12/11/02 16:57:36.13 VvH/NiGI
選挙など都合のいい時だけ「仏法対話」。これが宗教団体の
することか？内部の俺から見ても創価はおかしいぞ！
仏法対話がしたければいつでもできる！
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:05:08.73 UqbPu0sE
>>350
内部である事を証明したまえ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:25:38.25 JQZakVIM
>>345
＞ほぉ～じゃそのお前らの三大秘法とやらを教えもらおうか？何だ？
本門の本尊・本門の題目・本門の戒壇。
周知のとおり、三大秘法については『六巻抄』に詳しく説かれているが、現宗門では、それが全てではないという。
では答えないからもう一度聞くが、三大秘法以外の秘密の法とは何だ？ やはり現宗門は四大秘法か？
＞「只南無妙法蓮華経釈迦多宝上行菩薩血脈相承と修行し給へ」
お前はこの一節をどう解釈しているのか。
釈迦・多宝の二仏から上行菩薩に血脈相承された南無妙法蓮華経であると信じて修行していきないさい、ということである。
【修行し給へ】なのだから、ここは上行菩薩（＝大聖人）が説かれるままの如説修行を勧められている一節なのだ。
実践は仏法の生命線である。実践なき宗教は、観念の遊戯となる。
血脈相承といっても、栓ずるところ、上行付属である南無妙法蓮華経を如説修行することが不可欠であることを教えられている。
如説修行なき血脈相承など絶対にない。
この一点でも、神秘的な血脈相承を説き、信徒をそのもとに隷従させていくような邪宗門が、いかに日蓮大聖人の仏法に背いているかは明白である。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:31:39.37 AxZNGLCY
>>352
＞血脈相承といっても、栓ずるところ、上行付属である南無妙法蓮華経を如説修行することが不可欠であることを教えられている。
随分と学会流の己義を並べたもんだな。
お前の勝手な解釈や学会の邪推などいらぬ。
「日興謹んで之を記し奉る。
聖人の言く此の相承は日蓮嫡嫡一人の口決・唯授一人の秘伝なり神妙神妙とのたまいて留め畢んぬ」
【産湯相承事】
↑
お前は、これも正宗のデマと読むんか？
解説してみい？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:36:31.59 epxw7IV4
>>345
九世・日有は、宗祖以来の「信心」が血脈法水の中身であると断じた。
日有以前の大石寺の歴代貫主も、信用できる史料の中では、自門の仏法付属を宣揚するがごとき言説を残していない（あったら具体的に出して欲しい）。
中には『御伝土代』のように釈尊から上行日蓮への本門付属を述べた文書もあるが、大石寺貫主間の仏法付属には言及していない。
末法の衆生は全て凡夫であり、貫主とて例外ではない、という考え方に立てば、大石寺の歴代貫主に完全無欠な仏法付属を標榜することは難しくなる。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:45:54.93 epxw7IV4
>>353
産湯は偽書が常識だろ。
仮にそれが実在の遺文としてもだ、「日蓮嫡嫡一人の口決・唯授一人の秘伝」と、
日寛が「宗門の奥義此に過ぎたるは莫し」や「これ内証深秘の相承なり」とまで書いて公開した大石寺における秘密法門とは、どう違うのだ。
日寛が「宗門の奥義」「内証深秘の相承」と書いたのは嘘だとでも言うのか。
答えてみなさい。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:53:07.56 epxw7IV4
>>353
> 随分と学会流の己義を並べたもんだな。
> お前の勝手な解釈や学会の邪推などいらぬ。
それが間違いだというのであれば、どこがどんな理由で間違いで、正しい解釈はどうであるのか書くべきではないか。
前のレスからずっと聞き逃げばかり続けているが、君は大石寺教学の正統性を説得力をもって主張しようという意志も持ち合わせていないのか。
何と情けない信者であろうか。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:58:21.22 AxZNGLCY
>>352
＞三大秘法以外の秘密の法とは何だ？ やはり現宗門は四大秘法か？
四大秘法？なんじゃそれ？
三大秘法にプラスしてどないすんねん？
「秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、口外す可からず然らば此の去の字は不去而去の去と相伝するを以て至極と為すなり云云」
【御義口伝】
大聖人様が秘すべし、とな。
まあ、お前には意味がわかるまいな。
>>355
＞産湯は偽書が常識だろ。
お前の常識はいらぬ。
偽書である証明をしてから言いなはれ。
証明できなければ、認めることや。
さあどうぞ！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:05:46.52 XrHtZhVR
>>356
>それが間違いだというのであれば、どこがどんな理由で間違いで、正しい解釈はどうであるのか書くべきではないか
こいこら、、、オマエが文証にそってないから兄ぃに邪推っていわれてるの分からないの？
オマエ相当逝ってるなｗｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:11:02.48 nGWo11h8
>>356
その理論だと池田大作さんの受賞した
ガンジー何トカ賞も法体じゃなく血脈の
ガンジー何トカ賞だったんだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:16:16.46 d4Bfm333
>>357
> 偽書である証明をしてから言いなはれ。
> 証明できなければ、認めることや。
「真筆が無くても偽書とは言い切れない」ならわかるが、「偽書と証明できなければ真筆無くともホンモノ」
と言って憚らないこいつらの思考はやっぱり異常としか思えんなあ・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:21:31.11 AxZNGLCY
>>354
お前は正気か？
ええか！お釈迦は迦葉に、天台は章安に、伝教は義真にと相伝されている。
当然、大聖人様もお弟子の中から優れた日興上人に相伝されている。
これを常識というのだよ。
で！池田の爺さんは？いったい誰から相伝を承けたと？
相伝の無いものは仏法ではない。
「此の経は相伝に有らざれば知り難し」
【一代聖教大意】
これをどう読むん？お前。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:36:58.52 JQZakVIM
>>537
＞四大秘法？なんじゃそれ？
＞三大秘法にプラスしてどないすんねん？
その言葉をそっくりそのまま返す。三大秘法にプラスしようとしているのは、学会ではなく宗門であるからだ。
日寛は『六巻抄』の中で、三大秘法を開示した。にも関わらず、現宗門では「それが全てではない。他にも秘密の法がある」と言う。
だから宗門は四大秘法なのですか？と聞いている。
お前、とりあえず人の質問から逃げるなよ。
＞「秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、口外す可からず
切り文馬鹿よ。その上を読んでみろ。
これは上行菩薩への妙法首題の付属のことだ。
＞偽書である証明をしてから言いなはれ。
＞証明できなければ、認めることや。
認めてやってあげても全然構わない。認めてあげた上で
＞日寛が「宗門の奥義此に過ぎたるは莫し」や「これ内証深秘の相承なり」とまで書いて公開した大石寺における秘密法門とは、どう違うのだ。
と聞いているのではないか。
はいどうぞ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:51:06.38 UqbPu0sE
二箇相承は真偽未決であり、北山が所持していた。
北山、西山、讃岐が自称本門寺争いをした際に自寺の正統性を示す為に捏造された文書と推察できる。
ちなみに二箇相承問題に関して石山は全く無関係である。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:53:08.02 JQZakVIM
>>361
＞ええか！お釈迦は迦葉に、天台は章安に、伝教は義真にと相伝されている。
いずれも「断絶」と「邪教化」の歴史をたどっている。
＞当然、大聖人様もお弟子の中から優れた日興上人に相伝されている。
釈迦、天台、伝教の歴史を見れば、断絶か邪教化の道をたどってもおかしくないな。
さらに天台は相承の権威によって悟ったのではない。釈尊に直結しようという信心によって悟った。
歴史は繰り返すとよく言うよな。
＞「此の経は相伝に有らざれば知り難し」
まずそれは、大聖人の仏法について語ったものではない。
大聖人の仏法の相伝というのであれば、御書以上に信用できるものがどこにある？
御本仏の言葉を信じずに、誰の言葉を信じる？
われわれ学会員は、日興上人が「御書を心肝に染め」と仰せ通りの信心を貫いている。
それを笑うお前ら宗門僧俗に、大聖人や日興上人の精神などわかるわけがない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 19:03:47.62 epxw7IV4
>>358
> >それが間違いだというのであれば、どこがどんな理由で間違いで、正しい解釈はどうであるのか書くべきではないか
> こいこら、、、オマエが文証にそってないから兄ぃに邪推っていわれてるの分からないの？
だから、どこがどういう理由で文証にそっていないのか、と聞いているのだ。
さらに、君のいう「文証にそった解釈って何だ」と聞いているのだ。
それに答えないのは、答えられる知識も理解もないと思われても仕方がない。自業自得だよ、邪教信者よ。
それと「兄ぃに」って何だよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 19:36:25.37 AxZNGLCY
>>362
＞切り文馬鹿よ。その上を読んでみろ。
これは上行菩薩への妙法首題の付属のことだ。
その通りだ。
しかし、それがお前には、どういう意味か理解できていないようだの。
つまり、
「上行菩薩に付属し給う其の付属とは妙法の首題なり惣別の付属塔中塔外之を思う可し」
【御義口伝巻下】
ここに惣別（総別）の付属とある。
この総別とは
「又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
【曾谷殿御返事】
つまり、この三大秘法は総別のニ義があり、大聖人様が上行菩薩の御時にお釈迦から付属された法門ということや。
ではこれは
「是全く日蓮が自作きあらず、多宝塔中の大牟尼世尊・分身の諸仏のすりかたぎたる本尊なり」
【日女御前御返事】
要約すれば、三大秘法とは大聖人様が上行菩薩の御時に、お釈迦から相伝された本尊ということや。
つまり、本門戒壇の大御本尊の御事だ。
お前とは全く「無縁」の御本尊様だ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 19:46:45.58 XrHtZhVR
舎利さぁオマエ相伝とか血脈って相当都合悪いんだなｗｗｗ
避けてるのが痛いほどよくわかるぜｗｗｗ
都合のいい文切ってｗ理屈で逃げ逃げｗ
負けるのが怖いから誤魔化しねｗｗｗ
あ、兄ぃって兄ぃっぽい人に感じたからよｗ
負け犬舎利くんｗ今日も負けｗｗｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 20:14:51.01 0XO3kJCI
創価も「断絶」と「邪教化」の歴史をたどっている。
不にだねぇ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 20:22:36.60 UqbPu0sE
>>366
〝本門戒壇の大御本尊”
小野寺直氏によると、彼の自家(新田家・小野寺家)秘伝の家系図に「弥四郎国重」の名が有り、
大昔に戒壇堂が建立されてそこに安置されたのが通称・本門戒壇の大御本尊だそうな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 20:26:38.92 UqbPu0sE
小野寺直氏の話しからすると、石山の弥四郎国重己心願主説は破綻している
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 21:22:53.78 SMA5tJXQ
今日の昼ごろＮＨＫで歌舞伎っぽいのやってたんだけど、
ステージ後ろにナムゲキョ書いた大きな紙がぶら下がって
て、その前ででかい木振り回す男と刀持った男が戦ってた
が、そのステージの大道具かなにかっぽいナムゲキョでも
創価の理論だと本尊として有効になるの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 22:15:13.98 UqbPu0sE
>>371
ナムゲキョとは何か
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 22:17:31.16 xtAx1gnu
>>371
どんなものでも御本尊になる。
子供の落書きであろうと
麻原尊師の書いた曼荼羅であろうと金になるなら御本尊になる。
生死一大事血脈とは、南無妙法蓮華経 金なり。
【生死一大事金がなにより大事抄】
金になればそれが御本尊。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 23:55:29.38 UqbPu0sE
>>373
>>371の意味不明な文章に対してよく返事できるな。
もしや、自演か？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 04:42:29.47 bTD/e3l5
>>366
> つまり、この三大秘法は総別のニ義があり
三大秘法に総別の二義などあるわけがないだろ。
日顕に負けじと、日如も新説を唱え始めたのか？ｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 05:55:29.62 2AcM1ELU
>>375
＞三大秘法に総別の二義などあるわけがないだろ。
お前らにとって都合が悪いからだろ？
素直に>>366に提示した御書の御文を読め。
自分の都合で読むなや。
総別のニ義があるとは大聖人様が仰せなんやからな。
だからお前は、いつも誤魔化し逃げって言われるんよ。
自分の都合で御書解釈してどないするん？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 06:08:11.82 2AcM1ELU
>>375
＞三大秘法に総別の二義などあるわけがないだろ。
「既に上行菩薩・釈迦如来より妙法の智水を受けて末代悪世の枯槁の衆生に流れかよはし給う
是れ智慧の義なり、釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う
然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む、
又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
【曾谷殿御返事】
この御文をお前にはどう読めるん？
総別のニ義など無いと読めるんか？？
御文より自己都合が大事らしいのぉ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 07:07:33.60 bTD/e3l5
>>377
三大秘法に総別の二義があるというのは、宗門の公式見解にも反する。
「大白法」くらい読め。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 07:55:26.82 jixd3zvM
>>378
あるだろ。別でいえば血脈付法の御法主上人所有の法。
総じては日蓮弟子檀那等ってんだから。
伝授伝承の法の根源は三大秘法じゃん。
オマエらもよく言うじゃん我々も僧の一分だってよｗそれは総じてのことだろｗ
だがオマエらは僧じゃない。
あくまでも謗法の在家だｗｗｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:13:12.63 dLYeYKV4
>>379
誰が三宝の話してんの？頭悪すぎね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:25:42.04 ObBf7c0A
よく読み返してから書き込めよ～
三大秘宝だから間違えるな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:52:14.80 2AcM1ELU
>>380
＞誰が三宝の話してんの？頭悪すぎね
お前の頭が悪いんやろが！
ええか、三宝も三大秘法も別々のものではない。
「凡そ謗法とは謗仏・謗僧なり三宝一体なる故なり」
【真言見聞】
三宝、つまり、仏・法・僧は一体だと仰せやんか！
だから>>379この人が言うことは正しいやん。
お前少しアホが過ぎるで
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 09:05:46.44 2AcM1ELU
ええか！
「既に上行菩薩・釈迦如来より妙法の智水を受けて末代悪世の枯槁の衆生に流れかよはし給う
是れ智慧の義なり、釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う
然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む、又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
このな「釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う」
何を譲ったん？
でその後に
「又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
と続くわけや。
三宝一体がわからんか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 09:41:20.40 19wZJ3TW
お前ら頭湧いてんのかｗ 切り文挟んでむちゃくちゃ言ってるな。
戒壇大御本尊は一大秘法で三大秘法本門の本尊でさらに総別があるのか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 10:06:18.48 u+QRtZlp
どうでもいいけど創価は舎利しかおらんのか？
舎利もそろそろ自演・コピペ・切り文の三大秘法の御内証を後継に相承すべきじゃね？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 10:35:39.16 9XCHZ+aW
>>366他
> 「又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
> 【曾谷殿御返事】
切り文乙。
後ろを加えると、
「・・・又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん、
例せば大通仏の第十六の釈迦如来に下種せし今日の声聞は全く弥陀薬師に遇て成仏せず
譬えば大海の水を家内へくみ来らんには家内の者皆縁をふるべきなり、
然れども汲み来るところの大海の一滴を閣きて又他方の大海の水を求めん事は大僻案なり大愚癡なり、
法華経の大海の智慧の水を受けたる根源の師を忘れて余へ心をうつさば必ず輪廻生死のわざはいなるべし、・・・」
後ろの例を見ても分かる通り、総を捨てて別を取るという文意になっている。
この【曾谷殿御返事】を文証として三大秘法の南無妙法蓮華経に総別があるというなら、どれを捨ててどれを取るんだ？という話になるぞ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 11:06:27.03 mYrewlzq
総じて阿弥陀如来、薬師如来等、三世十方の諸仏も南無妙法蓮華経で成仏した。
別して此の娑婆世界は釈迦如来にのみ縁があり、釈迦如来を本師とすべきである。
他仏を師としても成仏しない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 12:13:22.65 mYrewlzq
曾谷殿御返事に見られる総別の二義は>>387で示した。
ところが釈迦如来の一切の四事(所有之法、自在神力、秘要之蔵、甚深之事)は上行等等菩薩大衆(地涌の菩薩)に付属された。
“一切”であるから、釈迦如来は四事を手放して地涌の菩薩に差し出したのである。
釈迦如来滅後の弘通は地涌の菩薩に託された。地涌の菩薩とは誰なのか。
釈迦如来滅後に於ける法華弘通者は刀杖の難を受ける。釈迦如来滅後に法華弘通ゆえに刀の難を誰よりもさきがけて受けたのは日蓮大聖人であり、
日蓮大聖人御自身もそう仰せられている。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 13:08:55.15 19wZJ3TW
>>383
関西弁の兄ぃ早く答えろよ。三宝の総別聞いてんじゃない、お前が言った三大秘法の総別をそれぞれ説明しろ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 15:14:36.68 bTD/e3l5
三大秘法に総別の二義があるというのは、学会だけでなく宗門も認めない邪説・珍説。
このスレ最大のハイライトだｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:51:12.18 bTD/e3l5
日蓮大聖人から、少なくとも九世・日有までは、信心の継承を血脈の核とした。
今の宗門が提唱する仏法付属を核とする血脈観は、左京日教によって日尊門流から持ち込まれた思想。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 18:40:18.35 jixd3zvM
>>391
>今の宗門が提唱する仏法付属を核とする血脈観は、左京日教によって日尊門流から持ち込まれた思想。
また舎利くん変なこと言い出してまぁｗ
唯授一人って定めたのは大聖人だぞｗ
また創価流の洗脳か？ｗｗｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 18:46:45.11 bTD/e3l5
>>392
> 唯授一人って定めたのは大聖人だぞｗ
それは釈迦-上行という意味での唯授一人。初期大石寺では、大石寺の貫主一人の仏法付属は、日興上人ですら言われていない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 21:13:52.02 KHCMwnMR
>>393
学会員の立場での書き込みか松岡や東洋哲学研究所他の所論信仰なのかを明らかするように。
学説信仰なら大乗非仏説論者がこのスレで法華経は後世の創作経典と書き連ねても文句は言えんぞ。
御書根本なら信仰に基づく真偽論（御書全集の立場）を捨て確実な御書だけを用いなければ筋が通らん。
このスレに頻出する御書は大抵が偽撰扱いだとわかってんのかね。
もちろん創価教学は崩壊するが破壊した教学体系を新たに構築できる段階にはまだ達しておらんぞ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:04:50.24 19wZJ3TW
>>394
関係ない。わざわざここへ創価を論難しに来ている側が正しいと立証できなければアウトなだけだ。
何かを基に他者を否定するなら、その何かを正しいと立証する責任が生じることを理解しろ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:27:00.65 ObBf7c0A
>>395
まあまあ、コピー本尊の正当性でそんな真剣にならなくても
要は君や学会が信心がんばって実証を示せればそれでいいんじゃないの？
まあいくら頑張っても示せないから必死なんだろうけどw
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:44:30.09 19wZJ3TW
>>396
一理あるけどじゃ君はここへ何しに来てるわけ？君もよほど目的のない暇人に思えるよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:52:24.62 TMBvBSc/
不ニだねぇ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 23:22:01.49 UeeUG6DQ
総じての三大秘法、別しての三大秘法はよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 23:23:19.00 UeeUG6DQ
総別を何にでも適用してどつぼにはまってるあなた、はよ説明して
401:珍説ご苦労様
12/11/03 23:58:28.50 TMBvBSc/
総じて→ご本尊
別して→ご本尊
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 05:11:05.79 yZqfegOM
総じての三大秘法とは南無妙法蓮華経此なり（ｷﾘ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 06:21:11.76 jj/PYJlb
それはそうと創価には三大秘法も三宝も無いし第一、在家の集まりが広宣流布しろとか誰が言ったの？
仏の予言も無いし……？
ただのサークルだよな。
池田好き好きクラブ。
それか池田を嘘で賛美して馬鹿な会員を騙そうクラブとか。
あっ！これがいい。
洗脳されていることに気がつかない鵜呑み集団。
御書のネジ曲げ拝読クラブがいいねぇ～はは。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 06:35:13.08 dMyr2hHO
>>403
話をすり替えようとしても無駄。
関西弁の兄ぃから、三大秘法における総別の二義を説明してもらう。
他の話は、その説明が済んでから付き合ってやる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 07:53:17.16 jj/PYJlb
>>404
それは関西弁の兄？ていう人に聞けばいいでしょ
そっちでやってくれ
こっちはこっちだし。
仏の予言はないのね？
血脈は？三大秘法が無くてあんた達は何を流布してるの？
三宝の無い仏教て何？
サークル活動？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 07:55:10.49 D8IFN5f8
総じては池田先生は詐欺師だが
別してはただの豚である。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 08:39:59.13 sB38EZqQ
>>405-406
そっちでやってくれ
こっちはこっちだし。
兄ぃ、早く出て来いや。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 08:41:50.74 zI3hibg6
>>405
はいじゃあキミ、日蓮正宗の法主の血脈と戒壇板曼荼羅がホンモノであることを誰もが納得できるように証明してくれ。
でなけりゃ日蓮正宗は証明もできないのに他宗の悪口を言いまくる妄想オカルト宗派とみなす。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 09:07:55.16 qbPJWTGz
>>406
コーヒー吹いたｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:50:02.56 +aYGGNaO
総じて坊主はドスケベだが、
別してアベは供養金で売春婦を買うほど超ドスケベである
411:そうか そうか
12/11/04 11:53:05.40 b4lex/gc
>>410
じゃあ、池田○○はどうだったのかな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:56:26.65 +aYGGNaO
御淫損芸者さま～しんぷくずいじゅうしております～
URLﾘﾝｸ(www.nichiren.com)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 12:00:02.70 +aYGGNaO
御淫損芸者さま～ あなたのように女接修行いたしました～
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414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 12:07:25.09 +aYGGNaO
わたくしも女接修行いたしました～
URLﾘﾝｸ(www.nichiren.com)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 13:44:23.29 9R4GjkwJ
カラーコピーって・・・さすがキヤノンの技術はすごいよな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 16:25:35.03 jj/PYJlb
>>408
それって質問返し？？あらら～
また創価くんの負けでしゅね。
さっすが、逃げの創価学会。（ｳｷｯ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 16:31:30.90 jj/PYJlb
>>412-414
それどこの人？学会員？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 16:37:49.13 gDzxPOZ4
>>415
いやぁただのコピーですよｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 21:02:41.57 gDzxPOZ4
>>406
チュウハイ・・・吐いたｗ
ウケた～ｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 21:14:44.67 jj/PYJlb
>>419
コォラ－ッ！！！(-_-)
君ら！あまりにも失敬過ぎるぞぉ！
あの池田ブタ大ｾﾝｾがおられたから私共は洗脳創価をスッパリ脱会出来たんですぞ！！！
言わば、池田ブタ大ｾﾝｾのお陰なんですぞっ！
感謝感謝。m(__)m
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 22:36:56.27 gwkYNDhC
>>420
いやほんとそう思うね。
相手が馬鹿でよかったよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 23:26:13.75 +8+O1POl
ノーベル反面教師賞ってのがあったらとれたかもねぇｗ
だいちゃんｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 07:19:29.93 Upc3M+Sc
その後、レスがないところから推測すると、関西弁の兄ぃも、さすがに自分の誤りに気づいたようだな。
それにしても、ここに来る法華講員には、自分の同志が明らかに間違った思い込みをしていても、それを教えてあげようと思う人はいないのか。
所詮、その程度の信心なんだな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 08:12:10.72 HJa3zkZs
>>423
お前からかわれたんだろ。
遊ばれたんだろう。
かわうそＷ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 08:59:33.72 Upc3M+Sc
>>424
うん。関西弁の兄ぃが今度出てくる時は、そうやって言い訳するしかないわな。
そもそも邪義を強弁して人をからかうって、どういう信心してんだよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:06:37.08 FrNXzVi+
「霊山で大聖人からお褒めいただく」 とか、
「霊山で大聖人からお叱りを受ける」等と本気で思ってる信者・学会員は基地外。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:24:11.15 //1WPvF0
学会員て、ここでアンチ学会の人は皆法華講と思ってるけど
どうしても組織と絡めてしか考えられないんだね。
組織に言われたことはひたすらちゃんとこなすけど
自分で考えるという訓練ができてないから組織がおかしくてもそれを見破る力がないのだと思うよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:29:20.32 Upc3M+Sc
>>427
必ずしもそうとは思っているわけではないよ。
ただ、関西弁の兄ぃの場合、法主の血脈をやたらと強調していたから、宗門の人間なんだろうなと思ったわけ。
「自分で考える訓練」とか言うけど、あなたこそ十分、勝手に決め付ける傾向を持っているよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:40:07.67 ph4KX7yR
>>427
428氏の言う通り、一般アンチは正宗教義を基準にはしない。正宗もカルトだと思ってるからね。
例えば>426は正宗者じゃないし、お前は正宗者ってのはわかる。そういうこと。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:58:05.03 HJa3zkZs
創価学会って信仰なのか？
サークルだろ？
でも学会員は信仰してると思い込んでるけど、どーなの？
血脈も相伝も何も無しで、あるのは二言目には「池田せんせー」って変だろ。
信仰の全てが、池田せんせーになってる、なんちゃって信仰だよな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:59:17.44 //1WPvF0
>>429
おれは日蓮正宗関係ないけどねえ。
学会は日蓮正宗の付属組織で言うこときかないから破門された
で、なにかと日蓮正宗が悪いことにしている
ていう週刊誌程度の知識と
昔学会員に嫌な思いをした、ていう大抵の日本人がもっている経験があるだけだよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:11:33.18 ph4KX7yR
>>431
では聞くけど、正宗のほうが正しいと思う理由は？昔嫌な思いをした責任が正宗には無いと思う理由はなぜ？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:12:57.23 Tixc2pFd
>>429
自分も創価はカルトだと思っているが日蓮正宗も日蓮宗もカルトとは思っていない。法華経も日蓮もまったく評価しないけど。
自分が信じない宗派だからと言ってカルト呼ばわりはしない。それを平気でやるのは創価のようなカルトだけだよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:28:46.47 6AY9iyVH
>>433
君の中のカルト基準を提示してみてくれたまえ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:30:08.78 //1WPvF0
>>432
正宗が正しいとか誰も言ってないけど。
みんなそれぞれの立場があるんだから正しいとかないと思うよ。
そういうわけのわからんひつこいところが学会の嫌われる原因じゃないの？
もう出かけるのでこれ最後ね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:30:48.92 ph4KX7yR
>>433
君のカルトの定義って何だろう。例えば下は日蓮正宗側のVS顕正会の動画だけどカルト的ではない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （1～5まで有り）
まあそう思うんなら仕方ないけど。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:32:23.17 ph4KX7yR
>>434
被った、ごめん。
>>435
批判してて理由聞くと「しつこい」は無いと思うけど。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:22:09.24 Tixc2pFd
>>434
創価の場合、度外れた個人崇拝、言論妨害・盗聴など謀略体質、政教一致、露骨な商業主義とかかな。
あと破門後の宗門攻撃は見ていて嫌悪感を持つ人も多いと思うよ。日本人は神社やお寺に反感持ってないから。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:22:18.38 60xP2JXz
カルトかどうかは別にして
日蓮の視点から見ると創価学会の本尊は
ニセモノ本尊ですよね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:28:44.92 Tixc2pFd
>>436
おれも>>435の人と同じで正宗や顕正会がどうだと言われても知らないから感想はないよ。
創価はマスコミでも取り上げられるし、信者が多いから直接のイメージがあるよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:39:46.70 6AY9iyVH
>>438
○○の場合ではなく、カルトの基準とは何かを尋ねている。
カルトと判定する為の基準だ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:44:57.17 Tixc2pFd
>>434>>436
最後にもう一言いうと、創価も顕正会も日蓮正宗からでてきたんだし、日蓮正宗にも問題があるんじゃないのかなという気はする。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:45:46.14 6AY9iyVH
>>440
マスコミといっても幅広いが、どのような場面で創価を見たのか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:02:25.74 ph4KX7yR
>>438
ひとつひとつには反論したいけど、そこらへんが一般的アンチの考え方だとは思うよ。
ただ正宗者はコテハン「懐疑主義者」みたいに一般アンチに紛れ込む卑劣な輩が多いんだよな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:30:29.64 HJa3zkZs
>>224
＞創価も顕正会も日蓮正宗からでてきたんだし、日蓮正宗にも問題があるんじゃないのかなという気はする。
何が問題がある？
正宗の言うことをきかないからクビになっただけだろ。
諌めてもきかないならクビ。
普通のことだろ！お前知ったか馬鹿か？
446:偽物ブランド
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447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 17:24:44.95 Upc3M+Sc
関西弁の兄ぃよ。
散々、邪義を強弁しことを、せめて御本尊にだけは謝るようにしろよ。
あと、三大秘法を間違えるということは、君の教学はゼロ以下のマイナスだ。
反省して、初歩の初歩から学びなおせ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:15:27.84 //1WPvF0
>>447
いい加減にしろよ。
>>383で答えてるじゃないか。
もう終わりにしろ。
創価のひつこいのには他人のことでも頭くるね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:21:26.71 ph4KX7yR
>>448
へー。383は三大秘法の話じゃないと思うが。
なんで「外部の」キミがそうだと思うのか理由を聞かせてくれないかな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:23:34.86 Upc3M+Sc
>>448
答えればいいのではない。その答えが間違っているから否定される。
「三大秘法に総別の二義あり」は、宗門の教学をも真っ向から否定している。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:36:36.98 5MPWJ6Es
>>366
＞三大秘法は総別のニ義があり
日顕も「三大秘法＝別付属」と言っている。
URLﾘﾝｸ(w01.tp1.jp)
大石寺に行って、破門されてこい！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 20:24:37.62 //1WPvF0
>>449
じゃあ間違ってるなら間違ってるでいいじゃないか。
「相手が間違ったら徹底的に攻めろ」と学会では教えているのか？
それは国を戦争に導く思想だろ。
キリストは赦すことを教え、釈迦は慈悲を教えた。
学会の教学は知らないが、やはり危険なカルトなものじゃないかと思う。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:03:25.87 ph4KX7yR
>>452
難癖付けてきて教義間違えてるのは正宗者なわけだが。何を頓珍漢なこと言ってんのキミは。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:12:30.24 Upc3M+Sc
>>452
> 釈迦は慈悲を教えた。
「涅槃経」より（通解）
もし、仏弟子がいて、仏法を破壊するものを見て置いて、責め立て、追い出し、その罪をあげつらわなければ、まさに〝この人は「仏法の中の仇（あだ）」である〟と知るべきである。
もし、よく追い出し、責め立て、その罪をあげつらうならば、この者こそ私の弟子、真の仏の弟子である。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:14:56.73 Upc3M+Sc
>>452
間違っているのを放置したら、不幸になると分かっていて放置するわけだから、そこに「慈悲」は存在しないのだよ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:15:23.32 0p/8jJNg
>>450
創価教学を完全否定し己義を構える御仁が何を言っておるのだｗ
これまで無数の間違いをやらかし責められた意趣返しか。
>>444
反論すればいいじゃないか。
正宗シンパの懐疑主義者の立ち位置を間違えて微笑ましいよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:18:14.96 G8XhdvNe
>>451
如来とは釈尊、総じては十方三世の諸仏なり、別しては本地無作の三身
なり。今日蓮等の類の意は、総じては如来とは一切衆生なり、別しては
日蓮の弟子檀那なり。されば無作の三身とは末法の法華経の行者なり。
無作三身の宝号を南無妙法蓮華経と云ふなり。寿量品の事の三大事とは
是なり」
これって三大秘法に総別有りじゃん。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:21:13.82 Upc3M+Sc
>>457
おいおい。それは三大秘法の総別の二義を説明している部分じゃないぞｗｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:28:03.16 //1WPvF0
>>454
学会は涅槃経を釈迦の経典と思ってるのか？？？
そりゃ、僕たち洗脳宗教です、て言ってるようなもんだろ。
馬鹿？？？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:30:52.79 5MPWJ6Es
>>457
そのすぐ後に何と書かれているか読みなさい。
＞三大秘法を御所持あそばされておるところに、いわゆる「総別の二義」の内の
＞〝別して〟の御法門が存する
別付属＝大聖人の仏法＝三大秘法
さらに冒頭には、こう書かれている。
＞総付嘱〟の法門も、大聖人は上行菩薩としてお受けになっておられます。
＞しかしながら、総付嘱の法門は、釈尊御一代の化導の法華経を内容とするのです。
総付属＝釈迦仏法
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:39:05.11 Upc3M+Sc
>>457
それにしても、ある意味、驚きだな。
関西弁の兄ぃが、法華講の中でも異色の存在だと思っていたら、それを擁護する人間も出てきたか。
法主へ信伏随従しないと成仏できないと言いながら、法主の言葉を思いっきり否定するとは。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 23:51:42.36 //1WPvF0
>>461
学会の人間はどうなんだ？
>>457と同じに思っている人が学会にいないと断言できるのか？
なぜ「法華講は」と言えるのだ？
いや、日蓮正宗が正しいとか言ってるのではなくて、単純な疑問だ。
それとも学会員は皆コピー人間みたいに同じことを言うのか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 05:47:42.05 YBdcowRW
何にでも総別はあるよ。ないほうがおかしい。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 06:15:12.49 fAmWRl6Z
三大秘法の総別は所持の場合、総じては我々信徒にもあるが、別しては御当代御法主上人だろ。
それから、釈尊からは諸菩薩へは総じてで、上行菩薩には別してだろ。
話の流れが分からんけど、なんか違う総別があんのか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:13:43.34 J2ZWgmr5
>>463-464
だからそれを言うのであれば、三大秘法の「総」と「別」を、それぞれ具体的に説明すること。
「三大秘法に総別の二義あり」を繰り返すだけの莫迦の一つ覚えは、いい加減に卒業しろ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:17:49.34 J2ZWgmr5
>>463
『曾谷殿御返事』に「是には総別の二義あり」とあるだろ。
“何にでも総別はある”のであれば、【是には…】とは言わない。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:22:39.78 TTYka9Fp
「日顕宗を斬る」
解釈は「又是には総別の二義・・・」の「是」をどう読むか、という点にある。宗門は「是＝大
聖人の仏法」と読む。しかし、これは後ろの譬えで崩壊する。この「是」は正しくは次のような用法による。
例：「Aは・・・・・・である。又是には・・・・・・がある」
即ち、「末法の法華経の付属は釈迦如来から上行菩薩に与えられた。又是には総別の二義があって、この総
付属と別付属を間違ってはならない」との意味である。
**このように「総別の二義」の「総」とは、正法像法時代に「総付属」として託された正像の法華経であり、
「別」とは日蓮大聖人の南無妙法蓮華経である。末法の衆生は本未有善であるため、法華経といっても「別
付属の法華経に依らなくてはならないとの文である。
***この文脈では、「総」を捨て、「別」を取るということは自明の理である。大聖人の仏法に総別がある
というなら、何を取って何を捨てるのかを相手に問いただすこと！総じての信心の血脈を捨てろとでも言う
のか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:30:50.81 J2ZWgmr5
>>467
> 宗門は「是＝大聖人の仏法」と読む。
それは間違い。詳しくは以下のサイトを参照のこと。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(w01.tp1.jp)
今の宗門は二段階の総別を唱える。
最初に総付属の釈迦仏法と別付属の日蓮仏法に分け、その後さらに、別付属を総別に立て分けている。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:50:27.42 jJNe6UG4
オマイラ、
学会員婦人部芸能人、田中美奈子の喘ぎ顔見て少しは和め。
URLﾘﾝｸ(brow2ing.doorblog.jp)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 10:52:47.58 frwBMoL7
総＝一般的、別＝特別・肝要との解釈を念頭に置いて以下の御文を読んでみよう
四条金吾殿御返事
此の法華経の一字の功徳は釈迦・多宝・十方の諸仏の御功徳を一字におさめ給う、
たとへば如意宝珠の如し一珠も百珠も同じき事なり一珠も無量の宝を雨す百珠も又無尽の宝あり
（中略）
妙法蓮華経と申すは総名なり二十八品と申すは別名なり（中略）
日本と申すは総名なり別しては六十六州これあり
========================================
「妙法蓮華経は一般的な名である。序品から普賢菩薩品まで二十八品は特別名・肝要名である」
「日本は一般的な名である。北海道から沖縄県まで４７都道府県は特別名・肝要名である」
となる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 11:11:16.71 frwBMoL7
そうするとどうなるのか。
法華取要抄
日蓮は広略を捨てて肝要を好む 所謂上行菩薩所伝の妙法蓮華経の五字なり。
====================================================
石山の解釈通りに二十八品それぞれが特別・肝要となってしまえば、
妙法蓮華経という題号を肝要とした日蓮大聖人とは１８０度違ってしまう。
ちなみに御講聞書には、
一切経の惣(総)要とは謂く妙法蓮華経の五字なり
と有り、妙法蓮華経は四条金吾殿御返事の通り総名であり、法華取要抄の通り肝要なのである。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 18:55:51.29 hz2bjIBE
総じてはインチキ本尊
別しては不幸を呼ぶ学会のカラーコピー
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:37:31.37 fAmWRl6Z
ニセ本尊＝総じては創価学会
別しては池田大作豚
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:49:18.30 Z+Ikcqjv
学会員とか低俗で教学なんかない。
総別とか言われてもチンプンカンプン。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 02:02:08.38 RERl9s+r
破折班の文や大白方ばかり読んでないで自力で御書を研鑽したほうがいいぞ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 07:30:31.43 PleYn1a9
>>474
何をトンチンカンなことを言ってるのやら。
「総別の二義」の解釈を間違えていたのは、明らかにそちら側ではないか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:35:33.12 Oy335DPc
>>476
お前ら総別のニ義もないもんな？
相伝も。三宝も。三大秘法も。
あれ？なんにも無いね(^O^)/
お前ら何の集まり？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:18:15.38 RERl9s+r
>>477
総＝一般的、別＝特別・肝要といったデタラメ解釈は無いが、
二十八品総じて法華経、法華経は別して二十八品、
４７都道府県総じて日本、日本は別して４７都道府県というように日蓮大聖人と同じ総別の使い方はする。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:52:05.37 RLeXfUY2
>>477
無いものを有ると盲信して喜んでいるのだから、坊主にしてみれば、これほど良い金づるは無いよな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:58:48.19 tLbv02eE
>>479
＞無いものを有ると盲信して喜んでいる
創価・正宗に限らず、宗教全般に言えることですね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:55:00.35 RLeXfUY2
>>480
そういう漠然とした話をしたのではない。
今の宗門が「根本の二つ」と言っていることに対してだ。
ここでは無学な人は、下手に横から口を挟まないほうがよい。
初心者スレがあるだろ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 17:34:25.49 S143OkPd
>>481
↑
このように洗脳されてしまっていることが哀れで哀れで・・・
真実も見ないで見れないで洗脳を信じるこの莫迦さ加減。
これが創価の実態だ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:03:46.27 RLeXfUY2
>>482
私が洗脳されているというのであれば、それを証明するのは簡単なのですよ。
・血脈相承を受けた法主に、大聖人の御内証が継承されているという証拠を出す。
・日顕が血脈相承を受けたという証拠を出す。
・戒壇の大御本尊は日蓮大聖人が造立されたという証拠を出す。
以上の証明を誰にでも明らかなようにすれば、貴方の言うとおり私は洗脳されているのでしょう。
であれば、今すぐ学会を脱会しましょう。
ただし、それを証明できないのであれば、証拠もない話を信じているということであり、逆に貴方が洗脳されているのではないかという疑いをかけられますよ。
はい、証明をどうぞ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:44:45.92 S143OkPd
>>483
君にとって一番有力な証拠はこれ
↓
「日顕上人は、54年7月22日の日達上人の御遷化にともない、第六十七世法主・管長に就任。
以来一年半にわたって、彼らも日顕上人を法主と仰いでいたのである。また、彼ら自身、かっては法主の地位や血脈相承についてうんぬんすることは甚だしい謗法である、と明言していた。
こうした経過からも明らかなように、彼らの訴えは要するに、自分達の思い通りにならない日顕上人を法主の座から追い落とそうとした、タメにするものに他ならない。
いかにタメにするものとはいえ、御法主上人の血脈を否定し、あまつさえ裁判に訴えるなど、日蓮正宗の仏飯をはんだ者には、およそ考えられない所業であり、狂気の沙汰としか言いようがない。」
（池田大作『創価新報』昭和60年12月4日付）
＞貴方の言うとおり私は洗脳されているのでしょう。
であれば、今すぐ学会を脱会しましょう。
いやいや、あなたはそのまま創価にいて下さい。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:46:15.75 PleYn1a9
>>482
結局のところ、石山の教学で成り立っているんでしょ？
※神話＝根拠もないのに、絶対的なものと信じられている事柄
「神話ではない」というのでしたら、>>483の問いから逃げる理由はありませんよね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:52:03.27 RLeXfUY2
>>484
＞君にとって一番有力な証拠はこれ
「君にとって」って何？ 私は「以上の証明を誰にでも明らかなように」と書きました。
『証明』や『証拠に』に、「君」も「私」も「それ以外の誰か」も関係ありません。
＞（池田大作『創価新報』昭和60年12月4日付）
宗門の正当性は、在家教団の創価学会がするのだと？ そうなのですね？
では、「池田会長は、血脈相承をはじめとした、宗門の根幹に関わる全てを知っています」と断言してください。
そして、そう断言できる証拠も出してください。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:53:59.46 S143OkPd
>>485
なんでこの人バレバレの自作自演してんの？
なんかこっちが恥ずいんですが～
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:57:08.72 PleYn1a9
>>48
素朴な質問を一つ。
君は池田（名誉）会長の言葉を信じているのですか？
※証拠＝事実・真実を明らかにする根拠となるもの。
「君にとっては証拠になる」けれども、「私にとっては証拠にならない」という類のものは、『証拠』でも何でもありません。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:00:29.52 31Do2eOr
そもそも日蓮信者じゃないし血脈相承とか興味ないので、
阿部日顕さんが「相承」とやらをしてるかどうかはどうでもいいのだが
> ・戒壇の大御本尊は日蓮大聖人が造立されたという証拠を出す。
これは興味があるな。
「正宗は正しいので（法主の教義指南は不可謬なので）
正宗（法主）がホンモノだって言ってる以上は、ホンモノに決まってるのだ！」
という幼稚園児ですらしないような循環論法以上のものを見たことがない。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:02:47.57 S143OkPd
>>488
＞「君にとっては証拠になる」けれども、「私にとっては証拠にならない」という類のものは、『証拠』でも何でもありません
都合が悪いからじゃん笑笑。
面白いこと言うね。お前の負けだ。負け犬学会淫。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:04:43.00 31Do2eOr
あ、でも
「相承を受けた法主である猊下が相承を受けたっていってるんだから
相承を受けたことに間違いはありえない！」
っていう循環論法と根は同じなのか。
まあでも、そこは別にどうでもいいので、
板曼荼羅の真正性についてのまっとうな歴史的証拠が知りたいものですねえ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:05:12.36 RLeXfUY2
>>487>>490
池田会長の言葉は、貴方にとって「証拠」になるのですか？ どうなのですか？
貴方は池田会長が言ったから、「血脈相承があったのは絶対に間違いない」と信じているのですか？
その点をはっきりさせてください。
もし信じていないのであれば、万人が信じうる本当の「証拠」を出してください。
「私（をはじめ、真面目な学会員）が洗脳されている」ことを証明する、絶好のチャンスではありませんか。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:07:22.53 31Do2eOr
俺はいま学会員の方が相手よりまっとうな主張をしているという
貴重な現場に立ち会っているのかwwwwww
流石に>>490は頭が悪いのか、カルト信者過ぎるのか、どっちかだと言わざるをえん。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:08:37.16 m1WrrCkw
>>492
その質問には絶対に答えられないよ彼は。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:10:38.02 Oy335DPc
こんなのもあったぞぉ！
「法水写瓶の血脈がない。
法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つとも無益であり、功徳はないのである。」
（池田大作『広布と人生を語る』第8巻228頁）
あっらぁ～豚くん今の創価のニセ本尊を思っ切り否定してるね。
昔の指導と今の指導が逆さまでよくこんな奴を指導者と仰ぐね？
頭悪過ぎだよ舎利。Ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:15:10.58 S143OkPd
>>492
＞池田会長の言葉は、貴方にとって「証拠」になるのですか？ どうなのですか？
貴方は池田会長が言ったから、「血脈相承があったのは絶対に間違いない」と信じているのですか？
はい昔に限ってですが笑笑。何か？
それから困ったかなんだか知らないけどつまらない自演をやめろ！最低だぞ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:16:07.55 31Do2eOr
池田大作さんの自語相違に創価学会や本人がどう説明をつけるかはともかく、
そのこととと板曼荼羅の歴史的真正性如何には何の関係もないんだが。
なんなんだろうな。正宗の信者さんはみんなこんななの？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:30:04.15 PleYn1a9
>>497
> 正宗の信者さんはみんなこんななの？
熱心な信者は例外なくそうです。断言してもいいです。
何故かって？
神話的伝承を信じなければ、宗門の正統性を支えているものが、完全崩壊してしまうからです。
「戒壇本尊」と「（神秘的）血脈相承」という神話に支えられた教団なのです。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:40:53.55 PleYn1a9
>>496
> はい昔に限ってですが笑笑。何か？
では「今」は何を「証拠」として、>>483の三つを「真実」だと言うのですか？
逃げてばかりいないで、質問に答えなさいよ。 みっともない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 20:24:09.82 Oy335DPc
舎利くん…お前さ。。。
自演、凄くね？
こんなんじゃ誰からも相手にされないぞ！
と言っても無理だよね。
創価学会員は、こーゆー卑怯者ばっか（冷笑
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 20:38:05.97 E7raxmFm
>>478
大聖人は「総別の二義」を説いている、「総別の同義」ではないぞ。
大丈夫かね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:00:47.01 E7raxmFm
>>498
血脈相承を否定しながら血脈相承を主張する貫首書写の（コピー）曼荼羅を授与し
「戒壇本尊」を本尊にする教団があるんだけど名前わかる？
まさか会員じゃないよね。（）
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:06:42.01 RERl9s+r
>>501
意味不明な文章を書いておいて何が「大丈夫かね」だ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:08:31.24 Oy335DPc
舎利くん…君の負けん気は認める。
だけど…何で自演すんの？しかも誰から見てもバレてーら的なの。
そんなに遊んでほちぃの？ボク？
おそらく、そんなんじゃ学会にも相手にされないよね？
精々、人生頑張って。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:11:23.03 PleYn1a9
>>501-502
意味不明な文章の連投。
日本人にものを言う場合は、日本語を正しく使いな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:14:49.53 RLeXfUY2
>>504
泣き言ばかり言ってないで、早く質問に答えなさい！
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:21:15.00 Oy335DPc
>>506
泣き言はお前の自演。
少しはマトモになれよ、創価学会員の舎利くん。
泣き言の卑怯者は自演する人間のほうだろ。
早くその歪んだ性格を治せ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:38:44.94 S143OkPd
自作自演て創価の特徴なんすか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:58:05.25 NNYYEAji
>>476
そちら側？
ここにいるのは学会員とそれ以外だ。
そちら側もあちら側もあるか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 23:28:22.04 RERl9s+r
>>509
総別の別を「肝要」などと解釈して宗祖の仰せに真っ向から対立する現代石山教学を批判しているのは学会員だけではないぞ。
他の富士門流宗派を含めた日蓮宗しかり、Ｓ信会しかり、無宗派の日蓮研究者(独歩氏等)しかり。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 05:29:26.51 4YdCU9zP
>>510
よくわからんが学会が批判してるんなら
石山てのが正しいんだろうな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 05:42:02.02 5tPZPaby
>>511
俺学会員。１＋１＝２ 間違ってる？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 11:16:01.57 SDekvQ/A
で、結局 ID:Oy335DPcは問いに答えてくれなかったわけかあ。
一連の流れを見る限り、創価信者より日蓮正宗信者の方が心証が悪いな。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 11:17:58.30 SDekvQ/A
いや、違うか。問いに答えてくれなかったのはID:S143OkPdだな。
しかしなんというかID:Oy335DPcとレスのスタイルがそっくり過ぎて区別がつかん。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 16:16:53.25 TryQql9f
>>510
何だか相手にするのもバカバカしいのだが、
総別の別を「肝要」とするのは学会を含む全ての日蓮教団。
「別」とは結要付嘱。法華経の肝要「南無妙法蓮華経」を上行に附す。
ここまではどの日蓮系でも同じなんだけど自力で御書を研鑽してこの程度のこともわかんないとはね。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 18:08:25.23 3nRzDTBB
まあ何はともあれ、問題の出発点は、>>366の『三大秘法は総別のニ義があり』という珍説だ。
こんな珍説は出てくるし、戒壇本尊や法主のみの血脈の証拠は出せないしで、困ったものというか何とか言うか。。。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 22:24:45.84 TIoR4UHg
公明党が奨めている 子宮剄癌ワクチンは危険すぎる
これは日本人を減らす明らかな目的があると言わざるえない
墜ちるとこまで墜ちたな 裏切られた 騙された 日本人信者は
お前らの首を直接取りにいく
それでしか 邪教を布教した責任を取れないからだ
悪はどっか ハッキリさせようじゃないか？
日本人に寄生する害虫ども
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 23:02:49.21 WKzk4MWd
>>517
ほんとうに危険ならやめればいいだけじゃんｗ
あんた医者なのかね？
知ったかはやめようよ。
みっともないからｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:08:44.73 2rOoG0vM
御まいら 権威争いやっとるなあですね。
池田のオッサンが、【法主は権威じゃないのですわけのわからん難解な事云々】って発言してから
法華講頭破門にいたるまでの経緯からすれば、信者が毎日拝む対象を
附与する段階に至るのが当然のことだわな。
外目からは信者獲得争いにしか見えないわけ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:33:14.53 j2VGFpz0
>>512
意図がわからないんだけど、
1000に3つ本当のことを言えば人を騙せる
かなんかてやつ？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 00:48:50.22 vU0CaJol
>>515
十八円満抄
問うて云く末法に於て流布の法の名目如何。
答えて云く日蓮の己心相承の秘法此の答に顕すべきなり所謂南無妙法蓮華経是なり。
問うて云く証文如何。
答えて云く神力品に云く「爾の時・仏・上行等の菩薩に告げたまわく要を以て之を言わば乃至宣示顕説す」云云、
天台大師云く「爾時仏告上行の下は第三結要付属なり」
又云く「経中の要説・要は四事に在り総じて一経を結するに唯四ならくのみ其の枢柄を撮つて之を授与す」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
総じて一経(法華経)を結する四事の要法・南無妙法蓮華経が上行に付属された。四条金吾殿御返事、法華取要抄、御講聞書での仰せと同じである。
別付属が肝要という意味ではない。総要の南無妙法蓮華経が上行に別付属されたのである。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 01:27:54.08 vU0CaJol
三世十方諸仏も南無妙法蓮華経の一法を師として成仏したわけであるが、
諸仏にはそれぞれ有縁の国土があり、娑婆世界は釈尊有縁の国土である故に
釈尊と久遠より有縁の地涌の菩薩に別付属された。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 01:49:29.51 vU0CaJol
在在諸仏土常与師倶生である。
弥勒菩薩によるとインド応誕釈迦は子供に見えて、地涌の菩薩は齢を重ねた翁に見えると。
これによって師弟の時系列が破られている。
或る時は地涌の菩薩が釈迦の師であったこともあるのだろう。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 10:07:11.77 j2VGFpz0
もう学会員につける薬はないよなー。
関わらなければ基本的に人畜無害な連中だからほっとけばいいんだけど
身内に学会員がいると極めてうっとしい。
破門でだめなら、どうすりゃいいんだろう？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 10:44:26.70 33JrYqBR
コピー本尊ありがたがってる学会員って脳みそ無いの？ｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 12:05:40.11 aFaFCX1N
そろそろ、また自演の馬鹿が出てきて反論するぞＷ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 13:19:57.21 c3EvOuN9
>>525
俺のことかよ！？俺の家の本尊はカラーコピー本尊だが、それを
ありがたがっている俺は有名私大を卒業して、それなりの会社に
採用されたがな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 15:34:16.54 aFaFCX1N
>>527
有名大学って創価大か？プッ
確かに有名だ、洗脳大学ってな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:05:27.17 GYvYQu8Y
>>528
東大・京大、私立なら早慶にも、学会員はたくさんいるんだよ。
必ずしも「学会員の子供は創価大学へ」という訳ではないんだ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:23:26.21 YPbbRS+b
>>529
創価大卒では潰しが利かないですからね。
次期会長の呼び声も高い谷川副会長は東大卒。
是非とも彼には、創価大出の出来の悪い職員や末端会員を指導し、
世界広布の指揮を執って戴きたいものです。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:24:35.73 aFaFCX1N
>>529
どーでもいいんだよ、そんなことわ
とりま、学会員やってて恥ずかしくね？
今は恥ずかし過ぎて学会員て言えない奴ばかりだよな？
私は洗脳されて生きてますって言ってるのと同等だからなMAX.WWW
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:35:55.43 GYvYQu8Y
>>531
それがどーでもいいのなら、>>528こそ、どーでもいいレスになる。
自分から突っ込み入れておいて、反撃されたら「どーでもいい」って、これだからアンチはｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:42:31.53 GYvYQu8Y
>>530
では立正大学はどうですか？（※日顕が立正大卒）
ちなみに、今の日蓮正宗では、出家者が一般の大学に入学することを許されていません。
いずれ大卒者がゼロになります。
これはいかがでしょうか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 16:53:08.17 YPbbRS+b
>>533
＞今の日蓮正宗では、出家者が一般の大学に入学することを許されていません。
創価板では初めて聞くネタですね。
ソースよろ（もしかしてフェイク？）
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:09:00.93 +3GptKjS
>>529>>532>>533
>>526
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:30:11.78 aFaFCX1N
>>532-532
これ、とりま、舎利な。
これだから嫌われ者なんだよ。
言ってるそばからバレバレ自演かよ。
あ～あ(-.-;)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 17:42:49.86 55wFT+LD
ほんとだID変えてもバレテ－ラｗ相変わらず恥ずい奴ｗ
創価の卑怯体質ここにありｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:14:00.78 GYvYQu8Y
>>534
この部分に関心を示すということは、法華講の人間だね。
なのに「大白法」も読んでいないとは、心がけのよくない信徒だｗ
> 宗門の富士学林大学科は、他宗の大学と異なり、未来の竜象が、邪宗教学の影響を受ける恐れなく、安心して正統教学が学べるところに最大の利点がある。これこそ宗門長年の夢であり、それを御法主上人が実現あそばされたのである。
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
要するに「邪宗教学の影響を受ける恐れがあるから、富士学林大学科（という日顕が創った私塾）以外はダメ」が、現宗門の見解。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:41:33.01 j2VGFpz0
>>529
大学に行っても乞食みたいなおっさんに洗脳されていたオウム真理教の例もあるし
逆に東大出てコピー本尊拝んでるんでは、情けなくねえ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:45:41.29 GYvYQu8Y
>>539
アンタがどう思うかなんて関係ありません。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:45:55.62 Ao0BbCot
>>538
日顕さんに自覚があったということかｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:49:25.32 4HtGM6Oe
>>541
そういうことでしょうね。
自分が立正大時代に、邪宗教学の影響を受けた経験が、「宗門長年の夢」につながったとｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 18:59:03.80 55wFT+LD
>>542
自演する卑怯者の学会淫をどう思いますか？ｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 19:19:40.71 Ao0BbCot
>>542
立正大行ってみて「こりゃやべー！」と思わなければそんな計画考えないでしょうからねえ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 19:25:35.21 YPbbRS+b
>>538
「現宗門の見解」じゃなく、「お前の見解」だと言うことは良く分かったｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 19:36:45.53 4HtGM6Oe
>>545
君は日蓮正宗の信徒？
もしそうなら、師匠である僧侶に電話一本入れてみ？
そして「日蓮正宗の僧侶になろうとする人たちが、富士学林大学科以外の大学に行ってもいいのですか」と聞けばいい。
それへの返答をここで公表して、>>538がデマであることを証明したらいいではないか。
何より、>>538の大白法に掲載された見解を知りながら、他の大学に行く弟子って、どういう弟子なんだよｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:02:49.14 YPbbRS+b
>>546
ソースが無いのなら、いい加減なことを書くなよｗ
＞君は日蓮正宗の信徒？
違います。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:13:50.81 j2VGFpz0
>>546
「名誉欲の亡者池田大作」てとこ？
どこに「他の大学に行ってはいけない」、て書いてるの？
読み方がむちゃくちゃだね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 20:42:48.03 HOZEo1Yd
>>548
実質、他大学で学べる教養レベルにならないから花野充道が批判したんだろ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/09 22:07:33.11 aFaFCX1N
①
仏法上における在家団体池田創価に血脈があるって文証を出してくれ？
②
あと日蓮直結の文証
③
創価学会の三宝と三大秘法な。
以上を答えろ！自演野郎？？？？
また、都合悪過ぎて得意のスルーか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 05:48:39.80 fcZObVKt
>>550
公式見解が知りたいなら学会本部に電話しよう
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 05:51:19.38 n8qhnwRc
>>550
①ありません。
②ありません。
③ありません。
あるのは池田賛美の洗脳三昧っす。
あっ僕 自演野郎じゃないけど代わりに答えますた。
m(__)m
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 05:59:03.14 fcZObVKt
>>550
あなたがどの団体も代表していないにも関わらず三項目の回答を求めているのならば、それはアンフェアである。
私的な質問ならば、①は「仏法上に於ける血脈とは何か」とすべきであり、②のような創価学会の指針を持ち出すべきではないし、③は「三宝と三大秘法とは何か」とすべきである。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 06:28:29.40 n8qhnwRc
>>553
はは、都合が悪いからだろ？プッ
>>550←普通の質問じゃん。
創価がまともなら普通に答えられるだろよ。はは
それを本部に聞けとかよ～はは
馬鹿じゃん。
ニセ本尊の創価学会員っはは
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 06:48:52.08 DVy2EruI
>>553
創価が自分らで主張していることについて根拠を出せといわれて「アンフェアだ」って、、、
既に頭破作七分の仏罰が創価信者に炸裂しているじゃん。もういいよ、現証みせてくれたからｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 06:57:01.12 kHJ6BGtv
>>550
現宗門の「根本の二つ」についての質問（>>483）に、宗門側の人間は未だにスルーを決め込んでいる。
だから
> 都合悪過ぎて得意のスルーか？
という言葉を、そっくりのまま君にお返しする。
ちなみに、>>483について証明してくれたら、君の質問には、いつでも答えてあげてよう。
>>554
> 創価がまともなら普通に答えられるだろよ。はは
>>483について証明してくれたら、いつでも「普通に答え」てあげるよ。
君の理屈からいけば、>>483に答えられなければ、学会を批判している現宗門こそが、実は「まともではない」ということになる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 07:10:15.53 fcZObVKt
>>554->>555
だから学会本部に聞けばいい
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 08:01:06.73 fcZObVKt
ちなみに真蹟御書には「血脈」の文字は無い。日蓮大聖人が「血脈」に拘っておられなかった証左である。
成仏の一法・南無妙法蓮華経を弘通なされた故であろう。
「大聖人直結」と「御書根本」との二指針はセットであり、御書を通して大聖人の御心に迫ることと推察されるが、詳細は学会本部に問い合わせされたし。
日蓮大聖人は仏宝・法宝・僧宝それぞれの内容を定義しておられない。何らかの形で定義してしまうとそれは即ち教団の限界となってしまうだろう。
仮に僧宝をどこかの歴代座主と定義してしまうと、座主が途絶えた場合は三宝が破綻してしまう。
三大秘法については真蹟・法華取要抄を参考にされたし。
問うて云く如来滅後二千余年・竜樹・天親・天台・伝教の残したまえる所の秘法は何物ぞや、
答えて云く本門の本尊と戒壇と題目の五字となり
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 08:18:19.79 D/gb7g8G
>>557
知らないんだろ？
末端の会員は何も知らずやらされてるだけだからな。
奴隷に主人のことをきいてもわからないよな。
答えられるわけがない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 08:19:13.36 D/gb7g8G
>>557
知らないんだろ？
末端の会員は何も知らずやらされてるだけだからな。
奴隷に主人のことをきいてもわからないよな。
答えられるわけがない。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 08:35:53.43 ztbDCUxK
20年前のあの時、ブロック座談会で子供たちを中座させた後、
成人会員たちに何を洗脳していたんだよ？クソ組織は
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 08:45:32.98 ztbDCUxK
集団心理のバイアス洗脳が創価学会の手口
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 08:50:07.55 n8qhnwRc
また創価得意の誤魔化し逃げっはは！
またです…また。
誤魔化して逃げるほうが楽ですからはい。
聞かれて困る信仰？なんですね創価は
それは、信仰の根本が全て【豚】だから、ははっ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 08:54:59.64 xE1hAXE/
>>561
平成2年の段階でC作戦計画は学会に伝わっていて、宗門はその後、情報通りに動いてきた。
だから学会は前もって対処できたというだけのこと。まあ学会が護られてる証拠だね。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:04:46.41 6YNQn1ox
>>550は大変興味深い質問です。
創価諸氏に答えて頂きたいですね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:06:50.20 kHJ6BGtv
>>558
> 日蓮大聖人は仏宝・法宝・僧宝それぞれの内容を定義しておられない。
> 何らかの形で定義してしまうとそれは即ち教団の限界となってしまうだろう。
それは少し違うんじゃないかな？
「然るに末代の凡夫・三宝の恩を蒙りて三宝の恩を報ぜず、いかにしてか仏道を成ぜん」（四恩抄）
三宝が定義されていないと、三宝の恩を報じようといても、報じようがない。
> 仮に僧宝をどこかの歴代座主と定義してしまうと、座主が途絶えた場合は三宝が破綻してしまう。
創価学会では、日興上人お一人を久遠元初の僧宝と定めている。（※久遠元初とは「根本として信じる」の意）。
これは信じる側の信心が崩れない限り、三宝（今の場合は僧宝だが）が破綻することはない。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:09:47.00 kHJ6BGtv
>>565
だから答えてあげるって。答えてあげるから、早く>>483の話に決着をつけましょうと言っているのだ。
そっちの一方的な要求ばかり聞いていたら、話にまとまりがつかないから駄目だ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:25:37.26 xE1hAXE/
今まで散々やったじゃん、何回同じこと質問してるんだこいつら。別に答えなくていいよ。
自分で調べるか、妙相寺の當山Sくんに聞いたらいいじゃない。彼が退転して無ければだけど。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:47:18.06 kHJ6BGtv
>>568
それを言うなら、>>550も今まで散々やった。
自分で調べてみな。
君の理屈に従えば、私も別に答えなくていいことになる。
皆さん、解散しましょうか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:51:26.60 kHJ6BGtv
>>568
ああ。日顕宗の人間に言ってたのか。これは失礼しました。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:52:06.57 ztbDCUxK
>>564
会員が城壁になって学会が護られたわけですね。わかります。
強固な組織ですね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 09:56:37.40 xE1hAXE/
>>570
そうです。わかりにくくてすみません。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 10:16:29.65 Ebg5w37w
>>568
＞妙相寺の當山Sくん
まさか長野県長野市に所在する妙相寺の當山伸一じゃないよな！
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
まさか「近江治療院」を経営している當山伸一じゃないよな！
URLﾘﾝｸ(www.oomicure.com)
まさか、その治療院にクリスマスツリーを設置した當山伸一じゃないよな！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 13:18:08.98 jJn4cuZd
おれも日蓮正宗とちがうし教学とか知らんけど
700年以上続いた日蓮正宗と、戦後でてきた池田創価学会とどちらが正しいかと言われたら
そりゃ、長く続いたほうだと思うね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 13:40:05.10 fcZObVKt
>>566
>三宝が定義されていないと、三宝の恩を報じようといても、報じようがない。
四恩抄は真偽未決である。原理化しない方がいいだろう。
偽書であることが立証されればおしまいである。
>創価学会では、日興上人お一人を久遠元初の僧宝と定めている。
会則では定められていない。
三宝それぞれに帰依するわけであるが、釈迦が仏(仏宝)に帰依するということは有り得ない。
つまり三宝は仏法そのものというよりも後世の仏教徒達が、自分達は何に帰依すべきなのかと考えた果ての議決案とも言える。
更には、僧宝を出家仏教徒とした場合、出家仏教徒が出家仏教徒に帰依ということになり、意味不明である。
本来の意味であるサンガ(集まり・仏教徒組織)への帰依とした方が筋が通る。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 13:42:07.45 fcZObVKt
>>574
それを言い出すと日蓮大聖人以前から存在する真言宗の方が正しいということになるので、
その論法はやめておいた方が良い。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:09:19.50 fcZObVKt
出家仏教徒が出家仏教徒に帰依するという意味不明な事態を避ける為に、
三宝は在家仏教徒が帰依するべきものであるとする。
これによって出家仏教徒に在家仏教徒が帰依することになり、循環を回避できる。
ところがそうすると、出家仏教徒には帰依すべき三宝が無くなってしまう。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:35:24.69 ZObAl0ko
>>576
数百年も続いた宗派は、それなりに正しいという意味だろ。
実質、終戦の混乱期に乗じて発展した新興宗教と比べるのは失礼。
700年続いた宗派が、今後700年存在し続けるのは容易に想像できるが、
今ある新興宗教が、700年後にも存在してると考えるのは難しい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:40:36.89 kHJ6BGtv
>>574
その700年の間に大きく変質してしまったのが宗門なんだよ。
例えば、釈尊滅後の法華経の編纂について、思い出してみるとよい。
いわゆる“伝統教団”を自認する出家集団は、小乗の教えを修行していた。
一方、法華経を編纂したのは在家信徒と中心とした教団だが、当時の伝統教団からは、怪しげな新興教団と見られたであろう。
天台大師だってそうだ。座主の権威によらず、釈尊に直結しようという信心で、一念三千を悟るに至った。
長く存続している教団だから正しいだろうというのは、史実を振り返ってみても、根拠になり得ない。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:45:10.96 kHJ6BGtv
>>575
「会則＝教義」ではない。
貴方の発想からいけば、学会員が「日興上人に南無し奉り」（御観念文）と日々祈っているのは、おかしなことなのだろうか。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 14:51:28.71 ZObAl0ko
>>579
教義的に正しいから700年続くとか、間違ってるから潰れるという訳ではないんでしょ？
もしそうなら、一つの宗派だけが残っていなければおかしい。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 16:20:00.39 /Ex6XYtS
>>581
宗派同士は教義上は反目しあってるのだから、どれもが正しいとは宗教的に言えない。
ただし、歴史のある宗教組織はその分社会性について信用がある、とは言えるかも知れない。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:20:56.08 /Ex6XYtS
↑しかしながら世界の、例えばイスラム諸派の歴史と抗争などを知るわけではないので、
そうと断定するのはやはり軽率か。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:38:39.26 kHJ6BGtv
教義すら知らず、個人的な想像や印象を語っただけのレスに、いちいち相手になる必要なし。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 17:46:12.31 jJn4cuZd
学会と比べるならPLや天理じゃないの？
正しいというより、「自分にとって利益になる」、て意味でしょ？
教義とかも、元々いい加減なもので
どこも利益になるように変えて、さももとからそうなように言ってるだけだよね？
知らないけど。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 18:03:58.22 ztbDCUxK
その点で学会は時代が遅すぎたね。
あたかも『歴史』として語り継がれる前に、ネット上で秘匿改竄デタラメインチキの洗脳史が先に暴かれてしまったわけで…
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 18:05:07.51 ztbDCUxK
>>584
そんな中、あなたも懲りずによく続いていらっしゃる。
継続は力なり
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 18:09:12.04 /Ex6XYtS
>>586
どっちかと言うとネットで日蓮正宗の怪しいオカルト臭を知ってしまったな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 19:48:16.29 kHJ6BGtv
>>575
> 四恩抄は真偽未決である。原理化しない方がいいだろう。
> 偽書であることが立証されればおしまいである。
「真偽未決の問題となるものも信行に資するものは之を取る」（日蓮大聖人御書全集）が、創価学会が原則とする姿勢のはずだが。
真偽未決は偽書である可能性を否定できないものの、その一方で、真蹟が存在した可能性も否定できない。
今の三宝の問題に即して考えると、「真偽未決のうちは教義として認めない」という姿勢を取るなら、真蹟が存在した場合、三宝軽視のリスクを背負うことになる。
仮に「四恩抄」が偽書だったとしても、僧宝を日興上人と定義することは、その御生涯の生き様や功績から、「信行に資する」と言えるのではないか。少なくとも、謗法の誹りを受けることはないであろう。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 19:54:17.79 6YNQn1ox
都合が悪くなると決まって真偽未決という学会員。
まぁこれも逃げの常套句ｗｗｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 20:03:54.68 n8qhnwRc
真偽未決？
で、誰がどーやって真偽を決するの？
どっかの学者による筆跡鑑定か？
それとも学会員が真偽を決するのか？
自分達に都合が良ければ桶で、都合が悪るけりゃ偽書ってんだろ？
学会ってホント馬鹿の集まりだな。ははっ！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 20:04:39.66 kHJ6BGtv
>>590
真偽未決のどこが都合が悪いのか。
むしろ学術的には全く通用しないどころか、ほぼ偽書と確定したものを真偽未決だと強弁し、法主信仰のために後加文を悪用する現宗門こそ、知性と理性を欠いた薄汚い根性を露呈させているではないか。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 20:09:47.37 kHJ6BGtv
>>591
> で、誰がどーやって真偽を決するの？
純粋に学術的なものだよ。
例えば、真蹟が存在せず写本しかない文献について、仮に「いいや。御法主上人が認めたのだから写本でも真蹟だ」などと言ったら、単なる阿保だろ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 20:15:12.84 ZObAl0ko
「池田先生撮影の満月の写真が聖教に掲載されたから、先生は寝たきりではない！」
みたいなものですね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 20:22:01.06 ztbDCUxK
“昔の池田大作の指導は正しかったから良い。
今の指導は受け入れない。”
みたいな言い訳ですよ。
昔は日蓮正宗の創価学会の会長としての立場の指導だったんだから、当たり前の話。かな？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 20:56:58.15 +yQoW90n
※総別の二義について関西弁氏が遁走しましたので余談を御送りしております
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 21:25:02.03 n8qhnwRc
>>593
＞純粋に学術的なものだよ。
お前な、質問の答えになってないんだよ！
俺は、誰がどーやって真偽を決するの？て聞いてるのに、、、
お前は「純粋に学術的なものだよ。」
お前、馬鹿？つか馬鹿じゃん。
俺は、だ・れ・が？って聞いてんの？
答えろ！自演のオナニー野郎？ははっ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 21:36:45.10 6YNQn1ox
>>594
てゆうか、全く生気の無い池田の合成写真を聖教に掲載すれば「ああ～やっぱり池田せんせはお元気なんだわ」
ちゅう莫迦な婦人部ｗ
でまた「池田せんせは執筆活動で・・・」と聖教に掲載されると鵜呑み状態の莫迦学会員とか
でその割には本が出版されねってｗｗｗせんせは何を執筆されてるの？？？ｗｗｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 21:44:28.23 n8qhnwRc
>>598
＞せんせは何を執筆されてるの？？？
多分、官能小説なんじゃね？ははっははっ！てな。
そっちが専門らしいからな、そのせんせって、ははっと。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 22:12:35.86 n8qhnwRc
あれっ？オナニー野郎逃げちった？ははっ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 22:16:03.34 pSakD5Jo
>>597
誰がじゃねえよｗ 経歴の解らない、他山にも伝わってない後世の写本は
全部、真偽未決扱いになるに決まってるだろジョーシキ的に考えれば。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 22:44:50.47 ztbDCUxK
破門ルネサンス以降、石山教学から解放されてジョーシキ的になれたはずの創価なのに、
その最高指導者の言葉を信用できないのが、舎利さんの今の信心ということです。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 22:46:15.06 D/gb7g8G
そもそも一般人は日蓮の御本尊など神社のお守りの千分の一も信じていない。
そんな程度のもんのために人生をかけて不毛な闘いをしているて
ま、日蓮正宗はそれが仕事だからしゃあないとしても
創価はもうあきらめて他の道をさがしたほうがいいんじゃない？
親鸞とか、最澄とか、寄生できそうな組織が他にあるだろ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 22:52:50.36 n8qhnwRc
>>601
お前な、正真の馬鹿だな。
いいか！誰が真偽を決めるんだって聞いてんだよ？誰がって？
答えろ！自演オナニー馬鹿？
何度も同じこと言わすなオナニー馬鹿が！ははっ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/10 22:58:36.41 pSakD5Jo
>>604
誰も決められないから 真 偽 未 決 なんだろうが。アホなのおまえ？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 00:32:40.82 zWdKxT13
真偽は「誰かが決める」ものではなくて既に決まってることだ。
真跡は真跡だし、偽書は偽書だ。
その真偽をそれをどうやって知ることができるか、
といえば文献学や考古学の学術的検討によって、ということになる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 01:17:56.54 ywZqpyY2
翻訳するとつまり、学会員が決める。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 06:07:53.65 dth1T062
>>607
そゆこと 学会にとって都合が悪い御書は偽書。
戸田時代に真偽なんか言わなかった学会が今になって言い出した。
自分達の都合によって言うことがコロコロと変わる。
これが新興宗教の定番。
池田の発言も昔と今とでは真逆だしな。
そんな豚によく従えるよな。
学会員てドＭの集まりか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 06:40:31.27 7ptPAGw0
大石寺にはたいして御書無いしな。重要御書はほぼ他山所有だし。
重須などもしかりで、外部に判断を任せるしか無いという情けなさに日興上人も泣かれているだろう。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 08:18:15.40 wqkZSj8L
そんなことは御書全集編纂の時から判っていることですね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 08:20:11.52 oGqDv8qO
※関西弁氏が三大秘法総別説から遁走敗北しましたので雑談中です
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 08:58:01.55 2oPMTvlp
>>609
> 日興上人も泣かれているだろう。
同意。「御書を心肝に染め」（日興遺誡置文）との条目が死んでいる。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 09:14:08.93 2oPMTvlp
>>611
その「三大秘法総別説」を擁護する人間が数人出没したことも、不思議でならない。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 10:43:57.23 oGqDv8qO
>>613
自山座主絶対との信念のあまりに飛び出した珍説である。
日蓮宗祖は最澄を徹底的に擁護したが、後の座主については徹底的に批判した。
日蓮宗祖は地位を重視したのではなく、個々人の言動を重視したことが伺える。
「行いによってバラモンとなる」との釈迦世尊の言葉とも合致する。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 11:01:43.71 ZE4uFgMm
舎利の自演をライブでご覧ください
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 11:48:11.31 oGqDv8qO
>>615 ←自己暗示かけ中
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 12:19:55.88 KxJBQDf8
「行いによってバラモンにもなるし、バカモンとなる」
政治に関与した司祭者は、法華経行者にとって法度破りじゃてな。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 12:31:50.30 KxJBQDf8
日蓮は大層に頭がよかったみたいだが、ありゃ～バカボンで？
額に衝撃をうけたときからかねｗｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 12:48:10.00 BdE+3SF7
法華経の行者と言いながら、大聖人の立正安国論による国家諌暁の意味がわからないとはどこの愚か者か。
実れば日蓮仏法を奉ずる者が為政者となることも考えつかないのか。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 12:58:02.89 GZuG+O1e
実らなくて良かったわ。
宗教と天変地異は関係なし。
法華経を奉じようと奉じまいと自界叛逆も他国侵逼も起きる。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 13:18:31.57 KxJBQDf8
法華経での天変地異の地震なんてつうのは、吉兆ではなかっただろうか？
菩薩が涌き出すに、もうすこし静かに「ぬぅぼ～」と、出で来いとな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 16:01:29.02 8GAA18fA
学会にしたら選挙だけやらせればなんでもいいんで
日蓮は利用しているだけだろ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 16:02:56.54 BFio++YS
>>622
じゃ政教一致とか気にするまでもないよな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 16:25:12.32 SnNi9H+o
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
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625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 18:14:17.81 8GAA18fA
>>623
創価学会が宗教だとか一般人は誰も思ってないから
まったく気にすることない。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 19:57:02.82 +/VNiqJX
>>589
> 「真偽未決の問題となるものも信行に資するものは之を取る」（日蓮大聖人御書全集）が、創価学会が原則とする姿勢のはずだが。
正しい考えだが創価が真撰とする「二箇相承」に異議を唱え大御本尊を否定するものが創価学会の原則を持ち出す理由がない。
>>592-593
純粋に学術的だと？
「四恩抄」に真偽論などないのも知らず「写本でも真蹟だ」と云う阿呆はいないから例え話にもなっていない。
>>589の創価の姿勢と学術は両立しない。
学術的には全く通用しない創価教学にも劣る己義を構えても滅裂になり自演と遁走の繰り返しになる。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 20:41:17.18 GOZkmo7p
>>626
> 創価が真撰とする「二箇相承」
学会の誰が「二箇相承」を「真撰」などと言った？ 得意の妄談なら他でやれ。
> 大御本尊を否定するものが創価学会の原則を持ち出す理由がない。
私は戒壇本尊を本尊として否定していない。ただ、大聖人直造ではないと言っているのだ。
それは専門家の研究の裏づけのある見解。盲信を強要する宗門とは違い、学会では真摯な研究の成果なら、学会の見解と違っていても尊重する。
故に宗祖直造か否かの見解の相違で、「反学会」の烙印を押されることなどない。
> 純粋に学術的だと？
その通り。学会は原則として堀日亨上人の説に基づいている。
堀説が学術的ではないというのであれば、その理由を聞かせてもらおうではないか。
> 「四恩抄」に真偽論などないのも知らず「写本でも真蹟だ」と云う阿呆はいないから例え話にもなっていない。
意味不明。日本人に理解できる文章を書くこと。
> 学術的には全く通用しない創価教学
おいおい！ 神話で成り立っている宗派に属するお前が、それを言っていいのかよｗ
神秘的な血脈観や、宗祖が戒壇本尊を直造したなど、それこそ学術的には全く通用しないものを、「根本の二つ」とホザク弱小教団の信者が何を言うか。
他人のことを、とやかく言う前に、自分の足元を見直せ。学術とは無縁の教団ではないか。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 20:47:06.91 2oPMTvlp
>>626
> 創価の姿勢と学術は両立しない。
そういうことを述べるということは、日蓮正宗の姿勢は、学術と両立するということですね？
では、>>483の問いに対して、学術的な証明をお願いします。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 20:50:36.69 2oPMTvlp
>>626
> 学術的には全く通用しない創価教学
学会教学の何が学術的に全く通用しないのですか？ 具体的に指摘してください。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 20:53:16.43 2oPMTvlp
>>626
> 己義を構えても滅裂になり自演と遁走の繰り返しになる。
それは「三大秘法総別説」を唱えている、貴方の同志の方々です。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 21:05:13.48 ApP0cZL1
>>625
誰が統計を取ったわけでもないのに適当なことを言わないようになｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 21:39:45.09 +/VNiqJX
>>627
日蓮大聖人のご生涯 御入滅と日興上人への継承｜創価学会公式サイト
> なお、大聖人は身延を発たれる前、及び御入滅の日に日興上人に付嘱されました。
「二箇相承」を指している。
> ただ、大聖人直造ではないと言っているのだ。
後世の贋作とする説を信じ教団を否定してきたのが貴方の立場。
> 堀説が学術的ではない
御書全集の真偽基準は信仰に基づく。日亨上人も参加された「昭和定本」は学術に基づく。
> 意味不明
ハァ
「四恩抄」に真偽論はないんだよ。自称日本人くん。
「写本でも真蹟だ」と云う阿呆はいないから例え話にもなっていない。
一文を二行に分けてやったぞ。
> 神話で成り立っている宗派
松岡に弟子入りせよ。学術根本の伝統宗教は存在しない。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 22:24:48.16 ywZqpyY2
>>631
創価学会は若い人は知らない人も多いし、
知っていても宗教より選挙活動の団体だと思われてるんじゃないか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 22:39:43.46 GOZkmo7p
>>632
どうせ返信などせずに、例の如く姿をくらますかと思っていたら、珍しく一回はレスしてきたかｗ
> 「二箇相承」を指している。
そりゃそうだが、だからといって、「二箇相承＝真蹟」というわけではない。
真偽未決とされる御書を引用して、当時のことを「○○ということがあった」という講義は他にもいくらでもある。
> 後世の贋作とする説を信じ教団を否定してきたのが貴方の立場。
戒壇本尊偽作説を支持することが、どうして学会の否定になるのか。学会授与の本尊を信じて祈っているのだから問題はない。
> 御書全集の真偽基準は信仰に基づく。
は？ 「真偽未決の問題となるものも信行に資するものは之を取る」（日蓮大聖人御書全集）
真偽未決を信仰で決めているのではなく、真偽未決でも信心に役立つものは、それを採用するということ。
信心に資するものでも、真偽未決はあくまでも真偽未決。信心に資するから真蹟ではない。
> 「四恩抄」に真偽論はないんだよ。
「真偽論がない＝真蹟」ではない。そもそも真筆が存在しない文献を、どうやって真蹟と証明するのか。
> 学術根本の伝統宗教は存在しない。
それを言うのであれば、「学術的には全く通用しない創価教学」という批判をする資格などない。
また、伝統教学とさえ言えば、学術的批判を避けられると思うな。
戒壇本尊と神秘的血脈観への批判から逃げるための、幼稚な言い訳でしかない。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 22:53:46.95 ApP0cZL1
>>632
> > 神話で成り立っている宗派
> 松岡に弟子入りせよ。学術根本の伝統宗教は存在しない。
横レスだけど意味合いが違うんじゃないか。
日蓮正宗は立証できないものをレゾンデートルとして、それを根本に教義を立て他宗派を否定し正統を謳っている。
それって他の伝統宗派も同じかなあ。もっと教義本位な気がするけど。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 23:53:41.75 ywZqpyY2
まあ、創価学会なんか無くても世の中誰も困らないよ。
困るのはそこの職員くらい。
日蓮正宗がなくなると、困る人は大勢いる。
社会貢献的にも創価学会は何もしないけど他宗はいろいろしているね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 00:13:33.30 Q/odWmIw
>>636
中身の無いレスはしなくていいよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 03:08:39.88 sq96P5NZ
>>636
大丈夫だ。他の花見スポットを探す
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 07:26:29.99 9NgMMy5O
>>632
> 学術根本の伝統宗教は存在しない。
学術と信仰は違う。
しかし、学術の成果を論外とばかりに否定し、謗法呼ばわりするのは、道理を重んじる仏法の精神に違背する。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 07:39:32.23 uDbWDwP5
> まあ、創価学会なんか無くても世の中誰も困らないよ。
> 困るのはそこの職員くらい。
これは正しい。
まあ、でも信濃町の民音にはお世話になったか。
自己宣伝ぶりとは程遠いにせよ結構地味に
社会貢献してる気もしないでもない。
> 日蓮正宗がなくなると、困る人は大勢いる。
しかしこれは、すまんが、本気でわからん。寺族以外に誰が困るの？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/12 08:33:22.52 Q/odWmIw
>>640
相手にしなくていいよ。おそらく法華講の中学生くらいの子どもだろう。