14/05/17 15:56:19.69 f9mQCDKq
誘導されて来ました
いろんな学会員の生の声が紹介されていたり
このスレいろんな面白い人がいて
興味深いね
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 16:43:44.60 l6+vUEq4
創価学会「行使容認なら改憲」＝集団的自衛権でコメント
時事通信社
公明党の支持母体の創価学会は１７日、集団的自衛権の行使容認に向けて安倍晋三首相が目指す憲法解釈変更について、
広報室コメントとして「本来、憲法改正手続きを経るべきだ」と反対する見解を発表した。
公明党の支持母体が憲法解釈変更反対の立場を明確にしたことは、２０日から始まる自民、公明両党の協議に影響しそうだ。
集団的自衛権について、コメントは「これまで積み上げられてきた憲法第９条についての政府見解を支持する」と表明し、
「保持するが行使できない」としてきた政府見解の堅持を求めた。
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 19:24:38.47 O9l4SD7T
>3
正論だし、憲法改正手続きを経て、集団的自衛権の行使をするかしないか決めていいんじゃないか。
憲法第96条
1.国会の発議、衆参両院の総議員の3分の2以上の賛成で発議
2.国民の承認 国民投票の有効投票の過半数の賛成で承認
3.天皇の公布
ま、阿部内閣が憲法改正手続きに耐えられるような改正後の憲法９条の条文と解釈を作れるかによるね。
公明が賛成するかしないかで、集団的自衛権の行使を認めるか認めないかが決まるよりいい
と言う創価の本音もあるだろうが、曖昧にしないで「憲法改正手続きを経て」決めるのは正論。
衆院は自公で3分の2以上になるが、参院は3分の2以上にならない
また、創価が反対して自公が割れると、阿部内閣はおそらく民主党を抱き込まないと
衆参両院の3分の2以上が難しく、自民＆民主の大連立にならないと国会の発議自体が難しい。
ただ、創価も「これまで積み上げられてきた憲法第九条についての政府見解を支持する」としていても、
「憲法改正手続きを経るべき」だから、憲法改正には反対しておらず、阿部内閣が憲法改正手続きを本気で進めた場合、
阿部内閣が作る改正後の憲法９条の条文と解釈によっては、改正後の憲法９条に賛成するか反対するかまだ流動的だろう。
参院は自公で3分の2以上にならないので、公明を与党から出したい勢力に歓迎されるような創価の発表は興味深い。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 19:26:01.71 O9l4SD7T
>4
失礼、阿部内閣じゃなくて安倍内閣だね。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 20:41:16.97 D/CvYKxo
「阿部」、創価板らしくてイイ！
7:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/18 07:34:20.36 4bHNPt3s
>>4 改正する際、一番 参考になるのはスイス政府が発行している『民間防衛』なんでしょうけれど
ただ・・東京新聞の論説委員副主幹の長谷川幸洋さんの話を聞く限り
最後は自決を要求している内容だし 国民全体が徴兵という概念なので
その意味では戦前の考え方に等しくて その二の舞だけは踏みたくない部分は本音としてはありますね
もう1つはサンケイ新聞の記者がラジオで述べていた事だけれど
現状を考えると そういう手続きをやっている状態じゃなく
それこそ創価が良く使っていた詭弁じゃないけれど、相手の体に毒矢が刺さった
その毒矢を抜く抜かない・・と揉めている中に相手が死に陥るような情勢になっている点もある事を
詭弁の手法として使っていた 創価さん等は気づいているのかなぁ・・・と
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 12:18:14.78 K/JbRRlv
ageとこう
議論が長くなりそうだから、こちらのスレでやろうね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 20:18:50.02 aOl2ski8
>>7
>現状を考えると そういう手続きをやっている状態じゃなく
アメリカがどっかから攻撃を受けているわけじゃなし、
日本がどっかから攻撃を受けているわけじゃない時にしか、
憲法改正手続きなんて出来ないのだから、
サンケイはいつなら出来ると考えているんだろうねぇ。
公明が創価を説得出来るか？に注目なのだが、
支持者の意向を無視した政党は消滅するので、
公明が創価説得にあんまり頑張らない方が普通。
安倍内閣がどう出るかに注目かな。
10:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/18 22:19:31.04 km926YVR
>>9 確か そのサンケイ新聞の記者も「改正をするなら今でしょ」・・と述べていましたけれどね
もっとも今の状況を考えると 本当に危ないのは 中国と北朝鮮で
攻撃を受けないと言う保障は何処にもないのですがね
ところで今日付の聖教を見た人居ないのかなぁ・・・ 酷い内容で
天津の方からなにやらお約束のパターンが報じられたけれど
現状を考えれば「何で拒否しないんだよ」・・と言いたかったし
「名文名利の為なら中共の泥棒から勲章貰って恥ずかしくないのか？」・・とも言い返したかった。
＞＞公明が創価説得にあんまり頑張らない方が普通。
創価学会自身が理想ばかり追い求めて現実を把握しきれない中は
世界情勢は一層悪化して悲惨な結果しか残らない・・と危惧を抱いていますね
何故？戦争や差別が発生するのか？「式が組みきれていない」んだもん
本当に「信心が足りないのとちゃいまっか？」・・と言いたくもなる
特にお局と官僚幹部等は 世界情勢や潮流や
現状に対する認識に何処まで把握しているのか？ 個人的には懐疑的で
この点の温度差を物凄く感じるし イラクの一件もそうだったけれど あまりにも日和見と言うか
「現実逃避」や「他人事」の癖は脱却が出来ていないし 後手後手だし
何よりも「ソフトパワー」を推奨したジョセフナイ自身が「ソフトパワーには限界がある」・・と言っているのも関わらず
創価学会自身が この点を無視して 具体性のない抽象的な「ソフトパワー原理主義」に陥り
いつの間にか 相手の詭弁や詐欺に流されたり 一方的な勢力の言い分に呑まれたりしていて
結果的には その限界から一つも脱却が出来ていないまま 悪循環に陥っている点にも気づいていないんだものなぁ・・・
本当に世間知らず
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 11:13:47.78 7eBDWqrQ
映画みたいにカッコ良いことはない。恐怖のあまり失禁して、小便ちびりながら突撃して行くんだよ。そんなところに自分の子供を行かせるつもりかい？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 12:30:39.15 Ouj/m68F
>>10
>攻撃を受けないと言う保障は何処にもないのですがね
その保障があるなら集団的自衛権行使どころか防衛力はいらない。
と言う無意味な禅問答になるだけ。
憲法改正は今できなければ将来もおそらくずっと出来ない妄想か。
>創価学会自身が理想ばかり追い求めて現実を把握しきれない中は
それについては、おそらく内閣を含む日本政府を支持する人でも、
温度差があるので、大半は創価と同じようなもの。
この件を創価批判に結びつける方が少数派（カルト）だろう。
様々な懸案や政策が混在する選挙で政党が支持者に支援を要請するのと異なり、
集団的自衛権行使の１点で憲法改正の国民投票で過半数を得られるかは別で、
普段、選挙に行かない層はおそらく反対するので、
今のままで過半数超えは無理だろうね。
内閣が憲法解釈変更で乗り切ろうとしても、まだ説明不足で
おそらく、他国防衛のためでも他国領内には入らない等の
確実に侵略とならない範囲での集団的自衛権行使容認で無ければ
限定容認の支持者も増えず、強行すれば裁判になる話かな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 13:38:26.04 K1uPCHPb
>>12
>その保障があるなら集団的自衛権行使どころか防衛力はいらない。と言う無意味な禅問答になるだけ。
なんという無駄すぎるレスw
ここでその保障がある前提を持ち出す必要など全くない
何か因縁つけて絡んでくる奴の枕詞。詭弁の類
>憲法改正は今できなければ将来もおそらくずっと出来ない妄想か。
ここだけがあなたの意見。勝手に相手の意見まで捏造して、勝手に妄想だとレッテル貼り
>それについては、おそらく内閣を含む日本政府を支持する人でも、温度差があるので、大半は創価と同じようなもの。
創価の人？どう見ても関係者でしょうけど。この発言も無意味。意味不明。
次に?げる言葉に少しでも説得力を増すための不要な枕詞。
>この件を創価批判に結びつける方が少数派（カルト）だろう。
公明の政策を擁護ではなくて、創価そのものを擁護？創価がキレイゴトしか言わないのは知ってるだろう？
相手をカルトと罵倒してまで守りたいものなの？
>様々な懸案や政策が混在する選挙で政党が支持者に支援を要請するのと異なり、集団的自衛権行使の１点で憲法改正の国民投票で過半数を得られるかは別で、
ああ。ここで憲法改正の持論を展開するために、上のほうでわざわざ「憲法改正は今できなければ～」って難癖つけたわけね
やっぱり、自説に説得力持たせるための工作だったかw
>普段、選挙に行かない層はおそらく反対するので、今のままで過半数超えは無理だろうね。
自分の主張には「選挙に行かない層はおそらく反対する」って根拠も示さずに結論出すの？
>内閣が憲法解釈変更で乗り切ろうとしても、まだ説明不足でおそらく、他国防衛のためでも他国領内には入らない等の
>確実に侵略とならない範囲での集団的自衛権行使容認で無ければ限定容認の支持者も増えず、強行すれば裁判になる話かな。
たぶんここだけがあなたの言いたいとこ。
「内閣が憲法解釈変更で乗り切ろうとしても、強行すれば裁判になる」って言いたいだけ！
なんだよ。与太話じゃんよw
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 13:41:33.81 7eBDWqrQ
おまえら、そんな理屈はどうでも良いんだよ。
おまえ自身やおまえの子供らが、前線に行く気があるのか？
それを聞きたいんだ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 14:09:53.11 K1uPCHPb
>>14
おれはあんたのいうことわかるぞ
おれたちは戦後教育で完全にスポイルされ、おれもあんたも完全な意気地なしだ
しかし、このままではジリ貧で「自分の子供を行かせる」なんてヌルイ状態じゃなくて
ベトナムやフィリピンを見ても分かるように、ウイグルやチベットの惨状は対岸の火事じゃないんだ
国が滅んだらどんな状態になるか、もう先例は十分出てるじゃないか、テレビとかは報道しないけど
16:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 16:42:28.17 XhGg7Itr
>>11 >>14
その発言は ここではお門違いです。
当にその状況を作ろうとしているのは日本ではなく安倍政権でもなく
中国共産党や北朝鮮じゃないでしょうか？
だから、そんな発言をしたって「説得が無い事」ぐらい解りませんか？
日本の子供たちが戦地へ送らなくても 敵（この場合は中国や北朝鮮 下手したらロシア）が
侵略し始めてきたら 黙って殺される事を喜ぶんですか？
どっちにしたって犠牲になるんですよ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 16:55:17.46 7eBDWqrQ
>>16
こういう寂しい発想しかできないやつのことを、ネトウヨという。
あとスルーしますのでよろしく。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 16:58:41.88 kc40iRIM
>>16
＞侵略し始めてきたら 黙って殺される事を喜ぶんですか？
それ、「大量破壊兵器が使われたら大変だ～」という冬柴戦争賛成発言と根は同じだよ。
19:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 17:02:16.52 XhGg7Itr
>>18 なら敢えて伺いますが、中国は日本を侵略しない・・とお考えですか
？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:07:45.77 kc40iRIM
「中国が攻めて来ると大変だ～」と叫んでもねｗ
戦争のない時代が珍しいから、戦争をしないで済む準備は必要だろうが。
米国の傭兵となって、地球の反対側で戦争するようなことは避けたいですね。
21:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 17:10:34.52 XhGg7Itr
因みに>>18の考えが出てきた経緯は アメリカの偏った情報による結果ですよね
しかし今回の場合は日本国に於いて発生している情報に基づいているもの
更に覇権と言う考え方 更に中国共産党のスポークスマン等の発言
（勿論、短波放送等を伺った上で）
更に中国の強弁ぶり等 状況を考えれば、イラクの時とは違います。
>>18は 余りにも中国を性善説で見すぎです。
22:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 17:18:49.16 XhGg7Itr
つか>>18に伺いますが 今 パラセル諸島で何が起きていますか？
何処の国が「ここは自分の領土だと」言い張った挙句 侵略行為を始めましたか？
それを考えれば イラクと同列に扱われたら 困りますね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:33:05.12 kc40iRIM
>>21
ecoさんのこと嫌いじゃないから、意義ある対話が出来るといいんですが。
俺自身も偏った考え方をしてる節もあるしｗ、意見の一致までは無理でしょうけど。
それに、もう一つのスレにはコネ男君が居座って機能してないしｗ
＞アメリカの偏った情報による結果
戦争は昔から情報戦の側面があるし、イラク進攻当時、アメリカが流す情報に嘘が混じってるのは当時から常識でしょ？
それを何故、自民・公明が戦争賛成の理由にしたのか不明。
別に中国性善説を取ってるわけではない。
悲しいことに、政治全般が性悪説で見た方が正しいようにも思う。
24:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 17:34:20.99 XhGg7Itr
そうそう>>18の方
チベット民族 ウィグル民族の悲惨さを何処まで把握していますか
その辺はドイツが行ったユダヤのホロコーストと同じ手法で
中国政府が詭弁を振舞って自己正当化をしている状態だと言う現実を何処まで把握していますか
国際刑事司法だったら 刑事罰に相当するものですよ
その事を踏まえた上で伺いますが、集団的自衛権について反対するのなら
創価学会はかつて掲載されたＳＧＩ提言で国際刑事裁判所の設立を推奨し
そして21世紀直前になって実現しその事を平和実現に向けた偉業だなどと言って
セミナー等々でバカみたいに宣伝していた時期がありましたが
集団的自衛権を反対する・・と言う事は
その 刑 事 司 法 の存在を放棄することと 同じだと言う理屈が解りませんか？
何 の 為 に 国に対し 刑 事 罰 が 必 要 に なってきたのでしょうか？
従って 平和維持のために 違反した者には制裁（つまり死刑も含めた刑事罰）を与える事が前提ですから
集団的自衛権と言うのは国際刑事司法を実行する事と同じ事なのですが
それには反対し 国際刑事司法なら賛成・・ あまりにも支離滅裂だと思うのは私だけでしょうか？
誰 が 刑 事 罰 を与えるんですか
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:38:23.75 K1uPCHPb
>>20
>「中国が攻めて来ると大変だ～」と叫んでもねｗ
あんたはそうか信者じゃないの？
日蓮が「中国が攻めて来ると大変だ～」と叫んだんじゃないの？
で、実際に攻めてきたから、幕府は慌てて日蓮にお伺いを立てたんだろ？
立正安国論とか読んだことない？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:49:46.80 Ouj/m68F
>>16
>どっちにしたって犠牲になるんですよ
その結論で、「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権の行使容認をしておこう
はただのダブスタですよ。
「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権行使容認は議論自体「無駄」です。とも使えます。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:55:03.70 kc40iRIM
>>25
信者じゃないよ、読んだことあるけど。
お伺いを立てたのは知らない。
事実としたら、日蓮も当時の知識人として一応の評価はされてたのかな、とは思う。
創価のデマじゃないかなとも思うｗ
>>24
＞誰 が 刑 事 罰 を与えるんですか
国際刑事司法は、軍事的制裁はしないんじゃないの？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 17:59:47.83 K1uPCHPb
>>26
>その結論で、「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権の行使容認をしておこうはただのダブスタですよ。
「その結論で、「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権の行使容認をしておこうはただのダブスタですよ」
とは必ずしも断定できない
>「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権行使容認は議論自体「無駄」です。とも使えます。
「「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権行使容認は議論自体「無駄」です」
とあなたが考えているのであれば、何のためにこの議論に参加しているのですか？
バカですか？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 18:01:49.86 7eBDWqrQ
誰も読まない揚げ足取りごっこ、ごくろーさんです。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 18:18:38.72 K1uPCHPb
>>29
別に自分が特別に主張したいがために書いているわけではありません
>「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権行使容認は議論自体「無駄」です。とも使えます。
これとかは、ここの議論自体を全否定するような発言ですよ
こういうのを揚げ足取りと言うべきじゃないですか？
わざわざ茶々入れる必要もないんじゃないですか？
無駄な揚げ足取りが無くなって議論が進んだほうがいいでしょ？
31:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 18:20:45.55 JPeGxgwu
>>23 その辺が解っていらっしゃるのなら
>>24で述べたかった事も含めて ある程度は 理解されるとは思います
ちょっと乱暴になってしまって申し訳ないです
最近は あまりにも「他人任せ」の平和主義や 現実とかけ離れた平和主義だけを述べる人が多く
かつ、一方では「今、そこにある危機」が現実に起こっているわけで
アクセルとブレーキのタイミングと同様 非常にナーバスになりやすいんですよ
イラクの時も そうだったけれど、当時 政府も 国民の敵合性を よく見ていて
反対している人たちが 「態とボケているんじゃないのか？」・・と思ってしまうくらい
「現実離れ」した事ばかり述べていたり 頓珍漢な事ばかり言っていたのですが
逆効果の結果しか生んでいなかったでしょ？ 小泉さんは「その点」を把握した上手い人なんだよね
だって当時 反対している人達の中で唯一支持が出来たのは 小林よしのりさんだけだものね～
もっとも冬柴さんの発言は逆効果を生みかねない強弁にしか過ぎなかったので
反対派も、その点に目をつけて運動を進めていけば 流れが変わった可能性があったかもしれませんが・・・
32:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 19:39:34.85 JPeGxgwu
>>26 なら 敢えて伺いますが 日本が集団的自衛権行使容認によって
何故 中国と北朝鮮だけがギャーギャー騒いでいるのでしょうか？
他の国は『それどころじゃない』・・と言うのもありますが静観していますよ
従って「どっちにしたって犠牲になる」から、
集団的自衛権行使容認は議論自体「無駄」です。・・・とは成りません
情報戦の段階ですが 現時点でも、この情報を流しただけでも 充分 抑止力にはなっていませんか？
あと>>26に伺いますが あなたは『戦争』が何故発生し、どういった形が戦争に該当するのか
その辺を何処まで把握していますか？ 銃を持ってドンﾊﾟﾁやったりするだけが戦争じゃないし軍事じゃないんです。
一口に軍事と言っても多種多様で ハッカーだって軍隊と同じ要素があって
これだって見方を変えれば軍事行為だったりするわけですが、それすら拒否でしょうか？
33:eco ◆Smw69BiSBo
14/05/19 19:41:13.33 JPeGxgwu
>>27
飛躍的な考えかもしれませんが 「刑事」の意味を考えてみてください
「なんらかの刑を有する権利を持つ事象の事」を指していますよね
従って 単純な言い方ですが 軍事的制裁も一種の刑事罰として扱う事も出来る筈です。
事実、今はアメリカが消極的なので、これがまた世界中の紛争が解決出来ていない部分があるのですが
オバマ以前のアメリカはアメリカ軍を「世界の警察官」だと自負していませんでしたか？
つまり・・・
・軍隊⇒ 警察官 or PKO
・集団的自衛権も含む 軍事的制裁 or 侵略行為+大虐殺 ⇒人権侵害等々に対する刑罰
・・・と脳内変換をすれば、あら不思議！！
正義を維持するための合法的な事なので誰も文句を言わなくなるどころか
「それが当たり前」・・だと認識してしまうわけです
どうやら 創価の人じゃなさそうなので、何処まで話が通じるか？ 存知かねますが
1995年の提言だったか・・で 国際司法に刑事裁判を導入しろ・・といった時に
それが、戦争を増長する結果になる事を当時の名誉会長は何処まで計算をしていたのか？懐疑的だし
また、一方で軍事を容認しておきながら、一方でそれを放棄するダブルスタンダードがある事を
創価の人は何処まで気づいているのか？ これまた懐疑的です。
参考に日本での制度や解釈なので、なんとも言えませんが
趣旨としては正義を目的として制定されたもので世界共通なので
刑事・刑事罰・刑罰のwikiを貼っておきます。
『刑事』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『刑事罰（刑事処分）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『刑事手続き』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:20:34.44 Ouj/m68F
>>32
>情報戦の段階ですが 現時点でも、この情報を流しただけでも 充分 抑止力にはなっていませんか？
>>16は、「日本の子供たちが戦地へ送らなくても 敵（この場合は中国や北朝鮮 下手したらロシア）が
侵略し始めてきたら、どっちにしたって犠牲になるんですよ」ですから、
集団的自衛権行使を容認してもしなくても、日本の子供たちが犠牲になると言う結論でしょう。
「日本の子供たちが犠牲になる」は、集団的自衛権行使に反対する理由にもならなければ、
容認する理由にもなりません。
少なくとも集団的自衛権行使を容認することにより、敵が侵略し始めないと言う論拠が必要ですが、
単に「防衛力を高めることで抑止力になる」と言う理由なら、現状の個別的自衛権のみのまま、
自衛隊戦力の強化だけでも抑止力になることになりますから、
集団的自衛権行使を容認することを抑止力の向上だと考えるのは不適当でしょう。
個人的には、日本の防衛に必要なアメリカの集団的自衛権行使と見合った程度には、
日本の集団的自衛権行使の容認は必要でしょうと考えるぐらいです。
「日本は自ら戦争を起さないのだから、アメリカ自ら起す戦争には参加しない」等の
明言がされなければ、安易に集団的自衛権行使の容認は出来ないでしょう。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:33:31.08 ywWTtAph
横だが、公明党のPKO法案(自衛隊の海外派兵の可能化)の反対から賛成の流れにおける、創価学会と公明党の現場のやりとり。
69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/10/07(日) 23:56:16.59 ID:hP/VYEth
矢野さんは「乱脈経理」のなかで、当時公明党がPKO法案(自衛隊の海外派兵)に反対であったのに、なぜ急にPKO法案賛成の立場に変節したのかを明らかにしている。
この公明党が自衛隊の海外派兵を認めるという変節は、当時学生だった自分を非常に当惑させたものだ。
公明党は戦争反対の党であるとの絶対の信頼を、信者は抱いていたからだ。
しかし創価学会本部や公明党という会員からは見えない組織の裏側では、脱税揉み消しのための手段としてPKO法案を推し進める自民党にすりよった。
そして、脱税を見逃してもらうため自民党との交渉カードとして創価学会公明党はPKO法案を利用した。
当時、戦争に繋がりかねない自衛隊海外派兵に賛成の公明党の態度にどうしても納得がいかなかった私だが、矢野さんの「乱脈経理」のお陰でその謎がようやく解けた気分だ。
気持ちを整理するために、20年前に学生部として大いに議論し戦ったこの公明党とPKO問題について、現場の混乱を思い出しながら書いていきたい。
当初、公明党はPKO法案反対の立場をとっていた。
何故なら、自衛隊の海外派兵に反対するということは戦争反対の立場として明白なことだからだ。
俺は仲間の学生部員ともこの件について討論したが、皆同様に公明党のPKO反対の立場を支持していた。
ところがだ、急転直下に公明党はPKO賛成を打ち出した。
もちろん学生部は大慌てさ。公明党が全く逆のことを言い出したのだから。
幹部が急遽会合を複数回設けて、PKO法案賛成の理由を展開した。
幹部はバカの一つ覚えで釈迦の毒矢の例えを繰り返していたよ。
「毒矢が刺さっている人がいたら、まず毒矢を抜いてあげるのが先決だ」
「毒矢を抜くのがまず最初であるのと同様に、自衛隊を海外派兵してまず治安を取り戻すのが先決だ」
とね。
だったらなんで最初から派兵に賛成しないんだよ。
公明党は当初、自衛隊を戦争の道具にするなと自民党を批判していたが、その公明党が発言を裏返した理由を信者には全く説明しない。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:46:36.52 7eBDWqrQ
孫子の兵法の真髄は、戦わずして勝つこと。逃げることによって戦いが避けられるのだったら、とことん逃げまくること。
これくらいの理屈はすでに2000年以上前にわかってるんだよ。中国って国を侮っちゃあかんよ。今やってることはすべてパフォーマンスだと思ったほうが良い。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 20:58:05.37 K1uPCHPb
>>34
.>結論が「日本の子供たちが戦地へ送らなくても 敵（この場合は中国や北朝鮮 下手したらロシア）が侵略し始めてきたら、
>どっちにしたって犠牲になるんですよ」ですから
捏造ｷﾀｰ！>>16の言いたいことは「黙って殺される事を喜ぶんですか？」であることは自明
出だしから捏造だから、これ以降の発言全て根拠なしの言いがかり
>「日本の子供たちが犠牲になる」は、集団的自衛権行使に反対する理由にもならなければ、容認する理由にもなりません。
結論と言っているのは>>34の言いがかりだから、「反対する理由にもならなければ、容認する理由」にならなくても別に問題ない
>>34が文章をツギハギし、自分の捏造を他人の結論と偽装することのほうが問題
>少なくとも集団的自衛権行使を容認することにより、敵が侵略し始めないと言う論拠が必要ですが
主語-述語関係がはっきりせず、文意が一意に確定不能。やり直し。
>単に「防衛力を高めることで抑止力になる」と言う理由なら、現状の個別的自衛権のみのまま、自衛隊戦力の強化だけでも抑止力になることになりますから、
>集団的自衛権行使を容認することを抑止力の向上だと考えるのは不適当でしょう。
「単に～と言う理由なら」という限定的な仮定の上に、姑息に相手を非難している
それも、非難するときは結論を導くのに必須な「単に」と言う単語をわざと省略し言い直すことでミスリードを誘う周到さ
まあ、最後の意見はご自分の意見だからご自由に
でも、>>26の
>「どっちにしたって犠牲になる」から、集団的自衛権行使容認は議論自体「無駄」です。とも使えます。
は酷い発言ですね
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 14:42:03.90 vieaTE8e
このスレでは、創価及び創価信者は「集団的自衛権」に反対。
アンチは「集団的自衛権」に賛成、ってなってる？
おれはアンチだけど、「集団的自衛権」には反対だよ。
他のみんなはどう？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 16:54:19.35 PHI1eUw6
>>38
オレも同じ。アンチだけど集団的自衛権」には反対。
学会員はあと数日で「賛成」になるよ。いつもそうだ。
お上が言うことが変われば、末端も瞬時に変化する。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 20:55:20.08 A7eHheD1
>>39
ありがと。
アンチは「反対」が多いように思うけどなぁ、どうなんだろね。
＞学会員はあと数日で「賛成」になるよ。いつもそうだ。
そう言う意味では、信頼を裏切らない政党・団体ですねｗ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 22:25:21.75 /cgON77D
>>38
TPP、集団的自衛権には反対
ついでに徴兵制にも反対
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 00:53:53.60 YFMRYPGP
【政治】公明党幹部、「後方支援」の範囲拡大に前向きな発言相次ぐ [5/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 14:08:57.21 cTYk0jS8
>>42
さすが、期待を裏切らない公明党ｗ
イラク戦争に賛成した時のように、適当な理由を付けて、結局は賛成するんでしょうね。
44:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/05/27 19:50:06.74 tnofXueW
>>41
志願制で十分ですからな。
最新の各種兵器は高性能化が進み、
ことに無人兵器は今や、自律稼動すら出来ますし。
徴兵制にしたがっている馬鹿共は、
自身にとって都合の悪い人々を兵営に突っ込んで潰そうって腹なんですよ。
保守系反ヲタや化石化馬鹿保守知識人にその手の輩が多いですな。
そいつ自身の脳みそが柔軟では無くなっている事実を、
山よりも高い高慢ぶりの所為で受け入れられなくなっているが故に、
自身にとり、理解不能の相手を"始末"しようとして徴兵制を唱えるのです。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 22:39:10.08 r9O8NHWm
>>44
アメリカや日本が、世界で最新の無人兵器を持っているとお思いですか？
46:ノーマン ◆6cwU7lnobk
14/05/27 23:53:20.61 ao0LrE5n
>>45
アメリカが持っていなければどこが持っているのか？
とは素直に思う
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 04:21:00.23 olNop3ue
>>46
そうでしょう。我々のマスコミに洗脳された頭ではそう考えてしまうのです。
日本に某国の無人攻撃機が飛来したり、ロボット兵士が上陸してくるはずがないと。
だから安心してアメリカの傘の下に居ろと。
ヨーロッパには、それらを作る技術を持った国はいくつもあります。自国民を前線に行かせないために、現在多くの国が開発を進めていると考えるのが妥当です。
それらの国が作った無人兵器が、中国に流れないという保証はどこにもありません。日本の兵器部品だって北朝鮮に流れていたんですからね。
48:ノーマン ◆6cwU7lnobk
14/05/28 09:54:47.69 e/pcU0wh
>>47
私の言ったのはそう言う意味ではないが
49:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/05/28 22:46:15.96 l7qZ/36v
>>45
誰が「アメリカと日本」に限定したんだ？
ID:r9O8NHWm君が勝手にそう決めつけているだけではないか(失笑)
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 07:58:15.69 aqbURKho
どうして創価学会はイラク戦争に賛成したのですか？
世界中のまともな宗派はみんな反対していたのに。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 08:19:07.45 tAAM2gpD
>>50
小異を捨て大同に至るためです。
遠い中東で戦争などしても、日本の有権者の目には見えない。
未来を見据えるとどうしても自民党の忠犬の地位を死守しておきたい。
学会員はみなアホだから、どうにでも説得できる。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 08:53:34.37 7CpaQQLg
創価・公明が戦争に賛成した事実が、有権者に知れ渡ったことは大きい。
今後、F取りの時、「公明党は戦争には反対です」とは言えなくなった。
婦人部は、言うだろうけど、馬鹿だからｗ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 11:03:47.00 tAAM2gpD
しかし、自民の方から公明を切ろうとしているなんて、願っても無いことだよ。
実際には、自民が公明の一部上座部を脅しているだけ（おまえら甘い汁が吸えなくなるぞって。）なんだけど、
自民は公明のおかげで好き勝手できてるんだから、自民のほうから公明を切るなんてありえない。ただのポーズに過ぎない。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 11:09:27.83 tAAM2gpD
そもそも日蓮が厳しく禁止した山篭り、それをした日興を正当化するために、日寛がいろんな理屈をこねくりまわしてでっち上げたのが富士系。
その屁理屈の上に成り立つ学会は、砂上の楼閣。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 17:04:39.17 J3SJ6um+
【外交】日米「集団的自衛権がアジア太平洋地域の紛争を抑止」で一致 [6/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/03 07:24:51.26 L1HFBwYH
>>51>>52
そのあたりは支持者を洗脳された患者だけで固めているカルトの強みですね。
しかしいかにカルトとは言え、国連決議なしのイラク攻撃に賛成したのは常軌を逸しています。
やはり相当な弱みをアメリカに握られていると見るのが自然でしょうな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/03 10:02:04.13 shm5xpGV
>>56
52です、お早うございます。
前スレにもあったけど、ノリエガ・麻薬絡みでしょうかね。
アメリカにとって、公明の衆参50議席はアメリカの議席と言ってもいいでしょう。
大切な議席であるから、言いなりになる限り、創価・公明を保護もしてくれるんでしょう。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 07:10:08.69 EbyaxM7u
47 ：戦争を容認し「他者」の家族や仲間を死に追いやった第３代会長(18)：2011/07/02(土) 21:12:37.75 ID:bC1NwFpu
★「創価の師匠」は、ジョセフ・S・ナイ氏の経歴と発言を引用し、提言でイラク戦争容認
★口先で「生命尊厳」を唱え、強国に媚びて名声を得る先生の平和行動は「不正義の平和」
報告書『戦争のコスト』
【少なく見積もった場合でも戦死者は米軍6000人、イラク軍9900人、アフガン治安部隊8800人】
【巻き添えになったイラク、アフガン、パキスタンの一般市民は、計１７万２０００人】
■死者２２万人、支出１８６兆円に＝アフガン・イラク戦争－米研究者グループ
時事ドットコム（2011/07/02-17:28)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 07:14:24.63 EbyaxM7u
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 16:51:22.97 ID:ggw1+tTq
この勇気と潔癖さ。
バリ活ども、元大主教の爪の垢を煎じて飲め。
ブレア元英首相と同席拒否＝イラク戦争支持を批判－ツツ元大主教
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ノーベル平和賞受賞者＝南ア・ツツ元大主教は２８日、元英首相ブレアとの同席を拒否し、
「指導者」をテーマにして南アで３０日に開かれる討論会への不参加を表明。
ツツ元大主教は、指導者と道徳は切り離せないと強調し
「イラクに大量破壊兵器が存在するという虚偽を根拠に
イラクを侵略した米国を（ブレアが）支持したことは道徳的とは言えない」
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 07:46:21.83 tff01sXm
カルトを含めて宗教団体でイラク戦争に賛成したのは創価だけだろう
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 09:37:08.09 vK3yBqui
創価を打倒せよ！！ 共産党しか理想の社会は絶対に作れないのは明白！！
日本共産党が世界を救う救世主！！断固闘争しなければならない！！
我々はアメリカ資本主義金権支配と断固闘争しなければならない！！
革命を起こそう！本当の！真実の革命だ！共産党と共に革命を！！！
帝国主義戦争と天皇制権力の暴圧によって、国民は苦難を強いられた。
党の活動には重大な困難があり、つまずきも起こったが、多くの日本共産党員は、
迫害や投獄に屈することなく、さまざまな裏切りともたたかい、党の旗を守って
活動した。このたたかいで少なからぬ党員が弾圧のため生命を奪われた。
他のすべての政党が侵略と戦争、反動の流れに合流するなかで、日本共産党が
平和と民主主義の旗を掲げて不屈にたたかい続けたことは、日本の平和と
民主主義の事業にとって不滅の意義をもった。
侵略戦争は、二千万人をこえるアジア諸国民と三百万人をこえる日本国民の
生命を奪った。この戦争のなかで、沖縄は地上戦の戦場となり、日本本土も全土
にわたる空襲で多くの地方が焦土となった。一九四五年八月には、アメリカ軍に
よって広島、長崎に世界最初の原爆が投下され、その犠牲者は二十数万人に
のぼり（同年末までの人数）、日本国民は、核兵器の惨害をその歴史に刻み
込んだ被爆国民となった。
革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！
革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！
革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！
革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！
革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！
革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！革命万歳！ ！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 11:50:47.98 EISOKUXS
>>61
そこまで追い込まれているのか
創価の中の人は
共産だったらもっとうまく成り済まして
もっとうまく扇動するだろ！
ついでに右翼的な人まで貶めてるみたい
保身が気持ち悪い
63:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/06/06 19:29:20.10 xe8Dbvt7
>>59
このツツ元大司教とやらも馬鹿リベラルの一員だな(失笑)
しかも、こいつは、当時のイラク国内で迫害されていた、
クルド人や反フセイン派という人々の事を完全に忘却していやがるんだから笑わせる。
自身の信ずる宗教に属してない人々の被害は無視かよ？
クルド人達はフセイン政権にマスタードガスまで使われたんだぞ。
そんな大量殺戮を無視している奴が道徳を語るな！(嘲笑)
米英主体の軍が当時のイラクに侵攻したのは正しいのだよ。
「サダム･フセインを始末して独裁を終わらせる」為には必要だったんだから。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 10:44:52.00 VYaFpn0Z
>>63
しかし最近ネトウヨ踏んだり蹴ったりで右往左往のコントかよwww
太郎叩いてたら小泉が脱原発、
靖国参拝したらアメリカ様から真っ先に叱られアホのミクスは
オバマと首脳会談も拒否され立ち話w
朝鮮飲みイラ菅に野田叩いてたら元祖朝鮮飲み舛添を自民がドテン公認
ヘイトスピーチは右翼おばさん櫻井よしこから叱られて
閣下と崇めてた石原がいきなり移民推進、
で、今回自民がもしかしたら靖国ポイ捨て
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
もうその辺にしてくれ笑い氏ぬwwwwwwwwwww
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 13:27:59.69 RaoPj1Fd
>>64
ネトウヨと自ら貶めるのに好んで使うのは、在日サヨク関係の人が主ですが
あなたもそうですか？
あなたのいうネトウヨという括りはいい加減なものだし、全員が賢いわけないし
いくらいわゆるネトウヨを貶めてみても在日の犯罪率は低くならないし
韓国の民度は一向に高くはなりませんよ？
セウォール号沈没で色々わかったけど、韓国は昔からああいう国だったんだよね？
とにかくあなたの発言からは日本をどうしたいとかは全く見えてきませんね
ネトウヨ憎しとか恨みしか感じられませんね
２６７４年続く神国日本を守りたい人とは対極の人ですかな
日本にしがみつきながら日本が嫌いな人であれば
その精神は壊れざるを得ないのですよ
なぜなら国恩を忘れ、忘恩不知恩の輩だからですよ
仏像を盗んだだけであの有様ですよ
忘恩の徒は神仏が許さないのですよ
ネトウヨのほうがましなのですよ
あなたが国を愛する人だったなら、こちらの見当違いと言うことですがね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 20:28:30.29 uLFJ8QAU
ネットウヨとか言うけど、なんかいいように変なのに操られてる団体もありそうだな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 21:31:15.97 uLFJ8QAU
>>64は、マルチポストしまくってる人
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 09:38:57.40 cwrCBmNH
>>59
素晴らしい人物だと思います。
逆に、こんな宗教家がいたら嫌ですよねｗ
↓
大量破壊兵器デマは神が許された正義の嘘。
劣化ウラン弾は神の雷。
イラクの女子供は地獄の業火で焼かれるがよい。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 10:06:37.10 FeuYxaWH
集団的自衛権も必ず容認するでしょう。
まあ。そういうところですから。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 11:50:48.44 ADfyFTYK
自衛権反対者は有事の際、自衛権に守られなくてイイ。
さっさと特定アジアの蛮族に殺戮されて下さい。
71:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/06/10 20:50:20.02 oBD36BRG
>>68
奴は綺麗事しか言っていないんだがな？
しかもそいつは後知恵に基づくもんだが。
どうやら、ツツ元大司教って輩は、馬鹿リベラルに成り下がった挙句に、
現実問題としてのあの戦争の意義から目を逸らしているらしいな。
「サダム･フセインは"始末"されなくてはならなかった」のが現実なんだよ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 06:00:04.53 P1E5wf88
リラクマと懐疑主義者は頭の悪さで拮抗している
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 07:15:16.00 NruAekA0
国連決議なしの米英のイラク先制攻撃に賛成した創価公明が集団的自衛権の解釈改憲に躊躇して見せても、
年増の無修正ＡＶ女優がセミヌード撮影に条件つけてるような滑稽な違和感をおぼえます（笑）
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 07:54:08.68 MWJClIXj
法律ヲタ…日蓮正宗信者の在日朝鮮人
既に還暦を過ぎた老兵
薬物多用による認知症の影響で堂々巡りの議論を絶えず繰り返す。
議論に詰まると名無し自演で人格攻撃を繰り返す癖がある。
懐疑主義者 科学的懐疑主義者とは同一人物。
相手を人格攻撃する際に｢プッ｣と書く古臭い癖が証拠の一つ。
現在の創価板では断トツのキチガイである。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 05:02:25.72 LlW9iVju
>>73
まあ、世間的には馬鹿馬鹿しくても、そういう芸の細かいところが信者の心をくすぐるのでは？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 21:18:22.72 WEN6ls71
コネ男君は、やっぱり創価だったかｗ
ま、最初からバレバレだけどね。
創価板でアンチを騙せると思ってる時点で、創価脳だわなｗ
77:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/06/15 01:56:54.21 8qUt1ff4
>>72
と、 ID:P1E5wf88は幻影を見たんですな(一笑一笑)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 11:35:05.48 3W4VJgX9
創価学会が最も恐れるのは税務調査であり、公明党が与党に固執する目的もそこにある。
致命的なのは既に矢野絢也のようなネゴシエーター（交渉人）がいないことだ。
前回の調査の折は竹下首相の鶴の一声で捜査の手が緩められた。
その後、公明党・創価学会はあっさりと竹下を裏切った。
恩を忘れ、礼を失う者は必ず滅ぶ。by斧節
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 12:05:53.39 Kcazn5P+
>>78
学会員時代に折伏しまくった罪を全く反省するつもりはないと豪語する斧さんが何言ってもね。
いろいろ言う前に、世間様にご迷惑おかけしましたと、まずは土下座して謝罪するべきでしょ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 17:04:59.50 8qw8huEc
>>78
確かにそうなんだろうが、税務調査を揉み消すことを使命とする政党って何なの？？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 20:44:53.51 d7r9JQ80
小野さんは脱会したのかなあ？
役職外されて放置されてんじゃないだろか。
>>79
はげど
まず、迷惑かけた人たちに謝るべきですね。
公明党のように、イラク戦争に賛成したけど「当時は正しいと判断したから」、
犠牲者に謝罪する必要はない、というのと同じ考えなのかなｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 06:20:12.09 xzwevpa7
どうして国民は集団的自衛権をめぐる公明党のオナニーを無視するのか？
せっかくアへアへしながら受け入れ準備してるのに。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 08:09:55.92 JZ+38zUc
集団的自衛権なんか認めるわけねえだろカスが！
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 17:18:05.64 WhaFG2tw
まさに、「なんでもあり」の安倍政権です。
それだけではありません。
＜しかし、公明党がそれ以上にビビったのは、創価学会の”カルト認定”だったらしい。
先週あたりから政府の裏側では「もし、公明党が集団的自衛権に反対したら、アメリカが創価学会をカルト認定するらしい」
という情報が流れはじめた。この情報に公明党が真っ青になったのは間違いない。
「創価学会はフランスではカルトと認定されていますが、たいした実害はない。でも、アメリカにカルト扱いされたら激震が走る。
アメリカは宗教に寛容な国ですが、宗教団体が過激な政治活動をした場合、宗教団体の免税特権などを剥奪することになっている。
創価学会はアメリカにも大学を持ち、創価学会インターナショナルが世界中で活動している。アメリカにカルト認定されることだけは避けたいはずです」（霞が関事情通）＞
日本も世界も、大動乱の直前なのかもしれませんね。
85:ノーマン ◆6cwU7lnobk
14/06/16 21:20:39.93 NciBzCQD
>>84
横レス恐縮です。
その元ネタはどこからですか？
どの媒体に出ていたのでしょうか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 21:47:04.34 C7HilUvh
飯島のハゲも案外ばかだな。今の集団的自衛権議論がアメリカの意向であることがもろバレだ。
まあしかし、これで飯島がフィクサーでいられる理由がわかった。あいつはアメリカの回し者だ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 22:48:47.25 MPD/Uppq
>>85
みんな、このスレを見てね
創価学会＆公明党ニュース22
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
88:ノーマン ◆6cwU7lnobk
14/06/17 00:17:05.21 hz4Rp2AV
>>87
それは知ってる。
スレチになるので当該スレでは聞かなかったけど、出処を知りたい。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 01:14:36.38 +XWUHUoL
>>88
【政治】集団的自衛権容認へ…公明党が飯島発言より震え上がったエゲツない脅し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 08:00:41.35 MhrSJO70
アメリカはノリエガ他の南米麻薬とマネロン疑惑で創価の尻尾を既に捕まえているはずだ。
創価は絶対にアメリカに逆らえない。だからイラク戦争も容認せざるを得なかった。
91:公明はえらい、 ついに集団自衛権を容認
14/06/17 08:04:10.38 nIM5RlSF
公明党が集団的自衛権の一部容認にカジを切った。
慎重な姿勢を貫いてきたが、「連立維持」を打ち出したことで、
安倍首相の強い意向の前に苦渋の転換を迫られた。
■首相の強気誤算
公明党幹部「安倍政権の人気が高いから仕方がない。政権がここまで強く出てくるとは思わなかった」。
公明と創価学会の関係が「政教分離に反しない」とする政府見解を「見直す」の声が首相官邸から流された。
公明党幹部は「脅しだ」と憤りを隠さなかった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
92:公明はえらい、 ついに集団自衛権を容認
14/06/17 08:04:35.50 nIM5RlSF
公明は、集団自衛権を認めない代わりに、政府が示す事例を
「個別的自衛権や警察権で対応できる」としていた。
例えば「有事で退避する邦人を乗せた米艦の防護は、個別自衛権でできる」という論だ。
だが、政府は「この事例は国際的にみて集団自衛権でしか対応できない」と突っぱねた。
邦人を乗せた米艦が攻撃されても、直ちに日本が攻撃されたとは見なせず、個別自衛権は発動できない
これが国際的見解との判断だ。
「集団自衛権を認めず個別自衛権で対応できる」との論理は限界を露呈した。
山口代表は「意見の違いだけで連立離脱とは到底、考えられない」として、 足元を見られた。
「連立離脱カードがなければ最初から勝負にならない」（幹部）からだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
93:公明はえらい、 ついに集団自衛権を容認
14/06/17 08:05:35.92 nIM5RlSF
公明は時間稼ぎ戦術に自信を見せていたが、公明の先送り観測が広がると、
首相は (1)会期内の閣議決定 (2)集団的自衛権の明記―を指示した。
脳裏にあるのは特定秘密保護法のトラウマだ。
議論の長期化で批判が強まり、内閣支持率が下がる事態は繰り返したくない。
自民との協議は北側副代表が主導している。「北側さんは明日から大変なことになる」。
12日、党幹部はこう語り、集団的自衛権に反対してきた党内の説得や支持者への説明が課題になる認識を示した。
■範囲どう歯止め
15事例のうち、有事での米軍支援は公明党にも必要だとの声がある。
ペルシャ湾など日本から離れた海上での機雷除去を自衛隊がすることには否定的だ。
公明党はできるだけ歯止めをかけたい考えだ。
党内や支持者の説得に必要な時間を確保するため、閣議決定まで時間をかけるよう求めている。
しかし政府・自民内には「海上交通路での自衛隊活動は重要だ」の声が強い。
閣議決定の時期も、首相周辺は「どんなに遅くとも閉会後１～２週間で閣議決定する」と冷ややかだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
・・・公明、他党よりはえらい。正しい決断を素早くした。日本の将来のためだ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 08:45:04.73 CSm3R40h
>>87
わざわざ教えてあげたのに、「それは知ってる」はないよなｗ
該当するレスの前後を少し読む手間すら掛けなかったのでしょう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 10:03:11.21 7wx/udTK
>>86
小泉の元秘書飯島がアメリカの犬だなんて10年前から
わかりきってる事だろ？
96:ノーマン ◆6cwU7lnobk
14/06/17 12:49:42.72 hz4Rp2AV
>>89
ありがとうございます。
97:ノーマン ◆6cwU7lnobk
14/06/17 12:51:07.77 hz4Rp2AV
>>94
そうだね、申し訳ない
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 15:53:13.92 I9eJRgVP
【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更には｢アルミカン｣で登場
良く相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
相手を何の証拠も無いまま早期に創価認定する事が特徴
最近は名無しで自分の自演擁護が多い。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 15:54:33.26 kXObDDMF
>>95
そうか。親米保守というレベルではないのだな。アメリカからの使い犬なわけだな。
100:公明よ 反対するなら政権を降りろ
14/06/17 19:37:48.51 nIM5RlSF
●中国大使・創価大で講演 公明へのメッセージか？
程・駐日中国大使が、創価学会の池田名誉会長の創った創価大学で講演した。
「池田氏の初中４０周年を記念して」だが、集団自衛権をめぐる自民と公明の協議が行われている最中だけに、
別の目的もあったとの見方も。
集団自衛権の自公協議は佳境に入り、東シナ海では中国軍機による自衛隊機への異常接近が相次いでいる。
中国事情に詳しい評論家の宮崎正弘氏「日本の防衛強化は、中国の国益に反する。程氏は『公明党には連立政権にとどまってもらい、
集団自衛権を含むさまざまな問題で踏ん張ってほしい』というメッセージを伝えたかったのでは」とする。
学会は「池田氏が日中国交正常化に貢献した」としており、「創価学会は中国と特別な関係にある」（学会幹部）。
それだけに「中国包囲網の構築を進める安倍首相を牽制してほしい」という見立てだ。
果たして、程氏の“工作”は奏功するか。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
・・・おいおい、そんなことしてると、また自民は「政教分離」の解釈を変えちまうぞ。
公明はさっさと集団自衛権に賛成しろ。反対するならさっさと野党に戻れ。それがスジだ。
公明が去っても他の野党と連立すれば、自民は過半数をとれるんだぞ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 20:31:57.62 MhrSJO70
>>95>>99
創価だって立派な犬だよ。御主人がアメリカに加えて中国、朝鮮と小泉・飯島より多いだけで。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 23:38:34.32 61T9lBwv
政府原案「おそれ」削除要求へ＝集団的自衛権明記にも異論―公明
時事通信
公明党は17日、集団的自衛権行使を容認する閣議決定原案に盛り込まれた、国民の生命などが「根底から覆されるおそれがあること」との要件について、
拡大解釈の余地が大きいとして削除を求める方針を固めた。
これに対し、自民党は修正には応じるものの、政府が提示した海上交通路（シーレーン）の機雷掃海を含む8事例全ての行使容認が必要との立場で、調整は難航しそうだ。
公明党は20日の次回協議までの意見集約は不可能としており、22日までの今国会での閣議決定は困難。
ただ、同党としては結論をいたずらに引き延ばすことはしない考えで、党幹部は17日、党全国県代表協議会が予定される7月5日までの合意形成を目指す意向を明らかにした。
公明党は17日の外交安全保障調査会などの合同会議で、閣議決定原案の骨格である自衛権発動の「新3要件」の議論に着手。
出席者からは「より限定的な定義が必要ではないか」と慎重な意見が相次いだ。
同党幹部は「『おそれ』との表現では際限なく行使が認められかねない」と指摘。
党内では「根底から覆される明白かつ差し迫った危険」との文言に差し替える案も浮上している。
また、新3要件が挙げた「他国に対する武力攻撃」に関しても、対象を米国などに絞り込むため、「密接な他国」との限定的な書きぶりに改めるべきだとの意見もある。
さらに、閣議決定原案に明記された「集団的自衛権」との文言に対しても、「大変厳しい」と否定的な反応が強い。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:00:29.52 tgGwx8RJ
創価学会は戦争大好きだから何の問題も無いよねｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:25:22.90 tigAYZyx
勤行要点で世界平和と一切衆生の幸福のために祈ってるよね？
でも侵略戦争は宗教者として容認するのか聞きたい
そしてただ祈り祈念するだけか？
創価学会信者はトチ狂った公明党創価学会信者をまだ応援するのか？
釈迦が晩年に説いたとする釈迦の法とはアメリカのいいなりになって国を侵略蹂躙することか？
立正安国論でさえ背く創価学会員と公明党よ。
三災七難は創価学会と公明党を起点に日本に間違いなく下るよ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:42:08.45 A8IhaBzh
日本国憲法
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
○２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
○３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
○４ すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問われない。
■■■
有権者がどの候補に投票しようが、どの党に投票しようが一切責任は無い。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 00:56:02.42 A8IhaBzh
また、投票行動そのものをしなくとも一切責任を問われない。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 05:51:49.67 tigAYZyx
投票先を問うているのでなく、宗教者として戦争を容認しているか問うているんだけど、
上のような投票先は自由だという逃げの書き込みは学会流の知恵というやつですか
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 06:58:24.01 m1ldvFj9
>>107
戦前から今に至るまで、創価が具体的に戦争に反対した事実は一切ありません。
概念的に戦争を非難し、平和を唱えはしても、現実の戦争に反対し当事国を非難する声明ひとつ出したことはありません。
世界中に信者がいると自慢しても、信者を動員して戦争当事国で反戦デモひとつやったことはありません。
反対に戦前の戦争翼賛、最近ではイラク戦争賛成など戦争に反対したり、反戦勢力を非難した例は色々あります。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 07:01:24.09 m1ldvFj9
108の最終行の訂正
× 反対に戦前の戦争翼賛、最近ではイラク戦争賛成など戦争に反対したり、反戦勢力を非難した例は色々あります。
○ 逆に戦前の戦争翼賛、最近ではイラク戦争賛成など、戦争に加担したり、反戦勢力を非難した例は色々あります。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 07:12:35.82 DzV5YUTs
何が公明だよ、使ねーな！
と学会員の親ブチギレw
111:中国は戦争したがってる。
14/06/18 09:01:11.72 dlzcxhES
中国は「戦略的辺疆（へんきょう）」なる概念を創作、空軍力で長期間実効支配すれば、そこが“領空”になると主張する。
実効支配には「不測の事態」が不可欠だ。
例えば、尖閣に緊急発進した空自Ｆ１５戦闘機を「中国領空を侵犯した」と判断、
まず「音声による警告」をし、「警告弾発射などで手順を踏んだ」として撃墜する。
技量は空自が勝っても、近代化改修前のＦ１５はレーダーやミサイル性能でＳｕ２７に劣る。
空自機は「正当防衛と緊急避難以外に武器使用できない」という圧倒的なハンディを背負う。
日本は危機回避に向けたホットライン設置を模索する。
だが、空自パイロット出身の永岩元空将は「１分間に１５キロも移動する超音速戦闘機への対応には、
ホットラインだけでは効果があがらない」と指摘する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
112:中国は戦争したがってる。
14/06/18 09:02:01.00 dlzcxhES
●「偽り」と日本を非難 中国軍事委副主席
中国の許其亮・中央軍事委員会副主席は１７日「中国軍戦闘機が自衛隊機に異常接近した」と日本政府が発表したことを
「偽りと扇動に満ち、無責任だ」と非難した。オーストラリア軍高官と北京で会談した際に述べた。中国軍が発表した。
許氏「日本の狙いは国際社会と国内世論を欺いて集団的自衛権行使の容認や憲法改正、軍拡を進めるための口実にすることだ」
と決めつけ、日本に「海上や空中の安全を脅かす危険な行為を直ちに停止する」よう要求した。
副主席は習近平に次ぐ中国軍のナンバー２。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・・・いずれ数年のうちに、中国は勝手な屁理屈をつけて、尖閣で空中戦を始めるだろう。
いまのまま専守防衛の弱い武装で空自の戦闘機をスクランブル発進させるのは
ただ「中国に殺されろ」と命令してるのと同じだ。
公明はこのまま貴重な空自のパイロットを「神風特攻隊」のように殺させるつもりか。
日本は9条をやめて通常の戦争できる国に戻ろう。日本がイヤがっても中国は戦争しかけてくるんだから。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 09:46:37.24 5r1vm4yG
>>107
>>1を見ろよ。政党と学会を混同してるぞ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 11:03:39.02 W9Jf9sQF
鬼畜米英の侵略戦争に加担した時点で創価公明党も同じ鬼畜
イラク国民大虐殺を肯定した悪魔
それが創価学会公明党です！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 11:33:12.99 YrRmaFWf
>>113
だったら創価は公明支援を法戦と言うのは止めたらいい
法戦というのは妙法の戦いってことだろ？
選挙が宗教戦争、折伏戦ってことだよな？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 07:15:26.40 Qmt2xwdg
>>113
混同も何も「永遠に同体異名の団体」（池田大作）でしょ。だから「創価公明板」なわけで。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 10:12:12.18 EW/LSt/c
>>112
‘正当な理由’付けが無ければ海外の反発・制裁が起こるからそんな唐突に武力行使してこないよｗ
ただし日本がやった満州事変発端のような自作自演のマネはあり得るけど。
だいたい、今の集団的自衛権議論が即尖閣問題と思うことが愚か。そんなもの例えの一つに過ぎない。
実質は対米外交の新定義付けであり、アメリカによるアジアにおける親米グループの結束強化だ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 11:53:24.40 b+1/D7z7
【寄稿】崩壊するオバマ大統領の外交政策＝チェイニー元副大統領
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
特集ワイド:首相が急ぐ集団的自衛権行使容認 非現実的な「事例集」←専門家が指摘 - 毎日新聞
毎日新聞
◇邦人輸送中の米艦防護←邦人救援は日本の責務／弾道ミサイル迎撃←大気圏外は技術的に無理
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 12:03:19.77 ZAA8URIU
小林よしのり
ー イラク戦争とポチ保守の記憶 －
イラク戦争を日本政府が支持するとき、わしは断固反対して、自称保守派の中で孤立してしまった。
その頃からネットでは「『ゴー宣』は卒業した」と書かれ、すでにバッシングは始まっていた。
雑誌「諸君！」そして「正論」でも、そのネットの中のバッシングを集めて記事にして掲載した。
ネット右翼はあのとき誕生していたのである。あのときから、ネット右翼はアンチ・小林よしのりだった。
「親米ポチ」の哲学は「アングロサクソンについて行けば日本は100年安泰」という岡崎久彦の信念だった。
大量破壊兵器がアルカイダに渡る「恐れ」があるから、アメリカの戦争を支持せよと言われ、
北朝鮮の核開発の「恐れ」があるから、アメリカについて行けと言われ、
自衛隊はサマワに行き、給水活動のかたわら、武器弾薬もこっそり運んでいたんじゃないかという疑いもあった。
フセイン政権は崩壊したが、大量破壊兵器はなかった。
イラクは民主化されるという話だったが、アメリカは途中で投げ出して撤退した。
アメリカもイギリスも、イラク戦争の総括をしたが、日本はしなかった。
イラク帰りの自衛隊は自殺率が異常に高い。
そしてイラクの現状はニュースのとおりである。
アルカイダとスンニ派が合体してバグダッドに迫り、シーア派が防衛して、イランが介入しそうな様子である。
アメリカはすっかり懲りて、地上軍は出さないと言っている。
親米ポチ保守は反省したか？わしに謝罪したか？何もしない。
今も集団的自衛権で、アメリカに抱きつくべしと吠えている。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 22:32:06.26 entAt8t1
今後、創価学会、公明党、自民党、他宗教団体が危険な目にあわなきゃいいけど、心配だな
121:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/06/19 22:36:13.83 XroihNKD
>>119
以前はそんな発言してなかったのに、ある日反米保守に転び、
過去のゴー宣にて、オタク叩きをかまし、演歌歌手を称賛していたくせに、
今や、一人前のAKBヲタに成長した変節漢小林よしのりが何だって？(失笑)
『サダム･フセインを"始末"する為に、
米英主体の軍が進攻したのは正しかった』んだがなwww
なので、小林、おまえへの謝罪は不要だね。敵は死体にして始末するしかないのだから。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 23:06:05.83 XHszCiwF
【集団的自衛権】国連集団安保での武力行使を可能に 政府自民調整 [6/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 23:13:37.61 b+1/D7z7
マンガ家の小林よしのりと、ネトウヨは何故対立するようになったのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 23:30:55.46 S9XNEjlj
>>114
日本国憲法 URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
○２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
○３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
○４ すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
【選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。】
公明党とその所属候補に投票した選挙人に限らず、全選挙人の投票行為、非投票行為いずれに於いても責任を問われない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 23:45:00.63 b+1/D7z7
【さらに考察】小林よしのりはネトウヨの産みの親ではない
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
いまだに小林よしのりを「ネトウヨの産みの親だ」と見当違いの事実を信じている人（そう決め込んでいる人）が後を絶たず、その度にいちいちゼロから説明するのも面倒なのでまとめてしまいました。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 00:02:11.14 EW/LSt/c
>>121
認識がかなり間違ってないか。小林は歴史教科書を作る会当時にはすでに「礼儀としての反米」と
言っていたし、アイドルヲタは若い時からだし、今のイラクはイランと結託してより強大な反米（及び
その同盟）国家になりうる恐れがあるという話だし。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 07:29:52.36 pTOAhjNK
>>126
そいつは不治の病レベルの馬鹿だから。
そっとしといてあげて。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 14:29:24.71 tSXx3nHT
集団安保で武力行使＝自民提案、公明は難色
自民党は20日午前の安全保障法制整備に関する与党協議会で、国連安全保障理事会の決議に基づく集団安全保障での武力行使を認めることを提案した。
例として、安倍晋三首相が強い意欲を示す海上交通路（シーレーン）での機雷掃海を挙げた。
公明党は難色を示し、結論は出なかった。
集団安全保障は、武力攻撃をした国に対し、国際社会が一致して制裁を加えることを柱とする制度。
従来の政府の憲法解釈は、集団的自衛権行使とともに集団安全保障での武力行使も禁じている。
自民党の提案が認められれば、海外での武力行使が制限なく広がる可能性がある。
協議会で自民党は、ペルシャ湾のホルムズ海峡に機雷が敷設された場合の対応を挙げ、集団的自衛権の行使として自衛隊が掃海活動を行っているときに国連が決議をまとめて集団安全保障措置に移ったら、現状では活動をやめなければならなくなると指摘。
閣議決定原案の中核部分で、集団的自衛権行使を認めるために改めた自衛権発動の「新3要件」を、武力行使を伴う集団安全保障にも適用するよう求めた。
これに対し公明党は「そういう議論を一からやり始めると長くかかる」と否定的な立場を示した。
129:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/06/20 16:12:47.38 kcZ0js1h
>>126
ああ。多分、君は奴の変節癖を知らないんだろ。
今の様な反米保守傾向を偏在化させたのは慰安婦論争以後。
それまで奴はそんなことは碌に言ってなかったんだよ。
私は昔、ゴー宣をハードカバー単行本で読んでいてね。
だから、ある程度は小林よしのりの変節癖を知っているんだ。
奴は、自身の主張に補足したり、軌道修正を加える際に、
"欄外コメント"を使い倒していた。それに君は引っ掛かったんだろwww
単行本の場合はコラムページだな。
信じないなら、奴の過去発言を時系列的に並べてみな。変節ぶりが良く解るぞw
おっと！私にやらせるなよ。最早、ゴー宣など売り飛ばしてしまったんだから。
親米派の私としては、奴の言説など有害無益と見做したのでな。
時に ID:EW/LSt/c君。
米国はイラクに最大300人の軍事顧問を送り込むつもりだそうだな。
これをどう見ている？小林某の戯言は崩壊しているんじゃないか？
ソース元はNHKニュースのネット版だ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 07:49:07.55 BFe7r30E
国際法違反の米英のイラク先制攻撃に賛成した創価公明党が集団的自衛権で難色などと笑止千万。
初めから底意は見えているのに、厚顔無恥な世間向けのパフォーマンスには吐き気がします。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 12:45:20.61 aDC/a8l/
>>129
俺も「ゴーマニズム」は1巻から読んだが、小林が親米を表明したことは無い。小林に変節が無い
わけではないが、少なくとも「戦争論」ではすでにアメリカに対して批判的な態度を取っている。
親米を語っていた者が反米を主張するのでなくては「変節」とは言わない。
> 米国はイラクに最大300人の軍事顧問を送り込むつもりだそうだな。
軍事顧問は軍隊じゃないよｗ しかし尖閣有事の際にはそれをやりそうだな。兵器と軍事顧問は貸す
から日本人が戦えって。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 22:30:44.42 8Z31DlDw
懐疑主義者は在日朝鮮人だから隔離すべき
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 01:24:58.53 X2DLLSyL
斧っちのブログを見ていたら、有望な情報が書いてあった
みんなも気をつけたほうがいいよ
人は集団で行動すると道徳観が薄れ、倫理的思考ができなくなることが脳のMRIスキャンで明らかに（米研究）
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 16:38:02.90 M7E/qSCO
議員会館に紙爆弾 公明党議員あての投書一挙紹介
公明党が、集団的自衛権の限定的な容認に向けて舵を切っています。７月初旬の閣議決定に向け、月内にも党内手続きを大筋で終える方向となっています。
連立離脱カードは端からなかった以上、「容認」は当然の帰結ですが、公明党にとってはここからが真の正念場。
これまで公明党幹部は「まだ決まっていない」として地方議員、支持者の意見をほとんどくみ上げる機会を持ちませんでした。
不満や不安を密封していた“大きなつづら”が一気に開かれることになります。
公明党議員の国会事務所では、電話やによる問い合わせやファクスでの抗議もじわじわと増えています。
ある議員の事務所に今週、この２、３日で数十枚枚のファクス文書が届いたといいます。いくつか紹介します。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
135:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/06/22 22:53:39.52 DgwkHvkE
>>131
やはり、君は小林某の言うことを信じ込んでいるようだねwww
軍事顧問だが、重要なのは、
『アメリカはあくまでイラクに関わり続ける意図を持ち続けている。』
これなんだよ。
実戦部隊を送らないからと言って、
イラクから手を引く気なんてない。関わりをより深化させると示しているんだ。
単に米国内の反戦馬鹿リベラルってゴミどもが煩いから、
軍事顧問にしているだけの話さwww
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 00:46:32.21 Kqoctmr0
>>135
119のどこにもアメリカがイラクから手を引くとは書いてないだろうに。「民主化を投げ出して撤退した」
「地上軍は出さないと言っている」だよ。実際今の所そうなっている。
9.11テロからの流れでもあれだけの国内世論の批判を受けるわけだ。しかもイラクは泥沼の状態。
もう軍隊は出せないというのは「懲りた」という表現でおかしくない。あまつさえ日本の有事にアメリカ人が
血を流してくれるわけないだろう。アメリカ世論は「日本は勝手に中韓と揉めたんだからほっとけ」「そんな
連中の為にアメリカ人を死なせるな」となるに決まっている。TPPなんか飲んだってどうにもならない。
湾岸戦争などであれだけ金出した日本に対するアメリカの言い草を思い出せばわかるはず。
俺は特にアメリカが嫌いなわけではないが、対等な関係でもないのに「親米」とか恥ずかしいからやめとき
なさい。言うなら「忠米」でしょ。もうこれからの日本はアメリカへの依存と服従関係からいかに脱却するかを
考えるべき。その上で本当の友国関係を作るならいい。アメリカだっていつまでも絶対強者じゃないと思うぞ。
軍事的にも経済的にも。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 01:56:45.15 lrfhggfh
470:大乗非仏説 :2014/06/19(木) 07:15:49.31 ID:OZ3UDprc [sage] >>467
私の両親も創価学会員ですが、父親の葬式のときにはたしかに儀典部の
人も香典はもってきても、香典をもっていくということはなかったですね。
「香典泥棒」という噂は、財務の時期に一部でそれにちかいことがあったの
か、もともとデマなのかよくわかりません。
もっとも、母親は「福運をつむんだ」と称して父親の生命保険を財務にだし
ていたから、こちらの方が香典よりはるかに高額でしたｗｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 05:11:30.26 nCebU+0j
何の為に活動してるのか、自衛隊に殺し合いをさせる法律を通す為に活動してるのか、初心に帰り胸に手を当てて考えなければいけない
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 06:02:41.01 I8FFdo7/
創価が実際に「今そこにある戦争」に反対したことは戦前戦後を通じて一度もない。これが事実だ。
題目代わりに口先で抽象的に平和を唱えはしても、戦争当事国や時の政府に抗議声明ひとつ出したことはない。
それどころか戦前は神道でなく法華経で戦争をやれと主張し、イラク戦争ではブッシュの先制攻撃に賛成した。
創価ほど言葉と行動が真逆な宗教団体はない。その政治上の腹話術の人形がクソ公明。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 12:02:55.29 c6QrqKgg
（４６８）集団的自衛権反対に創価学会を利用する朝日の「政教不分離」
［花田紀凱の週刊誌ウォッチング］
ワールドカップで日本中が過熱している今週、『週刊文春』（６月２６日号）のトップのタイトルが秀逸。
「中国がほくそ笑む公明・朝日売国オウンゴール」
かすむ航路 公明党結党５０年・番外編
サブタイトルに「尖閣危機をよそに『集団的自衛権ＮＯ』で共闘」とあるが、創価学会のケツを叩（たた）いて、なんとか集団的自衛権を阻止しようという朝日の姿勢は露骨だった。
５月１７日付朝刊１面で「行使『改憲経るべきだ』」「公明支持母体 創価学会見解」、４面では「自公協議に影響必至 創価学会、強い懸念」と報じた。
〈「昨年末、安倍首相の靖国参拝直後の社説では、朝日は政教分離の視点からも参拝を批判していた。ところがこの記事は、創価学会の見解を大きく報道することで、公明党の支持母体が強く反対しているとして、政治に影響を及ぼす狙いが見え見えです。
それなのに、政教分離の問題点については一切触れていません」（政治部記者）〉
防衛省が朝日の「邦人輸送を米軍拒否」報道を否定
朝日のご都合主義も極まれりだ。
「媚中派」「売国奴」とまで言われた丹羽宇一郎前駐中国大使（元伊藤忠商事社長）が『週刊現代』（６・２８）で「敢（あ）えて苦言を呈」して「『中国よ、日本をなめない方がいい』」。
かつて「日本は中国の属国になればいい」とまで言った人が、どの面さげて転向！？
話題の本『どの面下げての韓国人』豊田有恒緒
〈（習近平は）比較的、親日派でフェアな人物〉
〈中国に進出している日本企業は約２万２０００社です。そして、現地の中国人を約１０００万人雇用しています。
日本の貿易総額の２割が中国との貿易なのですから、中国は日本が大切なビジネス・パートナーであることを忘れてはなりません〉
やっぱり商売の話か。
『週刊新潮』（６月２６日風待月増大号）は特集全ページを使ってワイド特集４２本。人の噂もこれだけ集めると読みでがあ。
「小沢一郎がガールズ探し」とか「アッキーのダブルブッキング」「Ｗ杯ホラ吹き解説選手権」とか、さすがにキャッチがうまい。
（『ＷｉＬＬ』編集長）
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 13:13:54.19 c6QrqKgg
安倍首相（自民党総裁）は２２日、内閣改造・自民党役員人事について、９月を軸に行う意向を固めた。
地域活性化に取り組む「地方創生担当相」や、集団的自衛権の行使容認を踏まえた「安全保障法制担当相」を新設する方向で検討に入った。
安定した政権運営を継続するため、菅官房長官ら主要閣僚は続投させるとみられる。１０月に召集見通しの臨時国会を前に、政府・党の人事を行い、長期政権に向け態勢を強化したい考えだ。
２０１２年１２月に発足した第２次安倍内閣はこれまで、閣僚が一人も交代していない。
首相は通常国会後に内閣改造を行う考えを明言しており、通常国会が２２日に閉会し、集団的自衛権行使を巡る与党協議が大詰めを迎え、閣議決定の見通しが立ったことを受け、具体的な人事の検討に着手した。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 13:59:28.82 7pNppUx8
安倍不正選挙偽政権の背後のジョセフ・ナイの書いた対日超党派報告書に「東シナ海の資源を横取りするために日中を戦わせる。」「日中戦争を実現するために自衛隊の海外派遣を可能にする」と書いてある？
「集団的自衛権行使」をBULLDOG安倍に強行させているのも、やっぱり、日中戦争のためですね。日中戦わば、日本円も人民元も海に深く沈んで、米ドルが浮上します。そっちが第一目標では？
ということで、この報告書が事実なら、創価学会の信者さんは見事に米国ユダヤ人の計略に全面協力したということですね。戦争で日本人の血を流して、日本の資源をユダヤ石油泥棒に横取りされ、米ドルが基軸通貨で有り続けるお手伝い。
いやぁ、偽票を書いた創価信者さんたち、素晴らしい。あなたの息子や孫も最前線で死ねます。よかったですね。米国のユダヤ人のために最愛の人を無駄死させることができる！ 素晴らしい宗教ですね。情報感謝。
143:紙爆弾 公明党あての投書
14/06/23 16:40:16.34 R5bLLTx2
公明党が、集団的自衛権の限定的な容認に舵を切った。月内にも党内手続きを大筋で終える方向。
ある公明党議員に、この数日、数十枚のファクス文書が届いている。
「うそつきになるな！平和の党」
「公明は平和と福祉の党ではなかったのか？ 肝心なところで戦争賛成か。
一体何に脅されているのですか。公明党の威信が地に落ちます。存在意義がなくなります」
「今こそ、あなたと公明党の真価が問われます。決して、集団的自衛権を認めるようなことがないように。
あらゆる脅しに屈せず、反対し続けるならば、これまでの不正は大目に見てもらえて、
支持者は爆発的に増えるというのが、本当です。（中略）
「今、素直に良心に従って正しい道を行くならば、これまでのことは全て水に流しましょう。
本当の主権者は圧倒的多数である国民です」
・・・と、『脅し』めいた表現も目立つ。
同じ書体で部分の異なる投書が何枚かあり、書き分けている、定型文を配布している可能性がある。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
144:紙爆弾 公明党あての投書
14/06/23 16:40:50.78 R5bLLTx2
公明党は、国の根幹である『平和主義・立憲主義』よりも、『安倍政権との連立』のほうが大事なのか、
『平和の党』の看板を捨てるのか、
今こそ、安倍首相に堂々と対峙してください」（関東近県の高校・障害児学校教職員組合執行委員長の署名入り。
「公明党は、首相に手を貸して、日本の若者を戦場へおくるな！ 人殺しをさせるな！」
「党としての信念より、与党としての利を選ばれることがないように。平和の党として踏ん張ってください！」
・・・など、共産や社民支持者からとおぼしきものが多い。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
145:紙爆弾 公明党あての投書
14/06/23 16:41:35.64 R5bLLTx2
公明党が集団的自衛権で政府・自民党とケンカをすれば、公明党は「党勢拡大」できる
という意見は、公明党議員に送られたファクスにもある。
公明党の地方議員やＯＢ議員も「世論の半数以上が、公明に歯止めの役割を期待を寄せている。
大きなチャンスだ。リベラル勢力を取り込む機会だ」という。
しかし、そんな甘い話はない。この問題では社民、共産など野党各党は出番がなく、
与党協議で意見を言える公明党を後ろから焚き付けるしか手立てがないのが実情。
リベラル勢力はけしかけるだけけしかけ、ハシゴを外す。
結果がどう出ようと、１５年間も自民と組んできた公明を支援することはない。
投書にあるような、「これまでのことは水に流し」たり、「支持者は爆発的に増える」ようなことはおきない。
公明党も 臨機応変な言い訳よりも、厳しい国際情勢を踏まえて、
「国民の生命、自由および幸福追及の権利が根底から覆される」おそれがある場合に備えることの必要性を認め、
正々堂々と支持者に説明していくべきだ。
地方議員の研修会や党員集会、党と支持母体の創価学会との「連絡協議会」の開催を通じて、
風通しよく現状認識を一致させていく作業をすべきだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 20:29:11.01 lxno2+dj
>>145
【政治】集団的自衛権容認へ…公明党が飯島発言より震え上がったエゲツない脅し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 22:00:29.64 B9PVYoXF
>>146
公明党が集団的自衛権に反対したら創価学会をカルト認定？（笑） そんなバカげたことやれるもん
ならやってみなという感じだ。アメリカ政府とアメリカ世論は違う。アメリカでも反戦の声は小さくない。
148:アホこくでねー
14/06/24 06:35:39.02 MC1C8rQJ
147の言い分はもう必死だね。
飯島は首相補佐官だろ。官邸にオフィス持ってるんだろ。
そいつが「政教分離の今の解釈を変えてもええんかい？」と
言うだけで、公明は震えあがって、自民に土下座する ってことが
今回よーーく有権者たちに分かったってことだぞ。
公明は永遠に自民に土下座するしかないね。
やれるもんならやっちまってええんかい ぷ
149:アホこくでねー
14/06/24 06:39:24.84 MC1C8rQJ
公明党が「集団的自衛権」の行使を容認するのは、シナリオ通りという見方がないわけじゃない。
しかし、このタイミングで慌てて方針転換したのは、エゲツない脅しがあったからだ。
安倍首相のブレーン飯島勲参与の発言である。
わざわざアメリカで公明党が嫌がる「政教一致」について発言した。
＜公明党と創価学会の関係は政教一致と騒がれてきたが、法制局の発言の積み重ねで政教分離ということになっている＞
＜法制局の答弁が変われば『政教一致』が出てきてもおかしくない＞
「集団的自衛権を禁じてきた従来の憲法解釈を変えるように、政教一致についても変えるぞ」という脅しである。
公明党がそれ以上にビビったのは、創価学会の“カルト認定”だったらしい。
政界の裏側では「もし、公明党が集団的自衛権に反対したら、
アメリカが創価学会をカルト認定するらしい」という情報が流れはじめた。
この情報に公明党は真っ青になった。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 07:35:13.90 x42Sn57m
>>147
バカだなぁ・・・ アメリカ世論と言うのは様々だし
アメリカのサイトを見ても、ＳＧＩの人間が電波飛ばすわ 言い合いが酷いわ
声闘まるだしだわで、 世論が認めないなんていうのは、妄想にしか過ぎない。
どんだけ狭い世界観を刷り込まれ飼育されたんだ？？ 哀れだよな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 08:10:33.10 OwVGb9Pc
>>146-149
この話は疑わしい。元々アメリカは州の権限が強く、カルト指定するとすれば州の話だ。第一、ふつうのアメリカ人は創価も池田大作も全く知らない。
それにアメリカには有象無象のカルトがゴマンとあるし、カルト問題を扱うサイトなどでは創価は既にカルト指定されている。
一部の有力メディアも創価のカルトぶりについて報じた。そんななかでカルト指定しても意味はないし、アメリカはもっと強烈なネタを握っている。
またアメリカは創価に言うことを聞かせるのに自民や飯島の世話になる必要はない。直接ルートがあるのだ。
今回の集団的自衛権容認もブッシュのイラク先制攻撃賛成と同じく、犬作の持ち上げるジョセフ・ナイの周辺からの示唆だろう。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 08:15:37.42 OwVGb9Pc
151の補足
最後の一行は、「もしアメリカからの圧力があったとしたら」ナイの周辺からの示唆だろうという意味。
私見ではアメリカから何の圧力がなくても創価は政権にしがみつくために集団的自衛権賛成は既定路線と見ている。
あれこれ揉んでいるフリをするのは例によって世間と信者向けのパフォーマンス兼「抵抗しました」というアリバイ作り。
153:そのとおり
14/06/24 09:20:43.68 MC1C8rQJ
>私見ではアメリカから何の圧力がなくても創価は政権にしがみつくために集団的自衛権賛成は既定路線と見ている。
誰でもそう思ってるよ。
今回のことで、公明は自民から足元見透かされた。
政権にしがみつくことが第一目的だ。
公明は「自党の政策を実行するには、政権にいないとできない」と
この１５年間の自民との連立でよーーく認識したからね。
それでいいのだ。自公の連立政権が続くことを期待する。
民主やそれ以外の野党が政権をとるよりマシだ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 10:13:15.71 qD+5IV/V
>>151
カルト指定は俺も疑わしいと思うし、カルト指定されてもすでに数カ国でカルト指定されている創価にとっては痛くも痒くもない。
それより、政教分離解釈の変更によって、学会の選挙活動が禁止されれば、国でも地方でも公明党議員を創価のパワーで当選させることができなくなる。
そうなれば警察にも国税にもにらみが利かなくなり創価（本部）にとってみれば大問題だ。
それだけは絶対阻止したいがゆえの集団的自衛権容認だろう。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 19:16:00.91 54M3Ytj4
アメリカが日本を完全支配した頃には創価は潰されるよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 22:43:04.31 Ib9/YwL2
小泉の時代からアメリカの陰の支援者ってのは既定済みだろうよ
今更何言ってんだか。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 07:43:34.27 SkrmspSX
創価は常に権力の味方だよ。国連決議なしの米英のイラク先制攻撃に賛成したくらいだからな。
平和だの核廃絶だのと口先だけで唱えるが、核保有国に抗議したことは一度もない。仏法平和が聞いてあきれる。
今回も「捨てないで」と自民にすがって、前戯が終わったら集団的自衛権を受け入れてアヘアへしてる糞カルト。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 10:03:24.48 ZQx/C6Qb
>>151-153
なるほどね 栄養士や栄養学者等が食品メーカーや飲料メーカーと結託（言いかえればタイアップ）して
コ―ラ―を給食に出すような構図を 創価や韓国等は地道にやって 自分たちのテリトリーを守っていたわけだ
もっとも それが結果的には 米国中で大問題には なっているんですけれどね
例えば、例の栄養士等と食品メーカーと飲料メーカーが癒着が実った結果 大会社は潤うが
経済大国なのにも関わらず 片一方では栄養の偏った子供が大量に出て格差が激しく栄養失調の人間が大量に出ている
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 10:49:20.11 wUa0LEuu
>>158に関連して ふっと思ったんだけれど アメリカと言う国は歴史的な価値から
銃が切っても切り離せなくて 銃乱射で被害に遭われた遺族でさえ
銃規制には反対な国民性で目には目を・・と言う思想が多いのですが、ＳＧＩの人達はその辺を如何見ているでしょうか
更にＳＧＩのメンバーの中には・・と言うかＳＧＩが出てきた背景にはアメリカ軍の影響が多くて
どういう事か？・・と言うと、要はＧＨＱの時代 アメリカ駐留の軍人さんが日本の創価信者と交際した結果
軍から創価学会の歴史が始まっていて、朝鮮戦争の時は、まだ規模が小さかったのでさほどじゃないけれど
ベトナム以降は 創価のメンバーの中にも、ベトナム人を殺したり、イラクの子供や女性を殺したり・・・
そういう社会構図が出来上がっているのですが？ ＳＧＩのメンバーも含め
今回の集団的自衛権を如何みているんだとうかね
創価も創価で、その点に関する現場の実態は放置しているよね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 10:55:10.47 wUa0LEuu
特に>>159に関しては 創価の幹部や
富士宮ボーイに居る阿部日ケ～ンやふうふうに伺いたいんだけれど
もう一度書きます。 憲法9条のお陰で軍隊がないのは世界中見渡しても日本だけです
アメリカと言う国は徴兵制はなくなったものの 軍は存在しますし、ＳＧＩメンバーで一番多いのは軍です
事実 日本国内でも ち横須賀と横浜 三沢 岩国 沖縄にＳＧＩの支部組織が存在するのを何処まで存じていますか
貴重な経験なんだけれど 横須賀と横浜の支部総会にゲストとして参加したｊ事がありますよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 10:57:56.84 wUa0LEuu
創価婦人部のみなさんも この点をよくよく考えてください
アメリカでは あなたの子供たちも軍に参加しているんです。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 11:01:14.69 wUa0LEuu
本当、公明党の連中も創価の連中も含めて
こういった矛盾に一つも目を向けないまま、
平和や人権にかこつけた自分たちの保身ばっかり自慢するんだよな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 11:06:21.24 wUa0LEuu
勝谷勝彦さんも 青山繁晴さんも 乾さんもザ・ボイスや高島さんのラジオで
この事をちゃんと伝えてくれよ 創価学会インターナショナルはアメリカ軍から始まっている歴史だし
国際司法に刑事司法を入れろと言いだしたのは池田大作だと
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 11:26:07.59 vdIgAYUK
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
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ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 創価カルト信者に仏罰が
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 下りますように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
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165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 20:38:52.87 SkrmspSX
良心や正義感のひとかけら、スズメの涙ほどの恥の感覚があれば、この期に及んで創価信者であることは、ありえない選択だろう。
逆にいえば、今どき平気で創価信者やってるのは基本的に社会的な常識と倫理観を欠いた類人猿の一種とでも言うほかない。
その一端が福岡のリサイクルショップの鬼蓄夫婦ほか創価の極悪犯罪者たちである。
166:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
14/06/25 20:43:46.22 1bkly8mc
>>136
などと言うしかないんだろ。
米国が依然としてイラクに関わり続けようとする現実から、
全力で目を逸らしつづけるおまえは。
まあ、今回の ID:Kqoctmr0名義レスには、
反米馬鹿国士の素地が表れているなwww
>TPPなんか飲んだってどうにもならない。
>湾岸戦争などであれだけ金出した日本に対するアメリカの言い草を思い出せばわかるはず。
とか抜かしてもいるしなwww
>俺は特にアメリカが嫌いなわけではないが、対等な関係でもないのに「親米」とか恥ずかしいからやめとき
なさい。言うなら「忠米」でしょ。
と、小林某の言う事を信じ込んだ ID:Kqoctmr0がごまかしながら言いました(嘲笑)
>もうこれからの日本はアメリカへの依存と服従関係からいかに脱却するかを考えるべき。
更に反米馬鹿国士な ID:Kqoctmr0は与太を飛ばすw
>その上で本当の友国関係を作るならいい。アメリカだっていつまでも絶対強者じゃないと思うぞ。
>軍事的にも経済的にも。
で、これは小林某辺りの言説をコピーしたのかね？(一笑一笑)
その辺りは米国だって解っているから備えている。
だが、おまえや小林某にはこの事は解らないのだろうな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 21:31:30.76 oiSboSE4
>>166
何も反論できてないじゃないか。残念老人であるな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 03:30:21.09 JtLuodwe
>>158-160
ところでＧＨＱ占領当時の創価信者の女性と言うのは どういった方が多かったのだろうか？
個人情報も絡んでくるから 難しい側面もあり また それを明かすと
アメリカにとっても都合が悪い側面もあるんじゃないかね～
冷静に考えてみてください 米兵と結婚したことからＳＧＩの歴史が始まっているわけ
一見 良い話にも聞こえるけれど
普通に考えれば、（独身の兵隊の可能性も否めませんが）奥さんの元を離れて駐留している、米兵が
何故 一日本人の女性と簡単に結婚して渡米が出来たのか？
この点が非常に不可解でしょ？
更に、独身の女性信者が当時、創価学会内でどれだけ居たんですか？
また その独身の女性がどういった形で米兵と一緒になったのか？
この辺だって余り語らないよね
※本来ならば推測が出来るけれど 推測範囲なので、これ以上の事が書けない。
169:バカサヨに反論
14/06/26 08:37:01.97 2hBsPh4F
>もう一度書きます。 憲法9条のお陰で軍隊がないのは世界中見渡しても日本だけです
憲法９条があっても、日本には立派な軍隊があるよ。
自衛隊は軍隊だよ。自衛のための武力を持っている。
しかも大部分がアメ軍と同じ兵器だ。
おまえらサヨはアタマがないから仕方ないが
そんな現実も見えないで文句たれるな。
日本が平和を保てたのは日本のアメ軍が存在していたからだ。
おまいらは共産一党独裁の中国が日本を恨んで戦争しかけてきているのも
見えないんだろ。あほ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 08:49:33.22 D9nSH58e
法律ヲタ…日蓮正宗信者の在日朝鮮人
既に還暦を過ぎた老兵
薬物多用による認知症の影響で堂々巡りの議論を絶えず繰り返す。
議論に詰まると名無し自演で人格攻撃を繰り返す癖がある。
懐疑主義者 科学的懐疑主義者とは同一人物。
相手を人格攻撃する際に｢プッ｣と書く古臭い癖が証拠の一つ。
現在の創価板では断トツのキチガイである。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 08:56:01.50 JtLuodwe
>>169
要は自衛隊と言うのが9条に対する
「ダブルスピーク」になっている事が解っている上で>>160を書いています。
事実 朝鮮戦争時に日本兵の戦死者が出ていて 9条は最初から守られていない状態だった訳ですが
問題は そういった事実を知らないまま 自己中心的？？に子供を出汁にだして
戦争へ送る事がどうのこうの・・と騒ぎたてる
創価婦人部の矛盾した心理状態やダブルスタンダードなんですよ
敢えて伺いますが 日本の子供なら戦地に送るのは嫌だけれど
アメリカの子供だったらいいのか？・・と この辺を伺いたいですね。
ＳＧＩは軍のお陰で育った・・といっても過言ではないし もっと言うと 従軍・・(ry
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 09:07:29.32 JtLuodwe
それと>>169へ
＞＞おまいらは共産一党独裁の中国が日本を恨んで戦争しかけてきている
日本を恨んで・・と言う表現は違います。
恐らく覇権目指して長年かけて準備してきたロジックで『怨み事』という部分は
スピンによる情報操作だ・・と言う事に気づきませんか？
あなたも その辺の詐術に嵌って 日本を貶しめるような発言をしていますよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 09:16:55.00 JtLuodwe
>>172のつづき
但し 中国は儒教や朱子学の観点から日本を文化を含めて侵略したいし破壊したいし
チベット民族やウィグル人や朝鮮人等を畜産物（要は従属させる）にしたい本音としては隠れているだろうし
台湾も侵略したい本音がある事には変わりがなく その意味では>>169が述べている一部は合っていますが
但し、日本に恨みを抱いている・・ではなく、元から狙っていた・・というが本当のところでしょ
174:公明党さっさと賛成しろ
14/06/26 09:37:37.53 2hBsPh4F
172・173
あんたは中国が自国の子供たちに「反日教育」をどんだけ
してきたのか知らないようだな。
Googleで中国 反日 とでも入力して検索してみろよ。
まああんたが主張するような共産独裁の今のトップが
昔の大中華帝国を復活させて、アジア諸国を土下座させて
貢物をもってこさせたいというアホな野望を持っていると
してもいいよ。
どっちにしろ、中国は日本に戦争しかけてきているだろ。
日本側が会談を持ちかけても拒否するだけ。
日本の「集団的自衛権」よりも中国の「軍事独裁国家」のほうが
世界の平和にとってずーーっと危険なことが分かってね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 09:37:46.51 OxPgzLsz
>>173
ecoくんまた名無しカキコかい？（笑）
176:公明党さっさと賛成しろ
14/06/26 09:38:40.22 2hBsPh4F
●自衛権 公明が意見集約に難航
公明党は２８日に全都道府県の代表ら招集し、集団自衛権の行使容認に向けた現状を説明する。
「閣議決定後になると、執行部批判が続出する」（党幹部）懸念が出て、急きょ説明の場を設ける。
党所属国会議員の２５日の会合では、
「新３要件で修正された『明白な危険』はあいまい、行使容認の歯止めにならない」
「今は認められていない先制攻撃も可能になるのでは」と異論が続出した。
党執行部は「連立離脱」カードを早々に封印しており、集団自衛権容認の「ブレーキ役」役をアピールする。
しかし、山口代表がこだわった過去の政府見解との「論理的な整合性」もあいまいなまま、
首相の「期限ありき」の要求に応じることに「出来レース」（党関係者）と批判する声も。
公明党内からは「平和の党は死んだ」「どうせ何を言っても聞かない」など、党執行部への不満が募る。
今後、地方組織からも執行部批判が相次いだ場合、
政府・与党が描く与党合意や閣議決定のスケジュールが狂うかも。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・・・公明は「自分たちの政策を実行するには、どーしても政権に残りたい」んだろ。だったらさっさと政府に同意しろ。
賛成の野党はほかにいるから、議会で過半数とれる。公明は不要なのさ。
公明は反対するなら、政権からおりろ。それがスジだ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 10:03:58.20 iUOikqUg
>>176
異論があったら出ていけなど、議会制すら成立しない。そんなもの筋とは言わない。
結審不可の事態に最終決断するための総理大臣だろ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 10:46:04.29 Ts4W4i7l
>>177
まったく意見が異なるもの同士が利害関係のみで徒党を組むなんて
政党政治を否定するものだ
議会制を否定するなら「異論があったら出ていけ」は議員を辞めろということだろ？
誰が議員を辞めろといっているんだよ？バカか？
政治信条が全く異なるもの同士が同じ与党内にいること自体筋が違うだろ
なに話をすりかえてんだよ！バカ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 13:28:56.06 iUOikqUg
>>178
誰が議員辞職の話なんかしてるんだｗ頭おかしいのかお前は。
連立は片方の希望だけで成り立つものではない。連立解消を決断しないのは自民党も同じ。
合意に至らないのであれば最終的には総理大臣を擁する自民党が決定するのが筋。
なぜそれをしないのか考えもできないのだろうなお前のおつむでは。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 14:28:50.42 Ts4W4i7l
>>179
>異論があったら出ていけなど、議会制すら成立しない。そんなもの筋とは言わない。
おれはこれに反論しただけだぞ？
お前の論理が破綻してるだけだぞ？
おまえは真正面からはまともに反論できていないではないか
政策が異なるなら連立を解消しろというのは筋だろ？
なんで「出て行け」ということになるんだ？
「解消する」だけだぞ？政権を持ちたかったら自分で持てばいいだけだろ？
それをおまえは「議会制を破壊する！」とでも言いたいのか？
いやそう言ってるな。バカだろお前
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 14:35:37.80 3Sqr18Vt
公明がブレーキ役？ 推進役の間違いだろ
創価カルト学会員票が無ければとっくに自民党は消滅してた
それを生き延びさせたのが創価カルト学会
国民を不幸のどん底に落とした疫病神！
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 14:51:40.14 RtspBOjl
>>181 その通り！！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 15:16:57.11 D9nSH58e
創価はよう
はなから三菱軍事兵器で金儲けを企んで居たわけよ
だから公明党を与党にする必要があるの
ミサイル誘導システムは北朝鮮に輸出しているわけよ。
アフガニスタンにも軍事兵器を輸出してるさ
真の目的は石油価格を高騰させて三菱で製造してるプルトニウムを高く売り付けることなんだよ
もう信者が減っても痛くも痒くも無いんだよ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 17:21:23.23 qNbcJZOL
"集団的自衛権" 公明党内の意見集約は難航(14/06/26): URLﾘﾝｸ(youtu.be)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 18:23:59.91 iUOikqUg
>>180
176の「公明は反対するなら、政権からおりろ。それがスジだ。」は公明党が離脱しろという意味。
連立解消は両党の合意で行われる。当たり前の話だ。気ぃ狂ってんのかお前はｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 19:10:04.96 MBge/t1T
話が噛み合っていないだけ
どっちもバカだな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 20:15:59.71 Ts4W4i7l
>>185
政策が全く違うのに連立解消しないからそういうこと言われるんだよ
政治としての汚さが自民と同じレベルだと自ら白状してしまっているんだよ
公明はもともとこういう既存の政治勢力の腐敗を嫌って結成されたのではなかったか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 20:47:14.30 V6lC++lF
さすが Ａ級戦犯の孫 下痢三・・・・・・ ありがとう 集団的自衛権
★★協賛 ★ゴミ売り ★３Ｋ ★２Ｋ Ｎ●Ｋ・・・
こいつら 絶対に 忘れない
●
安倍晋三ファシスト＆人格破壊者が
やくざ以上に【えげつない脅し】
創価を震え上がらせて【集団的自衛権行使】容認に
『政府解釈の変更』
公明党と創価学会の関係は【政教分離】の原則に違反し【政教一致】であり憲法違反であると政府解釈を変更するとの脅し。
『宗教法人資格はく奪』
憲法２０条の【政教分離】の原則に違反する創価学会の宗教法人資格をはく奪するとの脅し。
『日本と米政府による【カルト教団】認定』
フランスのように日本政府と米国政府が創価学会を【カルト教団】と認定するとの脅し。
『犯罪の暴露と追及』
これまで公明党＝創価学会が犯してきた様々な犯罪を暴露し司法が追及するとの脅し
公明党＝創価学会にとって最大の脅しは最後