12/04/27 12:35:34.77 8KHspJjl
橋下も大人げないけどトッキー（よしりん）も毎日何回ツイッターやっているんだよｗ
仕事ヒマなのか？
3:名無しかましてよかですか？
12/04/27 14:16:58.13 420dKpeq
久々に大さかなが釣れた
泣いて喜べよ
これで従業員食わせてやれるってwww
4:名無しかましてよかですか？
12/04/27 15:34:08.72 +MuV0jxe
なんか知らんが
よほど効いたらしい
ブチ切れてるじゃん
5:名無しかましてよかですか？
12/04/27 15:45:09.47 JGqhUEO4
スレタイは
「小林よしのり＆中野剛志 VS 橋下徹」
の方が良かった。
3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
6:名無しかましてよかですか？
12/04/27 15:47:59.51 dzBpjQlN
橋下って若い頃の小林よしのりと似てるから
よしりんが橋下を子供扱い気味に説教して終わりそう。
7:名無しかましてよかですか？
12/04/27 16:04:43.43 GYbB0pfQ
そんなんで終わらせたら逃げたのと同じだなｗ
8:名無しかましてよかですか？
12/04/27 16:27:15.02 jZcLwGa6
【新田均】さようなら！小林よしのり・ゴーマニスト宣言 Part7[桜H22/12/9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【新田均】小林よしのりの「皇室論」を検証する[桜H22/7/8]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9:名無しかましてよかですか？
12/04/27 16:44:06.33 D2KxeO+/
信者とアンチ以外には
オウムに殺されかけた人って程度の認識
10:名無しかましてよかですか？
12/04/27 17:03:33.67 fQOLYtgo
【怒り】橋下徹氏「面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえ」、「小林よしのりは口だけ」、「中野剛志は思い上がり識者」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
11:名無しかましてよかですか？
12/04/27 17:59:55.01 m9fUp3OG
正直どっちもどっちなんだが。
都構想を知らずに批判した小林中野はたしかに痛いかもしれないが、TPP歓迎は橋下の間違いだ。
ただ、橋下は批判に過剰反応しすぎ。これまでもﾂｲｯﾀｰで何度か痛い発言かましてたが、
今回は何がそんなに気に障ったのか不思議になる。
小林は、冷静に相手の間違いを指摘して行けば、橋下の痛さを強調できる。
もし橋下の評価を落とせたら大金星だろ。本も売れるぞ。
もっとも小林の方が煽りに弱く廚気質なので、売り言葉を買って利を潰すと見ているが。
次は船中八策の痛さを冷静に指摘したらどうだろ。
売れ筋が転がり込んだんだからうまくやれよ_
12:名無しかましてよかですか？
12/04/27 19:30:40.27 GZ32Q+2n
小林よしのりって、自分が絶対正しいと言う感じで物事を言っているけど、
彼が応援している安倍とか麻生なんかは、批判している小泉さんよりダメダメ
なわけで、マンガだから多少は見るけど、あまり役に立たないんだよな。
昔は買ってみていたけど、今じゃ買う気はしない
13:名無しかましてよかですか？
12/04/27 19:59:29.18 YptNCR4W
>>12
どうも君の認識は古いようだね
今の小林は安倍を国賊と呼んでいるよ
14:名無しかましてよかですか？
12/04/27 19:59:31.21 WMzpARR3
>>12
＞彼が応援している安倍とか麻生なんかは
応援なんかしてないしてない！ A・Aは小林が今や前後に見境がなくなっている、
「原発」必要論者で、「TPP」積極推進論者で、「女系天皇・女性宮家創設」反対論者だからな。
麻生氏はしかも小林が蛇蝎のごとく嫌う三笠宮寛仁殿下の義兄でもあるからな。
15:納豆ウマ太郎＠禁酒失敗（>_<） ◆UmaUmaRScc
12/04/27 23:13:18.35 J21yojcJ
小林さんも人を怒らせて飯の種にするのが上手だねぇ・・・
リングに上がれない虚弱体質が客席からヤジ飛ばしてるようにしか見えないんですけど。
16:名無しかましてよかですか？
12/04/28 00:18:23.76 wEft7nyj
- 2012年04月27日(金)のツイート（橋下徹） - BLOGOS（ブロゴス）
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
小林よしのりも中野剛志も、お前らが考えているほど現実の行政を切りまわすのは楽じゃねえ
17:名無しかましてよかですか？
12/04/28 01:15:10.45 /MgO3fvQ
恐らく橋下は中野と小林に少しは評価してもらえるだろうと当て込んで記事を
読んでみたら、批判のオンパレードでぶち切れたんじゃないかね
橋下の周囲ってイエスマンしかいないらしい
18:名無しかましてよかですか？
12/04/28 01:15:55.43 xbboI/kz
てすと
19:名無しかましてよかですか？
12/04/28 01:16:07.00 jDtJj0ab
＞よしりん
東京都という名前は「東の京都」と読めるので、
京都コンプレックスが恥ずかしいので「江戸都」にしよう
20:名無しかましてよかですか？
12/04/28 01:16:16.23 xbboI/kz
朝日新聞に、橋下の教育改革は子供を競争主義に陥らせる
と批判されて、ツイッターで返してたよな。
点数至上か、そうでない穏やかな学校にするのか
決めるのは保護者であると。
単純に新自由主義者と言い切れないだろう。
新自由主義者は、公務員利権には切り込まんよ。
だって金持ちだったら無条件に偉い、という世界観なんだから。
21:名無しかましてよかですか？
12/04/28 01:28:49.80 N/cO2cXn
『レジーム・チェンジ』トークイベント
中野剛志（京都大学準教授）×松原隆一郎 （東京大学教授）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:名無しかましてよかですか？
12/04/28 02:00:34.13 LWRMOa9k
橋下徹、小林よしのりと中野剛志に吼える
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
23:名無しかましてよかですか？
12/04/28 03:06:28.94 EAa4Z6Vv
どうせ宮台の時みたく最後は和解ｗ
24:名無しかましてよかですか？
12/04/28 04:23:38.20 0Bbj5UES
【TPP】「年下のくせに！！！」 橋下徹様、中野剛志＆小林よしのりに激怒
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
25:名無しかましてよかですか？
12/04/28 07:28:44.37 jUvGy+ac
こんな感情的にがーってくるやつ
よしりんもはじめてで
困惑してそうだな
26:名無しかましてよかですか？
12/04/28 08:22:57.65 iqv89efK
二回りも年下のやつに図星言われたのってきつそうだな。
27:ｓ
12/04/28 09:09:51.12 KlMcUVVc
サインペンでマンガを描いてる漫画家の本なぞ読みたくないし
自己中心的で他人がどうなっても構わないと考える政治家もいやだねｗ
どっちも真で欲しい
28:名無しかましてよかですか？
12/04/28 09:30:53.55 O2KJkns/
反論は信者の声に丸投げかな
29:名無しかましてよかですか？
12/04/28 09:58:24.18 IT2LVKnq
＞サインペンでマンガを描いてる漫画家の本なぞ読みたくないし
末期のマカロニほうれん荘みたいだな
30:名無しかましてよかですか？
12/04/28 10:08:49.03 KEicR/gH
本当は思想が同じなのに、小林が無知で批判してるから橋下が感情的になってるんだろ。
31:名無しかましてよかですか？
12/04/28 10:52:02.89 qavrf7sY
橋下みたいに外国人参政権には反対
特別永住者（韓国人）に参政権をって立場の人はいかがわしいわ～
TPPもそうだし、小林とは中身が違うでしょ
つ橋下徹の正体
32:名無しかましてよかですか？
12/04/28 10:59:08.09 9jA8ug7n
ハシゲって典型的なポピュリストだから
33:名無しかましてよかですか？
12/04/28 12:15:01.76 +eB/0OrU
小林って麻生を評価してる時点でクルクルパー確定じゃん
34:名無しかましてよかですか？
12/04/28 13:00:55.64 iqv89efK
>>33がどの首相を評価してるか気になる
35:名無しかましてよかですか？
12/04/28 13:19:37.11 9jA8ug7n
ルーピーよりマシだろ
36:名無しかましてよかですか？
12/04/28 13:42:05.22 QvGTImC/
>>20
学力テストの点数が低くても、
「ここは点数至上主義じゃないからいいんです」って
許すようには思えないな。
37:名無しかましてよかですか？
12/04/28 14:26:13.33 EjEyj4bG
>>25
小林は反論してこない、してきたとしても自分より影響力の低い人間しか批判
してこなかったからね。
橋下も政治家だからいちいち批判に反応しないだろうと思って小泉の時みたいに
好き勝手言おうと思ってたんだろうけど反論されてびびったんだろうな。
「橋下の正体はわかったからもういい」とか早くも逃げる体勢のようだｗ
38:名無しかましてよかですか？
12/04/28 14:38:20.34 MUxQ8xY+
>>33
まあ当たり
自民党時代に一番公共事業削って土建を瀕死に追い込んでるし
積極財政派閥に加わらず寧ろ小泉と同様になって叩いてる時点で昔から評判は悪い
金融政策でもリーマンショック以降の初動は歴代最低
では選挙ではなにかというと『ネトウヨ動員すれば勝てると思った』だからな
そりゃ自滅する
自民党内部で評価が悪いのは当然だが何故かネット界隈だけ評価が高いんだよなこのおっさん
39:名無しかましてよかですか？
12/04/28 14:47:47.33 Vboa2txF
このスレでも読解力のないのがいっぱいおるんやな
40:名無しかましてよかですか？
12/04/28 15:06:26.45 uT5XQKrl
>>38
>金融政策でもリーマンショック以降の初動は歴代最低
あの時野党がどんな妨害行為したか知らない奴が政治語ってるよw
41:名無しかましてよかですか？
12/04/28 15:13:58.04 LWRMOa9k
>>21
中野を批判している田中秀臣もレジームを変えようとか言ってんだよね
わけ、分からん
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
42:名無しかましてよかですか？
12/04/28 15:37:44.21 hIU1TAEl
>>12-14
え？よく解らない
要するに、小林は安倍と麻生を持ち上げてた低脳なんでしょ？
43:名無しかましてよかですか？
12/04/28 16:55:01.38 nct5Y6Lb
橋下（ハシゲ）よ、オンドレ、いつか泣かしたるからな。首洗ろて、待っとけ！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
44:名無しかましてよかですか？
12/04/28 19:29:58.15 VP4VjFkX
ＴＰＰは脱退できる。
国際連盟は脱退できた
国際連合も脱退できる
ＴＰＰはコメコンみたいなもの
国家主権からして
条約破棄も国際政治的にありえる。
45:名無しかましてよかですか？
12/04/28 20:28:40.11 tSt0glLP
【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
46:名無しかましてよかですか？
12/04/28 22:34:02.51 Vboa2txF
ﾊｼｼﾀが本気で火病ってやがった
47:以前の発言
12/04/28 22:42:26.28 ky+Naxbt
官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
ＴＰＰについて、そして経済政策について僕とは全く考えが異なりそうだ。
僕は学者じゃないから知識論争をするつもりはない。
大きな方向性、考え方について、中野氏と討論したいものだ。
なぜ僕がＴＰＰにこだわるか、デフレ下でも競争にこだわるか、中野氏にぶつけてみたい。
価値観、哲学が１８０度異なるであろう。
しかし役立たずの学者連中と違って、
同年代でもある氏との議論では建設的なものが生まれると感じている。
ＴＰＰ賛成論者も、単純な貿易黒字拡大の主張ではダメでしょう。
１０年で２．７兆円というのは効果があるのかないのかいまいち良く分からない。
僕は貿易黒字の拡大を期待してＴＰＰに賛成しているわけではない。
まあこの辺は自分なりの経済政策論ですが、
自分の考えのどこに不備があるのか勉強中です。
国際収支については、単純な貿易収支の黒字額ではなく、質を変えることが必要。
高付加価値の輸出に変えないと額は落ちて行く。
むしろ所得収支、サービス収支の黒字を狙っていくべきだ。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
48:名無しかましてよかですか？
12/04/28 23:24:42.47 1Xsh0F2j
中野「タレント弁護士としてテレビで下品な発言を繰り返し、政治家になってからも
ツイッタ―で他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、救いようがないですよ」
小林「原発はまさに安全保障上の問題で、原発そのものがテロの対象になる。
（略）そして、橋下を見ると、もう極めてポピュリズムに近いんじゃないかと思う。
脱原発と言えば票を集められる。安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない」
中野「道州制や首相公選制も、要はアメリカの大統領制や連邦制にあこがれているだけ。
そのうち「大阪都」だけではあきたらず、「大阪合衆国」とか言い出すんじゃないでしょうか。
そんなのはUSJの中だけにしてほしいですよ」
49:名無しかましてよかですか？
12/04/28 23:44:15.59 divhWZuj
＞また自分の漫画で、日本の自虐史観を相対化することができただって？
おいおい頼むよ。ガキ相手にしてただけじゃねえか。
久々に「たかが漫画家風情が」がｷﾏｼﾀｗ
50:名無しかましてよかですか？
12/04/28 23:44:41.56 Keb4R4fR
橋下のこのツィッターでの振る舞いを格好の材料にして
ゴー宣で大々的に橋下批判を始めるだろうから楽しみだな
51:名無しかましてよかですか？
12/04/28 23:49:35.35 z7w69VzK
あんまり関わらないんじゃないの
52:名無しかましてよかですか？
12/04/29 00:08:00.23 0OnDhi56
盛大にやったらいい。
西尾幹二を動物園のサルに描いた男だぞ？
橋下なんか、哺乳瓶咥えてガラガラ振らせるんじゃないの。
53:名無しかましてよかですか？
12/04/29 00:40:53.69 373HhniF
そろそろ意図的な喧嘩で水面下の世論を引き出そうという手法は限界じゃないか？
54:名無しかましてよかですか？
12/04/29 00:51:28.63 j+iqsay4
>>52端で見ていたらその方が面白いだろうな。
ただ、小林が勝ちを拾おうと思ったら煽りより冷静な戦いが必要になる。
橋下は今最も天狗になった裸の王様。おかしな政策、おかしな物言い、
これらの指摘を淡々と紙面で続ければ、みんなそのおかしさに気付く。
今でさえどこか胡散臭い政治家もどきと思ってる奴は結構多いのだから。
55:名無しかましてよかですか？
12/04/29 00:55:19.14 FeWgYhwy
よしりんは大々的に反撃するべきだろう
サピオが売れるぞ
なんなら橋下をわしズムに単発でも引き込めば売れるぞ
よしりん企画従業員を食わせるネタが出来てよかったなよしりん
56:名無しかましてよかですか？
12/04/29 00:59:42.94 373HhniF
橋下さんは
「つまらない揚げ足をとるな！」って予防線を張っていながら
「かかってきなさい！」みたいなことを繰り返しているので
結果的には裸の王様チックにならざるを得ない
ちなみに、裸の王様のストーリ自体は
「王さまは裸だ！」と叫んだ子供こそが空気の読めないマジレッサーという
解釈もある。
我こそはその子供だ！と豪語する小林とぶつけると言うのは
非常にわかりやすい落としどころである。
57:名無しかましてよかですか？
12/04/29 01:06:52.00 ImtrDTrA
>中野「タレント弁護士としてテレビで下品な発言を繰り返し、政治家になってからも
ツイッタ―で他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、救いようがないですよ」
「売国奴に告ぐ」なんて人の悪口だけの本出した奴が何言ってるんだｗ
58:名無しかましてよかですか？
12/04/29 01:12:09.05 ouywoyJt
小林は反論しても欄外だろう。
もともと橋下にそんなに興味なさそう。
今回もサピオが橋下特集やったから構造改革の一環で触れたっぽいし。
59:名無しかましてよかですか？
12/04/29 01:25:01.54 wr1ayczv
ついに開戦か
面白そうだな
60:名無しかましてよかですか？
12/04/29 01:30:11.71 0OnDhi56
>>54
漫画はエンターテインメント。
淡々とした指摘がやりたいなら、活字媒体でやればいい。
超酷い橋下の似顔絵、期待してるぜ。
61:名無しかましてよかですか？
12/04/29 01:37:33.16 373HhniF
よしりんもさすがに馬鹿では無いから
メリット少なくて、しかも興味のそそらない無駄な争いは避けるんじゃないか。
そもそも橋下さんはよしりんレベルのフィールドに乗っていない
狙う意図としては、よしりんレベルの論客に、橋下さんのような大衆にとってわかりやすい勧善懲悪的プロレスに
参加してほしいということだろうな
よしりんは、逆にそういうイデオロギー的な議論を嫌うので対処が難しいんじゃないか
なんにせよ橋下さんは矛先を向けた反作用を待っている状態だし、周囲が騒げば無反応は難しいだろう。
62:名無しかましてよかですか？
12/04/29 02:05:20.44 j+iqsay4
>>60漫画ならその方が面白いだろうけどな。
しかし最大の戦果を橋下の株急落と見るなら、冷静な戦いであれと思う。
何せ隙の多い裸の王様が、見苦しい形で反論を寄越したのだもの。
今は小林有利な状況。このアドバンテージを活かさない方法はない。
ここで醜い顔に描いたら、醜い反論への仕返しとなり正当性が弱まる。
63:名無しかましてよかですか？
12/04/29 02:28:05.23 j+iqsay4
>>61メリットは大きいだろ。
小林は痛い話題しか提供できずﾈﾗｰの話題にも上らなくなっている。
橋下の評価を落とせれば大きな話題作りになる。それを本にすれば売れる。
最大の難点は、小林が橋下の政策を良く知らない＆興味がないことだが、
これをスルーしたらもう二度とチャンスは回ってこないかも知れない。
64:名無しかましてよかですか？
12/04/29 02:35:28.31 if4qYNdQ
橋下市長は弁護士時代から
相続税１００％を主張していたみたいだね。
ログ速
● 共産主義は負け犬の傷の舐め合い ●
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
57 : 名無しさん＠３周年: 2007/01/03(水) 23:04:17 ID:Tgm/LgZT [1/1回発言]
堀江も橋下も和田も共産主義者も相続税100％を主張
妹はVIPPER
相続税は100%でいい。相続は甘え。自分で稼げ。
URLﾘﾝｸ(vipsister23.com)
105：名無しにかわりまして妹Ｖがお送りします投稿日 : 2011年05月27日 17:28
この手の主張をするのは貧乏人と罵られるのが定番だけど意外と高額納税者の中でも賛同者が多いんだよね
著名人では堀江や橋下知事等が当てはまる。
反対に法人税や所得税の累進課税引き下げを要求してるけどなｗ
65:名無しかましてよかですか？
12/04/29 02:56:11.56 j+iqsay4
>>64これ酷すぎなんだよ。日本の相続税は高すぎるのに。
親名義で同居している場合、親が事故死したら家族毎追い出される。
両親を亡くした子はその路頭に迷うことになる。テストケース考えてないだろ。
相続税は結局国が吸い上げることになる。私と公を混ぜてはいけない。
こんな感じで責めていけばどうでしょう。
66:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:00:35.86 +jCeqkT0
>>64
お前デマ流してないで早くソースもってこいよ
67:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:14:32.20 if4qYNdQ
>>66
共同通信
維新の会、遺産全額徴収も検討 「国家元首は天皇」明記
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが９日分かった。
ZAKZAK
“橋下改革”ヤリスギ～遺産は全額徴収！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
相続税強化は８日の非公開会合でも議論され、所属議員が「遺産を１００％徴収する趣旨か？」と質問。
政策責任者は肯定する一方、法人による土地所有などは課税対象外との見解を示した。
産経新聞
維新、日本をどう洗濯？ 「船中八策」概要公表へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
同様に、たたき台に盛り込まれた資産課税についても意見が分かれる。
相続税１００％化につながる案が示され、所属議員から懸念の声が上がった。
「資産課税をやると、富裕層が国外へ出ていく可能性がある」。
維新幹事長の松井一郎府知事も５日、「（維新八策に入れるのは）厳しいんじゃないか」と述べた。
一方、橋下氏や政策責任者の浅田均府議会議長は推進派だといわれる。
68:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:16:02.73 if4qYNdQ
>>66
ログ速
維新の会、相続税率100％で遺産全額ボッシュート ★2
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
307 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: 2012/03/10(土) 04:57:06.82 ID:YZeYX2500 [5/10回発言]
>302
ま、でも俺は昔、たかじんを良く見てたから覚えてるけど
この「相続税１００％」はたかじんの番組でも
スタジオ大喜びで拍手満載だったよ。
本当に糞番組すなぁｗ
69:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:33:22.77 +jCeqkT0
維新は先月に公表した船中八策の原案で、
固定資産税については現金化して、
死亡時に「精算」するとしていた。
【橋下維新】維新八策で「資産課税強化は厳しい」 松井大阪府知事 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
意味が理解出来ないな
これはどこが相続税100％なのか？
固定資産税の現金化とは？
70:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:37:12.82 if4qYNdQ
>>69
それは３月５日時点の産経新聞の報道
相続税１００％検討の産経新聞の報道は
その５日後の３月１０日の報道。
３月５日から３月１０日の間に、
産経新聞が相続税１００パーセント検討の情報をつかんだんやろ。
産経新聞
維新、日本をどう洗濯？ 「船中八策」概要公表へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
71:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:40:36.91 +jCeqkT0
まさか、固定資産税を払わなくて良いから、その場合死亡時に不動産で回収とか？
払えば良いんだろ？払わないのに土地を取られるのは相続税100％とか言ってるの？
まさかな
で、何処をどう課税すれば100％になるんだ？
72:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:45:01.76 +jCeqkT0
維新、日本をどう洗濯？ 「船中八策」概要公表へ＋（2/3ページ） - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 同様に、たたき台に盛り込まれた資産課税についても意見が分かれる。
＞相続税１００％化につながる案が示され、所属議員から懸念の声が上がった。
池田信夫 blog : 大阪維新の会を応援する - ライブドアブログ
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
6．経済政策・雇用政策・税制
・マーケットの拡大＝自由貿易圏の拡大→ＴＰＰ／ＦＴＡ
・産業の淘汰を邪魔しない＝産業の過度な保護は禁物
・人は保護する＝徹底した就労支援
・労働市場の流動化、自由化→衰退産業から成長産業へ、外国人人材の活用
・資産課税＝固定資産税は現金化、死亡時に精算（フローを制約しない）
・超簡素な税制＝フラットタックス
・減免、特措法などは原則廃止
・脱原発依存、新しいエネルギー供給革命
資産課税の話が固定資産税の話になってる
このままの構図だと>>71の情況で100％とかやっぱり言ってる訳なの？
73:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:53:19.37 if4qYNdQ
まず資産課税について、
橋下市長はツイッターで、貯金や資産に課税を主張している。
資産課税の強化は、固定資産税の死後清算の話だけではない。
@t_ishin≫ 「貯蓄や」の検索結果
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
消費産業を活性化させるためには消費を促す税制が必要。
貯蓄や資産に課税、消費すれば所得税の対象外、消費税は高率に。
橋下徹市長の貯蓄税構想
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
74:名無しかましてよかですか？
12/04/29 03:58:45.94 if4qYNdQ
また橋下市長は、
朝日新聞のインタビューで貯蓄税に言及した。
ZAKZAK
泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
橋下氏は先週、朝日新聞のインタビューで貯蓄税に言及した。
75:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:03:13.22 +jCeqkT0
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
2012年01月08日(日) 1 tweets ソース取得：
医療・介護・保育という内需型の分野を成長させるにも規制緩和が必要。
小売・飲食など大都市の強みであるサービス産業、
消費産業を活性化させるためには消費を促す税制が必要。
貯蓄や資産に課税、消費すれば所得税の対象外、消費税は高率に。
もちろん老後の安心のために積み立て型の社会保障。
――――――――――――――――
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ゆえに消費をさせる税制が根幹。貯蓄に課税、消費は全て経費算入で
所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
返信する RTする ふぁぼる t_ishin 2012/01/08 08:06:36
サラリーマン含めて国民全員確定申告です。源泉徴収されるのではなく
消費して残ったお金に課税。国民総背番号制が前提です。
RT @TaRo_D: @t_ishin 消費すれば所得税の対象外というのが、
いまいちイメージつけにくいのですが、どういう方法になるんですか？
返信する RTする ふぁぼる t_ishin 2012/01/08 10:33:37
76:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:04:29.21 if4qYNdQ
朝日新聞のインタビューでは、
貯蓄税に言及したことを一面で取り上げられた。
インタビューがオピニオン面で掲載されたときには、
貯蓄税の部分は乗っておらず、続きは朝日新聞デジタルでになっていた。
朝日新聞デジタルの橋下市長インタビューの記事で
橋下市長が貯蓄税に言及していたところが載っていた。
朝日新聞
「国の統治機構変える」 橋下市長、維新の会の狙い語る
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
77:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:13:49.50 +jCeqkT0
実際の資産課税は、>>72で書いたように、定義が解らないな
「貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、」
↑しかしこれは明確に一つの意味にしか取れない事しか言ってない
ここで言う貯蓄は、所得-消費の事だ
貯金じゃない
泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！ - 政治・社会 - ZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞大阪市の橋下徹市長は預貯金に課税する「貯蓄税」に言及。
「預貯金に課税する」貯蓄税なんて>>75を見れば言ってないわけでしょ
78:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:17:56.67 +jCeqkT0
朝日新聞
「国の統治機構変える」 橋下市長、維新の会の狙い語る
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞ 国政レベルの課題について「僕らは何をやるかまだ示していない」と述べ、
＞公約作成を本格化させる考えを表明。年金制度について「掛け捨て型」を提案し、
＞「稼いだお金はあの世に持っていけない。資産のある人は掛け捨てになる」と説明した。
＞「『ためていたら税金かけますよ』と、強制的にお金を使ってもらう仕組み作りも
＞行政の役割だ」と述べ、資産課税を強めるべきだとの考えを示した。
＞「『ためていたら税金かけますよ』と、強制的にお金を使ってもらう仕組み作りも
＞行政の役割だ」と述べ、資産課税を強めるべきだとの考えを示した。
って、橋下がﾂｲｯﾀｰで喋ってる事だよね？
これを「貯蓄税」の話というなら、>>77の解釈で良いよね？
79:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:25:24.21 if4qYNdQ
>>78
預貯金に課税することで、
預金が引き下ろされて、国債の元になる預金がなくなり、
国債が暴落になるんじゃないかという議論が
橋下市長と毎日新聞の牧太郎のあいだであった。
毎日新聞
牧太郎の大きな声では言えないが…：橋下流貯蓄税？で国債が
URLﾘﾝｸ(www07.mai.vip.ogk.yahoo.co.jp)
@t_ishin≫2012年02月22日(水)
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
２１日毎日夕刊。牧太郎さんへ。
資産課税に関するキャピタルフライト、国債暴落の件も了解です。
ご指摘ありがとうございます。理論と実務を研究中です。
それにしても橋下応援団って・・・毎日新聞からそんなこと言われるなんて、気持ち悪いじゃないですか！油断大敵。
posted at 07:59:17
もちろん資産課税については、
その他の課題・問題点から是非を考えていきます。
繰り返しになりますが、資産課税の是非を考えるにあたり、国債暴落を心配することは論理的ではありません。
posted at 14:33:14
80:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:28:13.00 if4qYNdQ
>>72
維新の会ではまだ公式に相続税の案が出ていないが、
現時点で公式に出ている維新八策のレジュメから推測すると。
リバースモーゲージと
固定資産税の死後清算と
相続税
リバースモーゲージで
不動産持ちの年金受給者は、
死後に不動産を没収する。
金銭の資産が残っていても
数十年分の固定資産税が
死後清算で一気にかかってくる。
そして最後に相続税がかかってくる
制度設計なんじゃないかな。
81:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:38:32.14 +jCeqkT0
危機は循環する 白川浩道著 財政破綻の回避へ「貯蓄税」提言 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞ 本書は１世帯当たり2000万円を超える預貯金と国債保有を貯蓄超過部分と定義し、
＞課税対象の金額と世帯を推計する。試算では、昨年末で200兆円が課税対象。
＞金融資産の保有は一部の高貯蓄家計に偏っているので、
＞税の負担義務が生じるのは全世帯の11％だ。実効税率は物価下落率とする。
これだと預貯金税になるな
82:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:38:42.21 Oh9dn9dj
あのツイッターの内容が全国放送ニュースに流れたら橋下の政治生命は終わる
小林よしのり氏の漫画のネタにされても大ダメージだと思う
橋下徹の人間としての格の低さを体現していた
痛すぎるよアレは…
83:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:53:02.31 +jCeqkT0
つまり、インフレ率が-2％なら
預貯金+国債の2000万を超える額から2％課税するんだろ
つまり、それって、実質金利を0％にする為のものだよね
実質的には減ってないギリギリの額を徴収する
この前提だと、庶民の100万200万の預貯金に
10％20％を元本から毎年持っていくイメージと全然違うよね
ま、牧太郎が話を振った「貯蓄税」が、
橋下が思ってた「貯蓄税」と同じかは解らない
同じなら元ネタも同じだろう>>81
違うなら、オレが>>77で言ったような内容だろう
まぁ、>>81の「貯蓄税」だとしてもそんな異常な前提なのか？
それとも橋下の「貯蓄税」はもっと庶民いじめなのか
84:名無しかましてよかですか？
12/04/29 04:56:33.07 if4qYNdQ
>>83
「マイナス金利として資産課税」だから
預貯金に課税するや炉。
@t_ishin≫ 「マイナス金利」の検索結果
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
＞フロー課税からストック課税へのシフト。
＞フロー・ストックの完全捕捉を前提に、マイナス金利として資産課税をかける。
85:名無しかましてよかですか？
12/04/29 05:01:01.35 +jCeqkT0
じゃあコレは牧太郎で>>81を読んだ可能性も在るな
86:名無しかましてよかですか？
12/04/29 05:02:48.27 if4qYNdQ
>>72
さらに
その維新八策のレジュメの中で
究極の個人主義で、
自分で稼いだ金を使い切る・親のお金は当てにしない
と書いてあるから、
親から子への相続については厳しい態度のようだ。
維新政治塾・レジュメ
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
5.社会保障制度
＜議論＞どのような人生モデルを想定するか？
究極の個人主義＝
生まれて死ぬまでに稼いだお金は使い切る・親のお金はあてにしないの是非
87:名無しかましてよかですか？
12/04/29 05:19:05.08 if4qYNdQ
>>71
橋下市長の年金改革で掛け捨て年金制度がある。
またリバースモーゲージも実行する。
不動産などの資産もちには年金を支給せず保険料を掛け捨てになる。
そこでリバースモーゲージが出てくる。
年金がないので、資産を担保に銀行から老後の年金を支給してもらう。
そして銀行から融資してもらった受給者が死んだら、不動産は担保として取られる。
これで家を売らずに老後の生活資金が出てくるから、老後の生活は大丈夫ということになる。
その代わりに担保となった不動産は死後に徴収される。
88:名無しかましてよかですか？
12/04/29 05:20:26.55 +jCeqkT0
Amazon.co.jp： 消費税か貯蓄税か: 白川浩道: 本
内容紹介
消費税増税は百害あって一利なし！ 景気回復と財政健全化の二兎を追う
「貯蓄税」を導入せよ！ 消費税の引き上げは、疲弊している消費をさらに疲弊させ、
経済を萎縮させる。貯蓄税は、消費や所得（フロー）ではなく、
余っている富裕層の貯蓄（ストック）に課税する。お金を使うことに罰を与える
消費税とは逆で、お金を使わないことに罰を与え、消費を刺激する税制なのだ。
気鋭のエコノミストの大胆提案！
内容（「BOOK」データベースより）
消費税増税は必要ない。富裕層の貯蓄に課税する新税制「貯蓄税」で日本は復活する。
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商品の説明をすべて表示する
89:名無しかましてよかですか？
12/04/29 05:24:51.89 +jCeqkT0
中はわからんけどレビュー見ると物価下落率を無視して課税しそうｗｗｗ
不安になってきたｗｗｗ
90:名無しかましてよかですか？
12/04/29 05:30:14.62 if4qYNdQ
>>89
いろいろと議論に付き合ってくれてありがとう。
1月7日に橋下市長がテレビ生出演して、
貯金に毎年２％の課税をするといってたよ。
関西ローカル44353◆北斗羅漢撃
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
225 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:25:11.02 ID:F3upzmPL [1/16回発言]
800回スペシャルあさパラ！はじまた
231 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:26:30.63 ID:SNv7P0wY [4/6回発言]
この番組、橋下さん結構出るね
237 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:27:07.02 ID:PO43WBte [1/22回発言]
あれ、はしもっちゃん出てるやん
307 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:16.60 ID:PO43WBte [6/22回発言]
俺貯蓄税は反対や
だって貯金しててもちょびちょび減るとか、むしろ余計にためてまうわ
俺のようなケチは貯蓄税あるからむしろ使うなんて思考回路にならへんねん
313 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:44.12 ID:s0jmQpCV [3/4回発言]
貯金に税金掛けたらタンス預金が増えるやろ
319 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:37:03.62 ID:s0rXUacz [3/24回発言]
貯蓄税ｗ
ネトウヨの妄言レベルｗ
328 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:04.02 ID:s0rXUacz [4/24回発言]
ついに一般老人まで抵抗勢力として矛先を向けたかｗ
ファシ下の本性が次々と表れてやんのｗ
330 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:14.20 ID:PO43WBte [8/22回発言]
貯蓄税はまじやめてくれ・・・俺の財布益々硬くなるでほんまに
91:名無しかましてよかですか？
12/04/29 05:37:47.91 cig8dSOk
>>88
何故普通にインフレにするでは駄目なのか？
92:名無しかましてよかですか？
12/04/29 07:35:45.91 3RqmzyOq
結構ソースが集まってきたね。
こばやんがこれらを使えば橋下の足下を掬えるかもよ。
適当に流さず正面から反論すればいんじゃね?
93:名無しかましてよかですか？
12/04/29 08:05:17.36 if4qYNdQ
>>92
あとこれも
相続税100％はたかじんの委員会でも言ってたみたい。
橋下市長のツイッターや
橋下市長の映像で
本人が相続税100％と明言した
確定的な証拠が残ってないから難しいかも。
ログ速
【衆院選公約】 大阪維新の会、不動産を含む遺産の全額徴収・・・資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱★９
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
888 : 名無しさん＠１２周年: 2012/03/14(水) 07:30:23.08 ID:OWkvKEnSO [1/1回発言]
委員会に出てた時から相続税100%にすべきとか馬鹿言ってたから
橋下の方針でしょこれ
94:名無しかましてよかですか？
12/04/29 08:24:16.63 3RqmzyOq
>>93
船中八策の狡いところは、骨子だけで具体的な内容を示さず、
議論を避けてイメージだけ一人歩きさせてること。
相続税百％を攻撃し、違うと逃げたら、じゃお前何がやりたいねんと
追撃かましゃいいんじゃね?
そこで橋下が発表したら化けの皮を剥げばいいし、
発表しなかったらあるある詐欺かと責めればいい。
今の状況はこばやんに圧倒的に有利だよ。
トッキーのテープで窮地に追い込まれたことを今度は相手にやり返せばいい。
95:名無しかましてよかですか？
12/04/29 09:10:18.37 j+iqsay4
N+どころかBIGLOBEでも、今回の態度は橋下に否定的だね。
小林への追い風になっている。
尖閣漁船衝突が起きたのに何故か仙谷擁護したとか、
管談話や李明博の慰安婦発言への無反応とか、
北朝鮮ミサイル発射よりAKBセンターの方が大事とか、
発言のチャンスをスルーしてきた小林だが、ここは討ってでないと駄目だろ。
橋下の間違いを指摘するぐらい朝飯前だろ。
96:名無しかましてよかですか？
12/04/29 09:24:06.51 Wf5m/Sgb
相続税100%とか
言いたくないけどさぁ
自分に父親がいないからだろ
97:名無しかましてよかですか？
12/04/29 09:50:12.39 j+iqsay4
ID:+jCeqkT0
ID:if4qYNdQ
の会話は凄く良いな。
小林もﾈﾄｳﾖ煽りしてないで参考にすべきだと思うぞ。
煽り文句は以下を参照。
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
98:名無しかましてよかですか？
12/04/29 09:56:15.15 if4qYNdQ
>>94
まああくまで遺産全額徴収の検討なんだから、
検討したけどやめたとか逃げる余地は大いにある。
>>67でも検討していると記事になっていて、
維新の会として正式決定した内容ではない。
維新の会内部で
そういう議論があったこと自体おかしいけれど。
99:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:09:23.33 3RqmzyOq
>>98
つうか、内容も明示されてないのに、さも日本を導く指針のように報じられる船中八策てなによ。
元ネタにあやかった便乗商法にしか見えん。
もうわしズム2号は橋下批判本でいんじゃね?
タレント活動や府知事時代の言動、維新の会の構成員、船中八策のデタラメ…
ネタは色々あるぞ
100:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:16:15.27 Wf5m/Sgb
橋下に強力な援軍が現れたぞ！
脳科学者の茂木先生だ！
けさ（４）それは、「ああ、この人、かわいそうに。もし、オレと実際に会って論争したら、
こてんぱんにやられてしまうのになあ」ということ。
小学校の頃から、論争でも口げんかでも、負けたことなし。
論点を繰り出し、相手を攻撃するスピードは、ファンタジスタ。ツイッター上では、封印しているだけ。
kenichiromogi 2012/04/27 07:09:11
けさ（５）橋下徹さん（@t_ishin）の今朝のツイートを読んでいて、なぜほほえんでしまったかと言うと、
言葉を出すスピードや、その勢いが、おそらくぼくと同じ感覚の方で、
橋下さんも生の論争ではおそらく負けないのだろうけど、それをツイッター上でやっているところに、
さわやかさを感じた。
kenichiromogi 2012/04/27 07:10:21
けさ（６）おそらく橋下さんもそうだと思うのだけれども、
論争ファンタジスタの人は、だーっとその場では言うけど、
あまり後を引かないというか、あとはケロリと仲直りできるんだよね。
かえって、ねちねち後出しじゃんけんで言い続ける人の方がやっかいで、でもこういう人は論争では勝てない。
けさ（８）ぼくが、個々の政策においては意見を異にしても、
橋下徹さん（@t_ishin）に一度首相をやっていただきたいと思うのは、
その意志決定やコミュニケーションのスタイルに惹かれてのことだと思う。
なんだか、フェアな感じがするんだよね。後出しじゃんけん系の人たちよりも。
kenichiromogi 2012/04/27 07:13:50
ソクラテス。 @imaimaison @kenichiromogi 茂木先生が、この人には議論してても絶対かなわないな、
と思っている方はいますか？
101:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:23:02.33 8gzTWVlW
福岡教育大ｖｓ東大 壮絶なバトル
102:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:23:05.32 3RqmzyOq
茂木は｢権力におもねる｣を実践しているだけだからな。
政権交代前は麻生を評価してたが、
政権交代後は民主党系議員のﾖｲｼｮばかり。
権力の犬が、橋下に尻尾を振り始めただけだよ。
ただの小物だからﾎｯﾄｹ
103:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:26:11.84 if4qYNdQ
橋下市長は相続税１００％騒動について
維新の会の議員の誤解といってる。
橋下市長曰く
維新の会の議員が資産課税の内容を誤解して、
相続税１００％につながる案を検討していた。
維新の会の議員が誤解した上での議論であるけれども、
>>67の記事のように
維新の会内部で相続税１００％検討の議論をしたのは誤報ではなく事実になる。
相続税１００％と固定資産税の死後清算をどうやったら誤解するんやろね。
２１分３０秒から注目「大きな誤解」
２２分１０秒あたりで「議員の皆様～」
2012年3月10日 大阪維新の会 全体会議 松井幹事長、橋下代表の挨拶
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
104:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:37:49.17 if4qYNdQ
状況を整理するとこうなっている。
>>64>>68>>93で
橋下市長が弁護士時代に
テレビで相続税１００％を主張したとの書き込みがある。
>>67で
維新の会で相続税１００％検討の議論があったと記事になっている。
>>103の動画で
しかし橋下市長は
固定資産税の死後清算のことが
維新の会の議員に相続税１００％と誤解されたと言ってる。
105:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:45:19.61 jxyGn3vR
小林が今更「都」がどーしたこーしたのことで噛み付いてるのが気持ち悪過ぎる
半年前の選挙前・選挙中に散々説明し議論したことを
全く知らない体で「都」の名称にこだわる小林って
情報統制されてる異常な国から来た外人のズレたいちゃもんレベル
あ、気持ち悪いってのは
小林自体が気持ち悪いのではなく、そういった人を生み出す環境が気持ち悪いってことね
「都の名称にこだわってるのは橋下の方だろ！」と言い出す変な人もいるが
二重行政が解消された東京式の特別区を持つ自治体名称が
仮に「組」とかがあるとするなら「大阪組」とかでも全然良いと散々言ってるのに
そこには皆なぜかノータッチ、明後日の方向から重箱の隅つつき
小林の弟子か腰巾着のメガネもそんなこと言ってたけど、親が親なら子も子だわ
良い歳した大人が親分の後ろから幼稚なヤジ飛ばすとか、恥ずかしくないのだろうか？
トキウラくん
106:名無しかましてよかですか？
12/04/29 10:49:54.68 R4+InOFJ
t_ishin 小林よしのりは、
東京都の「都」が、
天皇陛下がいらっしゃる「都」と勘違いしている。
もう少し勉強しろ。
東京都の都は行政体の名称だ。
１９４３年、東京府と東京市が合わさって東京都になったに過ぎない。
首都とは関係ない。
大阪都構想も府と市を再編する行政機構の変革。
約14時間前
107:名無しかましてよかですか？
12/04/29 11:07:08.17 if4qYNdQ
>>69
その記事では
松井知事は資産課税で富裕層が海外に逃げると言ってる。
仮に資産課税の内容が、
固定資産税の死後清算だけだったとする。
固定資産税の死後清算だけで、
富裕層が海外に逃げると、
松井知事はどうして考えるんだろうね。
108:名無しかましてよかですか？
12/04/29 11:07:40.95 j+iqsay4
>>105前にも書いたが俺はどっちもどっちだと思っている。
小林も痛いことしている。しかし橋下の市長らしからぬ文句の言い方の方が酷い。
船中八策と女系天皇、両者主張に穴がある。しかし橋下は市民を抱えているだけに
軽はずみな言動や実のない政策は批判されて然るべき。
109:名無しかましてよかですか？
12/04/29 11:11:23.82 k2YwPw+O
よしりん、不敬の中野さんと仲良くしていいの？
昭和天皇退位論とアジア諸国への謝罪
中野曰く『昭和天皇は退位し出家すべきだった』『特にアジアの民衆の犠牲に対して、道義的に対応すべき』
URLﾘﾝｸ(megu777.blogspot.jp)
110:名無しかましてよかですか？
12/04/29 11:12:53.19 k2YwPw+O
キタキタ、追加キタ
橋下徹、小林よしのりと中野剛志に吼える
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
111:名無しかましてよかですか？
12/04/29 11:14:35.37 k2YwPw+O
まとめ
原発肯定：中野
原発否定：小林、橋下
天皇肯定：小林、橋下
天皇否定：中野
TPP賛成：橋下
TPP反対：小林、中野
三つ巴ですなぁ
112:名無しかましてよかですか？
12/04/29 11:24:43.14 j+iqsay4
>>109,>>111
いつもこの辺に拘って内ゲバ始めるのが小林のパターンだが、今回中野と反目したら小林は終わりだ。
>>110、相変わらず態度最悪だな＞橋下
小林は勝敗に関わらず戦わねばならない時があると言っていた。
今こそその時が来たんじゃないか？
113:名無しかましてよかですか？
12/04/29 11:44:53.79 9h9cdnGr
橋下徹 @t_ishin
小林よしのりと中野剛志の共通点は、自分の論こそ絶対に正しく、その他の論は全て愚。
自分と反対する人間は全てバカ。
自分こそが今の日本を引っ張っているという勘違い。
それと非常識。
まあ僕の嫌いな自称インテリ層の典型だ。
僕は学者が嫌いなんじゃない。
学者さんの多くに知恵を頂いている。
114:（☆）◇oOoOO//9uM
12/04/29 11:56:37.56 RPqF62Uf
二度と自己板に来るな！
115:名無しかましてよかですか？
12/04/29 12:15:10.52 jZJFmBqh
さすがに都構想の内容すら知らずに批判したのは擁護のしようがない
議論以前の問題だわな
小林さんは過去に自分も戦争論の内容すら読まずに批判されまくった
事があるのに何故今度は同じ事を他人にやったのか？
116:名無しかましてよかですか？
12/04/29 12:23:43.97 6Cr0CJUj
>>112
起死回生の大チャンスであると同時に逃げたら文壇から追放レベルの展開。
一か八かやってみろよ、小林。
それともお前の今の立場は菅直人からもらった出来レースなのか？
117:名無しかましてよかですか？
12/04/29 12:27:13.57 s5C0EJYz
時浦もブログに引きこもって
グチグチと女々しく書く暇があるなら
橋下に直接リプライしろや。
普段敬称をつけない人間が礼儀を語るんじゃねえよ。
118:名無しかましてよかですか？
12/04/29 12:27:21.84 96OAZUb3
>>115
じゃあ都構想の内容を簡潔に説明してみて。
君にはわかるんでしょう？
119:名無しかましてよかですか？
12/04/29 12:39:18.64 jZJFmBqh
>>118
東京府が東京都になったときと同じ
大阪府を各区に区分して各区の区長を選挙で選ぶ
現在は大阪市の各区長は大阪市長が選ぶだけで
市民に選挙権がなく各区に予算もないため地域行政が出来ない
大阪市は大きすぎて大阪府と同じ広域行政になり二重行政になっている
120:名無しかましてよかですか？
12/04/29 13:25:27.71 L+DIU0cI
TVや新聞を全て信じていたように、今度は中野剛やよしりんを無批判で丸のみしてしまう層も多くいることだろう。
121:名無しかましてよかですか？
12/04/29 13:35:16.19 2db2OCrb
URLﾘﾝｸ(www.jp-opinion.com)
橋下市長の小林・中野批判。
彼は自分の言論で自己否定をしてしまった。
122:名無しかましてよかですか？
12/04/29 14:23:42.56 dV/Czfkx
- 2012年04月29日(日)のツイート（橋下徹） - BLOGOS（ブロゴス）
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
政治家の役割は、無数ある専門的知見から、一つを選び、実行することだ
123:名無しかましてよかですか？
12/04/29 14:53:08.28 VMN1sWxM
t_ishin そうですか！これは知りませんでした。ありがとうございます。
RT @kiminobuno6: @t_ishin
【ご参考】「了解」とか「了解しました」というのは、目上の人が下の人に対して言う単語です。
逆に下の人が目上の人に対しては「承知しました」です。池田先生と橋下さんでは、ベク
約3時間前
124:名無しかましてよかですか？
12/04/29 15:00:03.28 dV/Czfkx
橋下徹大阪市長様のストレス発散
雑誌「SAPIO」で小林よしのり氏と中野剛志氏に批判された大阪市長様が自己紹介を交えながらストレス発散をしてます。
これに中野剛志氏に論破された池田信夫氏も尻馬に乗っかってます。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
125:名無しかましてよかですか？
12/04/29 15:20:56.43 QX8cUR8T
反原発派分断工作
126:名無しかましてよかですか？
12/04/29 15:40:28.01 0OnDhi56
>>115
流石にあれは無い。
小林さんは勉強した上で批判するべき。
>>117
橋下ツイート全文を道場ブログに貼って
「暇だねー」と書き添えるだけなら、２ちゃんねら以下だわ。
都構想の中身でなく印象批判なら、言論人としての態度を疑われる。
127:名無しかましてよかですか？
12/04/29 16:00:51.80 k2YwPw+O
トッキーのブログってこれか
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
128:名無しかましてよかですか？
12/04/29 16:18:31.59 dV/Czfkx
【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag317
★橋下徹 ? @t_ishin
・中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。残念だ。だいたい、年下のくせに面識のない
俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。霞が関の官僚で大学の准教授。最悪のタダ飯ぐらいルートだろ。
こういう奴らは税金でふんだんな時間を与えられて、朝から晩まで責任のないことをやっている。
・なんなんだろうね。一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって
言うのも日本もダメになったよな。もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。
しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。
・口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの。
こういう人間を大量に生み出してきた日本のシステムが問題だ。俺が人の悪口ばかり言ってるって？
俺はね、面識もないのに非常識な物言いをする人間に対して同じ言い方をしてるだけだ。
・ツイッターで罵るのは、先にこっちに対して罵って来た者に対して同じ調子で言い返しているだけ。
ＴＰＰ亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。もうこれで
日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。
・小林よしのりは、税金で飯は食っていないので中野剛志よりも多少はましかはしらんが、
ようは口だけで、何もやっていない奴。二人似た者同士で語り合っていたら良いが、
住民が困っていることを何が一つでも解決しろよ。保守だ、国だと偉そうなフレーズは
口に出すが、要は暇児なだけじゃねえか。
129:名無しかましてよかですか？
12/04/29 16:32:07.91 w7mAwvXq
とりあえずまずは横浜に学んだらいいんじゃない
中田先輩から謙虚に教えを請うて
130:名無しかましてよかですか？
12/04/29 16:32:31.73 Lt1rvz08
中野先生を完全論破
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
なぜ中野剛志はデタラメばかり言うのか
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
131:名無しかましてよかですか？
12/04/29 16:33:13.10 Lt1rvz08
【TPP賛成派】
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
■小寺彰東京大学教授（国際法）
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
■浦田秀次郎・早大大学院教授 （国際経済学、経済発展論）
132:名無しかましてよかですか？
12/04/29 16:35:22.22 k2YwPw+O
トッキーが参戦
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
133:名無しかましてよかですか？
12/04/29 17:16:05.02 dV/Czfkx
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
2012/04/29 よしりん先生が来てくれましたよー
橋下市長、今朝は２時間半にわたってツイッターで中野剛志氏とわしに対する批判を連投していたそうです。
「橋下首相なら」とまで特集のタイトルに掲げたあの「SAPIO」の記事を見て、
「なんだよ。提灯記事ばっかりじゃないか。バランスとるためにわしと中野氏の記事を入れただけじゃないか。」
と、わしには思えました。
これは「SAPIO」批判じゃないよ。
橋下ブームに乗っかって上手いことやるなとしかわしは思っていません。
問題はその特集の中のたった４ページの批判に対して、異常な過剰反応を示す「橋下市長」の人格です。
こういうところをマスコミは無視します。
橋下ブームに乗っかりたい、部数が稼げる、視聴率がとれるという、ただそれだけの商業主義が、
有権者の公正な選択眼を曇らせて、ポピュリズムを形成してしまうのです。
ツイッター等のソーシャルメディアは、残念ながらリテラシーが働かないようです。
大衆は知識に限界がありますからね。
「都」 とは何なのかということすら、わからない始末です。
「君が代」 を強制して、「都」 の意味を解体させる橋下市長の矛盾に気づかないのが、大衆のレベルです。
これは愚民思想ではありません。
忙しくて勉強する暇がないのが大衆の現実です。
134:名無しかましてよかですか？
12/04/29 17:16:35.25 dV/Czfkx
そういう忙しすぎる人々に代わって、政治家の間違いを質すのが、言論を生業とする者の役割でしょう。
わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。
逆に橋下市長は「君が代」 を強制するなら、わしの『天皇論』『新天皇論』を読んで勉強しなさいと言っておきます。
わしは今、『脱原発論』と「わしズム」の仕事が忙しくて、橋下市長のヒステリーに対応する余裕がありません。
しかし、ちょうどよく、次回の「ゴー宣道場」のテーマが『公民と国民、ー権力批判のすすめー』です。
格好の具体例が向こうから飛び込んできたわけです。
やっぱりわしって何か持ってるね
５月１３日の「ゴー宣道場」は、この橋下市長のツイッターの件から導入してみたいと思います。
生中継もしますので、橋下市長の７０万とも言われるフォロワーの方々は、ぜひ見ていただきたいですね。
それから橋下市長が望むなら、わしは会ってもいいですよ。
公的に雑誌で話すなら「わしズム」でやってもいいですし、個人的に話すなら、わしが店を用意して二人で話してもいいですよ。
ツイッターで何時間も話す余裕があるなら、わしとじっくり話した方がいいんじゃないかな？
135:名無しかましてよかですか？
12/04/29 17:52:20.92 0OnDhi56
だから、そういう言い方したら
「お前が大阪市役所に来い」って言われて
また不毛な罵倒の繰り返しじゃん。
場外からイスを投げ合う遠隔乱闘はもういい。
ガチでリング内で戦って欲しい。
136:名無しかましてよかですか？
12/04/29 17:54:09.76 3RqmzyOq
トッキーのような小物はすっこんでろ。
これは橋下と小林の勝負だろ。
137:名無しかましてよかですか？
12/04/29 18:11:39.01 3RqmzyOq
>>135
同感。戦い方を誤ってる。つか戦う姿勢が見えてこない。
市長に招待されて対談一回で終わりじゃ、ビジネスチャンスを捨てたに等しい。
橋下は、府知事時代も含め何も成し遂げず、ばかり語るくせに実現に向けての道筋を示せず、
実現できないのを自分以外の誰かのせいにする。
それを繰り返すだけの裸の王様。
お前の都構想なんて認知度低いんだよ、何故なら具体的説明をお前が怠っているからだ、船中八策も同じだ、歴史上の人物にあやかるな、龍馬にでもなったつもりかナルが
くらい畳み掛けないと。
138:名無しかましてよかですか？
12/04/29 18:21:35.45 njxewP6y
>>135
いやそう言い返されたら行くんじゃない
「会ってもいいですよ」と表明したからには
そっちの方がより面白いしｗ
139:名無しかましてよかですか？
12/04/29 18:31:24.14 g4Yv/ZWu
ほーらね、やっぱり
前田敦子レーシックなんて受けなきゃよかったのに。
脱退だって。かわいそう。
あっちゃんレーシック難民だったのか!?
レーシックの
後遺症で光がまぶし過ぎる 。
AKBの絶対的エース
あっちゃんレーシック受けてから目の動き変だったからな。
瞳孔も異常に開いてる感じだったし。やっぱレーシックだけはあかん。
前田のあっちゃん眼位もおかしくなってきてるね
目の周りの筋肉や顔全体もゆがんで曲がってきてるな
目パチパチしながら出てくるから見ててみな
なんか目つき悪くなってる感じするし大丈夫かね？
失敗による後遺症で踊るのが困難とかだったら
欝、脳圧上昇、不眠、眼痛
レーシック手術を受けてから目の輝きがなくなって、
失調きたしたあげくに脱退宣言したかAKBの前田敦子
最近のあっちゃん悪魔に目をいじられて取り返しのつかないことをしてしまった
って訴えかけてるような目してて悲しい。
レーシック後調子を崩した有名人→中日ドラゴンズ井端、ヤクルト土橋、横浜ベイスターズ鈴木尚典
松浦亜弥、島田紳助、アンタッチャブル柴田、松本伊代、ホリエモン、東原亜希
140:名無しかましてよかですか？
12/04/29 18:31:28.13 MyV71j4I
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)
141:名無しかましてよかですか？
12/04/29 19:03:51.51 0OnDhi56
橋下だって皇室への崇敬の念は
あるだろうから、「都」の名前が良くないのなら
今後の要検討課題にします、と言うだろう。
せっかく対談するんなら、それだけで何時間というのは悲しいな。
橋下のやってる事全てが、新自由主義で
小泉・竹中の焼き直しに過ぎないことを畳み掛けて欲しい。
142:名無しかましてよかですか？
12/04/29 20:15:35.83 3RqmzyOq
対談か。活字じゃあまり読まれない。
漫画。あえて悪魔顔にしないのがベスト。
未だ明らかにされない橋下の政策を聞き出せば、橋下支持層も読む。
その上で実現に向けてどんな方策があるのか聞き出せばいい。どうせ出てこないからそこを突けばいい。
橋下が政策を教えなければ袋叩き開始だな。
今こそ地に落ちた小林本を売るチャンス。
脱原発論は絶対売れないんだから延期しとけばいい。
143:名無しかましてよかですか？
12/04/29 21:07:29.67 8gzTWVlW
はしげっちゅー
144:名無しかましてよかですか？
12/04/29 21:23:51.00 /KvrGsvo
>>134
言ってる事自体は正論だけど、これまで自分への批判に過剰にヒステリックに
対応してきた小林が言っても説得力ないなｗ
中野含め人への罵倒は３人ともひどいから、そこでケンカするのは見苦しい。
それより小林が会ってもいいって言ってるんだから直接対決すればいい。
所詮雑誌やネットでの議論など都合悪い事はスルーして都合いい部分にだけ反論するものだからな。
＞逆に橋下市長は「君が代」 を強制するなら、わしの『天皇論』『新天皇論』を読んで勉強しなさいと言っておきます。
「天皇論」では「君が代否定の教師が多い現状では強制もしょうがない、米長発言を否定した陛下そりゃないよ」って書いてて
「新天皇論」では「陛下の言うとおりだ、君が代強制は良くない」って書いてあるんだけどどっちを勉強しろと？ｗ
145:名無しかましてよかですか？
12/04/29 21:23:54.18 j+iqsay4
橋下徹 ? @t_ishin
一部ネット住人には受けるのかしらんが、多くの納税者にとっては気分が悪い。それが政治感覚だ。
手前は官僚なんだ。経産省での１５年間が無駄だったら、税金を返してから言いやがれ。
1時間 橋下徹 ? @t_ishin
バカやろう！そうやって一生懸命働いて納税した税金でお前の給料を賄っていたんだろうが！ほんとこういうバカ官僚には頭来るんでね。
税金で時間を与えられて好きな勉強をして本を出して。もう少し厳しい人生を歩めよな。
「経産省で無駄な１５年を過ごして」というお決まりの毒舌挨拶も止めろ。
1時間 橋下徹 ? @t_ishin
おいおい、お前は経済の専門家だろ。まだ経済産業省に戻る予定じゃないのか。
世の中の酸いも甘いも知り尽くしただ？申し訳ないが手前よりも色んな経験をしてきたぜ。
「タレント弁護士としてテレビで下品な発言を繰り返し、政治家になってからもツイッターで他人の悪口を垂れ流しているような人間」だ？
1時間 橋下徹 ? @t_ishin
そう言う意味で中野剛志のような知見は糞の役にも立たない。
「急激な改革を断行しようとする人間は保守にとって最も警戒すべき存在です。保守とは、簡単に言えば成熟した大人の知恵でしょう。
世の中の酸いも甘いも知り尽くした大人が、社会がそんなに急に良くならないことをわかりつつも・・・」だって
そーとー天狗になってやがる
146:しゅぎゃぴ～
12/04/29 21:33:22.04 96OAZUb3
ここはよしりんを応援しようかな。コロコロ読者だったし
よし、よしりん。橋下をイラストにするときは是非ともびんぼっちゃまコスでお願いします
147:名無しかましてよかですか？
12/04/29 21:33:27.64 0OnDhi56
この辺に対する再反論も頼む。
なにぶん、知識に限界がある大衆なもんでね。
130 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 16:32:31.73 ID:Lt1rvz08 [1/2]
中野先生を完全論破
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
なぜ中野剛志はデタラメばかり言うのか
URLﾘﾝｸ(kongoshinryo.jpn.org)
148:名無しかましてよかですか？
12/04/29 21:36:30.69 SjhRhuvo
小泉・竹中の焼き直しっていわれて、キレたのか？
あんなのと一緒にするなって言えばいいのに・・
149:名無しかましてよかですか？
12/04/29 21:50:35.86 0OAwUc2v
よしりんはチャンスかも
橋下さんは勝手にボロを出すのでひとつひとつ拾ってけ
かつてのめんどくさいライバルたちを思えば…w
150:名無しかましてよかですか？
12/04/29 22:21:37.93 9C9HpbKY
もう、ジジイだから駄目だろう
乞食みたいなアシがネットでウジウジやっても橋下に完全スルーされるだけ
151:名無しかましてよかですか？
12/04/29 22:30:45.28 96OAZUb3
日和るのだけは止めて欲しいな。それはどっちも
152:名無しかましてよかですか？
12/04/29 22:44:52.51 j+iqsay4
娘のフォロー先まで観察するとかキモい父親だな・・・。
転載
橋下徹@t_ishin
娘が携帯電話を買いまして、僕とローラさんのツイッターをフォローした模様。
父親のツイッターをフォローとは泣かせます。
ということで、これからは、単なるストレス発散ではなく、父親としての
ツイートにならなければいけないので、非常につまらないツイートになると思います。
娘さん、口げんかばかりの父親に何思う。小林恐れることないって。
153:しゅぎゃぴ～
12/04/29 22:50:09.24 96OAZUb3
娘が読んでるのにあの罵倒は無いわな。
橋下きしょい
154:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:00:51.33 47jDSr0I
>>148
ﾊｼｼﾀのどこが小泉竹中と違うっつーんだよwwww
155:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:19:06.53 wr1ayczv
vs原発のほうが手ごわいんじゃないかな
156:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:34:21.33 St5d/FBn
>>149
まぁボロｶが出るごとに支持が高くなる特殊な人だから
貶めたいなら誉め殺ししたほうがいいようなきもするが
157:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:37:15.78 PVUoKC3A
でもなあ。今実際に権力を持ってて株主としての権利を利用するという手段は邪道であれ
脱原発を実行できるような人物は
橋下くらいしかいないんじゃないかな。
言論人が脱原発どんなに言ってもほとんど無駄な気がする
158:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:43:04.05 k2YwPw+O
小泉・竹中は民間企業の構造改革
橋下は公務員の構造改革
実質的に違う
159:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:45:29.37 96OAZUb3
あれ？でももう脱原発は撤回してたはずだけど
160:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:49:25.03 0OnDhi56
>>158
小泉から安倍時代、公務員給与は相当減ったよ。
2006年骨太の方針に従ってな。
でも、デフレは何にも解決出来て無い罠。
161:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:53:17.01 j+iqsay4
>>156
>まぁボロｶが出るごとに支持が高くなる特殊な人だから
戦争論出たばかりの頃の小林も同じだった。人気が上り調子の頃はそんなもの。
もう天皇論も末期だし、脱原発とTPPでは小林は脇に過ぎない。
橋下批判こそ活きる道と考えたがどうよ。暫くは食いつなげるし、
他の論陣を全て放棄すれば、八方塞がりを解消することも出来る。
ちなみに今回の対応も、震災直後や尖閣漁船衝突事故と同様、
数日間の空白が生じたのは何故だろうか。
どこかの意見を伺って、回答を待ってたような気がするんだよな。
今回の、起死回生の揉め事を有耶無耶に済ますようならその線が濃厚と見ている。
>>157
巨大な工場群を抱えるくせに、代替の具体策もないまま脱原発なんて
気が触れているとしか言いようがない。多くの失業者を抱えるのは大阪市だが、
当然生活保護の財政支出は準備済みなのだろうな。
利害の調整こそトップが判断すること。理念だけなら誰でも語れる。
162:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:54:00.53 DBuiFOvQ
でも小林がバカだってのは事実だし
163:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:54:54.15 DBuiFOvQ
よしりんのプロダクションってもうやってけないんじゃない？
164:名無しかましてよかですか？
12/04/29 23:57:06.64 96OAZUb3
理想は共倒れかな。
165:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:08:36.19 6XCmXbz1
地域政党「大阪維新の会」幹事長の松井一郎大阪府知事は２５日、定例会見で、維新代表の
橋下徹大阪市長とともに２４日朝、都内で安倍晋三元首相と面談したことを認めたうえで
「エネルギー問題などについて考えを聞かせてもらった」と話した。
松井知事は「われわれは原発のすべてを否定しているわけではない。現状で、すぐに原発を
動かすのはよくないという考え」と改めて説明。安倍元首相からは、脱原発依存については
中長期的な課題として捉えているという意見が出たと明かした。
そのうえで「（安倍元首相も）資源のない国の中で燃料を必要としない発電システムを、
という部分では考えが同じだ」と基本的な方向性は一致していると強調した。
▽産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
橋下は先手を打ったか。じゃ関電株購入は何だったんだ。あれ税金だろ。
それでも小林は不利だ。安心しているかも知れないが、停電したら恥かくぞ。
小林はこっちの方から「原発推進だ」と叩きたがるだろうが止めといた方が良い。
166:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:19:02.28 g9OEn1VL
＋で橋下派を煽って来たが、やっぱダメだなあいつら。
デフレ期で何故構造改革か、という問いに答えられない。
橋龍・小泉・安倍は自ら失敗だったと認めるしか無い。
167:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:25:42.58 FSyrG81c
理解できないからB層なんだろうに
168:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:29:39.20 SP258hXN
小林は散々人をコケミソに叩いてるから、これに文句は言えないだろ。
でも橋下は基地外だねやっぱり。
169:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:31:34.43 SP258hXN
橋下が政策に関してまともに討論してるのを聞いたことがない。
二言目には「部外者は黙れ」「不勉強な奴は黙れ」だから話にならない。
政治家って部外者を説得して票を得る仕事じゃないのか？
小林さんは何度も討論してるけどね。
170:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:34:35.04 9TxiYXEx
対談の記事全文
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
171:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:36:14.92 XYCa8u4/
よしりんも昔ほどの勢いないなあ
大前研一のようにバカなこと言うジジイになってしまった・・
172:名無しかましてよかですか？
12/04/30 00:51:21.56 AAwWmQcs
小林「ばーか」
橋下「ばーかばーか」
野次馬「ｗｗｗｗｗｗｗ」
小林「橋下大阪市長に会ってやってもいいぞ」
野次馬「まじか！？」
小林「大阪については勉強せんけどな」
新喜劇かよｗｗ
173:名無しかましてよかですか？
12/04/30 01:44:11.85 6XCmXbz1
>>169
その場凌ぎの提案をし、具体策を言わず、質問する者を罵倒してその場をやり過ごす
何て小林の得意技だがな。
漫画家と市長。目指した道は違っても性格的に同族嫌悪だと思う。
174:名無しかましてよかですか？
12/04/30 02:32:54.72 3Z1dCVgm
橋下の態度の悪さに批判が集まってるな。
まずは市長に専念しろよと返さなきゃな。
小泉は小泉なりの仕事をやり遂げたが、こいつは何もしたことがない。
175:名無しかましてよかですか？
12/04/30 04:10:40.30 CglypROu
小林よしのり先生ことよしりんは天才クリエーターの多くがそうであるように
年齢を重ねても無垢な童心を保ち続けてるから橋下さんの本質を正確に見抜き
痛い所を突いたのだと思う。よしりんはジョン・レノンと似たころがある。
「ビートルズはキリストよりも知名度が高い」と発言して原理主義者たちの
怒りを買ったレノン。童心を保ってるからこそ欺瞞や偽善や矛盾を表層の
見てくれに騙されず正確に見抜く。ちなみにレノンはO型でよしりんも
O型だった気がする。ハリウッドの映画が脚本で小林よしのり先生のネタを
パクってるくらいだからよしりんの天才ぶりは推してしるべし。
「口だけ」という批判はフェアじゃない。漫画、作品そのもので世の中に
警鐘与えてきたのだから。東大一直線を読んで人生観変わった人も多い。
176:名無しかましてよかですか？
12/04/30 04:26:03.35 CglypROu
高速バスの事故も小泉政権が規制緩和したことと無関係じゃない。よしりん先生の
言ってることは一理も二理もある。小泉政権が何をやった？郵政でも日本をガタガタ
にしただけ。稲川会の舎弟政治家である小泉は国を破壊しただけ。X-JAPANの大ファンを
自称しライブ見るパフォーマンスをアピールしただけで欺瞞の塊のインチキ売国奴
だと分かるだろ（笑）
177:名無しかましてよかですか？
12/04/30 04:34:51.41 CglypROu
橋下さんの叩き上げ成り上がりぶりはかっこいいと思うが
公明党に媚び売ってはいかんだろ。カルト創価学会を応援する
のと同じになる。
178:名無しかましてよかですか？
12/04/30 06:29:48.97 SYhP+Ly+
現時点の議員数では
公明党に反対されたら大阪じゃ何も出来ないじゃんw
自民党の連立とは訳が違う
179:名無しかましてよかですか？
12/04/30 08:00:54.40 3Z1dCVgm
>>175-176
小林の反小泉があまりに酷かったとは言え、未だに小泉に恨み節しか言えないのはどうかね。
規制緩和が悪なら、民主党政権で戻せばいい。
ところが民主党はそれができない。実は民主党も規制緩和派だからだ。
派遣法だって小泉政策の悪の権化のように言われるが、元々民主党も賛成していた。
リーマンでさも反対していたように振る舞っただけ。
小林はそれらを何故批判しないのかね。小泉はあんなに批判したのに。
民主党の犬ぶりは酷いものがある。
ちなみに今回小林が討って出た時の負け判定は、
小林は橋下の人気に嫉妬しただけだ、反小泉もただの嫉妬だった、
と、過去の言動まで矮小化されることだと思う。
本当はそれが事実のような気がしてるんだが。
180:名無しかましてよかですか？
12/04/30 09:08:35.52 M87TMMPn
> わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。
なんじゃそりゃ。
181:名無しかましてよかですか？
12/04/30 12:33:43.59 tKo4xgEJ
ちょっと前までは、勝谷とひとくくりで評価していたと思うんだが
いつの間にが敵になっててワロタ
182:名無しかましてよかですか？
12/04/30 12:54:10.73 GXXTh0H1
時浦はレッテル張りばかりするな
183:名無しかましてよかですか？
12/04/30 13:11:54.65 mtXxM4wn
>>180
大阪市長に会って、もの申すのに
大阪については勉強しない
↓
ということは、一方的に持論や意見をぶつけるのが目的？
↓
ということは、わざわざ大阪に出向かず手紙やメールでも送ればいい
↓
ということは、今まで通りネットで済ませばいい
あれ？小林ってなんで橋下と会おうとしてるんだ？
小林の目的が全然見えん
大阪都構想をなんとなく阻止したいのかな？
184:名無しかましてよかですか？
12/04/30 13:17:37.38 zMxjEnqS
>>177
公明党は女系天皇推進派。
こりゃ、橋下と小林の出来レースだな。
人気がお互い化けの皮がはがれたので茶番を打って話題つくりをしている悪寒。
185:名無しかましてよかですか？
12/04/30 13:26:33.68 6XCmXbz1
小林の応戦は何とも中途半端だな
「都」を誤用しながら『君が代』を強制する橋下市長の愚
>これを単なる行政上の名称で、首都とは関係ないとは、不見識も甚だしい。
そら行政上の政策として都構想があるんだもの。
ここは小林の誤認なのだからさっさと訂正して橋下の政策上の粗を突くべき。
橋下市長のツイッターの件を導入に・・・！
>わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。
それなら最初から文句言うなと返されたら終わり。
小学生市長・橋下徹、支離滅裂！
>でも、その「狂気」をコントロールして「公」のために生かせるのか、
>それとも「私」に留まって単なる狂人で終わるのかでは、
>天と地の開きがありますよ。
観念論では小林と橋下は五十歩百歩。本人がどう思っていてもだ。
橋下の失点は上で何度も書いてきたが、全然そこに届いていない。
結果的に陽動となった「都構想」の誤用は正しいと固執したら、
違うよ小林は間違ってるよ、やっぱ天皇万歳な奴だねで終わってしまう。
小林、論戦の勝敗は第三者をどう味方につけるかにあるんだよ。
痛い態度で因縁つけてきたんだから、痛い政策を露呈させないと。
そこまでつなげれば橋下は音を上げるんだが、これじゃ自滅必至だな。
186:名無しかましてよかですか？
12/04/30 13:38:00.58 X1C/wEoY
>>180
> > わしは大阪の事情は勉強しません。府民ではないからです。
> なんじゃそりゃ。
当たり前じゃん
雑誌じゃ大阪市長じゃなく維新橋下について。
ＴＰＰ推進否定の話なんだからな。
187:名無しかましてよかですか？
12/04/30 13:53:28.91 ktlSgdpT
小林が何を言っても難しいだろう。
大阪出身で大阪府政に詳しく、大阪の番組でコメンテーターをやって、
政治学や思想は専門で橋下の詭弁のパターンを分析して
橋下が人気になる前に橋下研究を始めて橋下を問題視していた
中島岳志も力業でやられて上手くいかなかったんだし。
中島は橋下についてTwitterやテレビだと攻撃的だけどトイレなんかで
一緒になると気さくで温厚になるから戦略だと疑っていた。
188:名無しかましてよかですか？
12/04/30 13:59:04.13 0/75N1Rl
注目度が上がれば何でも良いんだよ
マスコミがＴＰＰ推進してるから
反対派の意見なんて無視の現状だし
189:名無しかましてよかですか？
12/04/30 14:42:16.80 g9OEn1VL
小林さん、下手に橋下に温情使うこと無いんじゃないの。
テレビの生放送で、中野剛志と一緒に出たらいい。
向こうが古賀とか連れてくれば、なおさら好都合。
公衆の面前で、叩き潰してやったらいい。
190:名無しかましてよかですか？
12/04/30 14:48:20.15 fxHNpd5L
叩き潰せないだろｗ
大阪の事には興味なくて「ＴＰＰ」や「大阪都という名称」なんて橋下にとっては
枝葉みたいな部分にしか批判がないというんだし、何より小林は対面の議論に弱いｗ
191:名無しかましてよかですか？
12/04/30 14:50:26.31 3Z1dCVgm
市長の分際で市政を疎かにして国政に口を出すことを批判したらどう?
国政に目を向けねば地方政治は語れないと返せば、なら大阪市の倒産件数を例示して市民生活が圧迫されとるのに塾なんぞやってる場合かと返せばいい。
ソッから先は何を言おうが実績を残さぬ限り橋下は負け。
わずか2手で橋下戦は勝利できる。
たしかに都構想は小林が間違ってるんだから深追いは禁物だ。
192:名無しかましてよかですか？
12/04/30 14:52:11.39 deYycbTv
>>187 橋下にやられた奴なんて一人もいないよ
193:名無しかましてよかですか？
12/04/30 14:57:04.56 g9OEn1VL
>>190
少なくとも、TPPが枝葉であっては困るな。
だったらロクに知らない橋下は発言しなければいい。
ツイッターであそこまでTPPを妄信するのなら、
橋下はオウム麻原の生まれ変わり、大阪府民はヘッドギアつけて
念仏唱えてる様に、漫画で描かれても仕方ない。
194:名無しかましてよかですか？
12/04/30 14:58:45.26 fxHNpd5L
まあやられたやられてないは第三者が判断する事だから。
195:名無しかましてよかですか？
12/04/30 15:32:28.30 LMogW4+U
小林よしのり「見ろ、この差別書き込み！気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らって、
よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ。」
196:名無しかましてよかですか？
12/04/30 16:35:29.79 MpWVnIiD
既に数万部しか売れない漫画家とは影響力が違いすぎるのでは？
197:名無しかましてよかですか？
12/04/30 16:48:29.19 8vdb7Ndr
数万部なんて売れてる訳ないじゃんｗ
5千部くらいしか売れてない
同人サークルと変わらないから
198:名無しかましてよかですか？
12/04/30 17:13:32.39 7r8idgSc
ウンコみたいな子分にネットで反論工作させてるジジイってどうよ？
199:名無しかましてよかですか？
12/04/30 17:27:47.23 3Z1dCVgm
橋下は小林中野の批判したTPP賛成ではなく、口の聞き方に因縁をつけ、社会的立場まで文句言いまくった。
言わば陽動にひっかかり土俵に上った。
対して小林は、橋下が文句つけた口の聞き方ではなく
都構想の都の用語の使い方に攻撃を集中させた。
全然噛み合いませんな。どちらも脊髄反射で的外れな批判ばかり。
戦争論で左翼を手玉にとったのも、金森や西尾藤岡の入れ智恵だったのだろう。
このままうやむやじゃ、橋下は相手するのを止めるぞ。つまり橋下の勝ちだ。
200:名無しかましてよかですか？
12/04/30 17:29:38.85 Yi+cooU8
「都」論は小林の言い掛かりじゃんｗ
201:名無しかましてよかですか？
12/04/30 17:30:48.22 Yi+cooU8
しかもTPPで論じればいいのに、TPPで論じなかったんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
202:名無しかましてよかですか？
12/04/30 17:40:28.70 g9OEn1VL
対談になれば、普通にTPP賛否に話題が及ぶだろう
橋下は、GW中にも拘らずツイートしまくってるが
「デフレ下で何故TPPか」という疑問には一切答えていない
203:名無しかましてよかですか？
12/04/30 17:47:11.27 Yi+cooU8
お前のツイートなんか知らんしｗ
で、中野と小林はなんでTPPで叩かなかったの？ｗ
204:名無しかましてよかですか？
12/04/30 17:49:26.57 Yi+cooU8
＞橋下は小林中野の批判したTPP賛成ではなく、口の聞き方に因縁をつけ、社会的立場まで文句言いまくった。
中野と小林はTPPで批判せずに、誹謗中傷を始めたから橋下が怒ったんだろうなｗ
205:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:26:40.35 g9OEn1VL
SAPIOの対談記事読んだか？
誹謗中傷どころか、TPP含め極めて根本的な指摘を
橋下に対して連発していたぞ。
図星突かれてファビョっただけでしょ。
206:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:34:14.01 0x3a4YOd
小林：わし、橋下徹の「維新の会」は小泉構造改革と同じ流れだから、
「どうせまた改革派だろ」のひと言で済むと思っていたんだよ。
しかし今は政党政治が混沌とした状態で、
自民党も構造改革路線を総括していない。
すると国民は橋下徹の新しさに注目してしまう。
その影響力を考えると、やはり一度仕分けしておく必要があるね、
中野：「維新の会」の政策は、
９０年代から００年代初頭にかけて流行して失敗した構造改革の焼き直しです。
「維新の会」に集まった６０代や７０代のブレーンが４０代、５０代の時から主張し続けてきた政策で、
時代遅れも甚だしい。
そのせいで「失われた２０年」になったわけですが、
たしかに構造改革の総括をしていないから、再びこれが台頭してくるんでしょうね。
小林：彼らの主張は、憲法９条改正や国旗国歌の問題、靖国参拝など、
わしが過去に取り組んできたテーマばかり。で、
すでに自虐史観を相対化するところまでは成功したわけ。
だから、保守と称する連中がいまだにその話をしていると
「まだそれが好きなのか」とウンザリするんだ。
中野：今はそれを、リスクなしで主張できるんですよ。
敵が強大だった時には戦わず、先駆者が切り開いた道を勝ち馬に乗って進んでいる。
小林：昔は、河村たかしみたいな南京虐殺否定発言をしたら、袋叩きだったよ。
絶対に辞任しなきゃいけなかった。
「愛国心を持っている」と言うだけでも叩かれたんだから。
ところが今は、愛国心を強調するほうがポピュリズムになっている。
だから構造改革を進める時に小泉が保守を取り込むために取った戦法も、
靖国神社参拝だった。
207:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:34:45.69 tivu9kM0
この当たり屋乞食はまた人気者に嫉妬してるのか
橋下は金輪際、相手にしなきゃいいが
208:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:36:45.08 0x3a4YOd
中野：靖国参拝をすれば、
日本の市場をアメリカに売り飛ばしていいのかという話ですよね。
小泉政権も民主党政権も橋下市長も、
「国民に選ばれたのだから、
自分の政策はすべて信任された」と言いますが、
有権者は全部の政策に賛成したわけではない。
たとえば「自民党にお灸を据える」という意味で民主党に投票した人は、
外国人参政権にまで賛成したわけではないでしょう。
「維新の会」も同じで、
「彼らは愛国心が強い」と思って投票した人は、
改革路線まで受け入れたわけではない。
数多くの政策を並べたマニフェストを丸ごと支持できる政党はないのですから、
政策で選ぶのは無理です。
だから、結局は「この人なら大局的に判断を誤らないだろう」
と人品骨柄や政治手法で選ぶしかありません。
橋下を「独裁的だ」と批判すると、
「政策で判断すべきだ」と反論されますが、ナンセンスです。
小林：ただ、小泉も橋下も、その人品骨柄に魅力を感じている人が多いんだよ。
そもそも、テレビのバラエティ番組に出てこないような地味な政治家は、
国民が人品骨柄を見極める材料さえない。
209:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:39:05.36 0x3a4YOd
中野：タレント弁護士としてテレビで下品な発言をくり返し、
政治家になってからもツイッターで
他人の悪口を垂れ流している人に魅力を感じるようでは、
救いようがないですよ。
橋下徹は『まっとう勝負！』（小学館）という著書の中で、
「（政治家は）自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
「ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」
とまで書いている。
政策である「船中八策」のレベルも低い。
「参議院っていらないよな」とか
「首相はみんなで選んだほうがいい」とか、
政治に興味を持った中学生が考えるようなレベルのことでしょう。
大学生がこんなレポートを書いたら、私は
不可をつけますね。
伝統や文化をぶち壊している
小林：今は「君が代」の強制みたいな話ばかり注目されるけど、
それだけだと政策の底の浅さが見えにくくなる。
本質を見極めるためには、
もう「日教組を批判していれば保守」と単純に仕分けする風潮はやめたほうがいいね。
210:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:42:11.63 0x3a4YOd
中野：日本の伝統的な文化や立ち居振る舞いを尊重するのが保守の立場ですが、
単に「君が代」を歌えば守れるというなら
、その伝統や文化は相当に軽いですよ。
たとえば多数派が間違っていると思えば負け戦を承知してでも戦うのがサムライとか、
公の場で下品な悪口を垂れ流さないのが礼儀とか、
それが日本人らしい振る舞いだとすれば、
橋下はむしろそれをぶち壊している。
それ以前に、急激な改革を断行しようとする人間は、
保守にとって最も警戒すべき存在です。
保守とは、簡単に言えば「成熟した大人の知恵」でしょう。
世の中の酸いも甘いも知り尽くした大人が、
社会がそんなに急に良くならないことをわかりつつも、
地道に改善の努力を重ねていく。
だとすると、保守はそう簡単に道州制や首相公選制を主張できないはずです。
小林：「大阪都構想」という言葉遣いも歴史認識が保守らしくないよね。
東京都への嫉妬心や対抗心から
「大阪だって都だ！」と子供のように言ってるだけで、
「都とは何か」をまるで考えていない。
ところが誰も「大阪に遷都するつもりか？」とツッコミを入れようとしない。
中野：「維新」という言葉の使い方にも、
歴史認識のズレを感じます。
明治維新の時、日本は欧米列強と戦うために地方分権的な幕藩体制をやめ、
廃藩置県によって中央集権体制に変えました。
ところが「維新の会」は地域主権を主張している。
小林：逆さまだよね。
211:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:45:07.09 GXXTh0H1
小林君は相手にされてないね残念ながら
212:名無しかましてよかですか？
12/04/30 18:45:42.49 0x3a4YOd
中野：もちろん、
今が明治維新に匹敵する転換期だという認識はまんざら間違いではないですよ。
しかし世界がグローバル化したからこそ、
これからは国家が強化して、
国民が一致団結しないといけません。
TPPが典型ですが、グローバル化は多様な社会を画一化するので、
北海道から沖縄にいたる地域の多様性が奪われる。
だから、地域を大事にしたいなら、中央政府が力をつけて国にシールドを張り、
外国資本や海外市場の変動から国内の多様性を守るべきでしょう。
しかし「維新の会」が提唱する道州制は、国の権限を地方に移すので、
国家が弱体化します。
超大国のアメリカですらグローバル金融市場を制御できなくて困ってる時に、
日本を分割して対抗できるわけがない。
ところが彼らは道州制を掲げて国家を弱めつつ、
TPPのようなグローバル化は受け入れる。
共産党のほうが愛国者かもしれない
213:名無しかましてよかですか？
12/04/30 19:04:55.95 /uP2LHhq
>>200
だな、歴史的に天皇陛下が居られる所は［都］より［京］だと思うがね
だからこそ、京都のことを京と略して読んだり、東京も「都」が付けられたのは
最近でそれまで東京府だったんでしょ
藤原京も長岡京も平城京も平安京も「京」の字は付いてるが「都」の字は付いてないし
214:名無しかましてよかですか？
12/04/30 19:14:12.94 6XCmXbz1
>>209
>橋下徹は『まっとう勝負！』（小学館）という著書の中で、
>「（政治家は）自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
>嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
>「ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」
>とまで書いている。
>政策である「船中八策」のレベルも低い。
>「参議院っていらないよな」とか
>「首相はみんなで選んだほうがいい」とか、
>政治に興味を持った中学生が考えるようなレベルのことでしょう。
ここに反撃が届き、橋下の説明を引き出せれば中野は勝ちだな。
中野は状況を読むまで静観しているようだが。
一方小林は都構想の「言葉」を批判されたのでそこだけ反撃しているが、
元々小林の勉強不足だったのだから反撃しても橋下にダメージは与えられない。
沈黙する中野の領分にまで踏み込んでリードしないと。
橋下が興味を持っているうちに体勢立て直すべき。しかもここ２･３日以内で。
「何か言っているようだが反論する気も起きない低レベルなものなので無視します」
と言われたらもう終わりだぜ？
小林も議論中に放置したことあるよな。
山崎の時は何も言われなかったが、新田は逃げと言われただろ。
あれは相手がどれだけ正鵠を得ていたかで聴衆が判断したんだよ。
215:名無しかましてよかですか？
12/04/30 19:41:52.27 CglypROu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下さんが公明党に媚び売り発言した時は落胆した。
マンモス西のうどん盗み食いを目撃したような感じ（笑）
過酷な減量に耐えるストイックな力石徹がうどん盗み食いしようなもの（笑）
小林よしのり先生が指摘してるように政策に「？」ということはあっても
一人の人間としては魅力あると思うから。ハワード・ヒューズのように
映画になりそうな人生歩んでるしさ。
よしりん先生にしろ橋下さんにしろ理想の先生上司兄貴分と思える魅力がある。
愛国者はカルト政党を支持してはいかんよね。
216:名無しかましてよかですか？
12/04/30 19:42:36.33 CglypROu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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橋下さんが公明党に媚び売り発言した時は落胆した。
マンモス西のうどん盗み食いを目撃したような感じ（笑）
過酷な減量に耐えるストイックな力石徹がうどん盗み食いしたようなもの（笑）
小林よしのり先生が指摘してるように政策に「？」ということはあっても
一人の人間としては魅力あると思うから。ハワード・ヒューズのように
映画になりそうな人生歩んでるしさ。
よしりん先生にしろ橋下さんにしろ理想の先生上司兄貴分と思える魅力がある。
愛国者はカルト政党を支持してはいかんよね。
217:名無しかましてよかですか？
12/04/30 19:46:32.88 6XCmXbz1
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
もう小林は眼中になく、中野との対決に照準絞られていること気付いてるか？
些細な用語論争なぞ橋下は興味なかろう。西部の自己満足の影響受けすぎ。
>私には小泉構造改革が始まった頃に
>交わされた会話のデジャ・ヴュに
>感じてならないんですけども。
小林は言うに事欠くと小泉批判に帰結する。他に言うことあるだろ。これにあえて返すなら
俺は薬害エイズや戦争論で売れた時、小林に擦り寄ってきた文化人の姿が重なったが？
本人の実のない饒舌さも含めてな。
恐らく小林は勝ちを逃した。
急に飛んできた打球に足をバタバタさせながらﾄﾝﾈﾙしたようなもんだ。
あるいは絶好球を見逃し、外れたﾎﾞｰﾙ球にばかり食らいついて三振したとか。
残ったのは、売れなくなった切れ味鈍い初老漫画家というｲﾒｰｼﾞだけ。
起死回生のﾁｬﾝｽだったのに惜しい事したな。
218:名無しかましてよかですか？
12/04/30 19:50:46.36 CglypROu
110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ガチホモ＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:名無しかましてよかですか？
12/04/30 19:55:36.56 0SW5g7EB
みんな勝ちとか負けとかいってるけど、
そもそも勝ち負けの問題じゃないんじゃないの？
2chでそんなこという方が無粋なのかな
220:名無しかましてよかですか？
12/04/30 20:13:40.67 6XCmXbz1
>>219
2ch上の論争は勝敗はなかなかつかない。
しかし、根拠あるソースを揃えて共感できる結論を分かりやすく説明する、
または相手のソースの矛盾をついて理論の齟齬を指摘する。
すると読み手の信頼を得ることが出来る。レフリーはあくまで第三者だ。
小林の女系天皇論が新田に負けたのはレフリーを味方につけられなかったから。
脱原発での放射能脅威説が劣勢なのも同様。
一方、TPP反対は根拠も主張もしっかりしているから支持された。
今回の勝ちは、議論の勝ちにより開けるビジネスチャンスだ。
その意味で、小林は橋下の弱点を突けないのでこのままでは負けだと思っている。
221:名無しかましてよかですか？
12/04/30 20:17:54.05 Dp/5XUQg
>>217
騒動が起きて様子見したのが失敗だったな。
橋下の頭に血が登っている時に反応してればいくらか小林側の良い風になってたのかもしれなかったのに。
橋下は中野にコンプレックスを刺激されたのがヒステリーの一番の原因なんだから
このまま小林はスルーされる可能性が高い。
222:名無しかましてよかですか？
12/04/30 20:29:01.92 OpfIFg2k
放射能に関しては、
「放射能は安全」という論文の大半が3.11以降の日本に集中してる。
これが何を意味するか。
223:名無しかましてよかですか？
12/04/30 20:43:23.12 6XCmXbz1
>>222
まずは自分の意見言えよまどろっこしい。
224:名無しかましてよかですか？
12/04/30 20:43:32.71 CEAINFFj
「放射能は安全」と「微量の放射能なら安全」は
かなり違うんだけどね
225:名無しかましてよかですか？
12/04/30 20:50:46.05 CglypROu
朝鮮総連に喧嘩売った時の橋下さんは男気あると思った。
「朝鮮人学校にお金は出しません」
というキッパリしたコメントはクールだった。でもいろいろ調べて橋下さんは
民団バックかなと。どう思います皆さん？
226:名無しかましてよかですか？
12/04/30 21:04:48.45 6XCmXbz1
【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、
要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小林は、嫌う前にこの流れをよく見てみることをお勧めする。
このレス一つ一つがレフリーだと思って読んでみて欲しいね。
227:名無しかましてよかですか？
12/04/30 21:09:20.55 FSyrG81c
>>205
まともな読解力があったらSAPIOの記事読んで火病ったりせんわい
橋下も含めてな
228:名無しかましてよかですか？
12/04/30 22:03:39.93 IeG/V4M3
小林と橋下の対談がにこやかに進んだら、あれだけ鼻息荒く息巻いていた
トッキーの立場は？
229:名無しかましてよかですか？
12/04/30 22:19:56.61 lUkec/CF
>>208
>有権者は全部の政策に賛成したわけではない。
それを言い出すとキリがない。
TPPだって経済界、マスコミ、自民党、民主党の大物議員は賛成派が多い。
230:名無しかましてよかですか？
12/04/30 22:26:35.33 7r8idgSc
立場もなにも、終了間際のしょぼい漫画家のパシリやってるウンコじゃねーか。
ネットで毎日、ジジイの代わりに反論文書いてるウンコの立場を、何で考慮せにゃならんのよ？
231:名無しかましてよかですか？
12/04/30 22:54:08.21 B2vVPjhc
小林：要するに、グローバリズムにどう対処すべきなのか、
国民も知識人も政治家もわからなくなっているんだよ。
たとえば大学教育でも、
グローバリズムに対応できる人材を育てることが正論になっている。
橋下徹にも、学校教育を予備校化させるような感覚があるよね。
新自由主義に合わせて、ひたすら競争させるのが正しいと思い込んでいるわけ。
だから本当は、グローバリズムとは違う生き方があることを、
もっと強く言わなきゃいけないんだ。
今は、むしろ左翼のほうがグローバリズムへの警戒感を持っているよね。
それによって地方が疲弊することを左翼は直観的に理解しているし、
資本の暴走を止めなきゃいけないことも、
共産党のほうがわかっているかもしれない。
そうなると、どっちが愛国者なのかわからないよ。
一方でマスコミに代表されるリベラル派は国家を否定して
「世界市民」とか言ってたから、
グローバリズムで国境がなくなると「イマジン」みたいに戦争がなくなると思い込んでいる。
だからリベラル派はグローバリズムの論理を否定できない。
共産党ぐらい「きれいな左翼」のほうが、グローバル化に抵抗できる。
232:名無しかましてよかですか？
12/04/30 22:56:12.49 B2vVPjhc
中野：そうなんですよ。
中途半端なリベラルは、国家権力を否定すればいいと思っていますが、
グローバル化は国家権力よりも強い。
「ど左翼」はそれに気づいているので、
ヨーロッパでも左翼のほうがグローバリゼーションに強く反発しています。
そろそろ、「靖国参拝したから右」みたいな発想はやめてほしい。
冷戦が終わった直後はみんなグローバル化が正しいと考えましたが、
それは２０年かけて失敗したことが明らかになった。
だから違う発想でいくべきなのに、
「維新の会」には９０年代初頭のままの連中が集まっているんです。
いいかげん、「アメリカ寄り＝保守」という流れを遮断しなきゃダメですよ。
小林：小泉構造改革の時は、
NHKや朝日新聞も派遣村などに注目して、格差拡大をしきりに特集していた。
ところがTPPに関しては、朝日新聞も賛成してるわけ。
だったら最初から、弱者に同情するようなことは書いてほしくないよ。
233:名無しかましてよかですか？
12/04/30 22:58:32.14 B2vVPjhc
中野：ガチガチの保守派は、弱者に目配りするのは左翼で、
それを毅然として切り捨てるのがマッチョな保守だと思い込んでいますよね。
でも、格差の拡大は国民の分裂を招くので、
国を守る上で極めて危険です。
だから、たとえばイギリスで産業革命が起きて貧富の格差が広がった時、
労働者を保護するために世界で最初に工場法を制定したのは左翼政権ではなく、
ディズレーリ首相の保守政権でした。
また、１９世紀のドイツで社会福祉政策を先駆的にやったのは保守的なビスマルクです。
すべて平等にするのは嫌うけれど、
あまりに格差が拡大することは警戒するのが保守の立場。
だから私も、派遣労働に関するリベラル派の主張にはそんなに異論がありません。
ところが「維新の会」は、労働市場の自由化や流動化を目指しています。
代替案なき脱原発はポピュリズムだ
小林：中野さんはどちらかと言うと原発を擁護しているんでしょう？
234:名無しかましてよかですか？
12/04/30 23:01:26.04 B2vVPjhc
中野：エネルギー安全保障の観点からすぐにはやめられないだろうなと思っています。
私の橋下の原発政策に関する考え方はこうです。
原発を維持するにしろ、推進するにせよ、減らすにせよ、止めるにせよ、
エネルギー安全保障の政策は国家レベルで対応すべきもの。
原発がなくても電力は供給されるから問題ない、と言い張っても、
その分化石燃料への海外依存度が高くなればエネルギーセキュリティ上の問題がある。
原発立地県や地域の声を聞かなくていけないのは当然ですが、
国全体の安全保障の問題だから、最終的な決定と責任は中央政府にある。
だから大阪市のレベルで脱原発をしようというのはおかしい。
さらに、そのやり方は関西電力の株主として主張するというもの。
関西電力の株を大阪市が保有しているのは、
日本のエネルギー政策全体を地方から変えることを想定してのものではない。
これは完全な悪用です。
235:名無しかましてよかですか？
12/04/30 23:03:20.86 B2vVPjhc
小林：原発はまさに安全保障上の問題で、
原発そのものがテロの対象になる。
海岸にある原発に工作船が近づいてバズーカで狙えばそれで終わり。
敵に狙われなくても地震１つで失敗すれば東京にも住めなくなる。
しかし、脱原発を言うならば、代替エネルギーをどうするかという案まで出さなければ意味がない。
だからわしは原発をなくしたほうがいいと思っているけれど、
代案もなくただ反原発を唱える左翼には絶対に与しない。
一体何が安全保障なのか、ということを考え直さなくてはいけないと思う。
原発をなくす前提でエネルギー問題を一から考え始めると。
基地問題も同じで、米軍なしで自国だけでやらなくては、
となったら日本は目覚めると思う。
そういう意味では基地と原発の問題はかなり似た感覚でわしの中にある、
そして橋下を見ると、もう極めてポピュリズムに近いんじゃないかと思う。
脱原発と言えば票を集められる。
安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない。
君が代や靖国参拝は愛国心の証明にはならない
236:名無しかましてよかですか？
12/04/30 23:25:52.86 vLyyBooh
ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
237:名無しかましてよかですか？
12/04/30 23:35:57.94 g9OEn1VL
＋が橋下オワコンで盛り上がってる時に、
ここは時代錯誤のTPP賛成派と小泉・竹中派の
避難所かね。
悲しい奴らだ。デフレ期に何故TPPか、理由を説明してもらおうか。
238:名無しかましてよかですか？
12/04/30 23:38:22.29 IeG/V4M3
>>235
あれだけ脱原発言っていたのに、見事中野に迎合しているなぁ
安全対策やってない原発は安全対策するまで動かすなが筋だろうに
脱原発は左翼だとまで言い放っている
なら、小林はいままで左翼だったんかｗ