225:名称未設定
12/06/25 01:10:32.14 AmmCAc0G0
>>220
MBPではなくMacBookを復活させるのですか？
は～。そうですか？
OS Xの初期の頃、知ってるかな？
226:名称未設定
12/06/25 01:11:29.85 QnzQW9hV0
解像度非依存インターフェースについて来れなければ切り捨てる、
っていうAppleからのメッセージでしょうねぇ今回のRetinaは。
痛みはあっても10.8でやりたいのでしょう。
227:名称未設定
12/06/25 01:12:21.92 rSMvZGCV0
>>222
>先取りの未来を買って
いや、そこが問題なんだよ。
果たしてこの先Retinaが定着するのかどうか。俺は疑問だ。
ビューアに特化し、解像度も固定されたiPadの様なデバイスでは有効だけど
ラップトップやデスクトップでRetinaを導入しても混乱を生じるだけだと思うんだよね。
コンピューターの世界において、文字が綺麗な事よりももっと重要な事があるだろと。
228:名称未設定
12/06/25 01:14:00.16 4b01WXyv0
カクつきはEFIアップデートでそのうち解決されるんじゃないの？
229:名称未設定
12/06/25 01:15:02.35 90nd+awMP
どう考えてもMBPRは正常進化だよな
奇をてらってる要素もなくシンプルに纏まってる
230:名称未設定
12/06/25 01:15:50.68 jC8PPgzQ0
>>227
前の人も書いてるけど、表示デバイスの解像度の呪縛から解き放とうとしてるんでしょ
もっとも現状のHiDPIの仕組みもまだまだ発展途上だけどね
将来的には表示デバイスの物理的なサイズとピクセル数に応じて直接データを
レンダするという方向にいくはず
231:名称未設定
12/06/25 01:17:10.24 90nd+awMP
>>227
PCの歴史はそういう事の積み重ねだよ
232:名称未設定
12/06/25 01:19:07.48 94wqZatP0
>>227
言いたいこと、気持ち、何となくわかる。
今は>224の言うように過渡期だからこそ色々選択肢は未だあるからな。
そんなことに悩む時間がもったいないぜ。
そういえばWWDC前にRetina搭載モデルをMacBookと名した予想もあったよな。
233:名称未設定
12/06/25 01:19:25.36 rSMvZGCV0
>>230
う～ん
とてつもなくかなり先の話に思える。
んで解像度非依存と言っても、Retinaでやってる処理はまさに解像度処理でしょ。
無理に物理的、ソフト的な負荷を掛けて実現してるだけであって、ハッキリ言って無駄だよ。
文字が綺麗に表示される事にそれだけの価値があるのかと。
「革新」のネタが無くなったのかとしか言いようがない。
234:名称未設定
12/06/25 01:21:40.85 QnzQW9hV0
Safariに関してはEFIアップデートと10.8何方が早いかですね。
どちらにしても10.8でSafariのスクロールがCore Animationになるので解決する問題だとは思いますが。
235:名称未設定
12/06/25 01:23:33.33 whcvTh9L0
文字が綺麗になっただけって。
ノート型には高解像度の視野範囲拡大は必須な進化なのに。
これからはRetinaがノート型のデフォルトになるのに。
236:名称未設定
12/06/25 01:24:24.64 90nd+awMP
>>233
ようやくそれが活かされるパネルが出て来ただけで
ソフトウェア側は随分前から準備してんだよ
勝手に案じてようがHiDPIの時代は進んでくって
237:名称未設定
12/06/25 01:25:27.88 jC8PPgzQ0
>>233
液晶の高密度化はもはやトレンドで今後どんどん進んで低価格化も進むから、
それを見越してAppleはOS的に先手を取ろうとしてるんだよ
文字が綺麗になるというのはあくまでも結果で、デバイスが進化しても従来の
ユーザーエクスペリエンスを維持出来るようなインフラ整備というのが正しい
とてつもなく先などころか、2年後には4K2Kディスプレイが普通に出てるはず
238:名称未設定
12/06/25 01:29:22.50 rSMvZGCV0
>>236
まぁ要するにハードウェアの処理能力が余って来たので
その余剰パワーを使って新たな訴求要素を増やしましょうという事だろうけどさ。
メーカーが何か新しい事をやって市場を回す必要があるんだろうけど
電気食ってバッテリー消費してGPUに負荷掛けてまでやる必要があるのかと。
239:名称未設定
12/06/25 01:29:43.88 QnzQW9hV0
解像度非依存インターフェース自体はもう15年くらい前から少しづつOSに実装され続けてきてますしねぇ。ものになってませんが。
もともとフォントとかグリフにはこだわりある会社というかジョブスがパラノイアだったせいもありますけど。悲願のひとつでしょうし。
240:名称未設定
12/06/25 01:31:16.28 90nd+awMP
>>238
極端な話、CUIに戻るか？
241:名称未設定
12/06/25 01:32:40.05 lXnqPTz+0
近い将来、4K映像までは一般化すると確定してるんだから、Retina程度でガタガタ言うなｗ
2.8K程度の液晶は、まだまだお試しだよ
今年の夏には、BlackmagicCinemaCameraなど、この解像度向けの実験市販機材が大量に出るぞ
各社、ここで4K向けのノウハウを貯めるつもりだろう
242:名称未設定
12/06/25 01:34:47.81 jC8PPgzQ0
>>238
自分が満足できるかどうかの分水嶺で企業ポリシーを語るなよと
243:名称未設定
12/06/25 01:35:59.43 /FEHmk+k0
ま、実質縦900じゃ狭い。Retinaはよい物だけど。
で結局外部モニタが欲しくなるけどそっちはRetinaがまだないという。
244:名称未設定
12/06/25 01:36:14.84 rSMvZGCV0
ま、俺は今回のRetinaは
掃除機のサイクロン
洗濯機のドラム式
テレビの3D
なんでもかんでもマイナスイオン
等々と同じで
無理に新型ネタを作って経済を回す目的なだけの無駄なデバイスだと思うわ。
iPad、iPhoneのRetinaは素晴らしいと思うけどね。
純粋にRetinaを楽しんでる人も居るだろうからこの辺にするけど
アップルもネタ作りに困ってるんだろうなと思うわ。
245:名称未設定
12/06/25 01:37:00.97 jC8PPgzQ0
高密度ディスプレイにRetinaと名付けたのはAppleの発明だな
でも言葉が独り歩きしていろいろ勘違いを生み出してる
OSと組み合わせてこそのRetinaなのに
246:名称未設定
12/06/25 01:39:37.12 90nd+awMP
>>244
RetinaというかHiDPIは規定路線だって話だよ
1080と同じ
247:名称未設定
12/06/25 01:40:15.48 jC8PPgzQ0
>>244
いや、いい加減液晶の高解像度化は認めようよ（笑）
でもデバイスがいくら進歩してもそれだけじゃ使い物にならない
24インチの4K2KディスプレイでDbDでOSを使うなんて気違い沙汰でしょ
それを解消するためのAppleの取り組みの第一歩として世に出したのがMBPRなわけ
248:名称未設定
12/06/25 01:40:29.72 QnzQW9hV0
>>244
今回のモデルは「開発者が買ってRetinaソフト開発して検証をするモデル」だと思いますよ。
文字通りのカナリヤ仕様かと。
249:名称未設定
12/06/25 01:42:52.42 S2ucGm4m0
>>244
「PCに於いてはHiDPIが不要である」というのでなければ、今回の様に切り拓く機種はいつかどこかで必須だったんじゃないかなぁ
220ppiがまだ足りん、中途半端だという論旨なら、「まぁ勇み足だったね」ということにもなろうが
250:名称未設定
12/06/25 01:43:29.31 jTI6r7r70
Retinaが今後流行るかは多くのWinマシンに搭載されるかに掛かっている
ぶっちゃけそれ以外に必要な要素はない
251:名称未設定
12/06/25 01:43:55.78 rSMvZGCV0
>>246
>>247
いやいや、だからさ
ただ見るだけのテレビなら4Kでも何でも良いけど、各々が作業するコンピューターでは混乱の方が大きいだろと。
だからビューアの要素が強いiPad等では俺はRetinaを絶賛してる。
色々な人が色々なアプリで編集作業するコンピューターには向かんだろと。
もう終わらないなこの話ｗ
252:名称未設定
12/06/25 01:45:21.51 jC8PPgzQ0
>>251
だからさ～、HiDPIは
> ただ見るだけのテレビなら4Kでも何でも良いけど、各々が作業するコンピューターでは混乱の方が大きいだろと。
この問題を解決するためのアプローチなんだってば（笑）
まだ分かんねーかなー。
253:名称未設定
12/06/25 01:45:26.94 90nd+awMP
>>250
そらそうだ
でパネル供給側はもう出来てるんだし
254:名称未設定
12/06/25 01:46:45.11 90nd+awMP
64bitも対応は必要
なんでもそうだ
255:名称未設定
12/06/25 01:48:21.87 0eM9oq570
パソコンでもうできることなど残って無いだろ、と言われる中で
完全にハードウェアを支配しているOSメーカーだから
できたこと、できることがあるってことだな
少なくとも、革新はintel任せでユニークなガワを被せるだけの事業よりも
ずっと面白そうな未来ではある
256:名称未設定
12/06/25 01:49:44.09 rSMvZGCV0
>>252
いや、まぁ分かるよ
分かるけど普通のOSアップデートでも旧モデルの方が重宝されるのに
HiDPIなんてそれこそカオスになるだろ
自分で問題作って自分で解決します と言われても「じゃあ最初からやるなよｗ」としか言えない。
257:名称未設定
12/06/25 01:52:12.46 90nd+awMP
32/64bitと同じだな
258:名称未設定
12/06/25 01:52:54.50 whcvTh9L0
>>256
まあ、今までそんなことの繰り返しで進化してきた業界だし。
Retinaが標準になるころには様々な問題は無くなっているだろうよ。
歴史はそう語ってる。
無駄なんてこの世に無いんだよ。
259:名称未設定
12/06/25 01:56:20.61 rSMvZGCV0
>>258
「無駄」が経済を回してるんだもんね
何でも良いから新しいネタが無いと経済が死ぬ
そう言えば俺はデジカメ板でも「無駄に画素数上げすぎｗ」とか言ってるわｗ
俺はそういう人間なんだわ
もう寝るわ
260:名称未設定
12/06/25 01:56:24.54 jC8PPgzQ0
>>256
いや、分かってないからそんなこと書いたんでしょ？
それに実際カオスになってないじゃん
HiDPIなんてMPBRじゃなくてももう普通に動くんだから
おまい
フルHDレベルで満足→高密度・高解像度デバイスが供給されても無視、現状のOS、ハードウェアの高性能化を進める
Apple
高密度・高解像度デバイスが将来的に安価に供給される→
現状のOS、ハードウェアの高性能化を進めるとともに、新たなデバイスを扱う仕組みを作る→徐々に移行
まあ、新しいものを使いたくなけりゃ現状維持すればいい
そういう選択肢もAppleは残しているのだから
261:名称未設定
12/06/25 01:58:32.93 QqZj/0br0
640*480でブラウン管ですごいといってた90年代
1280*1024で液晶ですごいといってた2002年
1920*1080で液晶ですごいといってた2005年
2880*1800で液晶ですごいといってる2012年←New
なにか進化のたびにそれを受け入れられない人はいるけど、世の中ってそんなの無視して勝手に進んでいくんだぜ。
今までだってそうだったろ？
だからなげいたところでなんの解決にもならないし時間の無駄、受け入れればいいだけ
(高解像度がバッテリーの無駄遣いだいうのなら前のモデル使ってればいいだけ)
262:名称未設定
12/06/25 02:00:39.55 jgqXCgq20
>>233
テレビの4K2Kが来年当然になるだろ
あっという間だよ。
年寄りには一年はあっという間じゃよ
263:名称未設定
12/06/25 02:01:38.04 oP5TVj3Y0
DVD見ない焼かない、15無印にSSD+HDDな事やってると今回のRetinaはどストライク
ちょっと冒険入ってるとこがアップルらしい
MBPR見てると既存の価値観をぶっ壊そうとしてるのが見え隠れ…みんな付いて来るのか？何処へ向かうやら？だけどw
他所じゃ企画倒れでパッケージングでき無かったと思うがRetina後はゾロゾロと高解像度パネル突っ込んだプラスチッキーマシンが出て来る予感
264:名称未設定
12/06/25 02:02:29.41 S2ucGm4m0
まぁ今の時期に限ればAirと高性能の折衷案的な、この筐体で15高解像度のがあったらそれを買ってたかもしれんがなw
265:名称未設定
12/06/25 02:05:04.44 jC8PPgzQ0
俺もAirの15インチ版あったら買ってるわw
解像度は1920x1200で
266:名称未設定
12/06/25 02:05:23.22 90nd+awMP
>>264
確かに迷うが、似た値段だったらレティナ買うかな
267:名称未設定
12/06/25 02:06:04.08 90nd+awMP
>>265
それだったら買うわw
268:名称未設定
12/06/25 02:06:05.36 S4nfeGlB0
いくらまってもシャープの液晶にはならんのかな？
269:名称未設定
12/06/25 02:07:56.63 QqZj/0br0
>>263
ノートPCはフルHDが限界、っていう既存の概念をまた一つぶっ壊したという点だけでもこの製品の価値はあると思う。
バッテリーがどうこうとか以前に所有欲ですね。他人が持ってないような変わった完璧なものを持ちたい、というニーズに合致してるかと。
そして他所も追随するでしょうけど他社は売れ余るのが目に見えてますｗ
270:名称未設定
12/06/25 02:08:31.44 90nd+awMP
>>268
今回は大口契約してるだろし
IGZO使うなら違うモデルで使うんじゃね?
271:名称未設定
12/06/25 02:09:21.44 whcvTh9L0
AIRやMBP13はグラ無いからｲﾗﾈ
272:名称未設定
12/06/25 02:09:31.92 oP5TVj3Y0
AIRの高性能化＝Retina？？
性能UPとバッテリーの持ちを考えるとRetinaの厚みになる気がする
Airの更なる高性能化にはバッテリーの進化が要ると思う
273:名称未設定
12/06/25 02:11:33.24 QqZj/0br0
今はこうやって「こんな高解像度にする必要ないだろ」なんて議論が交わされてますけど、
数年経ったら「やっぱ必要だった。あの製品あのとき出てよかった」なんてなるんでしょうね。
コンピュータ関係の新技術、どれもそうですもん。
「こんなに小さくする必要ないだろ」で出てきたmicroSDが、今やスマホで役立ってますし。
274:名称未設定
12/06/25 02:14:18.44 oP5TVj3Y0
>>269
あの内部構造見ただけで物欲沸々。AIRの時もそうだった
無印も十分に中綺麗なんだけどRetinaは綺麗を超えてカコイイ
275:名称未設定
12/06/25 02:15:26.78 lXnqPTz+0
制作環境の2.5K RAW化が今年の夏のトレンド、そして各社カメラの4K化が来年の春なのに
制作に使うMBPがフルHDというわけにも行くまいよw
ただ、今の解像度はさらに上を目指すための一時的なものだよ
1080フルHDに対しての720解像度みたいなもんだ
276:名称未設定
12/06/25 02:16:30.37 MdIT0heS0
>>260
ソフトウェアベンダーと、Web業界は、半分はシカトして、半分は呆れてると思うぞ。
余分なコストを強いられていい迷惑だわ。
盛り上がってるのは頭お花畑の一部の消費者だけ。
277:名称未設定
12/06/25 02:16:34.22 jC8PPgzQ0
作る側は数年単位の製品サイクルを見越して企画するわけで、
ここで出てくるような議論は散々やりつくされ、反論には完璧な理論武装が出来てるはず
逆にそういうプロセスを経ていない製品は世に出てこない
それでも必ずしもうまくいかないのが商売の難しいところだけど
278:名称未設定
12/06/25 02:16:43.06 fzDH7Cjf0
>>191
JISは「官」に入れるときにはしばしば購買で条件にされちゃうんだぜ。それが公立大学でも。
あと、10キーが欲しいって言ってるやついるけど、ノートにテンキーつける事は
本気でテンキー使う人間にはありえない。
10キーがなんで右についてるか知ってるか？あのキーは左手で叩くものなんだ。
電卓も本気で叩くやつは左手、＋キーは親指で叩くためにでかい。
書類を机上に置いて左にキーボード寄せて左手で叩くんだよ。
画面が一緒に逃げるノートのキーボードに10キーなんて愚の骨頂。
279:名称未設定
12/06/25 02:21:24.85 jC8PPgzQ0
>>276
企業はコストと利益のバランスを考えた上で決断する
だから余計なコストを強いられているというのは素人の妄想に過ぎない
選択は自由だからな
280:名称未設定
12/06/25 02:22:24.62 lXnqPTz+0
>>276
ソフト開発とWEB開発は、Macのシェアはほとんどないからな～w
むしろ、シェア奪還のためには、解像度競争の先陣を切ってみせる必要があるだろう
281:名称未設定
12/06/25 02:23:40.86 jC8PPgzQ0
>>278
うちは国立大学法人だけどそんな条件ないわ
282:名称未設定
12/06/25 02:24:29.49 oP5TVj3Y0
>>276
バナーやらの画像高解像度化とか…プロバイダー辺りも無駄にトラフィック増えるがな～みたいな
デバイス毎に送り出す解像度選んだり面倒そう
iPhone程の爆発ぶりならサイトも対応し甲斐有るんだろうけど…
283:名称未設定
12/06/25 02:28:06.29 QqZj/0br0
>>274
その上スペックも文句ないですからね。画面解像度除いたとしてもバッテリーも95Whですし。
>>277
Appleはおそらく資金力があるから今の時代に若干無茶と思われるようなパネルを発注して
載っけて売ってすごいと言われるんでしょうね。
284:名称未設定
12/06/25 02:30:56.73 L4yK7zFLP
2年後にはMBPRとMBPが統合してMBPとなり
さらにその2年後にはMBPとMBAが統合してMBとなる
……と予想される
285:名称未設定
12/06/25 02:33:07.64 oP5TVj3Y0
>>283
あの容量で何か起きたら機内持込禁止されそうな気配
高解像度パネルの癖に大量に発注するんで意外と安価に入手してそう
286:名称未設定
12/06/25 02:33:41.17 0eM9oq570
賛否両論になって揉めるのは、当のAppleも了解済みじゃないかな
でなけりゃ旧モデルを残して併売するわけがない
それだけ自信の無さというか、迷いが出ている
将来どういうラインナップにするかは、
まだ社内で結論出てないんじゃないかな
287:名称未設定
12/06/25 02:36:57.59 lXnqPTz+0
>>286
モニタパネルについては結論は出てるだろw
プロと名前に入れる以上、遅くとも来年の夏までには4K無いとどうしようもないんだから
288:名称未設定
12/06/25 02:37:52.81 jC8PPgzQ0
>>286
そうかもね
個人的には次期MBP13と次期Airの住み分けがどうなるかが興味深い
289:名称未設定
12/06/25 02:39:08.68 QqZj/0br0
>>285
その大量発注もZENBOOKとかだと怪しいから結果的にむこうは高くなりそうですよね
>>286
それってもしかしてRetinaに自信がないという考え方もできますよね？
現にSafariひっかかる状態で世に出したから気に入らない人は無印どうぞみたいな
290:名称未設定
12/06/25 02:40:59.91 oP5TVj3Y0
無印の完成度高かったからなぁ
型は使い回しても基板更新で中身のブラッシュアップは徹底してたから外見同じても特に不満も無かった
それだけにRetinaは売る方も難しいと思うわ
291:名称未設定
12/06/25 02:45:39.83 OdRtkQBG0
閉塞感を感じる様になって久しいPC業界で新機軸のAirやiPadを産み出し、また超高解像度ディスプレイの実用的な使い道を提案する。
これは業界全体にとっても朗報だと思うのだけれど。
AirはUltraBookの元となり、iPadはタッチUIデバイスの未来を翳し、高解像度、及び解像度非依存の有用性、問題点を証明する。
それに立ち会える事は、とても楽しくワクワクする。今度の休みに実物を見て購入を決めようと思う。
因みに既存の機種を残すのは当たり前。現時点ではコストが掛かり過ぎるし、現時点では高解像度を必要としない人も居るのだから。
当然アプリの対応も待たなければ全てのニーズには答えられない。
またディスプレイを全機種に対して調達出来るとも思えない。
292:名称未設定
12/06/25 02:47:59.70 /FEHmk+k0
いくら細かく切ろうとも見かけが既存の縦900じゃ作り手にはたらんだろ
293:名称未設定
12/06/25 02:48:05.95 0eM9oq570
>>286
それにしたってさ。従来のMacBookProのラインナップで
レチナ液晶は1万円増しのoption選択、って手もあったはずなんだよ
でもそうしなかった。
無理やりSSD詰め込んであの価格にしちゃったのは、
レチナのどさくさに紛れてSSD化したいんだよな、真の狙いはw
294:名称未設定
12/06/25 02:48:58.00 0eM9oq570
あ。>>287ね
295:名称未設定
12/06/25 02:49:13.93 oP5TVj3Y0
あれで無印のRetina化だけだとしたらそれはそれで今以上のバッシンク飛んでそう
13とAIRはなかなか残って行く様な
Intel CPUラインナップとの絡みとかでね
296:名称未設定
12/06/25 02:51:47.46 lXnqPTz+0
>>293
まあ、SSDは確実に壊れてくれるから、美味しいもんなw
297:名称未設定
12/06/25 02:52:22.34 H/xk7N4a0
>>292
だったら横幅1920とかで使えばいいじゃない。
それでも今までのディスプレイより超絶綺麗なんだから。
298:名称未設定
12/06/25 02:54:45.23 oP5TVj3Y0
>>296
アップルに付き合ってるとSSD死ぬ前に新しいマシンに入れ込んでしまうんだなコレが
ほんと上手い事やるわ
299:名称未設定
12/06/25 02:56:53.35 KhlWaTJgI
高すぎる。15万なら買いたいと思う。
300:名称未設定
12/06/25 02:58:09.73 nveW1aVk0
USのアップルストアの15" Retinaデモ機よりカキコ。
301:名称未設定
12/06/25 03:00:17.31 jGiwAbGV0
＞電卓も本気で叩くやつは左手、＋キーは親指で叩くためにでかい。
こいつReturnキーを親指で叩くのか、器用だなｗ
302:名称未設定
12/06/25 03:02:04.28 KhlWaTJgI
マックもジョブズが死んで普通の会社になることを決めた。
その結末がスペック競争か。Windowsメーカーかわらなくなったな。
アップルはあとは右肩下がりに死んでいくだけ。
303:名称未設定
12/06/25 03:05:02.73 QqZj/0br0
>>302
たしかにUX重視からスペック重視に変わった...?
304:名称未設定
12/06/25 03:16:34.20 0eM9oq570
>>302
高いからって、そこまでdisるこたないだろw
NANDフラッシュのチップ単価が下がれば、この価格も落ちていくよ
Appleから17インチ終了のコメントも出たらしいが、
15インチの価格が下がって上に空きができれば
レチナ17インチを入れる余地も出てくるんじゃないかなと軽い期待
305:名称未設定
12/06/25 03:21:51.45 /FEHmk+k0
>>297
もともと横幅1920のモニタと比べて超絶綺麗とかはありえない
スケーリングする以上これまで4ピクセルだったものを
3ピクセルとかで表現したりするわけだから
306:名称未設定
12/06/25 03:38:32.97 OdRtkQBG0
>>302
これの何処がスペック競争なのやら。Windowsとは全く方向性が異なる。
Appleだからこそ出来た施策としか思えない。
307:名称未設定
12/06/25 03:44:06.96 QqZj/0br0
>>306
たしかに普通ならディスプレイだけ解像度上げましたチャンチャンのところをOSレベルで対応までしてるしIPSだし
スピーカーも改良してるっぽいし大盛りサービスだと思うのだが
308:名称未設定
12/06/25 04:05:20.32 2cV8BHLs0
本日届いた後発隊です。
Office2011ってretina対応期待できますかね?
現状ではとても汚くてストレスがたまります。
打開策とかありますか?
（捨てる壊す売る以外に）
309:名称未設定
12/06/25 04:19:12.67 Mdws0bVV0
>>308
サイトの画像の4倍引き伸ばしでボケボケですよ。
310:名称未設定
12/06/25 04:21:46.74 uf5R9Z8dP
>>278
此処で10キーの事を語ってくれる人がおるとは嬉しいな
でもこの事は電卓をヘビーに使う人じゃないと理解できないのかな(´･ω･`)
311:名称未設定
12/06/25 04:52:58.68 0Zn6fvAm0
>>278
それで結局、10キーが右についてる理由は何ですか？
312:名称未設定
12/06/25 05:12:09.97 S2ucGm4m0
>>311
ホームポジションとマウスの間に置いただけじゃない？
事務屋さんの常識とかとは無関係に
313:名称未設定
12/06/25 05:16:53.29 AFxTXYIE0
右利きが多いから右側にしただけでしょ？
マウスが普及する前から右側にあったぉ。
314:名称未設定
12/06/25 05:29:17.24 6MOpDv4RP
>>313
本来は左で叩くためのものらしいですおｗ
315:名称未設定
12/06/25 07:28:37.31 3dHzfko/0
Retinaの話は文句があるアホ用にアップル様がRetinaなしを
用意してるんだからそっち使って近寄って来るなよ。
316:名称未設定
12/06/25 07:37:29.74 lO5AuUGQP
Retinaは時期尚早だとか不要だとか書いてる連中って
会社や学校でもこんな感じなんだろうな
想像すると笑えてくるわw
317:名称未設定
12/06/25 07:42:41.64 fLOACp4/0
>>278の
>>10キーがなんで右についてるか知ってるか？あのキーは左手で叩くものなんだ。
は、たぶん、「10キーの”演算キー”がなんで右側についているか」と言いたかったのではないかと。
318:名称未設定
12/06/25 07:52:03.46 cdH2a9ae0
最近は、営業でも経理でも一人一台ずつ、PC配られているから集計とかするのに電卓使う機会も減ったよね。
左手で電卓叩ける若いやつあんまり見ないな。
319:名称未設定
12/06/25 08:22:12.93 cEuINzk30
>>278
目からウロコ。そうだったのか勉強になった。
320:名称未設定
12/06/25 08:24:36.02 o1nB0YVX0
>>60
亀レスだがただのキャンセル扱いでなんともなかった
321:名称未設定
12/06/25 08:28:52.34 jC8PPgzQ0
>>308
MSは当分対応しないだろ
どうしても気になるならDbDか外付けディスプレイで我慢
322:名称未設定
12/06/25 08:42:25.62 Uc7+t2lc0
なんでお前らあと1ヶ月待たないの？
山Lionプリインスコ買えるのに
323:名称未設定
12/06/25 08:48:12.42 lO5AuUGQP
山ライオンが信用ならないから今買うんだよ
324:名称未設定
12/06/25 08:59:23.65 /oS4abGl0
ライオンも信用ならんけどね
325:名称未設定
12/06/25 08:59:32.75 XhPlneDI0
左側に付いてたら書類広げるのに邪魔だからだろ
326:名称未設定
12/06/25 09:01:55.77 kIGP+khr0
>>305
1920をHiDPIにして3840にした上で2880にスケーリングしてるんで、
DbD1920より綺麗(Retina対応アプリ)なんだなこれが。
実機みりゃすぐわかる
327:名称未設定
12/06/25 09:11:29.92 L6XjgT6Q0
>>320
ありがと。
それはオリコもキャンセル扱いになったってことだよね？
あまりにも遅いのでキャンセルして頭冷やそうかと思ってるのです。
信用無くなるのはいやだけど。
328:名称未設定
12/06/25 09:13:35.32 TRwKtdai0
山ライオンがプリインスコされるのって何月何日からなの？
329:名称未設定
12/06/25 09:18:35.50 kIGP+khr0
>>328
知らん。盆過ぎあたりじゃないの？
山ライオンが7月下旬と予想されてるんで
330:名称未設定
12/06/25 09:18:48.49 e4/cw+PI0
ストアよりヤマダのほうが納期が早い件。
何故ヤマダだけ現金値引と高ポイントなの？
流通の事はよくわからないので詳しい人よろ
331:名称未設定
12/06/25 09:20:27.57 uLMxZ98P0
>>330
創価パワー無敵なんだろ
332:名称未設定
12/06/25 09:22:53.95 jC8PPgzQ0
>>330
薄利多売って知ってる？
333:名称未設定
12/06/25 09:23:56.92 UrycjTrc0
｢MacBook Pro Retinaディスプレイモデル｣のRetinaディスプレイにゴーストが表示される不具合?!
URLﾘﾝｸ(taisyo.seesaa.net)
USBを認識しない不具合といい、どんどん出てくるな
買った奴息してる？
334:名称未設定
12/06/25 09:33:54.24 gS2wmdG20
>>322
>なんでお前らあと1ヶ月待たないの？
Mac OSXのメジャーアップグレードは、
Winの毎月のセキュリティアップグレードより簡単だから。だよ。
家にネット無い奴は、「しぼう」か。
今時、それには「同上」しちゃうぞ。
335:名称未設定
12/06/25 09:44:51.96 lXnqPTz+0
>>330
山田は、バックの宗教団体の力で訴訟に強い（と思い込んでる）から、各方面の要望を無視して無茶をする傾向がある
336:名称未設定
12/06/25 09:49:11.75 taPQ+Z0E0
Apple Japanの営業部の部長が創価学会員とかなんだろ
337:名称未設定
12/06/25 10:00:21.78 cdH2a9ae0
>>330
貴方が、商売やってるとして、同じ商品を一回に1個買う人、100個買う人、1000個買う人がいた場合、みんなに同じ値段でうりますか？1000個買う人がおれは、1年に10回も買ってるんだから値引しろよっていったら1個買う人より値引しない？
338:名称未設定
12/06/25 10:03:21.34 k9it4+az0
そうかそうか
339:名称未設定
12/06/25 10:07:54.95 oXuUaLeG0
>>337
そんなバカでも分かる事がききたいんじゃないと思うよ
＞ストアよりヤマダのほうが納期が早い件。
→本家より在庫が潤沢にあるってどういうこと？納得できない。
＞何故ヤマダだけ現金値引と高ポイントなの？
→本家で安売りなしでも品薄なくらい売れてるのに、
なんでヤマダは値引き（しかも現金値引き）したりポイント付けたりするような
スタンドプレイが許されるの？
創価系とかじゃない普通の店なら明らかにバッシング受けて、
お偉方の家族はレイプされた挙げ句ダルマ女にされて売り飛ばされたり、
店は暴力団に占拠されて潰されかねないレベルの荒技なんじゃないの？
っていう質問だと思うよ。
340:名称未設定
12/06/25 10:08:41.75 oB5Fq0bg0
>>337
それはヤマダVSヨドorビックorコジマとかの話
普通は自社直営店を優先するだろ
値段はともかく納期は
341:名称未設定
12/06/25 10:15:16.72 cdmN1H+/0
ヤマダのバックが学会？ｗ
幹部に学会員がいるだけだろ
ぜんぜん違う
そんなこといったら大企業だってあるだろ
342:名称未設定
12/06/25 10:16:36.31 zicG0oki0
>>341
いや、そこで必死になられると余計に恐いから。
343:名称未設定
12/06/25 10:23:10.95 fzDH7Cjf0
>>340
普通が何をさすか知らないけど、営業と販売店の力関係の問題だけだ。
MacBookのような売れ方をするものなら自社を優先する事もあるし可能だけど、
「納期自社直営優先なの？じゃあいらないから」っていう力関係もまた普通。
344:名称未設定
12/06/25 10:25:23.62 0eM9oq570
想像でてきとー書いても何の利益にもならないのに
345:名称未設定
12/06/25 10:25:45.60 zicG0oki0
そして>>331へ戻る。
346:名称未設定
12/06/25 10:28:15.76 fzDH7Cjf0
>>337
そして、これもまた同じ。
こういう商売する人間が増えてるのも確かだけど、それは商売の基本に反する。
と、いう話をしても通じない人が増えてるから「モノは実店舗でみて買うのは通販」とかいうひとばかりになって
現在のおかしな物の値段になっちまってるんだろうけどな。
347:名称未設定
12/06/25 10:28:42.01 oV3rHqZM0
やっぱり実機を見ずに通販で届くまでの間がMAXに楽しい
348:名称未設定
12/06/25 10:29:35.30 oV3rHqZM0
間違えた
349:名称未設定
12/06/25 10:38:34.17 oB5Fq0bg0
>>343
だから力関係がなぜ自社店＜ヤマダなのかわからない
一般家電品ならヤマダの販売網に頭下げるだろうが
Appleなら100％直売でもいいぐらい
ヨドの通販止めたこともあるし
350:名称未設定
12/06/25 10:47:02.19 DvBoh1Td0
>>349
？バカなの？
ストアは全部注文受けてるよ
ヤマダにはある数卸してる。
それだけ。
品物があるのはストアの方に決まってるだろ？
「目の前にあるからたくさんあるように見える」
みたいなアホウ？
351:名称未設定
12/06/25 10:53:12.41 fJ8ksd6a0
クソどうでも良い小売店の話をグダグダ繰り返すヤツは何なの？
どっかに行けよ。邪魔。
352:名称未設定
12/06/25 10:54:00.80 oB5Fq0bg0
>330のストアよりヤマダのほうが納期が早い件
を前提に>343と話してるんだが 横から何言ってるの
353:名称未設定
12/06/25 10:55:40.51 fJ8ksd6a0
>>352
どうでも良いんだよ。カス。
他でやれ。
354:名称未設定
12/06/25 10:59:56.91 N9Hbf9QV0
個人的にはMacBook Airのディスプレイ限界角度135度？くらいがちょっと不満だったんだけど
MBPRは限界でどこまで開くのかな
355:名称未設定
12/06/25 11:09:29.30 vEnSkoXK0
電気屋の話しとかよそでやってろよクソが。
Retinaの解像度ってこの先変わるかな？
もっと細かくなるとか…。とりあえず今のところ最新だし
満足はしてるけどさ。
356:名称未設定
12/06/25 11:09:48.39 jgqXCgq20
>>347
安心しろ、届いてからも楽しいぞ。
Cooviewerで今までの漫画見て、何じゃこりゃあ！
と驚いてるわ今
357:名称未設定
12/06/25 11:11:42.04 jgqXCgq20
>>355
ぼくのかんがえたれてぃーなこんごのきしゅ
13インチ 2560x1600
15インチハイレゾ 3300x2100
17インチ 3840x2400
358:名称未設定
12/06/25 11:13:01.40 AMhtLvBW0
>>334
池沼乙
359:名称未設定
12/06/25 11:27:06.28 SKkr+a7d0
ぼくのかんがえた厨寒い
360:名称未設定
12/06/25 11:30:00.26 DvBoh1Td0
○○円安いお買い得情報とか
いち早くゲット合戦が好きな価格コム君はむこう行ってねw
361:名称未設定
12/06/25 11:33:02.18 tOTwLFNY0
焼き付きみたいな不具合が出てるらしい
URLﾘﾝｸ(www.neowin.net)
362:名称未設定
12/06/25 11:34:00.48 DvBoh1Td0
>>361
LGに言えよwバカなの？
363:名称未設定
12/06/25 11:35:54.80 Vopj9qe00
田舎のYAMADAには未だにまだ展示すらされてない。旧モデルばっかり。張り紙で新型発売の掲示のみ。寂しい。
364:名称未設定
12/06/25 11:40:11.46 rIrQ1rYk0
なんでユーザーがメーカーのパーツ仕入先にまで
さかのぼって文句言いに行かんとアカンのｗ
365:名称未設定
12/06/25 11:47:35.55 tEYAxIML0
どうでもいいけど情報が遅すぎワロチ
みんなもはよ買って自分で色々試せばいいのに＠＠
障害の無いPCが良ければここに張り付かずに数ヶ月後来れば良いのに＠＠
買う気あったのにまだ持ってないとか情弱の極みやで＠＠
っていっちゃうと脳弱連呼する博士がきちゃうんだけどね＠＠；
366:名称未設定
12/06/25 11:49:41.80 fJ8ksd6a0
>>365
どっかに行け。カス。
367:名称未設定
12/06/25 11:55:29.78 tEYAxIML0
>>366
ストレス耐性ないねぇ～非リアワロチ
368:名称未設定
12/06/25 12:01:37.67 N9Hbf9QV0
斬新な煽りだな、非リア認定とか
369:名称未設定
12/06/25 12:02:57.99 lG6Qlp5f0
Retina買えよ
究極の初物だぞ
370:名称未設定
12/06/25 12:05:23.41 k9it4+az0
ID: fJ8ksd6a0
ワロタｗ
371:名称未設定
12/06/25 12:06:22.38 90nd+awMP
しかし注目度高いな
372:名称未設定
12/06/25 12:10:15.27 7T4lStl50
@@←煽りで使うの顔文字なのか？w