12/11/27 17:07:07.36 dFVFex9k
素朴な疑問をドンドンお寄せ下さい・・・
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 17:52:44.81 uvjTe/wk
前スレ終盤で暫く息を潜めてたゴミ会員が、ゾンビのように湧いて
ましたな。相変わらず知ったげにレス、からの自爆の果てに激しく論破、
からのミジメに発狂という毎度パターン。今回の爆笑ポイント「題目を
あげるしかないのだよ」お前の題目は南無阿弥陀佛だろ。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:09:19.24 7WyddbKq
>>1さんおつ
つ池田大作プロマイド
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:42:02.92 HBKCZZmJ
公安調査庁 調査対象
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連 など。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 22:33:49.70 bzKJNPxP
１つ１つの法戦も、それをやり切ることにより、
自分の宿命転換を賭け、生活革命を賭けて戦っているのです。
ですから戦い切れば、必ず生活上も仕事上も功徳が得られ、悩みも解決するのです。
その意味で、年末年始の座談会は功徳爛漫の、歓喜爆発の会合にしていきたいですね。
「戦いは、勝つと決めた者が勝つ」「自分にできることを、すべてやり遂げた者が英雄なのだ」
との格言にあるごとく、本年の悔いなき総仕上げをしていきましょう。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 22:55:49.49 HBKCZZmJ
★★★キング・オブ・カルト★★★
オウム真理教 富士大石寺顕正会
★★日本のカルト★★
オウム 顕正会 統一教会 法の華 エホバ 天理教
真光 幸福の科学 日蓮正宗 神の国 ライフスペース
聖神中央教会 摂理 真言宗 共産党
★★公安調査庁 調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 08:57:39.40 XlT13P/m
>>6
法戦って何？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 09:42:20.21 VA8GKKle
>>8
創価では公明党の選挙の応援を「法戦」と呼ぶんだよ。「法戦」の「法」は「仏法」の「法」という意味ね。
そうすりゃ馬鹿信者は「信心が試される」と票集めに血眼で奔走する。
世間の批判を浴びて、いちおう政教分離したという建前になってるから露骨に「選挙戦」とは聖教などには書かない。
頭隠して尻隠さずという言葉があるが創価の場合は頭も尻もモロ出しだから意味ないけどねｗ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 09:49:01.67 8jz8ZkjJ
>>8
法戦とは、師と弟子とが互いに法義を問答商量することであり、
それを世の戦争に喩えて法戦と呼ぶ。
なお、日本曹洞宗では中世以降、「五則法問」「五則行事」として発展し、
後には首座法戦式となるが一部僧堂にはまだ「法問始め」などの名残が見える。
なお、現在の『行持軌範』に於ける正式名称は「首座法座」という。
【内容】
安居結制の初めに、住持・首座・書記・副寺・知客の五人が各々公案一則を
拈提（そのため「五則法問」と呼ぶ）して、修行僧とその義を討論することを法問・法戦・法座と呼ぶ。
現在では首座のみが行うことが多い。
現在の差定は、法戦式前日に「（首座）本則行茶」が行われ、
住持から「明日の法座を首座○○に譲り、△△の話を挙せしむ」と口宣して、首座が住持に代わって法戦することとし、
当日は以下のような差定となっている。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 09:55:42.47 XlT13P/m
選挙＝法戦＝功徳のロジックを>>6解説頼む。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 10:09:51.35 VA8GKKle
創価信者らは犬作が選挙違反容疑でブタ箱に放り込まれたのを「大阪事件」と呼んで「法難」と位置付けている。
結局は末端信者だけ有罪にされ、主犯格の犬作は放免された。犬作に責任を押し付けられた末端信者こそいい災難だが、
これのどこが法難なのか、気違いもここまでいけば治癒の見込みはないよ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 14:44:16.02 xPhYRb0r
時間が差し迫っているので、どなたかお教えください。
先生の訃報が報道されたら、本部へお香典（3000円程度）を持って行こうと思っています。
Ｑ：表書きはどうすればいいでしょうか？
宗派関係なく使える「御霊前」にしようと考えてますが、これで問題ないですか？
それとも、創価学会は「香典」は渡さない受け取らないと言うことも聞いたことがあるので、
「特別広布基金」と薄墨の筆ペンで書いた方がいいのでしょうか？
困っています。是非ご教授ください。
（「寿」とか「御祝」、「御餞別」とかのアンチの書き込みはご遠慮ください）
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 14:48:31.18 utPqCc3p
>>13
最後一行ﾜﾗﾀw
15:日本のカルト＆公安監視団体
12/11/28 16:18:31.16 8jz8ZkjJ
★★★キング・オブ・カルト★★★
オウム真理教 富士大石寺顕正会
★★日本のカルト★★
オウム 顕正会 統一教会 法の華 エホバ 天理教
真光 幸福の科学 日蓮正宗 神の国 ライフスペース
聖神中央教会 摂理 真言宗 共産党 霊友会
立正佼成会 日蓮宗全派 孝道教団 浄土宗・真宗 禅宗
天台・天台真言宗 神道 無神論・無宗教 キリスト教
★★公安調査庁 調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 17:48:57.62 GzOpzdVQ
>>13
公布基金は銀行振り込みが基本だし
創価学会は御香典は受け取らないから
記帳だけしに行ったらいいんじゃないかな
お金をあげたかったらその分
先生の遺志だとおもって
日本の、世界の子供達の為に
歳末たすけあい募金に寄付しましょう
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 19:07:22.03 V2/UYVmJ
お見合いみたいな会とかあるんですか？
結婚のきっかけが「学会で知り合った」ってよく聞きます
あともうすぐ選挙ですが、同じ小学校とか昔同じ幼稚園だったとかでも訪問とかありますか？
18:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/11/28 19:17:17.20 DKeYIT7k
>>17
お見合いみたいな会はないけど、ある程度の幹部になると男女壮婦のいわゆる４者で集まったりすることが多い
で、それから親しくなって結婚というパターンがある。
昔は、文化祭の練習で結構若い学生部とか、男女青年部とかが一緒に演目の練習を続けた結果カップルが涌出するというパターンもある。
ただ、最近は文化祭をあまりしないようなので、このパターンは減っているよう。
あとは、選挙の遊説隊で女子部がウグイス嬢をしたりするんだが、その時に一緒に遊説隊にいた男子部とカップルになるというパターンがある。
最近（とは言っても５，６年前）はこのパターンが一番多かったと思う。
同じ幼稚園は可能性が低い（名簿がない等で）けど、同じ小学校なら十分可能性はあります。
卒業アルバムとかそれに付随した名簿から片っ端に電話するローラ作戦もありますので。
その学会員さんに現住所が知られていれば、訪問の可能性も十分にあります。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 19:49:22.02 8jz8ZkjJ
>>10 つづき
殿鐘三会大衆上殿
上方丈
大擂上殿
献湯果茶
普同三拝
般若心経（挙心経）
挙則
拈竹箆
法問
謝語
祝語
普回向
普同三拝
散堂
【歴史的変遷】
そもそも、首座が本則を挙揚する行持については、本来は「秉払」だったことは明らかである。
日本曹洞宗では、道元禅師が懐弉禅師を首座に任じて行わせたことが知られており、
その後の『瑩山清規』でも秉払とされている。
したがって、道元禅師や瑩山禅師の頃には現在の形式での法戦式がなかったことは明らかであるが、
近世江戸時代の曹洞宗に見る諸清規では完全に定型化されていることからすれば、
その間に作られたことは明白である。
この程度は、ググレタコ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 20:16:11.87 xl+3tJER
>>14
>>16
ありがとうございました。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 20:34:44.62 8jz8ZkjJ
>>20
あんたが死んだときは「御霊前」がいいかい？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/28 23:04:23.97 XlT13P/m
青年部洗脳、及びイエスマン製造組織の創価班の歌
の中に、たしか「折伏、弘教の法戦で 歴史を開け創価班」
という歌詞があったはず。いつから公明党支援が法戦になったのか。
今では公明支援がいつのまにか自民支援になっている。どこに
功徳があるのか。PKOに賛成し、イラク戦争をなし崩し的に認め、
消費税を上げ、年金を下げる公明党支援に功徳があるというのか。
学会員はそんなことも自ら考えることが出来ないほどの馬鹿なのか。
こういう人間が何百何人もいることが日本にとって、いや世界に
とってとてつもなく不幸な事である！
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 00:05:17.45 C3DxoPJa
何にしても死ぬなや。お互い。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 01:55:21.64 U3Kvihwp
>>6=>>11=>>12=>>22自演乙
必死に自演しているようだが、こじつけがトンチンカンで誰ものってこないね。
法戦から話を広げすぎて自滅、惨めの見本だなｗ
親に創価・公明について悪口を吹き込まれた頭の悪い高校生が理性の足りない
正義感を振りかざしてわけのわからないまま屁理屈こくとこうなる。
言いたいことを整理してから来なさい。
根拠の無い中傷ならほかの統合失調者専用スレヘ行きなさい。
日本語の読めない朝鮮人なら
「創価学会・初心者質問スレ 」
スレタイくらい理解してから来なさい。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 02:28:15.28 JvJzubrq
よく気づいたな！
お前の書き込み以外は全て俺の自演だ！
2chはもちろん、お前が目にするネット上の全ては俺の自演だ！
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 02:34:47.03 U3Kvihwp
自演がバレた時はごまかさなくていいよｗ
ここが創価アンチの自演スレであることはとっくにバレているｗ
ま、恥ずかしいよなｗ 顔真っ赤ｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 03:00:49.87 JvJzubrq
ごまかすもなにも、ネットには俺とお前しかいないんだから自演認定など無意味だろ？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 03:28:19.89 U3Kvihwp
自演くらいで必死になるなよ。
自演がバレてくやしい？ｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 06:52:24.76 4z0lCqrD
ここのスレにアレが来てから
ID毎に表示して質問でも回答でもない事を書いてる人は
即NGIDにぶっこむ癖がついた
少しはいいこと書いてるのかもしれないけど読んでないw
てことで今日のNGID:U3Kvihwp
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 09:10:54.78 TCKRLpPP
やっぱり、少し餌を撒いただけでゴミ会員がすぐ食いついたな（爆）
馬鹿は面白いのぅ。
全て自演に見える＝妄想＝頭破作七分＝バカの末路＝お気の毒＝自業自得
ちなみにこの馬鹿は20年以上聖教新聞を断り、諸方（馬鹿だからね）実相抄
を読んで成仏が分かった、空（くう）、時間の流れが分かったと豪語。しかし
説明してみろの問いには逆ギレ、発狂して一切答えず。かと思えば前スレで
十如是という任用レベルの単語に激しく食いつき、語句の解説レベルを恥ずか
しげもなくレスし、案の定厳しく論破されると又もや発狂。アホウ、低脳、
朝鮮人、朝鮮ゴキ、統失等の不規則発言を撒き散らしている、見るも無残な
ゴミ会員である。
このゴミ会員のパターンは１、知ったげにレス ２、論破される ３、発狂
４、遁走 ５、暫く潜伏 ６、再び湧く これをゴミの六道輪廻という。
あと、全てが自演に見えるらしくこの馬鹿は別名「ジェーン」と呼ばれている（らしい）
４、
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 09:34:22.47 xVP1SoB6
>>30
十如是って任用レベルなんだぁ？
仏様が「實相を究盡したまえり」なんだぜ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 09:39:58.12 xVP1SoB6
任用試験にこの問題がでたら、
「凡夫には、わかりません。」
と書いたのが正解だと思いますがね。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 09:50:32.98 xVP1SoB6
「♪には、わかりません。」
おれならば、こぉ～書いちゃるｗｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 13:05:55.50 7wqv5rGe
テレパシー・音声送信の
声のおじいさん →芸名：高橋がなり （SOD前社長）
声のおばあさん →芸名：菅原ちえ （SOD社長）
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 13:18:37.57 cF+TDeCg
創価学会の方に質問です。創価学会の人って、伊勢神宮行ったら駄目なんですか？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 14:31:58.17 U3Kvihwp
>>35
問題ない
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 15:35:10.94 U3Kvihwp
>>32 凡夫には様々な意味があるから注意。
>>32
釈迦仏 ・ 多宝仏の二仏といっても用の仏であり、妙法蓮華経こそ本仏であられるのである。
法華経如来寿量品第十六に、「如来秘密神通之力」と説かれているのはこのことである。
「如来秘密」は体の三身であって本仏である。
「神通之力」とは用の三身であって迹仏なのである。
『凡夫は体の三身であって本仏である。仏は用の三身であって迹仏である。』
したがって、釈迦仏が我ら衆生のために主師親の三徳をそなえられていると思っていたのであるが、
そうではなくかえって仏に三徳をこうむらせているのは凡夫なのである。
そのゆえは、如来というのは天台大師の法華文句巻九下には
「如来とは十方三世の諸仏、真仏 ・ 応仏の二仏、法身 ・ 報身 ・ 応身の
三身、本仏、迹仏の一切の仏を通じて如来と号するのである」と判じられている。
この釈に「本仏」というのは凡夫であり、「迹仏」というのは仏である。
しかしながら、迷いと悟りの相違によって、衆生と仏の異なりがあり、
このため衆生は、倶体 ・ 倶用ということを知らないのである。
そうであるからこそ、諸法という言葉で十界を挙げ、これを実相であると説かれたのである。
「実相」というのは、妙法蓮華経の異名である。
「諸法」（十界）は妙法蓮華経であるということなのである。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 16:42:36.89 u2QVrwpG
如是相なら如是相の如是性なら如是性のなどといった形で物事の側面を見て
はいませんか？
でも可ですね。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 17:42:26.07 cF+TDeCg
>>36 ありがとうございます。創価学会の方は国家神道は認めてないんですか？正直に教えて下さい。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 17:59:54.14 sevdhNhG
教えてください
家族みんな創価(未活)だけど私だけ辞めても平気ですか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 18:24:54.22 TCKRLpPP
>>37
どこから拾ってきたか知らんが、大白蓮華の通解クラスのコピペ有難う。
諸法実相抄のこの程度の通解はヤフーの検索、「諸法実相」でしてみ。
ゴロゴロあるから。これで成仏が分かったんじゃ、大聖人も苦笑いするで。
新聞読まんと、活動せんと、一日中２ちゃんに張り付いて成仏か？
冗談も大概にせえよと。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 19:33:54.64 xVP1SoB6
>>41
あの御方こと>>41さんは、なんと号する如来様であろうか？ｗｗ
こぴぺ如来ってのはどうだ。
>>37
法身 ・ 報身 ・ 応身の三身
これが方便品で釈迦が十如是として言ってることなのですよ。（信じられんでしょうけどね）
法華経に導くために釈迦が用いた爾前の教化方法の方便なのです。
前スレでも言ったのですが、初心者なら自ら一人で法華経何百回ってを読むことです。長いですが、とりあえず方便品だけでも。
天台とか日蓮とかって二の次、三の次の話。
諸法の実相とやらが七文字なワケがさっぱりわからんですわ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 20:21:58.81 U3Kvihwp
>>39
「国家神道」は認めていない。
「神道」なら、信仰の対象ではないが日本文化と考え神社等の見学を否定するものではないし
諸天善神が法華経の行者を守護するという考え方もある。
>>40
問題ない。
>>42
＞初心者なら自ら一人で法華経何百回ってを読むことです
今末法に入りぬれば余経も法華経もせんなし。ただ南無妙法蓮華経なるべし。
（上野殿御返事）
法華経を何百回読んでも「せんなし」なので意味が無いし理解しきれない。
南無妙法蓮華経と唱えることにより
「諸法の実相とやらが七文字なワケがさっぱりわからんですわ。」→「わかった！」
となる日が来るかもしれない。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 21:11:32.50 TCKRLpPP
もうニワカって事がバレているんだから、おとなしくしてればいいのに。
そうすれば心安らぐと思うよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 21:34:45.04 xVP1SoB6
>>43
「わからん！」
君のレスを読むと余計にわかんぞえ。
>>39さん宛てのレスでは、
＞「諸天善神が法華経の行者を守護する」
と言っておきながら
俺宛>>42には、
＞「法華経を何百回読んでも「せんなし」なので意味が無い」
ですと。？
ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。
題目と御書の拝読にすればいいじゃないのかね？
“意味が無い”とは大謗法であるぞ。
南無妙法蓮華経などと君等に用いる資格などない。わかったかね？
46:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/11/29 21:46:01.02 KM0U1xTK
>>45
>ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。
創価学会の一応の理由付けは、「釈尊由来の法華経を破折する」ためらしいのだが。
回答になっているだろうか。
出先なので、この程度ですみません。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 22:36:56.03 xVP1SoB6
>>46
あらっ。
意外の展開に戸惑う私であります。
＞「釈尊由来の法華経を破折する」ため
できれば、もう少し話を聞きたいと思いますが、時間がありましたら宜しく願います。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 23:06:17.89 cF+TDeCg
>>43 なるほど。ありがとうございました。皇室、天皇陛下の事はどう考えているのでしょうか？ 私は創価学会員ではないけど、創価学会は否定は別にしません。結局、池田会長の個人崇拝にしか見えません。また教えて下さい。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 00:59:05.04 Maclqf8W
>>45
>ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。
勤行には、「正行」と「助行」があり、題目を唱えること（唱題）が「正行」で、方便品と寿量品（自我偈）の読誦は「助行」です。
スポーツなどで筋力アップにウエイトトレーニングなどをしますが、
ストレッチなどもあわせて行います
ウエイトトレーニングを「正行」とするなら、ストレッチは「助行」にあたり、
筋力アップを目的にした場合は、ストレッチ（助行）だけ行っても意味が無いということです
50:43
12/11/30 03:08:46.12 mXLy8AC4
>>45
＞ほな聞くが、君等の朝夕のお勤めで、なんで経文を読誦しているのだ。
戦後、壊滅状態の創価学会が戸田により少しづつ信者が増え、この問題に
なったときに、おそらく宗門の意見も尊重して勤行の仕方を決めたに違いない。
草創期は所謂「寺信心」の人が多く、形式的なものに厳格なほうが
きちっとした印象を与えるというのも事実だ。
さて現在に至ると元日蓮正宗創価学会員と純粋学会員がほぼ半々と推測されている。
宗門にも気兼ねする必要も無い。現在は以前から較べるとかなり短い勤行となっている。
勤行自体が不要ではという話も３０年以上前からあって、簡単に言ってしまうと
僧侶の修行形式を無理に在家がやる必要はないということ。
＞今末法に入りぬれば余経も法華経もせんなし。ただ南無妙法蓮華経なるべし。
これは大聖人御自身の御言葉なので、（釈尊や天台の）法華経は（そのまま
修行するのは）意味が無いということだから、大謗法でもなんでもない。
＞南無妙法蓮華経などと君等に用いる資格などない
これこそ大謗法。日蓮大聖人の仏法や南無妙法蓮華経を真っ向から否定することになる。
法華経の行者というときの法華経は南無妙法蓮華経であり、法華経を何百回読んでも「せんなし」
というときの法華経は釈尊の法華経や天台の法華経である。
51:43
12/11/30 03:27:52.00 mXLy8AC4
>>45
さて、>>50までわかったとして
＞題目と御書の拝読にすればいいじゃないのかね？
超極端に言うと君の言うとおり。古い学会員は仕事などが忙しいと
勤行はきっちりやるが唱題は１分であとは婦人部に任せるとか、
そういう人が多かったが勤行に２０～２５分もとられるとそうなる。
正行が唱題なのにおかしな話で現在のスタイルのほうが在家には理がかなっている。あまりにも時間が無いなら勤行省いて少しでも唱題をして出勤したほうがよいと思う。
>>48
＞皇室、天皇陛下の事はどう考えているのでしょうか
これはスレチなので個人的な意見しか言えない。
あまり興味ないｗ
＞池田会長の個人崇拝にしか見えません
こうみえるのかなぁ？
あくまで自分対御本尊、題目なのだが。
池田氏を好きな人は好きでいいんじゃないでしょうか？
そんなに騒いでもしょうがないと思うのだが。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 05:29:24.44 8DkDvapB
法華経も詮なしで、内容は無用なのに、どうして題名だけはありがたいのですか？
53:43
12/11/30 07:51:45.19 mXLy8AC4
>>52
＞内容は無用なのに
こんなこと言った？
＞（釈尊や天台の）法華経は（そのまま修行するのは）意味が無いということだから（>>50
これは、僧侶がやったりするようだけれども（釈尊や天台の）法華経を全部
写経したり読誦したり
仏教学者が一文一句丁寧に研究解釈をするようなことは学問的にはともかく、
信仰的にはあまり意味がないということ。
ものすご～く大雑把に言うと、
南無妙法蓮華経は法華経二十八品の内容を含んでいるということ。
法華経二十八品で釈尊が言いたかったのは、自分は南無妙法蓮華経で
成仏したということと、南無妙法蓮華経の説明。
したがって妙法蓮華経は確かに題名だけれども、それだけでなく
妙法蓮華経こそ本仏であられるのである（>>37
となるのだけれども、さっぱりわからない？
説明が難しい＾＾：
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 08:09:06.58 r3E6addd
>>53
横レスで申し訳ないが、法華経は釈尊が説いた経典じゃないし、
更に言えば、釈尊が南無妙法蓮華経で成仏したという珍説は初めて
聞いたのだが、ソースをよろしく。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 10:18:29.18 NOGJFK9A
>>49
“ストレッチ（助行）だけ行っても意味が無いということ”
そういうことではなくってね、４３氏は「ストレッチ不要、別にやらんでもいい」と言っているのです。
“詮なし”とは「言葉を尽くして道理を説く事なし」という意味であろうけども、
当本人の文証主義日蓮がよくゆうわ！とおもいますよｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 10:35:57.93 NOGJFK9A
>>50
＞日蓮大聖人の仏法や南無妙法蓮華経を真っ向から否定することになる。
はい、その通り！
君等の言う“法”とは別でありますからね。
妙法蓮華経に南無を付け加えただけで、経を否定するような輩の教えなどは盗人同然。
「南無妙法蓮華」の六文字の正行に唱え変えてはいかがか。
あとね、君は創価のホームページを御覧になっておるか？
勤行実践の三項目に、君が述べているよな内容はどこにもないぞ。
57:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/11/30 11:01:49.64 XwPgqpdG
>>47さん
ネットで検索すると出てきますが、創価学会の主張は以下の感じです。
法華経二十八品、またそのなかに含まれる方便品 ･ 寿量品は、その文のままを読めば釈尊の法華経であります。
この読み方を文上といい、釈尊や天台大師すなわち釈迦仏法の読み方であります。
日蓮大聖人が、この釈尊の経文を読む理由に、二つあります。
方便品を読みますのは、所破、借文のためであります。
所破といいますのは、釈尊の仏法は末法の仏法でありませんから、ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。
借文といいますのは、この方便品の文を借りまして、日蓮大聖人の悟りの境界、南無妙法蓮華経の御本尊の功徳をあらわすのであります。
同じく寿量品を読みますのは、所破と所用という意味からであります。寿量品の文底には南無妙法蓮華経が秘し沈められておりますから、それを用いるのが所用であります。
いずれにしましても、日蓮大聖人が法華経を読まれるのは、釈尊が説いた法華経をそのまま読むのではなくて、末法の御本仏という境界で「予が読むところの迹門」「予が内証の寿量品」とおおせられ、文底からの読み方なのであります。
この読み方をなされているのが、日蓮大聖人の法華経講義を二祖日興上人がお書きとめになられたところの「御義口伝」なのであります。
法華経の文上の講義であるならば、日蓮大聖人が「法華経の智解は天台 ･ 伝教に及ぶことなし」と御謙遜なされたように、天台や伝教によって微に入り細にわたり、ことごとく完成されているのであります。
しかし、末法御本仏たる日蓮大聖人の文底からすれば、非常にまだまだ低級であって、末法のわれわれを利益することはないのであります。
しかるに、現在の邪宗のやからの法華経講義といえば、本多日生氏にせよ、小林一郎氏にせよ、織田得能氏にせよ、いくら外面だけをかざったにしても、ことごとくこれ天台流に釈尊の爾前権経の教えを加えたような、低劣な講義なのであります。
だそうです()
私も上述の内容で習いました。とはいえ、２０年以上前ですが。
58:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/11/30 11:06:57.06 XwPgqpdG
また、方便品の十如是を３回読む理由は、戸田氏は以下のように言っています。
「それはかんたんなので、こういうことはめんどうではありません。十如是は方便品にあるのです、これを迹門といいます。これを三べん唱える意味は空（くう）・仮（け）・中（ちゅう）の三諦に唱えるのです。
空仮中の三諦などというと、ちょっとわからないでしょうが、これは空諦、中諦、仮諦と、仏法哲学において、この世の中の実相がどういうものか、われわれの命がどういうものであるか、ということを考える考え方を根幹として、「空仮中の三諦」というのがあるのです。
これは、天台大師の師匠である南岳（なんがく）大師が考えだした哲理なのです。
このなかで、私がこうして生きているのは、仮の実体です。
私はこのままかといってもそうはいかないでしょう。
もう十年もたって、私がもし生きて六十七歳にもなったら「先生、ずいぶん変わりましたね」ということになるでしょう。
しかしこれだって、私は二十歳のころは美男子だったのです。そしたらその美男子と、いまのように美男子でないのと、どちらがほんとうなのか、それはどちらもほんとうです。ですから仮の実体というのです。
いまのは仮の実体としか見えません。これを仮諦といいます。
空諦とは、あるといえばある、ないといえばない、こういうところのものを有無にかかわらず、真の実在をば空諦というのです。私の生命も空諦です。おまえはおじいさんの時があるといえば、それはいまはないでしょう。
たしかにおじいさんではない、私は青年です。しかしおまえは赤ん坊の時はなかったかといえば、なかったのではない、あったのです。そうなると生命は空であります。
それであって戸田城聖は中道法相（ちゅうどうほっそう）、戸田城聖は厳然として永遠にそなわっている、これが中諦であります。
この三つのたてまえから、一念三千の法門を読むについて、十如是を空仮中の三諦に読むのです。それで三べんくり返すのです。
それから自我偈は三度読むことになっています。たいてい一度しかやらないのです。
しかし、一度でも長いと思っているのに、三度やりなさいとなったら困るでしょう。
だからここでは理屈だけ教えて、やりなさいとはいいませんから、安心しなさい。
と言うことです。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 12:33:14.76 NOGJFK9A
>>57
御手数を掛けします。
“ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。”
確かに書かれておりますね。
ここで申されてる内容を読みますと、釈迦仏法の血脈を否定してるかの印象を受けます。
借文を云々とか言っておられるようですけど、これは当たり前のことで、ただのコジツケに利用したものでしょうね。
経文を文証にして議論をする法戦とは、やはり借文あってのものであります。
法華経を元にしての折伏行こそ、どんな武器より勝る物がないと日蓮自身も信じていたはずであります。
と言いますか、正直に私は、この日蓮像がつかめませんですね。上レス内での「詮なし」なる日蓮の意向がどのようなものなのかと。
これでは、後の信者が争う元凶になる訳でありますね。
爾前経、法華経、日蓮遺文と様々や文証が作られていくのも世の常の道理ではありますが。ｗ
まぁ、あれですね、
題目さえ唱えていれば学問的な研鑽は不要という事にも解釈されても可笑しくないのでしょうね。
法華経から文を御借りしておいて、
＞釈尊の仏法は末法の仏法でありませんから、ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。
こんな事を平気でいう輩達は、人からお金を借りて、返す時に、
「君から借りたお金は、ぜんぜん役にたたんかった！」といっているようなものでしょう。
そりゃそうでしょうよ、
心の財まで失っているのでしょうからね。
レス有難う御座いました。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:02:07.76 aMhsfCP0
>>53>>55
「詮なし」というのは、益がない、仕方がない、方途がないというような意味で、つまるところ「無用」と同義でしょう。
経典の内容を無用とし、その題名が無用の内容を含んでいるなら、その題名も無用ということになります。
ところが内容を否定しながら題名は内容を含んでいるといい、それは本仏だというのはさっぱり理屈が通りません。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:16:20.56 aMhsfCP0
結局、法華経の教学は既に天台によって精緻に体系化されていたし、天台は既に官許の巨大勢力で日蓮の独自色は出せなかったし出る幕もなかった。
そこで日蓮は法華経を基礎にしつつ、当時流行だった浄土系の「南無阿弥陀仏」を真似て「南無妙法蓮華経」を本仏としたのではないでしょうか。
法華経は寓話のファンタジックな寄せ集めのような経典ですから読んだところで信徒の解釈はバラバラになってまとめにくい。
それを統一しようとすれば天台教学の枠外に一歩も出られず、日蓮が口出しする余地はなくなる。そこで題目を唱えさせて独自色を打ち出す戦略に出たのだと思います。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:21:28.59 aMhsfCP0
＞釈尊の仏法は末法の仏法でありませんから、ぜんぜん役に立たないのであるという意味で、破折して読むのであります。
創価が真面目にこう思っているなら対立宗派の経典や指南を勤行に取り入れなけらば筋がとおらなくなりますね。
63:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/11/30 17:23:47.87 XwPgqpdG
>>59さん
おっしゃる通りだと思います。
とはいえ、創価学会的解釈からすれば、釈迦なんて所詮偽の仏（迹仏）なんですから、
釈迦仏法の血脈を否定していると言うよりも、釈迦なんてどうでも良いんだと思いますよ（創価学会員の感覚として）。
>>57の話は、日蓮上人自身が自受用報身如来として自覚があって初めて成立する内容だと思いますし、
創価学会では、日蓮「大聖人」が末法の本仏であることを前提に、そのように教えられました。
では、日蓮上人自身が本仏という自覚があったのか否か。
私はなかったと思いますし、日興上人も自分の師匠が本仏だなんて思ってなかったと思います。
つまりは、全て後付けの捏造解釈ではないでしょうか。
>こんな事を平気でいう輩達は、人からお金を借りて、返す時に、
>「君から借りたお金は、ぜんぜん役にたたんかった！」といっているようなものでしょう。
面白い譬えですね。これと同義のことを言う学会員は極めて多いですよ。
いただきます()。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:42:26.35 MfB2+GvQ
鶯谷にセットしてある結界は、周波数が異なるので、周波数を、PL教団・創価学会男子部・慶応義塾の男子に多い韓国人向けに変更するように。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 17:52:01.93 rQuufx59
>>51 ありがとうございます。創価学会は別に否定しません。一度だけ、会社の先輩の付き合いで学会の座談会に出席したのですが、新聞推進の話ししかなかったのでがっかりしました。それ以来行ってません。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 18:24:25.12 MfB2+GvQ
鶯谷にセットしてある結界は、周波数が異なるので、周波数を、PL教団・創価学会男子部・慶応義塾の男子に多い韓国人向けに変更するように。慶応義塾は慶応ボーイなので、ボーイ～側小姓だよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 23:41:26.92 mXLy8AC4
>>65
＞一度だけ、会社の先輩の付き合いで学会の座談会に出席したのですが
お疲れ様でした。
＞新聞推進の話ししかなかったのでがっかりしました
これはそうでしょうね。私も同じ立場ならそう思うと思います。
せっかく時間を作ったのに新聞の話ではがっかりしますよね。
時間があれば小説人間革命とか小説日蓮大聖人とか読むといいかもです。
小説日蓮大聖人のほうが面白いと思うけど、こっちを勧める学会員は
いませんでしたね。
２ちゃんねるやＷＥＢ上の創価中傷記事、週刊誌などは鵜呑みにしないほうが
いいかと思います。ほとんどでたらめですｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 00:36:39.58 lorNomfU
>>55
>そういうことではなくってね、４３氏は「ストレッチ不要、別にやらんでもいい」と言っているのです。
それは違うでしょう。
御書を引いて「せんなし」と言っているのですから、御書の意味のまま、
「末法では法華経を読んでいるだけでは無意味」と言っているだけです
>“詮なし”とは「言葉を尽くして道理を説く事なし」という意味であろうけども
そんな意味もありません
法華経講義の学会書籍は沢山あります
道理を追及したい人はどんどん研鑽すればいいだけです
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 00:45:18.54 q5oGA+xC
幹部でもすごく貧乏な人とかいますか？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 00:50:22.82 ZsQYID4z
>>65
おれも行ったことあるけど、聖教だけでなく「潮」や民音チケットを誰に振り分ける話と、そこにいない同志の悪口だけだったｗ
「あの人は最近題目が上がってない、相が悪くなってる」
「信心の根本を理解してない。もう一度、教えなくては」
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 02:29:55.11 wx2wgmKy
世界のあらゆる宗教には無い、創価学会だけの『唯一無二』完全オリジナルの真実性を確信する特徴や違いはとは何ですか?
72:全国こども２ちゃん相談室
12/12/01 05:33:01.04 YAc0hWym
>>69
は～い、ボクちゃんは何年生？ｗ
貧乏な人って基準がわからないなぁ。
ボクちゃんみたいに無職とか？
そのへんをはっきりさせてね。
>>70
＞「あの人は最近題目が上がってない、相が悪くなってる」
＞「信心の根本を理解してない。もう一度、教えなくては」
これって悪口？！
>>71
きみは５年生くらいかなぁ～？
質問の意味がよくわからないんだけどぉ～。
「世界のあらゆる宗教には無い」なら創価学会にもあるわけないよね？
余分なことを書きすぎじゃないかな？ｗ
創価学会だけの真実性を確信する特徴はなんですか？ということ？
よくわかんないなぁ・・・
キリスト教はめずらしい宗教で死刑の用具を拝んでいるんだよね。
日本だと釜とか絞首用のロープ、アメリカだと電気椅子とか？
話をもどして、君の質問、なんか日本語がおかしいんだよ。
なにをききたいのかなぁ？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 05:42:44.53 0ZPI/rAC
>>72
十如是の質問に答えられない教学素人で、創価学会の活動実態を知らない未活動ぼうやは黙ってろ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 08:27:01.91 jKH8U2w8
>>72
「南無妙法蓮華経」が本仏ならば、原典を「南無妙法蓮華経」と翻訳した羅什は本仏の創造者ですか？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 08:42:08.79 DkHat96N
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:40:47.76 ID:G2n2Clkc
池田亡き後はどういうふうに分裂しますか？
池田派と反池田派
創価大派と反創価大派
おもしろそうですが
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:26:03.87 ID:MY+dA6ER
分裂ね…ソーカ企業系信者と幹部、一般信者、末端信者で反応や対応、身の振り方も分かれそうだよね。
池田の訃報が流れたら、今まで脱会に踏み切れなかった未活組が一斉に脱会しそうだしｗ
そうなったらメディアが取り上げなくても暴露系の動画やブログが大量に出て楽しくなりそうだな～ｗ
分裂で社会からオウム並みに袋叩きにされそう
そして創価大卒という経歴は一生ついてまわり差別を受けることに
可愛そう
でも自業自得かな？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 09:05:15.82 ZQOX1IoO
>>74
そうです。
当初（そのかみ）は羅什です。
横れす失礼。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 09:10:06.63 d+DSbf4F
>>35
以前はダメでした
その以前がどこでわかれるかと言うと大体４０代ぐらいからだと思います
４０代以上の人は神社の鳥居をくぐってはいけない、お守りを持ってはいけない
お祭りに行ってはいけない・・・等々と言われてた世代です
それ以降の人は「信じてなければ行ってもいいよ」と言われた世代で
お祭りに参加したり寺社仏閣を観光したりわりとゆるい
しかしそれも人それぞれとしか言いようがない
家のお婆ちゃんが前者ならその人も神社はダメだと思って育つかもしれないし
最近創価に入った人は前者のような話を聞くとデマだとかバカらしいと思う
でも基本的に創価学会内部の雰囲気ではあんまり良いことは言われない
「観光で伊勢神宮」と発言したとしたら「いいわねー」と言われつつ
何かあったら「あの人は伊勢神宮行ったから」と陰口叩かれる
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 09:16:20.64 d+DSbf4F
>>40
どいう状態を「平気」と表現してるのかわからないが
ひとりだけ脱会届を出すってこともできるよ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part39」＠創価・公明
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
私自身が経験者。親兄弟はまだ籍がある(兄弟は活動したことなし)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 09:20:26.41 uJ7saExk
今日から新人間革命が再開になったらしいが、人間革命は池田が書かせた
（本人は書いてない、書けない）池田による池田の為の賞賛本だから
読む価値一切なし。特にこの新人間革命に至っては、非の打ち所のない
池田（山本伸一）が完璧なスーパースターとしてこれでもかと描かれており、
小説としての面白み、複雑さ、深みが全く無く、文化としての価値も微塵も
無い代物となっている。
今、北朝鮮ではあらゆる媒体を使って金正恩の神格化が進んでいるそうだが、
創価学会では池田が会長になって以降、創価のあらゆる媒体を使い、池田の
神格化を推し進めてきた。その重要な役割を担ったのが「人間革命」であり
人間革命の中でも頻繁に出てくる「師弟不二」なる単語である。北朝鮮では
金体制に背くものは親、兄弟、親戚に至るまでの厳しい粛清の嵐が吹き荒れる
そうだが、学会でも池田に背くものは反逆者とのレッテルをはられ学会媒体
を総動員して激しいまでの攻撃にさらされる。その攻撃は本人にとどまらず
妻にも向けられることがほとんどである。組織末端でも池田に対する批判は
御法度である。すぐに「信心がおかしい」「狂った」等の風評を流される
はめになる。従って会内批判者は多数いるものの、表には出さない。そういった
隠れアンチは相当数いると思われる。
バリ活にとって、人間革命は最高の池田マンセー本かもしれないが、一般人が
読むと、すぐに気持ち悪くなる個人崇拝本である。ちなみに池田が直木賞などの
候補に挙がったことは過去一度も無い。怪しい名誉称号などとは違ってお金では
買えないということか。池田が会員の前から姿を消して約3年。諸行無常である。
80:全国こども２ちゃん相談室
12/12/01 10:55:51.91 YAc0hWym
>>73
>>73
＞十如是の質問に答えられない教学素人
え？ｗｗ
ちゃんと回答しているよ？
日本語で書いたけど読めなかったの？
不満があるようだったから、それならあんたが回答しなさいといったら
遁走中だよな？ｗｗｗｗｗ
ボクちゃんは教学のプロということなのかなぁ？ｗ
それじゃあ質問！
「如是とは所聞の法体を挙ぐ」（法華文句巻一）とありますが、
日蓮大聖人のお立場からですと、この文の
「所聞」の「聞」ってなあに？また、「法体」ってなあに？
私のことを教学素人というからには、この程度の事は知っていますよね？ｗ
回答をお待ちしております♪
>>74
たとえば英語のGodを初めて「神」と訳した日本人は神の創造者となる？
なるなら、羅什もなるんだろし、ならないならならないでしょうね。
神の創造者っておかしくない？人間は神につくられたはずでは？
まっ、おもしろい質問だね。
>>77
アンチくん、でたらめな回答をしないようにねｗ
>>79
読まなきゃいいんだよｗ
くだらない長文乙！長すぎて全部は読んでないよｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 12:08:17.05 uJ7saExk
>>80
すぐ食いつくなよ。全国こども２ちゃん相談室だって？未活の雑魚君も
身元隠すのに必死乙！
>>53釈尊が南無妙法蓮華経で成仏（お前得意だろ）したというソース
だしてみろって！
新聞も読んでねぇのに「人間革命」読んだらとか「小説日蓮大聖人」
読んだらとか笑わせてくれるよ。ってか、大体お前全巻読んでねぇだろ。
あと、いろんなスレでも論破されまくりだな。ち～ん。
82:全国こども２ちゃん相談室
12/12/01 12:21:52.05 YAc0hWym
>>81
＞十如是の質問に答えられない教学素人
え？ｗｗ
ちゃんと回答しているよ？
日本語で書いたけど読めなかったの？
不満があるようだったから、それならあんたが回答しなさいといったら
遁走中だよな？ｗｗｗｗｗ
ボクちゃんは教学のプロということなのかなぁ？ｗ
それじゃあ質問！
「如是とは所聞の法体を挙ぐ」（法華文句巻一）とありますが、
日蓮大聖人のお立場からですと、この文の
「所聞」の「聞」ってなあに？また、「法体」ってなあに？
私のことを教学素人というからには、この程度の事は知っていますよね？ｗ
回答をお待ちしております♪
＞新聞も読んでねぇのに
＞大体お前全巻読んでねぇだろ
＞いろんなスレでも論破されまくりだな
キチガイの妄想ｗｗｗ
いいか、おまえは、キチガイだぞｗｗｗ
わかったか？
キチガイには、わからんか・・・
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 13:19:33.01 uJ7saExk
>>82
>>30＝このバカの実態。
創価学会と朝鮮人スレ（このバカのふるさと）で火病中！
このバカの特徴＝質問に対し火病で誤魔化す。
学会の鼻つまみ者（らしい）＝納得、納得。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 13:29:54.48 YAc0hWym
>>83
オラオラ、ごまかしてねぇーで答えろやｗ
「如是とは所聞の法体を挙ぐ」（法華文句巻一）とありますが、
日蓮大聖人のお立場からですと、この文の
「所聞」の「聞」ってなあに？また、「法体」ってなあに？
85:>>79 全く正しい 元学会最高幹部
12/12/01 13:52:04.31 08Ahf3Vo
>>79
全く正しい 元学会最高幹部
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 13:53:12.49 uJ7saExk
>>83
どったの？なに興奮してんの？火病？
オレ>>73じゃないから答えられないなあ。妄想？
それより>>53南無妙法蓮華経で釈尊成仏のチン説、説明どぞ！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 14:21:21.01 pvYIn0Kj
>>70
本人に直接言えばいいけど、居なくなった途端に言い始めるからねｗ
座談会ではなく、境涯の低い連中の井戸端会議と化している。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 17:23:23.13 jKH8U2w8
>>80
「神」の訳語はキリスト伝来以前からあった日本語の借用でいわば普通名詞です。
事実、当初は「神」ではなく「デウス」と表現されていましたし、それで教義上、意味が変わるものではありません。
日蓮の定義した「南無妙法蓮華経」が「神」と同様の訳語にすぎないならば原語で（ナマス）「サッダルマ・プンダリーカ・スートラ」でも、
あるいは他の訳語の（南無）「正法華経」でも日蓮の教義に影響しないはずですが、そうではありません。
羅什の「妙法蓮華経」の翻訳でなければ教義が成り立たないはずですね。違いますか？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 17:27:46.94 jKH8U2w8
>>80
もちろん、日蓮がそのまま借用した「十如是」の天台流解釈も羅什訳でなければ成り立ちません。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 17:32:49.42 jKH8U2w8
>>80
つまり「南無妙法蓮華経」が本仏というならば、その創作者はほかならぬ羅什なのですよ。
英語のGodは日本語では神だ、などの話はまったく説明にもならない、ただの誤魔化しでしかありません。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:00:41.89 uJ7saExk
>>80>>83
早速遁走かい！ファビョるしか能がない「ジェーン（自演）」君は
口ほどにもないのう。
日付変わってIDも変わると湧いてくるつもりかな？ご苦労さん。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:02:06.42 fCkGatUL
少し長文になりますが、質問させてください。
友人の両親は、宗教（創価学会）が原因で離婚しました。
奥さんが創価に入信し、旦那のほうの仏壇や位牌を捨ててくれて言って、
その親ともかなり揉めそうです。ちなみに、結構以前の話です（15年以上？前）
そのことを、最近、創価学会の知り合いに言ったら
「仏壇を捨てろだの燃やせだのっていうデマがあるが、学会はそんな指導をしたことが一度も無い。
池田先生もそんなことを望むわけが無い」って言い切りました。
本当に、そういう事は無かったのでしょうか？友人が嘘をつくメリットがないと思いますし…
そこで、他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたりしろっていう指導が、組織として
本当にあったのか無かったのか、真実が知りたいと思って質問させていただきました。
もし本当なら、客観的な検証サイトや、指導書の写真みたいな証拠みたいなものがあれば嬉しいです。
ちなみにその学会員は「そんなひどい事をする組織なら脱会してもいい」とまで言ってました。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:29:13.50 YAc0hWym
>>88-90
羅什はナム・サッダルマ・フンダリキャ・ソタランを南無妙法蓮華経と
漢訳しただけで南無妙法蓮華経を本仏と意味づけしたのは日蓮大聖人でしょう。
羅什が南無妙法蓮華経を本仏であると悟って解釈をつけたのですか？
>>80でわかるかと思ったのだがｗ
そういう詭弁を考える能力があるのだから南無妙法蓮華経と正しく唱えれば、
すんなり法華経や御書は理解できると思うのですが。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:34:15.56 lorNomfU
>>92
>その親ともかなり揉めそうです。ちなみに、結構以前の話です（15年以上？前）
15年程昔のことであれば、確実にありません
「旦那のほうの仏壇や位牌」はその旦那さんの家の宗教的な財産ですから
奥さんが創価に個人的に入会している場合などは「旦那さんの家の宗教的な財産を捨てろ」などという指導はまったくありません
本来、順序としても、旦那さんが入会し、旦那さんの家の宗教的な財産を引き継いでから、旦那さん自身が判断することですから、
かなり昔の創価学会の指導からしても、順序として間違っています
>本当に、そういう事は無かったのでしょうか？友人が嘘をつくメリットがないと思いますし…
両親の離婚に関して、あなたの友人が子供の視点で宗教が原因で離婚したと考えているのでしょう
「他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたり」と言うのは、個人であれば個人の範囲内で「本人」が行うことですし、
家の宗教と言う意味では、その家の宗教的な物事を決定する人（古い言い方では家長）自身で行うことです
そう言った宗教に関する基本的なことを無視して、創価学会が「他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたり」と言う
指導をしたことはありませんよ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:38:43.94 ZQOX1IoO
羅什訳法華経には南無はまだ妙法蓮華経に付いてないからね。
南無釈迦牟尼佛と南無觀世音菩薩だけ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:39:16.14 YAc0hWym
>>91
コテはずしたのかい、ギャグ携帯くんｗ
だからさ、嘘と妄想とでっち上げで出来てる地獄のオカルトカルト教ギャグ教の教祖君、
あんたは２ちゃんねる、週刊誌、エロ本の妄想に基づいて書いてるだろ？ｗ
２ちゃんねる、週刊誌、エロ本からの洗脳によって、
考える力の全くない 【ギャグ携帯・係】は無根拠な誹謗中傷を繰り返している。
【ギャグ携帯・係】は個人オカルトカルト教ギャグ教の教祖。
地獄ってのはこういう住人の集まりなんでしょうな。(-人-)
各種学校夜間部中退者と博士に嫉妬するのが主な教義ｗ
無根拠な嘘・妄想・誹謗中傷や悪口を書き込んだり、思考不要の単純な
返しのレスをするのが修行。
いまのところ信者なしという厳しい現実に厭世ぎみ精神錯乱坊。
カルト被害者を増やそうと企んでいるけど、
２ちゃんねるの誤用はオカルトカルト教ギャグ教の教祖【ギャグ携帯・係】特有の症例だね。
嘘と妄想とでっち上げで出来てる地獄のカルトギャグ携帯君。
統合失調は治りそうかい？ｗ
南無妙法蓮華経で釈尊成仏、簡単だけど知らないか?
口ほどにもないのうｗｗｗ
バカぁ？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 19:03:18.67 jKH8U2w8
>>93
そんなことは知っています。だから日蓮信者を標榜する創価信者に「『南無妙法蓮華経が本仏』とするなら、
羅什が本仏の創造者なのか」と聞いているのです。
十如是の根拠となる羅什の訳文も原典にも他の訳文にもないことは判明しています。
日蓮が借用した天台教義は羅什訳でなければ成り立ちません。
>>95
そんなことはわかっています。>>88をよく見てください。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 19:06:00.55 jKH8U2w8
>>95
失礼しました。>>95は>>93向けだったとしたら。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 19:31:44.53 LikadWy1
>>92
学会員さんのｈｐからのコピペですが、他宗派の仏壇、神棚に関しては、今も昔もこんな感じでしょう。
夫婦の片方が創価だったら、やっぱり揉めますよね。
↓
＜謗法払い＞（ほうぼうばらい）
「謗法払い」（ほうぼうばらい）とは、新たに創価学会に入会（入信）にする場合に
創価学会に入会（入信）した証（あかし）として、
それまで信仰していた他宗教（他宗派）の本尊、仏像や神札、お守り、十字架などを破棄・処分
または、それまで信仰していた他宗教（他宗派）へ返却することです。
最近、創価学会では「謗法払い」は徹底して行わなくても良いという意見がありますが、
「謗法払い」は徹底して行うべきです。
ただし「謗法払い」は本人の意志によって行うものです。
「謗法払い」の強要や強制は好ましくない。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 19:43:05.72 ZQOX1IoO
>>98
いえいえ、どうしましてｗ
貴殿のレスはカッコのつけかたで、なんとなくわかりましたよ。
あれは９３宛てでした。
アンカー付けない、私が悪いようです。すみません。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 20:13:04.07 YAc0hWym
>>97
>>93で納得行くなら終了。
いかないなら、下記へ
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l50
コテは自分のＩＤでよろしく。
ここは連投規制がきついので、そのことを知っていながら
やれ遁走だのと言い出すバカもいますのでｗｗ
>>97は貼っておきました。よろしく。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 20:32:06.37 uJ7saExk
>>96
おいおい、この馬鹿はオレとギャグ携帯氏が同じと思ってる訳？
わはは（爆）ホントに頭大丈夫か？マジ頭破作七分だな。だいたい
ギャグ携帯氏に失礼だろが。お前さぁ、馬鹿だとは思ってたがホントに馬鹿
だったんだな。社会生活に支障があるだろ。「ジェーン」の面目躍如だよ。
>南無妙法蓮華経で釈尊成仏、簡単だけど知らないか？
毎度の、答えることなく火病で誤魔化しね！それにしても哀れだねぇ。
またお母ちゃんに祈ってもらえよ。「火病治して」ってな。愛想つかされたか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 20:55:26.08 ZQOX1IoO
>>101
君、随分と自信たっぷりだなぁ。
>>93の
＞「羅什はナム・サッダルマ・フンダリキャ・ソタランを南無妙法蓮華経と漢訳しただけで」
どこで訳しているとな？
文証とやらを提示してくれたのなら、私は納得してやろう。
初心者の皆さんも俺も期待しておるぞ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 22:41:28.74 LIznQ5rE
>>48
>皇室、天皇陛下の事はどう考えているのでしょうか？
天皇陛下も創価に入ったらいいと思ってるみたいよ
>結局、池田会長の個人崇拝にしか見えません
まあね
違うって否定する材料も無いしね
正月の聖教新聞を毎年隅々まで読むんだけど
池田はどのページにもあるのに「日蓮」の文字は
コラムで１回出てくるだけだもんね
創価は日蓮でさえどうでもいいらしいw
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 22:45:45.59 LIznQ5rE
>>61
日蓮の時代はやっぱり「新しい宗教を起こした」ってことが
一種のステータスだったんですかね？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 22:53:41.44 LIznQ5rE
>>65
創価学会の大事な財源の１つだからね＞聖教新聞
まあ財務(寄付)の方が重要度は上だけど
そのつまらない話は先輩が悪いんじゃなくて
創価学会自身が金集めと票集めに特化した団体だから仕方がないね
先輩は創価の言う通りに行動しただけ
創価の宗教的な教えも真面目に聞いても「この宗教は良いからやめたらダメ」
という話ぐらいしかない。どう素晴らしいかを説明できる人はいない
(どの話を聞いても「気のせいですね」ってことに集約される)
普段の生活に役に立つ人生訓がある訳でもない
ぶっちゃけ時間の無駄
がっかりして行かなかったのは正解
３５年横目で見てた私もつまらない宗教という感想しかない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 23:43:37.27 LIznQ5rE
>>92
今は指導が多少マイルドになった創価学会も昭和の時代は「戦う宗教」と呼ばれ
折伏教典という他宗を攻撃する内容の書かれた指導書を読み
それを根拠にかなり激烈な勧誘をしていたようです
折伏教典は正しいのか？
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
今は折伏教典(S26年～S45年 最終40版？)は出版されてませんが
回収もされず、当時からの会員(創価学会の中で一番多い世代)が
信じているその内容の余波が今でもあるのだと思います
これは数年前の話ですが、我が家の父親の位牌を経机の前に置いていたところ
たまたま我が家を訪ねて来た親戚(創価)がそれを見て
こんなもの！捨てなさい、とイヤそうに言って押入れに放り込みました
創価学会の会員は今でも他宗の物だと思うものは捨てるべきと思っているようです
そういう創価の人にキリストの生誕からの年月を表した
西暦を使ってることをどう思うか聞いてみたいですね=3
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 02:01:29.83 d1++3lCr
>>102
ハイハイ、ギャグ携帯君、ココへくるより精神病院へｗｗｗ
>>103
＞どこで訳しているとな？
意味がよくわからない。自宅でとかそういうこと？
>>104
個人的な間違った意見を述べないように。
>>106
デタラメを書き込まないように。お前は嘘多すぎ。顕正会だなｗｗ
逮捕されないようにな。
>>107
位牌が大事なの？意味があるのかね？
西暦使用に何か問題あるのかな？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 02:28:27.97 d1++3lCr
★★★キング・オブ・カルト★★★ 危険・極悪・反社会統失集団
オウム真理教 富士大石寺顕正会
★★日本のカルト★★
オウム 顕正会 統一教会 法の華 エホバ 天理教 真光 幸福の科学
日蓮正宗 神の国 ライフスペース 聖神中央教会 摂理 真言宗
日本共産党 霊友会 立正佼成会 日蓮宗全派 浄土宗・真宗 禅宗
天台・天台真言宗 キリスト教 神道 無神論・無宗教者
★★公安調査庁 調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連
★危険カルト顕正会 集団ストーカー★
★顕正会の折伏＝拉致・監禁・強要・暴行・押し付け・洗脳・ナンパ・暇つぶし ・物色
★高校生など子供にも手を出し、「親には話すな、話すと地獄に堕ちる」と脅迫
★顕正会員宅、会館などでいっしょに勤行したとたんに「入会・入信」となるので要注意！
★ナリフリ構わず逃げてください（被害者の会）
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 03:34:56.21 AWQhwbG4
>>107
>こんなもの！捨てなさい、とイヤそうに言って押入れに放り込みました
創価学会に限らず、各故人の位牌は時期がくれば捨てるのが一般的でしょう
捨て方には宗派別に様々あるようで、普通にゴミに出してもかまわないという宗派もあります
霊魂がどうのこうのと気にする人や宗派の場合は、墓のある寺に位牌を持っていって供養して処分するようです
もっとも、いつ処分するか等は、基本的にどの宗派でも遺族が決めて行うようです
位牌自体が信仰対象だという人もいますが、これは祖霊信仰の場合で、
『〇〇家 先祖代々之霊位』の位牌のことでしょう
この場合でも、各故人の位牌は、何年かしたら処分することになります
『〇〇家 先祖代々之霊位』の位牌を信仰対象としている家の家長が宗旨替えをし、
創価学会に信仰を変えた場合、『〇〇家 先祖代々之霊位』の位牌は「謗法払い」の対象になります
この場合も、家長の権限、本人の意志によって行うものです
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 05:06:31.77 2zPqqtL7
>>97
まず、君の宗派は何ですか？
＞そんなことは知っています
知っているならさらに質問をしてくる意味がないのでは？
＞「『南無妙法蓮華経が本仏』とするなら、羅什が本仏の創造者なのか」
なぜこうなるのか、こっちが聞きたいですね。
本仏の創造者というのがいまいちよくわかりません。
何が言いたいのでしょうね。
サダルマ・フンダリキャ・ソタラン→妙法蓮華経 クマラジュウ訳
妙法蓮華経→本仏 日蓮が確立
これだけのことではないでしょうか？
クマラジュウが本仏にしちゃったんですか？
その根拠は？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 05:09:01.59 2zPqqtL7
上の>>111について
>>101が勝手にレスを他のスレに変えましたが、前後の脈絡を明らかにするために戻しておきました。アンカーは調整済み。
連投規制を気にするなら、このような露骨な論点すり替えの幼稚な誤魔化しをやめていただきたいと思います。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 05:39:08.47 2zPqqtL7
↓ 卑怯で姑息な>>101は勝手に別スレに逃亡して「回答がないから終了」だそうです。
78 ：ID:YAc0hWym：2012/12/02(日) 05:27:59.50
>>77に関して、>>69から回答がないので、終了です。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 06:29:21.80 3ahiT4+a
何か、駅前で東日本大震災の募金してるおじさんに
１０００円くらい募金してあげたら、
聖教新聞わたされたんだよね、、、
そういうのが財源なんだね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 06:36:42.46 2zPqqtL7
結局、>>43が挙げている引用文にあるように、日蓮は「上野殿御返事」で
「末法時代では他の全ての経典も法華経も無用。南無妙法蓮華経だけが重要である」と述べている。
私の疑問は、なぜ法華経の内容が無用なのに、その題名（しかも羅什訳のみ）を本仏とするのかということ。
しかも題名は法華経の内容を含んでいるともいう。題名が内容を含むなら本の中身を読む必要はなさそうだが、
それを置いても、無用の内容を含んだ題名がなぜ本仏になるのか。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:28:37.35 mtfHWhAP
>>115
疑問に同感?
『南無妙法蓮華経』のどこが重要なのですか?
文字ですか?形ですか?音声ですか?
190世界各国それぞれの国の言語はどう翻訳しているのですか?
なぜ、誰でもわかりやすい現代の言葉にしないのですか?
時代や環境に応じてなぜ進化しないのですか?生きた化石シーラカンスなのですか?
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:46:35.16 kprqBMrM
「創価学会に入りぬれば聖教新聞も人間革命もせんなし。ただタイトルなるべし。」
こんな事を言っているのでしょう。
118:107
12/12/02 08:46:40.36 wxKqigH3
>>107です (ID:LIznQ5rE)
>>108
>位牌が大事なの？意味があるのかね？
位牌は木でできた細工物で飾り物です
それに「他宗の宗教的な品物」という意味を見出して
「捨てるなさい」にと言ったのは学会員の方です
他人の家に飾ってる物を捨てないとダメだと
しかめっ面をするほど意味があるのかは
私が聞きたいぐらいです
>西暦使用に何か問題あるのかな？
他人の家の木の飾り物を「他宗の物だから」と毛嫌いするぐらいですから
他宗の物である西暦もその人にとっては嫌だろうな、という話です
あたたはどう思いますか
他宗の物であっても使用して問題ないと思いますか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:51:06.08 wxKqigH3
>>110
>>107です (ID:LIznQ5rE)
なるほど
では学会員が他人の家の置物を捨てるようにと言って
押入れに放り込んだ学会員の行動についてはどう思いますか？
私自身は裏に生前の名前＋戒名＋と命日が書いてありますので
覚書＋記念品の扱いです
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 09:03:42.03 1WjsZO89
ゴルフの石川遼選手は甘いのではないか？俺は見ていないのだけど、TVで100m先の風船を打ち抜くのが10球目であったそうだけど、
普段その様な練習はしないのかな？俺がＴＶゲームを本格的にしていた時は、必ず自分の意思通りに体や道具を動かすというのを真っ先に練習していた。
まぁ、確かに、風船は弾力性があり、また風で動きやすく、また、ゴルフボールも球面なので打ち抜きにくいというのはあるんだけど。
それとも、邪魔が入ったのかな？10球というので。天・急という事かな？俺とかに教える係りかな？ また、これは動いている人に当てるというのに似ていて、
那須与一が船の上の扇に矢を当てるのに似てはいるが、どちらかというと船の上の扇に当てる方が当時の距離と扇・矢と球・風船との弾力性の関係で難しいといえる。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 09:04:21.06 d1++3lCr
>>115-116 これは自演だなｗ
舎利キメツケ厨の阿修羅だな。
統合失調３バカキチガイ
やはり粘着キチガイ質問厨かｗｗ 阿修羅と同一人なんだなｗ
日本語を理解しないし異様に頭が悪いからおかしいとは思っていたのだがｗ
相手にする必要ないね
まっ、なんで南無妙法蓮華経が本仏なのだか、
いくら説明しても理解不能だろうね。朝鮮人だろうｗｗｗ
何度言っても「末法時代では他の全ての経典も法華経も無用。」となっている。
私はこうは言っていない。
卑怯と姑息の違いもわかっていないｗｗ
朝鮮人だな、こいつ＝>>115=>>116=>>117
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 09:34:25.72 wxKqigH3
>>121
あなたはいつも"誰が言ったか"を予測して批判してますが
"何を言ったか"を吟味されてはいかがですか？
２ちゃんねるでは「誰」であるかは意味のないことです
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 10:02:42.86 d1++3lCr
>>122
カルト顕正会のキチガイ自演厨にいわれてもなぁｗｗｗ
人のことはいいから、精神病院へ行って来い。
おまえ、ストーカーだよ。
粘着、デマカセ、捏造、誹謗中傷、自演、なんもでもありだなｗ
位牌を捨てさせろという指導はないのｗ
学会員だって持ってる人いるよ。
くだらない捏造話を作って、日曜の朝からぎゃーぎゃーとｗｗ
キチガイだよ、おまえｗ
いいかげんにしろよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 10:03:43.31 QzvRMmk8
>>108>>109>>121
全て自演に見える「ジェーン」こと未活の雑魚（以前のスレで自ら名乗る）
この馬鹿の実態＝>>30
日々妄想の中で生きている哀れな人物。
20年も聖教新聞を断り続けた強者。
しかし諸法実相抄を読んで成仏、空、時間の流れを悟った凄い馬鹿。
そのせいか、キ○ガイ、アホウ、朝鮮人、朝鮮ゴキ、統失といった
不規則発言を連発する素晴らしい自称学会員（らしい）
十如是がスキらしく、語句の解説を得意げにレス。
釈尊が南無妙法蓮華経で成仏したという珍説を発表し嘲笑を買うも説明出来ず。
過去ガンになったことがあるらしい。
同じ日、同じ職場の同僚も同じ病院に同じガンで入院（本人は強く実話と主張）
奥方の祈りで生還（本人の祈りでないところがジェーンらしい）同僚は
学会に縁がなく残念な結果に（折伏してやれよ！無慈悲なジェーンでした）
ホントか嘘かはジェーンのみ知る。
只今創価板の各種スレで火病を炸裂させ、笑いものとなっている。
こんなところかな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 10:28:03.37 s7j6rbPW
このジェーンは、創価学会の副会長は沢山いるというレスに、創価学会の副会長は８人しかいと自慢気にレスして自爆。
創価学会の副会長が数百人に上ることは、末端のオバチャン会員でさえ知っていることなのに。
創価学会にはこんなのが沢山いるんだろうな。
働かず、創価学会の会合にも出ず、生半可な知識の教学とネットで自意識を満たすことしか生きる目的のない、救われない引きこもり学会員が。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 10:58:35.23 ZtxfVvw3
じゃ 救えばいいじゃん
自分は勝ち組だと思って酔いしれているんですか？
その辺もなんだか過ぎ去った過去を
自分で美化し反芻に酔いしれた姿ですね 富士宮ボーイにしても
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 11:12:32.70 QzvRMmk8
まずあなたが、そして創価学会が救いの手を差し伸べるべき
じゃないかな。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 11:16:59.61 s7j6rbPW
>>126
私は過去に彼に何回か言ったことがあります。
創価学会の活動を真面目にやれ！と。
何でもいいから打ち込めば見えてくるものがあるから、と。
それでも彼はそうしないのだから、救いようがない。
創価学会の批判をすれば余計に反発するし。
だから今は、彼の自負心やしがみついている創価学会を否定してゼロから考え直してもらうことが必要だと思っています。
私自身はかつて創価学会員で、そこで信仰や友情を学びました。
創価学会には感謝していることもあるし、それ以上に創価学会に騙されたという批判もある。
私は勝ち組ではないし、過去は懺悔することばかりですよ。
そういったわだかまりを清算しようとして創価スレにいる。
なんか126氏は、一方的に自分が抱いたイメージを私に被せたがる。
富士宮ボーイとか詳しく知りませんが、それって何ですか？
私とどう関係があるんですか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 11:26:56.02 AWQhwbG4
>>119
>では学会員が他人の家の置物を捨てるようにと言って
親戚の方と書かれていたので、親戚の方が言うのなら普通でしょう
一般的にも位牌は時期がくれば片付けるものですから、
誰が言っても、特別に不思議なことではありませんよ
>私自身は裏に生前の名前＋戒名＋と命日が書いてありますので
ですので、位牌という記念物が大事なのでは無く、位牌に書いてある故人の記録が大事だと言うことでしょう
創価学会の場合も、過去帳に代々の名前、命日を記載しますから、そこで位牌の役目は終わりです
生前の名前、戒名、命日等の故人の記録はお墓の墓誌（霊標）に書くことで位牌の役割は終わるというところもあります
「覚書＋記念品」と言う意味では、昔から墓標そのものが記念碑であり、故人の記録の覚書の役割をしています
あなたが位牌を「記念品」として取っておきたいと思っているなら、取っておいてもいいでしょう
しかし、一般的には位牌は時期がくれば片付けるものですから、「捨てなさい」と言われたことに対して
必要以上にあなたが不快感を表す必要も無いことでしょう
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 11:46:43.38 5+yiMqyM
>>110
＞「こんなもの！捨てなさい」
学会員らしい言い方ですねｗ
聖教新聞を購読してると、言葉遣いまで汚くなるのでしょうか。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 13:11:45.21 DI7mupMy
創価学会で小学生の女の子と関わるには
どういう活動をしたらいいですか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 13:32:18.09 kprqBMrM
彼等は“言葉遣いまで汚くなる”ことを、「獅子吼」というらしい。
言葉遣いは観てのとおりだし、気遣うということは無に等しい。
そんなんで、成仏ができるとかって教わってるんだから、そりゃ～簡単な生きかただよねｗ
法華経にも折伏してるようだし、、、だめだこりゃ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 13:41:52.14 5T0lWqf+
>>131
創価学会活動を地道にやって認められて、未来部担当に選ばれましょう。
URLﾘﾝｸ(www.miraibu.net)
本来は親の世代の会員から信用を得られないと担当になれないが、人手不足の地方なら狙い目かも。
134:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/12/02 13:51:40.80 m0rT1ULh
>>35さん
>>77さんのいう通りです。
現在も、古参の学会員ならその当時のことは知っていることでしょう。
だからこそ、いまの謗法容認、随方毘尼路線に疑問を抱く人も多いことでしょう。
正直、私が退会した後、ここ６，７年で急速に謗法容認路線が進んでいるようで、
正直びっくりしています。
77さんが言われることを嘘だという人は、全く知らない最近入会の人です。
そうでなければ、昭和時代を知らない人だと思います。
昭和４０年代前半までは、今の顕正会のような活動内容でしたし、
男子部に至っては、昭和５０年代まで今の顕正会レベルでしたよ。
つまり、「伊勢神宮に行くなんて、この謗法者が！！！」です。
このような認識は、平成一桁台までは確実にそうでした。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 14:07:10.70 Y6Q4FaPt
どうでもいいんだが、このスレ絶対にアフィブログに掲載される予感ｗ
136:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/12/02 14:14:33.34 m0rT1ULh
>>92さん
その友人の両親がどのような関係であったかとか、２人でどのような話がされて離婚に至ったのかは、
正直その友人の両親でないとわかりませんが、そのご友人は大変だったと思います。
さて、
>そのことを、最近、創価学会の知り合いに言ったら
>「仏壇を捨てろだの燃やせだのっていうデマがあるが、学会はそんな指導をしたことが一度も無い。
まず、その知り合いの方は最近入会（入信）の方のようですね。
昭和時代（というか破門前）においては、いわゆる「謗法払い」はごくごく当たり前のことでした。
戸田氏の時代では、こどものダルマのおもちゃですら「謗法払いしなければいけませんか？」
という質問が大真面目に出たぐらいですから、仏壇はもちろん位牌に至るまで、
「謗法払い」と称して捨てさせていた事実は数多くありました。
こんなことは、昭和年代に活動家だった人（たとえば私の両親ぐらいの年齢の人）にとっては常識です。
そんななか、謗法払いを強烈に進めた結果、故人の形見などをむりやり破棄させるということが乱発することになって、
それを問題視した人たち（良識的な創価学会員や非創価学会員）が声を挙げた結果、
「謗法払いは入会者自身の手でするように」というお達しが流れました。これが徹底されたのが平成一桁台です。
なので、１５年以上前であれば、指導として謗法払いが強烈に指導されていたことも考えられます。
137:ノーマン ◆6cwU7lnobk
12/12/02 14:15:30.64 m0rT1ULh
>>136続き
>>92さん
ということで、質問内容に簡潔に回答しますと、
「組織として他宗教の信仰の対象を捨てたり燃やしたりするようにという指導は、組織として存在しました。」
平成二桁台ぐらいから、「謗法払いは自分の手で」という指導が浸透してきました。
>本当に、そういう事は無かったのでしょうか？友人が嘘をつくメリットがないと思いますし…
メリットはあります。それは、
「創価学会がそんな非常識な団体、組織であると言う認識を、あなたに抱かせないようにする」＝「一種の折伏」
です。
>「池田先生もそんなことを望むわけが無い」って言い切りました。
創価学会員は各自『自分の中の池田先生像』と言うものを持っています。
つまり、「池田先生ならこんな風には考えない」とか、「池田先生ならこんな風に考えるはずだ」という認識です。
しかしながら、それは「それぞれの個人が正しいと思うことを、『池田先生もそう思うはずだ』」という池田氏に対する自己投影です。
だから、複数の創価学会員が集まって、「池田先生もそんなことを望むわけが無い」ことを自由に述べたら、
矛盾する内容のことが続々と出るとおもいますし、実際そうでした。
池田氏が何を望んでいるとか、何を望まないとか、そんなことは「池田氏にしかわからないこと」ではないですか？
こんな当たり前のことがわからないんです。
138:92
12/12/02 15:45:50.62 nYsdYD9Q
>>94 >>99 >>107 >>136-137
皆さん、丁寧に答えてくださりありがとうございました。
こんな事を言うと信者さんに叩かれそうですけど、創価学会が何かと批判されたりするのは
「自分達の行為や思想が絶対正しく、他の宗教（邪教）に関わると不幸になる。邪教は徹底的に排除しろ」っていう
考えが根底にあるからだと思います。折伏教典や謗法払いについて調べてみましたが、かなり偏っていますね。
ある意味、創価学会以外の人から憎しみや誤解や争いを生んでも仕方ない部分もあるような気がします。
139:初心者
12/12/02 15:49:22.25 ma43+ayR
創価学会の理想とする未来社会とは、どのようなビジョンがありますか?
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 15:56:39.88 d1++3lCr
>>124-125
PCと携帯で自演乙。ギャグ携帯ｗｗ
>>127-128
自演乙。人のことはいいから、精神病院へ行きなさい。
>>130
>>107は妄想ばかり書いている病人なのｗ
書いていることを真に受けないように。
>>131
キチガイ質問厨はおとなしくしていなさい。
>>132
人のことはいいから、日本語を勉強しなさい。
>>133
自演乙
>>134
なにを寝ぼけているか知らんが神社・仏閣へ行くこと自体をどうこう
言われたことは無い。奈良・京都などへの修学旅行はパスしろというのかね？
間違ったことを書くなよ。元なんちゃらはアンチなんだからｗ
>>136
あんたが言っていることは昭和２０年代じゃないのかね？お前いくつなんだよ？
８０過ぎてるのかよｗ
>>137
＞創価学会員は各自『自分の中の池田先生像』と言うものを持っています。
お前、どういう創価学会にいたんだよ？
あるとしたら、池田教でもやっていたのかよ？ｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 16:21:41.66 HJhjjio6
学会のビジョンとしては、池田無き後如何に効率良く財務（寄付金）を集め
学会幹部の所得を減らさないようにするか、この一点につきます。
ネットの普及とともに学会が組織的に行っている違法行為も広く知られること
となり、末端会員を強い洗脳状態においておくことが大変困難になってきており、
今後益々組織内での金にからむ権力争いがひどくなり、その結果瓦解分散化が
始まるでしょう。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 16:28:49.15 d1++3lCr
>>139＝>>141
いつまでもくだらない自演をやっていないで、キチガイ質問厨は
精神病院へ入院しなさい。２ちゃんねるなんかやっていると、
ますます統合失調が悪化するぞ。
とくに>>141はアンチ創価が勝手なイメージを自演回答して中傷したいだけ。
日本語が不自由な朝鮮人だから捉え方が日本人と異なるというのも
わからないではない。
まっ、引き続き精神病院へ通うんだなｗｗｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 17:05:23.23 1WjsZO89
宮城に立正佼成会関係者の、北白川宮・東部皇帝の偽者が居るのだろう。恐らくは俺に外見が似ている、
側小姓・ペット男だろう（彼は俺との違いは目じりが釣り上っている事で銀縁眼鏡でスーツスタイル）。
「彼等は結局、誰に女を渡しているのでしょうか？」→俺「俺が以前聞いた話だと、お互いに女性を交換して、交換した相手が本物であるようにみせかけて、自分で連れ帰って使ったり結婚したりしていると聞いている。
つまり、漫画でも紹介されているように詐欺師だね。」
（事後確認をすればわかるが、そういう人は殺害されている。精神が殺されて極端に馬鹿なロボットになる人も居る）
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:15:39.96 QzvRMmk8
>>140>>142
あらあら、ジェーンはついにみんな同一に見えだしたのね？
脳乱者そのものになっちゃったね。PCと携帯？幻聴、幻覚
頭破作七分だね。恐ろしいね。間違った信仰するとこうなっちゃう
のか。ジェーンは必死で学会を擁護してるつもりなんだろうけど
さ、ここで発狂してるジェーンみて「おお、なんと立派な学会員だ」
と思う人いないよなぁ。だってジェーンって一番なりたくない見本
のような奴じゃん。学会にとっても大迷惑だし獅子身中の虫だよな。
よし！ジェーンの奥さんに一言言っておこう 「奥さん、一度診せたほうがいいですよ」
「それも早いうちに」「手遅れにならないようにね」
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 19:48:51.65 d1++3lCr
>>144
＞あらあら、ジェーンはついにみんな同一に見えだしたのね？
いいや、創価スレッドは結局創価VSアンチ創価となるだろ、
アンチの言うことはすべて反創価の内容となり、
創価側は創価擁護の内容となる。
いちいちこのIDが誰で、これとこれが同一人などと
おまえみたいな暇なことをやる必要がないわけｗ
「レスに名前が書いてない」のだから、どれがだれだとしても
どうにでもなるだろう。お前のようにPCと携帯を使って
複IDで自演するとか、好き勝手にやってるだろう。
あんたはギャグ携帯・係でいいわけｗ
くだらない狂乱発言しかしないんだからｗ
質問でもない回答でもない、ただ回答者に対して
くだらぬ誹謗中傷を繰り返しているだけだろ。
自分で正常だと思っているのか？ｗｗｗ
脳乱者そのものになっちゃったね。
頭破作七分だね。恐ろしいね。
間違った信仰するとこうなっちゃうのかｗ
ここで発狂してるあんたをみて「おお、なんと立派なアンチ学会員だ」
と思う人いないよなぁ。だってギャグ携帯って一番なりたくない見本
のような奴じゃん。おまえのことだよｗｗｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 20:24:57.62 nyoHVyo1
>>129
>位牌は時期がくれば片付けるものですから、
>誰が言っても、特別に不思議なことではありませんよ
「学会員は他宗の教義に則って指導しただけなので問題ない」という回答でしょうか？
以下のページをざっとスクロールして画像を見て欲しいのですが
URLﾘﾝｸ(www.e-butsugu.jp)
あなたは捨てるものと言いますが捨てない位牌もあります
見ましたね？
では、認識を新たにした所で>>119にお答え頂ければと思います
>他人の家の置物(位牌)を捨てるようにと言って
>押入れに放り込んだ学会員の行動についてはどう思いますか？
"必要以上の不快感>>129"とはどんなものかわかりませんが
私は当然の不快感と思っています。しかし今はそんなことが話題ではないのです
学会員としてはどうなのか？と言う所を問うているのです
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 20:31:10.75 nyoHVyo1
>>146は
>>107 >>119 です (ID:LIznQ5rE、ID:AWQhwbG4)
親戚としてどうかは私自身で判断しますので
学会員としてどうかと言う所を教えてください
良いならそれでかまいません
悪いならそれの改善方法も教えてください
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 20:58:17.99 QzvRMmk8
>>145
ジェーン、腹立つのはわかるがそうファビョるなって。みっともない。
あっそうか、ジェーンにみっともないって概念無しね。
あと、創価側ってお前は創価側のつもりなんだ？学会もいい迷惑だろうぜ。
お前の学会活動は2ちゃんでファビョることだろ。アンカーつけまくって
発狂するのが学会活動ってか！「池田先生、見ていて下さい！私ジェーンは
今日も２ちゃんで発狂してきます！発狂して先生にお応えします」ってか。
いいのう！師弟不二じゃのう！
ここで一句
「発狂と ファビョる間に 師弟あり」
それと、馬鹿だから難しいだろうけど、文章は自分で考えようね。
PC、携帯、ギャグ氏？？？ 最早フラッシュバックがやってきたんだね。
御愁傷様。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 21:00:05.92 d1++3lCr
>>146-147
いつまでやっているんだよ？
>>129で、回答が済んでいるだろうが。
ここは、
＞創価学会ってなに？ 創価学会ってどういう組織？
＞創価学会を知らない人はここで１から知りましょう。
こういうスレなのｗ
>>144のように個人攻撃を繰り返したり、
「学会員としてどうかと言う所を教えてください 」というような
個人的意見を求めるスレでもないわけ。
近所の学会員に、世間話程度の感覚で聞く話だろうが。
いつまで粘着しているのかね？
それほど大切ものなら命がけ、当事者たちが離婚覚悟で守れば？
客観的にはそう答えるしかなかろう？
＞学会員としてどうかと言う所を教えてください
２ちゃんでは、学会員かどうか証明できないだろう。
アンチが成りすまして馬鹿げた回答も可能だ。
いずれにしろ、不毛な議論はもうよしなさい。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 21:01:26.55 nyoHVyo1
>>148
レスするのやめて頂いていいですか？
「荒らしに反応する者も荒らし」です
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 21:12:08.82 Y6Q4FaPt
>>142
大先生のほうが危ないｗ
完全に２ちゃんねる中毒になってるよｗ
1回だけでいいから、半年間２ちゃん絶ちをやってみたら？
俺は半年くらい止めてみたけど、結構止めれるもんだぞ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 21:25:50.46 d1++3lCr
>>150
レスするのやめて頂いていいですか？
「荒らしに反応する者も荒らし」です
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
スレチな投稿もやめていただけますか？
迷惑です。
>>151
私の投稿時間をチェックしてみな。
意外と間隔が、あいているんだよ。
いまの２ちゃんのシステムで中毒になるのはむずかしい。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 21:57:49.40 AWQhwbG4
>>146
>では、認識を新たにした所で>>119にお答え頂ければと思います
回答は同じですよ
リンクの説明でも、「また過去帳にまとめるなど、いろいろな方法があります」
とありますよ
位牌をどのようにするかは宗派によって様々です
宗旨替えなどで、過去の位牌を整理して過去帳にまとめるなどの場合もあります
「亡くなったは成仏をした」と言う宗派であれば、位牌に魂などは残っていませんから、
位牌は故人の記録としてあるだけです。
故人の記録を過去帳等に書き写せば、位牌の役目も終了で、捨てればいいだけです
故人の記念品として残したいと言う遺族がいても不思議には思いませんが、
一般的に役目が終わった位牌は捨てるものですよ
現代の住宅事情を考えれば、仏壇等を置いていない家庭が多いでしょう
葬儀の前後に自宅に設けられる一時的な祭壇なども概ね納骨が済めば片付けられます
位牌に書かれている内容も、過去帳等に書き写し、位牌自体は処分してもいいものです
死後に作成した位牌を故人の記念品として残すよりは、生前の故人の写真を飾っるなどして遺徳を偲ぶ方が、
現在では一般的ではないでしょうかね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 22:32:50.75 QzvRMmk8
>>149
学会を知らない人にデタラメを吹き込む、これを
たしなめるのもこのスレの役割だろ。ましてや成仏が
わかったなどと軽々しく言うのは初心者にとって危険
極まりなし。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 22:47:15.11 AWQhwbG4
>>147
>学会員としてどうかと言う所を教えてください
一般的な話も>>129でしていますから、学会員も一般的な話で「用が済めば位牌は捨てるもの」と言うだけです
いいことか、悪いことか以前に、普通のことです
他宗の本位牌に関する説明で、「本位牌に魂を入れる」などの話を聞いて気味が悪いと思う人も昔はいたでしょう
特に葬儀で「亡くなった人は成仏した」と言いながら、「本位牌に魂を入れる」などと言うのは、一体何の魂を入れるのか？
と、真面目に考えれば現代ではかなり不気味な話ですから、
いつまでも位牌を残しておくことに対して、嫌な顔をする学会員もいるでしょうね
位牌の起源が中国の儒教であり、そもそも仏教のものでは無いことも知っている人は知っていることです
創価学会でも葬儀で用いる白木の位牌は作りますが、本位牌は作りません
リンクの説明にある「位牌は故人そのものと考えられている」と言った発想もありませんから
「用が済めば位牌は捨てるもの」であるだけです
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 23:39:48.22 sAniiK2O
>>138さん
> ある意味、創価学会以外の人から憎しみや誤解や争いを生んでも仕方ない部分もあるような気がします。
たしかにそのような部分がありますね。
それを自覚した創価学会は懐柔路線というか、摂受路線といいますか、謗法容認路線に切り換えましたよね。
でも、それが返って古くからの学会員の反感を買った側面もあったようです。
謗法容認路線に疑問を持たないのは、若い２世、３世か入会歴が浅いかの人たちです。
創価学会の謗法容認路線に対する言い訳は、「今までは宗門に縛られていたから」です。
これが一番ずるいですね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 00:04:40.11 FFrogIfc
気に入らない発言は全て自演に見える病気にはどこで感染したんです？
158:147
12/12/03 01:45:13.14 JInpUiru
>>155
>>147です
一般的、一般的、一般的と言いますが画像検索で「位牌」で検索してみてください
うるし塗りの本位牌がほとんどだと思います
仏壇にある位牌と言えば【一般的に】本位牌のことです。それが【普通】です
(グーグルで検索すると白木の位牌は１００件中４件程度です)
白木の位牌はあなたの言うように処分する物ですからありません
我が家に有ったのは飾っておくための位牌であったと認識してください
どうもあなたは「位牌」を勘違いしてるようなので、その為に>>146のリンクの「画像を見て欲しい(>>146)」と書きました
私がそのページを選んだのは何宗のHPでも無いからです。私にとって位牌とは>>199に既に書いたように
覚書＋記念品です。魂の話は魂の話をした人としてください。過去帳は別にありますのでそこからも離れてください
再度質問します
>>119
>学会員が他人の家の置物を捨てるようにと言って
>押入れに放り込んだ学会員の行動についてはどう思いますか？
>>146
>学会員としてはどうなのか？と言う所を問うているのです
>>147
>良いならそれでかまいません 悪いならそれの改善方法も教えてください
参考 >>118
>位牌は木でできた細工物で飾り物です それに「他宗の宗教的な品物」という意味を見出して
>「捨てるなさい」にと言ったのは学会員の方です 他人の家に飾ってる物を捨てないとダメだと
>しかめっ面をするほど意味があるのかは私が聞きたいぐらいです
159:日本のカルト＆公安監視団体
12/12/03 02:45:30.97 DRnBUrfk
;★★★キング・オブ・カルト★★★ 危険・極悪・反社会統失集団
オウム真理教 富士大石寺顕正会
★★日本のカルト★★
オウム 顕正会 統一教会 法の華 エホバ 天理教 真光 幸福の科学
日蓮正宗 神の国 ライフスペース 聖神中央教会 摂理 真言宗
日本共産党 霊友会 立正佼成会 日蓮宗全派 浄土宗・真宗 禅宗
天台・天台真言宗 キリスト教 神道 無神論・無宗教者
★★公安調査庁 調査対象★★
旧オウム真理教(現Aleph、ひかりの輪)、
【宗教法人顕正会】
犯罪組織（暴力団）、
日本共産党、革マル派・中核派などの新左翼、
右翼団体や行動する保守、朝鮮総連
★危険カルト顕正会★
★顕正会の折伏＝拉致・監禁・強要・暴行・押し付け・洗脳・ナンパ・暇つぶし ・物色
★高校生など子供にも手を出し、「親には話すな、話すと地獄に堕ちる」と脅迫
★顕正会員宅、会館などでいっしょに勤行したとたんに「入会・入信」となるので要注意！
★ナリフリ構わず逃げてください（被害者の会）
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 03:53:35.86 48COQ8Y5
>>158
「一般的」には位牌を捨てたりしないよね。
現代風の若い世代ならともかく、代々あるような家なら尚更捨てない。
家の仏壇にも並んでるし、菩提寺には結構な数の御先祖様の位牌があるよ。
傷んだら修繕するし、捨てるとしたら新しく作り直す時くらいかな。
後は何らかの良くない理由があって「家」から離す時だけど、これも滅多に無い。
少なくとも俺の周囲では、位牌を捨てるなんて宗派問わず全然一般的じゃないよ。
知ったかぶりに注意してね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 04:15:12.97 DRnBUrfk
>>158＝>>160
自演乙ですが、
レスするのやめて頂いていいですか？
「荒らしに反応する者も荒らし」です
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
しつこいスレチな投稿もやめていただけますか？
迷惑です。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 05:46:48.44 jKGBqy9q
>>155（＝>>129）の人は自分で普通と言っているけど、かなり日本の習慣とかけ離れているね。全然、普通じゃないよ。
位牌を記念品だとか、記録が大事とか、片付けるとか、、、創価ってみんなこんななの？なんだか気持ち悪いなあ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 06:55:58.71 8pGqYCt4
-Where's "George 'chicken-yuriko' Walker"...?
-Is he dead...?
-He was known as: "Choubun-Yajirushi",
-And he was Souka Universty drop-out...
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 09:38:50.80 wPO05jXq
>>160>>162
同意です。位牌は祖霊信仰というより、もっと身近な近親者の身代わりとして素朴な感情から広まり、定着したものでしょう。
仏教だとか儒教だとかの教義から出てきたものではなく、逆にそれ以前にある自然な感情が仏教や儒教の形式を帯びるに至ったということでしょう。
たしかに宗派によって扱いは違いますし、自分で粗末にするのは本人の勝手かも知れませんが、
「捨てろ」などと他家にむかって言うのは、亡くなられた近親者を想う美しい人間感情を踏みにじる非常識で無神経な振る舞いというものです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 09:57:13.78 BtBPjGqE
この位牌の流れはどうなのかな。質問者もいい加減しつこいしぞ。
自分が満足する答えが出るまで居座るつもりかな。
学会草創期、他宗の仏具等を処分する流れがあったのは確かだが、少なくとも
15年前ころにはそんなことはやらないし、学会指導にも無い。そんなことがあると
いうなら、それはやった個人が問題なのだよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 10:41:41.44 IXqB5jRe
>>165
15年前ならまだあった
その代わり自分の手でするのが前提だった
謗法払いは最近まであった
167:死ね
12/12/03 12:42:00.06 iD+6ZSsa
誰か暴力で創価を壊滅しようとしてる人いないの？
池田糞作を殺そうと思ってる人いないの？
クソ学会員の泣き顔が見たいんだけど
思いっきりわらってやるよ。
ひゃははははははははははははははははははははははははははははははははははは
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 12:44:52.52 iD+6ZSsa
俺(神)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞＞＞＞＞＞クソ学会員
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 15:55:32.73 DRnBUrfk
顕正会に入会すると集団ストーカーさせるって本当ですか？
脱会すると自殺するまで嫌がらせするって本当ですか？
自殺しないとレンタン自殺や飛び降り自殺に見せかけるって本当ですか？
顕正会幹部がやらせてる犯罪を公安、警察、創価学会の仕業に見せかけてるって本当ですか？
麻薬・覚醒剤・脱法ドラッグを売って「上納金」にしてるって本当ですか？
売り上げが低いと女性会員をソープに沈めるって本当ですか？
未成年者・高校生などに強要して「親に言うと地獄に堕ちる」と脅すのは本当ですか？
顕正会の集会場近くでビラを撒くと幹部の怖いおニイさんがきて、
暴行を受けるというのは本当ですか？
誘われてうっかりいっしょに勤行、終わったとたんに入会扱いって本当ですか？
すぐさまお経本を１００冊１０万で買わされて友達などに売りつけないといけない
というのは本当ですか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 16:28:30.32 BtBPjGqE
今から15年前の平成9年2月の聖教紙上で秋谷会長（当時）が
「神棚や仏具等を取り除く必要はありません」との談話を
のせています。その数年まえから学会としてはそういう方向
で進めていたが、地方によってはまだまだ徹底されていなかった
為、改めて聖教紙上で打ち出し、徹底を図ったのであろう。
したがってそれ以降、学会として謗法払いを行う（あくまで本人に）
という指導は当然行ってないし、池田氏が行わせたという事実はない。
あったとすれば当事者（やらせた側）の問題である（学会の指導を知らなかった
か、本人の我見でやらせたか）
私はいわゆるアンチと言われる立場なのだが、ガセで学会批判は
好まないのでレスした次第。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 16:59:12.43 ehoiJS8a
>>158
>再度質問します
最初のコメント>>107から、条件を変えたり、あなた個人の考えを付け加えながら何度も同じ質問を繰り返しているようですが、
回答は>>110>>129>>153>>155で済んでおり同じですよ
>我が家に有ったのは飾っておくための位牌であったと認識してください
当然、はじめから本位牌の話をしていますよ
白木の位牌のことは「創価学会では本位牌を用いない」という話で出しただけです
本位牌を用いない宗派としては浄土真宗もあります
浄土真宗は宗教法人別や分派別といった括りをしなければ、寺院数や信者数で日本最大の宗派ですから、
本位牌を不要だと考える人達は多いのです
>私にとって位牌とは>>199に既に書いたように覚書＋記念品です
この考えは、あなた個人の考えですから、親戚や学会員などにあなたの考えをちゃんと表明していなければ、
相手に「捨てなさい」「片付けなさい」等を言われたとしても、あなたが必要以上に不快感を感じる必要性も無いことです
他の家の位牌を無遠慮に「捨てなさい」と言う人はいないと言う人がいますが、当然、学会員も通常はいいません
学会員ならば、他宗派の家の位牌以前に、他宗派の本尊のことなどを最初にいいます
最初のコメント>>107の話だけならば、親戚だから言えることです
あなたは「本位牌を家に飾ること」が普通のことだと考えているようですが、
あなたのリンクが仏具屋のページであるように、現在では仏具屋が本位牌を用いる宗派の考えを使って、
「本位牌を家に飾ることが普通」と言っているだけです
「もっと身近な近親者の身代わりとして素朴な感情」>>164の観点で言えば、
位牌では無く、生前の写真を飾るようになってきているのが現在の傾向でしょう
現在の傾向から言えば、位牌を「捨てなさい」「片付けなさい」等は、無遠慮な行為ではありますが、
誰に言われても不思議では無いことですよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 17:47:14.63 Jua65HUW
>>171
＞位牌を「捨てなさい」「片付けなさい」等は、無遠慮な行為ではありますが、
＞誰に言われても不思議では無いことですよ
そうではなく、これがダメなんですよｗ
↓
>>107
＞こんなもの！捨てなさい、とイヤそうに言って
学会員さんは相手の気持ちを慮る能力に欠けているから、こんな言葉が出るんでしょうね。