12/10/29 12:30:51.59 vC+kaPYk
ここには教学に詳しい人がいるようなので、一つ質問させてください。
日蓮大聖人の仏法は三大秘法で、本門の本尊と本門の題目と本門の戒壇がありますね。
でも、大聖人が立宗宣言をした当時は、本門の本尊はありませんでした。
さらに、本門の本尊を顕された後でも、本当に信心強盛な者にしか授与されませんでした。
となると、本門の本尊を顕される前や、本尊を授与されなかった信徒は、本門の題目のみだったことになり、三大秘法がそろっていません。
本門の題目だけでも成仏できるのですか？
また、本門の題目だけで成仏できるとすれば、なぜ大聖人は本門の本尊を顕されたのでしょうか？
なお、真面目に質問しているので、ちゃかすようなレスは絶対にやめてください。
どなたでも構いませんので、ぜひこの疑問にお答えください。文証があれば、非常にありがたいです。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 15:18:33.59 HG8uGXmZ
宗門も創価もよく成仏成仏というが、いったいどういう意味で成仏という語を使っているのだね？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 18:54:29.96 WHH0dxrn
>>249
草木成仏
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 19:02:58.68 b5mk3luM
不快な気分にさせて悪いがｗ
◎2012年10月28日の選挙結果◎
山口県周防大島町議選 （高位当選）
愛媛県東温市議選 （全員高位当選）
山口県光市議選 （高位当選）
茨城県つくば市議選 （全員高位当選）
鹿児島県薩摩川内市議選 （全員高位当選）
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 19:17:01.90 4ZrUMXQy
>>249どんなに真っ黒になって死んでも
言い逃れ出来ない犯罪を犯してでも
金銭を供養する事が成仏なんだろう
でもそんなのは成仏じゃない
洗脳と呼ぶ方がピッタリ来る
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 19:48:28.07 jmEeUyPE
>>248
その迷い、学会の人だね？
＞本尊を授与されなかった信徒は、本門の題目のみだったことになり、三大秘法がそろっていません。
本門の題目だけでも成仏できるのですか？
※三大秘法？そろってるさ。
「戒定慧の三学は寿量品の事の三大秘法是れなり、日蓮慥に霊山に於て面授口決せしなり、本尊とは法華経の行者の一身の当体なり」云云。
【御義口伝】
大聖人様御自身が三大秘法だと仰せだ。
＞大聖人が立宗宣言をした当時は、本門の本尊はありませんでした。
※又法門の事はさどの国へながされ候いし已前の法門は・ただ仏の爾前の経とをぼしめせ
【三沢抄】
※「教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し・日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり、されば日蓮が胸の間は諸仏入定の処なり、舌の上は転法輪の所・喉は誕生の処・口中は正覚の砌なるべし」
【南条殿御返事】
つまり、大聖人様御自身が三大秘法であり、大聖人様御一代では広宣流布は出来ない。
よって法華経の行者（大聖人様）の御当体である本門の本尊を顕すことで出世の本懐を遂げられたわけだ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 19:56:56.80 yxql6n7x
つうか>>248←これ舎利だからｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 20:34:00.35 9DLV8f8X
>>254
おいおい、もう少し知らないふりをしてなくちゃｗ
せっかく冷酒やりながら傑作な自演を見物しようと思ってたのにｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 20:44:39.83 yxql6n7x
>>255
あっ！ごみんな、ごみんな。ｗ
漏れもセッカチなもので！すまそm(__)m
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 21:39:20.72 vC+kaPYk
>>253
＞大聖人様御自身が三大秘法だと仰せだ。
しかし、大聖人は御自身に祈りなさいとは言われませんでしたよね？
大聖人だって法華経によって仏になった所生であって、能生ではないはずですが。
＞※又法門の事はさどの国へながされ候いし已前の法門は・ただ仏の爾前の経とをぼしめせ
ならば、立宗宣言では「爾前の経」を説かれたわけで、成仏できない法を説かれたというわけですね？
＞法華経の行者（大聖人様）の御当体である本門の本尊を顕すことで出世の本懐を遂げられたわけだ。
大聖人御入滅後も、例えば日興上人は、
「日興の弟子分に於ては在家出家の中に或は身命を捨て或は疵を被り若は又在所を追放せられ一分信心の有る輩に忝くも書写し奉り之を授与する者なり」
と仰せになり、信心強盛な者のみに本尊を授与されました。
では、大聖人もおられず、本門の本尊も授与されなかった信徒は、どうなるのですか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 22:11:47.50 q+EZdgcm
>>251
学会に一生頭があがらない候補者
ｶﾜｲｿｽ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 06:24:56.44 pzW4hzo4
>>257
＞大聖人だって法華経によって仏になった所生であって、能生ではないはずですが。
※外用の辺に於いては所生であって御内証は能生だ。
君、本当に大丈夫か？
＞ならば、立宗宣言では「爾前の経」を説かれたわけで、成仏できない法を説かれたというわけですね？
※お釈迦様の在世当時にはお弟子や衆生は「爾前の経」で成仏した。
＞では、大聖人もおられず、本門の本尊も授与されなかった信徒は、どうなるのですか？
※どうなるか自分で考えてみな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 07:08:17.27 C959U7XF
>>259
＞※外用の辺に於いては所生であって御内証は能生だ。
大聖人が所生ではないということは、大聖人が法華経という能生によって仏になったことの否定ですね。
であるならば、大聖人は御自身に向かって祈れと御指南されたのですね？
そのように御指南された文証を出してください。
＞君、本当に大丈夫か？
その言葉をそっくりそのままお返しします。
「仏は所生・法華経は能生」（本尊問答抄）
大聖人は仏なんですけどね。
＞※お釈迦様の在世当時にはお弟子や衆生は「爾前の経」で成仏した。
誰が釈尊在世当時の話をしましたか？
大聖人の立宗宣言当時のことを聞いているのですよ。
＞※どうなるか自分で考えてみな。
答えるだけの教学がないのであれば、わざわざ書かなくても結構です。
知らないのを知ったかぶりするのは、逆に自分をミジメにするだけですので。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 13:03:02.00 pzW4hzo4
>>260
＞大聖人が所生ではないということは、大聖人が法華経という能生によって仏になったことの否定ですね。
※御内証は御本仏、久遠元初自受用身だからな。
ただ、何度も言うが外用の辺に於いては所生だ。
＞大聖人は御自身に向かって祈れと御指南されたのですね？
※そんな御指南あるか！
＞大聖人は仏なんですけどね。
その通り。
君は難癖のキッカケが欲しいだけか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 13:24:10.96 FRWhtcMG
まだチョン舎利がいてるのか
病気だな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 13:56:36.95 C959U7XF
>>261
＞※御内証は御本仏、久遠元初自受用身だからな。
「久遠元初」とは、単なる時間的な太古とか、宇宙の始まりを指すのではなく、生命の無始無終をいう。
つまり本源的な永遠の生命のこと。
「自受用身」とは、その永遠の生命を我が魂として自覚することにより、我が生命の上に仏界の無限の力を開いた仏のこと。
そしてその「久遠元初自受用身」の力が、われわれ凡夫にも備わっている。
信心は、その秘宝をを引き出す力です。
日寛上人は仰せです。
「人の本尊を証得して、我が身全く蓮祖大聖人と顕るるなり」（日寛上人文段集）
「法の本尊を証得して、我が身全く本門戒壇の本尊と顕るるなり」（同上）
どこまでも凡人のうえに、自受用身の生命が顕現していくのです。
ここを見誤ると、成仏とは、人間を離れた超越的な存在になることだという誤解が生ずる。
日蓮大聖人も凡夫の身を捨てられわけではない。凡夫の身そのものに久遠の仏の生命を赫々と顕れている。
末法の全人類にとって成仏の指標を示し、その方途を示されたからこそ、日蓮大聖人は御本仏なのです。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 14:01:48.74 C959U7XF
>>261
＞＞大聖人は御自身に向かって祈れと御指南されたのですね？
＞
＞※そんな御指南あるか！
それは不思議ですね。
では、なぜ無いのかを答えたらいいでしょう。大聖人が三大秘法なのでしょ？ >>253
それはともかく、「本尊問答抄」に、このように仰せです。
「法華経は釈尊の父母・諸仏の眼目なり釈迦・大日総じて十方の諸仏は法華経より出生し給へり故に今能生を以て本尊とするなり」
一切の諸仏が「出生」した根源の法が法華経であると仰せです。もちろん厳密には、南無妙法蓮華経のことです。
早い話が、「一番偉い」のが仏だと思い込みやすいですが、「仏が偉い」のも、根源の法が素晴らしいからなのです。
もちろん、迷いの凡夫にとってみれば、「仏」がいるからこそ、真理の世界を知ることができる。それ自体が仏の偉大な功績です。
要するに、仏とは、自身が悟り、師とした法即仏へと民衆を導く人です。
そこに、大聖人が御自身を祈れとは御指南されなかった理由があります。南無妙法蓮華経の御本尊に祈るように言われた真意があります。
そして、こんなことすら説明できないあなたの言葉が、「そんな御指南あるか！」なのです。
教学だけでなく境涯も低いですね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 14:16:20.68 syJ5O11c
「自受用身」の文字は最澄も使用していた。彼も永遠の生命を悟ったのだろう
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 14:51:56.00 4I6clm6T
>>265
そうでしょう。
「安州の日蓮は恐くは三師に相承し法華宗を助けて末法に流通す三に一を加えて三国四師と号（なず）く」（顕仏未来記）
三師＝釈尊、天台、伝教（最澄）
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 18:59:27.96 pzW4hzo4
>>264
＞「法華経は釈尊の父母・諸仏の眼目なり釈迦・大日総じて十方の諸仏は法華経より出生し給へり故に今能生を以て本尊とするなり」
一切の諸仏が「出生」した根源の法が法華経であると仰せです。もちろん厳密には、南無妙法蓮華経のことです。
↑
全くその通りだな。
その「南無妙法蓮華経」を悟っのが久遠元初の自受用身、つまり、大聖人様だ。
法は初めからあるわけじゃない。
悟った仏がいて法がある。
わかるか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 19:18:15.03 4I6clm6T
>>267
> 法は初めからあるわけじゃない。
> 悟った仏がいて法がある。
真正の莫迦かお前は！？
法は無始無終。大聖人が法を創造したのではない。
悟った法を大聖人が御図顕し流布してくださったから、一切衆生の成仏の道も開かれた。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 19:22:40.39 4I6clm6T
>>267
大聖人が悟ろうと悟るまいと法は存在する。つまり「法は初めからある」のだ。
元々法が存在するから、その法を悟ることもできる。無い法を悟ることができるわけがないだろ。
お前、マジで頭がおかしいのではないか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 19:34:20.92 jQi2euMU
法はありません。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 21:00:31.83 1Dwzg3KA
>>264、>>267
釈迦仏法と、大聖人の仏法を混同している。
釈迦仏法では、仏（釈尊をはじめとする十方の諸仏）<法。
一方、大聖人の仏法は、仏（大聖人）=法（南無妙法蓮華経）
この違いを分からずにいくら論じても、無駄。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 21:10:03.30 pzW4hzo4
>>269
＞大聖人が悟ろうと悟るまいと法は存在する。つまり「法は初めからある」のだ。
元々法が存在するから、その法を悟ることもできる。無い法を悟ることができるわけがないだろ。
※いや、違う。
元々、人（大聖人様）も法も一箇だ。
つまり、人法一箇ということで、自受用身如来（大聖人様）と妙法蓮華経は一箇であり、別々のものではない。
釈尊も自受用身如来に教化されて仏となったわけだ。
しかし、釈尊在世には自受用身如来は上行菩薩として寿量品文底秘沈の妙法蓮華経の末法への付属を受けて末法の初め鎌倉時代に出現なされた。
これが大聖人様だ。
学会員には、この人法一箇が理解出来ない。
故に、戒壇の大御本尊と大聖人様が一箇であると理解出来ない理由がここにある。
だ、か、ら、池田に騙され洗脳され、三宝誹謗を平気でやれるのさ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 21:43:13.90 ayizXtm5
>>272
法先仏後（当体義抄）法を修行し仏になる→因果倶時
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 21:46:17.24 ayizXtm5
又まちがえちまった。
法先仏後×
法前仏後○
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 23:07:24.29 ayizXtm5
>>273-274は誤解を招く恐れがあるから無視してくれ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 23:36:55.22 aBQWIBUO
日蓮は頭のおかしい坊さん。
叩き上げでコンプレックスが強い。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 04:45:53.11 9+G4mRBr
>>272
> 学会員には、この人法一箇が理解出来ない。
> 故に、戒壇の大御本尊と大聖人様が一箇であると理解出来ない理由がここにある。
> だ、か、ら、池田に騙され洗脳され、三宝誹謗を平気でやれるのさ。
それは違うなあ。人法一箇が正しいからと言って戒壇板曼荼羅が本物ということにはならない。
法主の血脈も同じ。それらを日蓮正宗が証明できないことを三宝誹謗と言い変えてるだけ。
そんな話これまで散々出てるでしょ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 06:48:56.31 kcA3KcEX
この二人のコンビは偽者なので気をつけよう。仮にこの二人に性風俗・Hをしながらの撮影とかに誘われても仕事をしてはいけない。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-38.fc2.com)
天使の方は、俺のソックリさんだけど、目が細い。本物は白い服を着たがらない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 06:55:26.56 XOQvezTh
>>277
＞それは違うなあ。人法一箇が正しいからと言って戒壇板曼荼羅が本物ということにはならない。
※それは君が勝手にそう思っているだけ。
なら本物はどこにある？
学会員もかつて本門戒壇の大御本尊へ足しげく参詣してたのを今になって誹謗し偽物扱いか？
まさに不敬の極み、節操もない話だ。
＞法主の血脈も同じ。それらを日蓮正宗が証明できないことを三宝誹謗と言い変えてるだけ。
※日蓮正宗に血脈相伝の証明責任はない。
信じる者は成仏を遂げ、不信の者は無間に堕ちるだけだ。
まあ三宝誹謗の重罪を思う存分、死後に味わうが良いだろう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 07:00:54.21 Zs1i6Ueo
>>271
＞釈迦仏法と、大聖人の仏法を混同している。
混同していない。
むしろ何が問題になっているかを理解しているのは、貴方のほうですよ。
ここで問題になっているのは、大聖人は妙法によって仏となったか、そうでないのかということ。
「仏」と「法」のどっちが上か下かという話ではない。
補足しておきますが、もし貴方が学会員だとしたら、『御書の世界 第2巻』を読むことをお勧めします。
なぜなら、>>264はそれに書かれている文章だからです。
もし法華講の人なら、読むわけがないので無視して結構です。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 07:01:44.48 JG4v5GN1
>>279
正宗さんが学会が大御本尊をﾆｾﾓﾉだと主張してると言っているがﾆｾﾓﾉ扱いする学会員はわたしの回りにはひとりもおらん。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 07:09:53.99 Zs1i6Ueo
>>272
＞元々、人（大聖人様）も法も一箇だ。
＞つまり、人法一箇ということで、自受用身如来（大聖人様）と妙法蓮華経は一箇であり、別々のものではない。
とりあえず悩乱しすぎ。
>>267では「法→仏」の文証を『全くその通りだな』と肯定しておきながら、その直後に『悟った仏がいて法がある』を書き、『仏→法』という真逆のことを言い出し発狂。
そうかと思えば今度は、人法一箇を持ち出して『仏＝法』と言い出した。
もう自分が何を言っているのか、自分でも分からなくなっているのでしょう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 08:24:02.42 Zs1i6Ueo
>>279
＞※日蓮正宗に血脈相伝の証明責任はない。
日淳上人によると、血脈相承した「師」には、証明責任があります。
相承とは相ひ承けるということで師の道をその通り承け継ぐことであります。
それで此れを師資相承と申します。既に師の道を承け継ぐのでありますから
必らず師の証明がなければなりません。弟子が勝手に承継したといつてもそれは
相承ではないのであります。
（日淳上人全集上巻 605頁 1992年）
日淳上人は、このように言われていたのに、なぜ日達上人は先師の言葉に従わず、「師の証明」をしなかったのでしょうね？
例えば、機関紙である「大日蓮」で発表すれば、立派な「師の証明」になります。
「弟子（阿部日顕）が勝手に承継した」と言ったら、それは経巻相承と何ら変わらないということになり、日蓮正宗が言うところの正統性は根幹から崩壊してしまいます。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 11:40:46.49 9+G4mRBr
>>279
> 学会員もかつて本門戒壇の大御本尊へ足しげく参詣してたのを今になって誹謗し偽物扱いか？
> まさに不敬の極み、節操もない話だ。
俺は大石寺など言ったこともないし戒壇板曼荼羅を信じたこともないわ。
> ※日蓮正宗に血脈相伝の証明責任はない。
> 信じる者は成仏を遂げ、不信の者は無間に堕ちるだけだ。
> まあ三宝誹謗の重罪を思う存分、死後に味わうが良いだろう。
笑える。信じさせる努力もせず呪いの言葉だけ吐くとは、まさにオカルト邪宗教。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 12:14:24.70 cvuR78J2
当時の池田名誉会長のご指導を
やや呆れながら読んでいたが
今の学会員の反応を読むと
ニゼン経どころの価値もない事が分かる
池田大作創価学会を脱会して良かったが
それ以前に
最初から関わらなければ良かった
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 12:20:19.64 XOQvezTh
>>283
＞「弟子（阿部日顕）が勝手に承継した」と言ったら、それは経巻相承と何ら変わらないということになり、日蓮正宗が言うところの正統性は根幹から崩壊してしまいます。
※日目上人から日道上人は経巻相承だったわけか？
>>284
＞信じさせる努力もせず呪いの言葉だけ吐くとは、まさにオカルト邪宗教。
信じさせる努力？下種だけで良いんだがな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 12:51:46.34 9+G4mRBr
>>286
> 信じさせる努力？下種だけで良いんだがな。
所詮その程度か。いわゆるlevel：syosyuってとこだな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 12:56:43.32 XOQvezTh
>>287
その程度？
勿論、下種仏法だからな。
君ら学会員みたい追いかけ回したり、脅したり、脅迫したりせんわ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 13:12:29.87 Zs1i6Ueo
>>286
＞※日目上人から日道上人は経巻相承だったわけか？
自分の教団の正統性を、破門した教団の人間に質問して恥ずかしくありませんか？
文句があるなら、日淳上人に言いなさい。
日淳上人が、『必らず』という言葉まで付けて、『師の証明がなければなりません。弟子が勝手に承継したといつてもそれは相承ではないのであります。』と言われていますね？
先師の言葉を守るのが弟子の使命なのですから、少なくとも日達上人以降の相承に関わる者は、それを守らなければいけない。
違いますか？
ところが、日達上人による『師の証明』が出てこないということは・・・・・。
※証明＝ある物事や判断の真偽を、証拠を挙げて明らかにすること。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 13:23:57.96 Zs1i6Ueo
>>288
＞勿論、下種仏法だからな。
「言と云うは心の思いを響かして声を顕すを云うなり」（三世諸仏総勘文教相廃立）
仏法への絶対の確信を込めて発するからこそ、言葉は力を持つ。
心から相手の幸せを願って語るから、その思いは伝わる。
単に言葉を並べるだけでは、下種と呼ぶに値しない。
＞君ら学会員みたい追いかけ回したり、脅したり、脅迫したりせんわ。
それは立派な犯罪ですね。
2chに書き込む暇があったら、すぐにでも警察に通報してください。
結果報告をお待ちしています。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 16:59:23.74 LtT+V7jJ
>>280
他の仏は、法華経を修業して仏になった。
しかし、大聖人は「そうではない」。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 20:08:52.14 Zs1i6Ueo
>>291
言いたいことがあるなら、文証を引用するくらいしなさいよ。横着な人だね。
「釈迦如来・五百塵点劫の当初・凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと知しめして即座に悟を開き給いき」（三世諸仏総勘文経相廃立）
これでしょ？
要は、無いものは悟れないんだって。 無いものを顕現させることはできないんだって。
意味分からないかなー。ずれている人を相手にするのは疲れるね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 21:55:30.82 n5rPvO1W
>>280
その「永遠の法」を、日蓮大聖人は「南無妙法蓮華経」と名付けられた。もっとも、南無妙法蓮華経は法の名であるとともに、
その法と一体になった仏の生命、つまり大聖人の名でもあられる。
「永遠の法」即「永遠の仏」
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 22:19:34.92 LtT+V7jJ
>>292
>五百塵点劫の当初
これの意味をちゃんと分かっているのかな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 01:19:50.18 B5GkhWLl
>>293
「即」を単純に「＝」の意味に解釈しているだろ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 04:45:03.40 QXWblnNf
>>293
ハズレ
久遠から一切衆生が南無妙法蓮華経である。誰か独りが所有しているわけではない。
三平方の定理は時間の隔たりに関わり無く(無限の過去から無限の未来まで)ミクロ(無限小)からマクロ(無限大)まで適用される。誰か独りが所有しているわけではない。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 05:28:31.41 M3J/S4aJ
>>296
>久遠から一切衆生が南無妙法蓮華経である。誰か独りが所有しているわけではない。
そうだね。
大聖人は妙法を覚知したからこそ
仏の境涯を衆生に教え、成仏して欲しいと願った。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 05:41:12.53 M3J/S4aJ
だけど、
293は誰か独りが所有しているとは言ってないみたいだよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 05:52:19.98 4MJkYx0H
日蓮と南無妙法蓮華経をここまで原形をとどめないほど、いじくりまわさないと信用できんのかｗｗｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 07:01:11.28 kTNXuaPj
>>296-297
同意。
大聖人は同じ『三世諸仏総勘文経相廃立』の中で、「一人を手本として一切衆生平等」と説かれているね。
現宗門は、それを否定したから、新興宗教・日顕宗と呼ばれる。
>>299
お前みたいな真摯な求道心を欠如した輩が、腹黒い坊主に、いいように騙され続けるんだよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 07:12:39.63 kTNXuaPj
>>293
「今阿仏上人の一身は地水火風空の五大なり、此の五大は題目の五字なり」（阿仏房御書）
「妙法と唱え蓮華と読まん時は我が一念を指して妙法蓮華経と名（なづ）くるぞと深く信心を発すべきなり」（一生成仏抄）
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 15:10:31.74 3dNYLjgz
>>301
わかっているでしょうが>>293は全て「御書の世界 第2巻」のコピペですから>>272は正しい主張をしています。
「彼は応仏昇進の自受用報身の一念三千一心三観、此れは久遠元初の自受用報身･無作本有の妙法を直に唱ふ」（本因妙抄）
応仏昇進の自受用報身は釈尊で久遠元初の自受用報身は大聖人です。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 18:10:48.82 B5GkhWLl
>>302
＞>>293は全て「御書の世界 第2巻」のコピペですから>>272は正しい主張をしています。
>>272が、どれだけ自分の言い分を変えまくってきたのかは、>>282で書いたとおり。こんないい加減な奴は論外。
また、
＞南無妙法蓮華経は法の名であるとともに、その法と一体になった仏の生命、つまり大聖人の名でもあられる。
は正しいが、これを「南無妙法蓮華経は大聖人の名前であって、それ以外の人間の名前ではない」と解釈したら、他の御文との整合性がとれなくなる。
>>301で引用された御文にあるとおり、妙法を正しく信じ行ずる人間の生命もまた南無妙法蓮華経なのだ。
事実、そのコピペ文の直後に、
＞そこには、“「永遠の法」はすべての人の生命の中にある”という深い洞察があります。
と書かれているではないか。
御書にも
「八万四千の法蔵は我身一人の日記文書なり、此の八万法蔵を我が心中に孕み持ち懐き持ちたり
我が身中の心を以て仏と法と浄土とを我が身より外に思い願い求むるを迷いとは云うなり」（三世諸仏総勘文経相廃立）
と記されている。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 19:49:40.15 ggvb0lUt
>>303
こいつ自演で自画自賛しとるよ！アホ丸出しやん。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 19:53:04.08 ggvb0lUt
>>300
↑
これも自演自賛！創価てこんなアホばかりか？
ここまでバレバレでようできるわ。
恥ずかしないか創価くん？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:07:55.72 hl+pVmi3
はい。
私たちは久遠元初です。
以上
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:14:06.77 hl+pVmi3
それでさ、話を主題にもどすけど、
信者は大聖人たる御本尊をコピペとして拝んでいるわけだが、
分身散体の解釈なしで、創価さんは、その印刷物に「ブツリキ」「ホウリキ」が具わるだなんて、どのように説明してるの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:24:26.49 a83waJkL
ウチもコピペ本尊だけど・・・。
こんなもん拝んで何が嬉しいのかわからん。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:33:30.50 hl+pVmi3
>>308
え～？
大聖人と不二になれるんだぜ？
嬉しくないわけねぇだろ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:35:06.03 kTNXuaPj
>>293
> 「永遠の法」即「永遠の仏」
「即の一字は南無妙法蓮華経なり」（御義口伝）
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 20:41:13.02 a83waJkL
読むスレによって日蓮仏法が間抜けに見えたり尊い教えに見えたり・・・。
要するに信心がないんだな俺には。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:00:41.43 ZHBVTB3+
>>
三国並びに一閻浮提の人懺悔滅罪の戒法のみならず、大梵天王・帝釈等も来下して踏み給ふべき戒壇なり
『三大秘法禀承事』
と仰せられているように、全世界のすべての人々、さらには一切の諸天も来下したもう、一切衆生皆成仏道の根本霊場、それが総本山大石寺なのです。ゆえに日蓮正宗を離れての成仏はありえない。
富士大石寺の大御本尊を拝まないものはすべて謗法である
創価学会発行『折伏教典』戸田城聖（書）３３９頁
では創価は？
教義は日蓮正宗からパクり、本尊も日蓮正宗からの盗っ人物。
戸田城聖会長曰く「創価学会なんか君らに教えるものなんか何もねぇよ」
今の創価は教義も本尊も日蓮正からのパクり信仰ということだ。
313:308、311
12/11/01 21:02:57.54 a83waJkL
キリスト教会にも足を運んだけど、嬉しいのは最初だけ。
日蓮の教えにしろ、聖書の教えにしろ、自分の思惟は
決まった箱には納まらないだな。こんなこと書いてると、
ウチの近所にあるカトリック教会が馬鹿馬鹿しく思えて
きた（聖書を読んでいる時は「キリスト教っていいなあ」
と思えたけど、カネ払って神父のつまらない説教を聴きに
行くのはもったいない）。
314:308、311
12/11/01 21:06:14.84 a83waJkL
ま、宗教なんてどれもこれも皆同じなんだな、と思います。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:21:36.83 FtgzCX4i
>>314
君が思うほど仏教は解りやすいものではないと思うぞｗ おそらくキリスト教も。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:30:22.46 hl+pVmi3
理屈はもういいから
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:38:12.47 kTNXuaPj
>>312
「戒壇とは【王法仏法に冥じ仏法王法に合して王臣一同に本門の三秘密の法を持ちて有徳王覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の未来に移さん時】
勅宣並に御教書を申し下して霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か時を待つ可きのみ事の戒法と申すは是なり、」（三大秘法禀承事）
現在の宗門においては、【 】内を達成する見込みすらないから、具体的な事の戒壇建立を論じてもどうにもならない。
「時を待つ可きのみ」の意味を、よくよく考えるべきだ。
・・・・正宗はその時を自らぶち壊したから、さらに時を待つことになる…永遠に待つことになるかもしれない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:41:45.19 ggvb0lUt
>>312
それこれやろURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創価も変わったもんやの
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 21:50:01.12 ZHBVTB3+
>>317
時と場合で信仰が変わることのほうがおかしいのさ。
創価は見事に昔と今の信仰が真逆になっている。
戸田城聖会長の「富士大石寺の大御本尊を拝まないものはすべて謗法である」
如何なる理由があるにせよ大御本尊に参詣しない信仰は偽物ということだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 22:06:22.00 qhlWxRT+
学会の言うことは要するに、御本尊は何でもいい、何も特別なものではない、
日蓮も特別な人間ではない、
大事なのは法であって、日蓮でも御本尊でもない。
で、御本尊を広める活動をしている創価学会に入らないといけない。
てことだな。
それはそれで筋が通っているような気はするね。
あまりに都合よくてあれだけど。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 22:38:11.84 hl+pVmi3
反論をどうぞ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 22:39:09.94 VxmJwPWn
>>319
ちっとも変っていない。
…前提条件が変わったから、違ったことを言っているように見えるだけだ。
この信心でもっとも忌み嫌うべきことは、一にも二にも謗法。
現状で大御本尊を直接に拝する=大謗法をやらかしてそれを改める気が全くない正宗に供養する=与同罪。
「何に法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし、
うるし千ばいに蟹の足一つ入れたらんが如し、」曾谷殿御返事
地獄行きは御免・・・・というわけだ。
それにだ、我々は毎日大御本尊にお会いしている。（義の戒壇。）
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 00:00:04.44 epxw7IV4
>>321=>>1
調子に乗って仕切ってんじゃない。
学会にも宗門にも軽蔑されている退転者が
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 00:04:01.80 epxw7IV4
>>319
> 如何なる理由があるにせよ大御本尊に参詣しない信仰は偽物ということだ。
では宗門の数百年に渡る歴史において、そこの信徒の大多数の信仰は偽物だったということだな。
そういう偽物の信心を放置しておいた出家も同罪。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 02:26:51.79 epxw7IV4
『御義口伝』
「今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者の住処は山谷曠野（せんごくこうや）皆寂光土なり此れを道場と云うなり」
「法華経を持ち奉る処を当詣道場と云うなり此を去つて彼（かしこ）に行くには非ざるなり、道場とは十界の衆生の住処を云うなり」
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 05:25:32.79 9fQYdsK0
日蓮正宗は層化に攻撃され、層化を攻撃しているときは正しく見えるが、単体で見るとインチキくさい。
層化という典型的悪役（ヒール）に対する勧善懲悪的なベビーフェイスとして興行していくよう助言したい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 05:31:03.32 d4Bfm333
インチキくさいんじゃなくてインチキなわけだが
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 08:25:19.17 epxw7IV4
>>326-327
あんな邪教団は、インチキの権化だよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 08:39:21.27 nGWo11h8
日蓮宗から見てさえ日蓮正宗は異常だろ
彼らにも日蓮正宗の血脈の話は通じない
このスレでもあえてしないでも良いのだ
その上でなおそんな日蓮正宗の本尊を
カラーコピーしようとする創価学会は
『信心の血脈』とやらを持ち出して
部外者の在家でありながら怪しい血脈を
引き継ごうとしている。でも
どうやったって正統には成らないのに
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 09:08:31.73 AxZNGLCY
>>329
＞日蓮宗から見てさえ日蓮正宗は異常だろ
結構な話じゃないか。
邪に異常と言われるのが「正」というものだ。
それより世間の全てから異常と思われる創価学会は最悪の邪悪団体ということだ。
恥を知れ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 09:23:54.72 JQZakVIM
>>329
＞『信心の血脈』とやらを持ち出して
「『信心の血脈』とやら…」などと書くということは、御書を読んだことがないな。
信心の血脈については、御書でしっかりと説明されている。
御書も読まない人に、「怪しい血脈」などと言われる筋合いはない。
「怪しい」のは、お前の教学であり思考である。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 09:50:08.73 JQZakVIM
>>330
＞邪に異常と言われるのが「正」というものだ。
その「邪」である日蓮宗に頭があがらず、小樽問答からも逃げたのが日蓮正宗。
＞それより世間の全てから異常と思われる創価学会は最悪の邪悪団体ということだ。
学会が「世間の全てから異常と思われる」かどうかは知らないし、お前がそれをどうやって調べたのかも知らないが、お前は世間の判断で正邪を判断するのか。
お前の考えが正しいなら、日蓮大聖人も「最悪」ということになるぞ。
「日蓮をば日本国の上一人より下万民に至るまで一人もなくあやまたんと・せしかども」（乙御前御消息）
（通解：この日蓮を日本国の上一人より下万民に至るまで、一切の人々が害しようとしたが）
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 10:32:56.53 AxZNGLCY
>>332
血脈も相伝も何も無い創価学会が仏教？だと思える頭脳が素晴らし過ぎる。
余程の馬鹿か、余程に洗脳された証拠だ。
信心があれば正しいなら、何も創価に入らなくても桶だわな。
何だその中途半端さ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 10:35:23.77 nGWo11h8
>>331
「法体の血脈」に対して「信心の血脈」を
言ってるんだろ。怪しい。
しかも「御書」など学会の編纂だから
偽書の疑いも多いから読む価値がない。
どうせちゃんとなんか載ってないしな。
それを何が怪しいだカルト野郎め
お前達のカラーコピーなんか誰にも
望まれちゃいないんだよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 10:52:37.37 d4Bfm333
>>333
日蓮正宗の血脈はインチキだから、仏教じゃないんだね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 11:19:19.39 AxZNGLCY
>>335
＞日蓮正宗の血脈はインチキだから、仏教じゃないんだね
そう、そう、そのように創価学会はお前ら馬鹿な会員を洗脳してるのだ。
正宗に血脈が無かったら、どこにあるの？
血脈なんかいらないの？
また切り文逃げる？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 13:23:56.45 JQZakVIM
>>334
＞「法体の血脈」に対して「信心の血脈」を
＞言ってるんだろ。怪しい。
言葉の使い方を間違えている。
「法体の血脈」などという言葉は御書に存在しない。
法体の血脈が「法体相承」という言葉で最初に現れたのは、日応の『弁惑観心抄』。
この『弁惑観心抄』は、宗祖御入滅後、五百年以上経過した後に書かれたもの。
よって、お前が言っていることは、
「信心の血脈」に対して「法体の血脈」を
言ってるんだろ。怪しい。
と言い換えなければ、筋が通らない。
＞しかも「御書」など学会の編纂だから
＞偽書の疑いも多いから読む価値がない。
＞
＞どうせちゃんとなんか載ってないしな。
学会の編纂といっても、実際の御書収集や真偽未決の判断をされたのは、堀日亨上人。
堀日亨上人の編纂だから
偽書の疑いも多いから読む価値がない。
どうせちゃんとなんか載ってないしな。
と言えば？
日蓮正宗の人たちが喜ぶから。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 13:46:58.37 d4Bfm333
>>336
> 正宗に血脈が無かったら、どこにあるの？
だから正宗にあるってかｗ どんな思考回路してんだｗｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 13:51:33.44 JQZakVIM
>>333
＞血脈も相伝も何も無い創価学会が仏教？
三大秘法以外に、どんな秘密の法があるというのか？ 四大秘法の日顕宗信者よ。
>>336
＞正宗に血脈が無かったら、どこにあるの？
大聖人の血脈は、創価学会のみに流れる。
謗法まみれで、謗法に染まって邪宗門に、血脈などあるわけがないだろ。
＞血脈なんかいらないの？
学会は信心の血脈。大聖人の仏法はこれに尽きる。
そして信心の血脈より外に全く求めてはいけない、というのが御聖訓。
この御聖訓のまま信心に励む学会に血脈がなく、信心の血脈より外に血脈を求めている邪宗門に血脈がある？
あまり悪い冗談は言わないほうがよい。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 14:39:10.67 AxZNGLCY
>>339
＞三大秘法以外に、どんな秘密の法があるというのか？
その三大秘法がお前ら新興宗教には無い。
無いどころの騒ぎではなく、何も無い。
ただの豚ファンクラブだ。
＞大聖人の血脈は、創価学会のみに流れる。
恥ずかしくねぇの？お前。
＞学会は信心の血脈。大聖人の仏法はこれに尽きる。
文証をもって言えや。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 15:14:43.53 JQZakVIM
>>340
＞その三大秘法がお前ら新興宗教には無い。
ありますが何か？
それより私の質問にお前は答えていない。だからもう一度質問する。
三大秘法以外に、どんな秘密の法があるというのか？
＞恥ずかしくねぇの？お前。
恥ずかしかったら、とっくに脱会している。
誇りと確信をもっているから学会にいる。
それより、嘘と謗法にまみれた邪宗門にいて、恥ずかしくねぇの？お前
＞文証をもって言えや。
はいよ。
『生死一大事血脈抄』
「相構え相構えて強盛の大信力を致して南無妙法蓮華経臨終正念と祈念し給へ、
生死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ、
煩悩即菩提生死即涅槃とは是なり、
信心の血脈無くんば法華経を持つとも無益なり」
ということで、次はお前。
正宗に血脈があるというなら、文証をもって言えや。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 15:30:06.41 JnSTRQ4W
血脈【けちみゃく】
仏教用語。〈けつみゃく〉ともいう。
教法が師から弟子に伝えられること(師資相承)を，身体の血管に血が流れるのにたとえて，
その持続性と同一性をあらわすもの。
その事実を文書に図示するのが特色で，系譜は朱線で示されることが多い。
宗派の教理を伝えた系譜を宗脈または法脈といい，戒を伝えた系譜を戒脈という。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
創価には血脈はないようですね。
創価の論理が正しいとすれば、別の、又は今後発生する日蓮系の新興宗教にも（自己申告さえすれば）血脈があることになる。
「信心の血脈は当会にこそ流れている」
「コーヒーカップ遺骨事件、盗聴事件、金庫ゴミ捨て事件etc.等の現証をみれば、創価が邪教なのは明らか」
ｂｙ新･日蓮系カルト
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 15:43:06.54 d4Bfm333
>>342
> 別の、又は今後発生する日蓮系の新興宗教にも（自己申告さえすれば）血脈があることになる。
正宗が自己申告じゃんｗ わ、わしが相承受けましたぁあああっっっ！！！ｗｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 15:58:22.37 JnSTRQ4W
>>343
宗教なんてそんなものだよｗ
創価・正宗・今後生まれるであろう日蓮系カルトetc.
いい加減で、カネを要求するカルトは辞めておけ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:14:08.89 AxZNGLCY
>>341
＞＞その三大秘法がお前ら新興宗教には無い。
＞ありますが何か？
ほぉ～じゃそのお前らの三大秘法とやらを教えもらおうか？何だ？
それから、お前の引文した【生死一大事血脈抄】からの切り文。
いいか！御書は部分読みではいかん。
あくまでも全体通読して解釈せなな。
同じ生死一大事血脈抄にこうある
↓
「殊に生死一大事の血脈相承の御尋ね先代未聞の事なり貴貴、此の文に委悉なり能く能く心得させ給へ、只南無妙法蓮華経釈迦多宝上行菩薩血脈相承と修行し給へ」
【生死一大事血脈抄】
この部分はシカトか？都合の良い部分の切り文で逃げか？
さぁ答えろ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:29:01.85 XrHtZhVR
>>341
>誇りと確信をもっているから学会にいる。
舎利、かなり逝っちゃってるねｗ
もう洗脳ちゅか病気のレベルｗ
新聞ケーモーやってるかっ？ｗｗｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:42:40.35 UqbPu0sE
どんな教義を認識しているかで成仏するわけではないからな
教義解釈の違いで南無妙法蓮華経の行者を誹謗する者に成仏は無い
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:45:04.73 XrHtZhVR
創価：三大秘法は
・新聞ケーモー
・Ｆ鳥
・ザイム
これシンコウか？？？ｗｗｗサークルじゃんｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:54:09.02 JQZakVIM
>>342
＞教法が師から弟子に伝えられること(師資相承)を，身体の血管に血が流れるのにたとえて，
＞その持続性と同一性をあらわすもの。
「血脈」という言葉の一般的な定義は、その通りだよ。
でも日蓮大聖人の説かれた「血脈」は、一般的な定義とは違う。
何が違うかというと、法の付属よりも信心の継承を強調したということ。
それは『生死一大事血脈抄』に説かれているとおりだし、初期大石寺の法主の遺文を読んでも、「信心」の継承こそ「血脈」であるとの認識がはっきりと見て取れる。
「信と云い血脈と云い法水と云う事は同じ事なり、信が動ぜざれば其の筋目違うべからざるなり、違わずんば血脈法水は違うべからず、
夫れとは世間には親の心を違えず、出世には師匠の心中を違えざるが血脈法水の直しきなり」（化儀抄）
こんなことを書くと、「じゃあ法の付属はどうでもいいのか？」という馬鹿が出てくるだろう。
しかし、大聖人の仏法については、御書や富士宗学を読めば、きちんと書かれている。
三大秘法義についても、法主のみが独占するものではなくなったのである。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 16:57:36.13 VvH/NiGI
選挙など都合のいい時だけ「仏法対話」。これが宗教団体の
することか？内部の俺から見ても創価はおかしいぞ！
仏法対話がしたければいつでもできる！
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:05:08.73 UqbPu0sE
>>350
内部である事を証明したまえ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:25:38.25 JQZakVIM
>>345
＞ほぉ～じゃそのお前らの三大秘法とやらを教えもらおうか？何だ？
本門の本尊・本門の題目・本門の戒壇。
周知のとおり、三大秘法については『六巻抄』に詳しく説かれているが、現宗門では、それが全てではないという。
では答えないからもう一度聞くが、三大秘法以外の秘密の法とは何だ？ やはり現宗門は四大秘法か？
＞「只南無妙法蓮華経釈迦多宝上行菩薩血脈相承と修行し給へ」
お前はこの一節をどう解釈しているのか。
釈迦・多宝の二仏から上行菩薩に血脈相承された南無妙法蓮華経であると信じて修行していきないさい、ということである。
【修行し給へ】なのだから、ここは上行菩薩（＝大聖人）が説かれるままの如説修行を勧められている一節なのだ。
実践は仏法の生命線である。実践なき宗教は、観念の遊戯となる。
血脈相承といっても、栓ずるところ、上行付属である南無妙法蓮華経を如説修行することが不可欠であることを教えられている。
如説修行なき血脈相承など絶対にない。
この一点でも、神秘的な血脈相承を説き、信徒をそのもとに隷従させていくような邪宗門が、いかに日蓮大聖人の仏法に背いているかは明白である。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:31:39.37 AxZNGLCY
>>352
＞血脈相承といっても、栓ずるところ、上行付属である南無妙法蓮華経を如説修行することが不可欠であることを教えられている。
随分と学会流の己義を並べたもんだな。
お前の勝手な解釈や学会の邪推などいらぬ。
「日興謹んで之を記し奉る。
聖人の言く此の相承は日蓮嫡嫡一人の口決・唯授一人の秘伝なり神妙神妙とのたまいて留め畢んぬ」
【産湯相承事】
↑
お前は、これも正宗のデマと読むんか？
解説してみい？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:36:31.59 epxw7IV4
>>345
九世・日有は、宗祖以来の「信心」が血脈法水の中身であると断じた。
日有以前の大石寺の歴代貫主も、信用できる史料の中では、自門の仏法付属を宣揚するがごとき言説を残していない（あったら具体的に出して欲しい）。
中には『御伝土代』のように釈尊から上行日蓮への本門付属を述べた文書もあるが、大石寺貫主間の仏法付属には言及していない。
末法の衆生は全て凡夫であり、貫主とて例外ではない、という考え方に立てば、大石寺の歴代貫主に完全無欠な仏法付属を標榜することは難しくなる。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:45:54.93 epxw7IV4
>>353
産湯は偽書が常識だろ。
仮にそれが実在の遺文としてもだ、「日蓮嫡嫡一人の口決・唯授一人の秘伝」と、
日寛が「宗門の奥義此に過ぎたるは莫し」や「これ内証深秘の相承なり」とまで書いて公開した大石寺における秘密法門とは、どう違うのだ。
日寛が「宗門の奥義」「内証深秘の相承」と書いたのは嘘だとでも言うのか。
答えてみなさい。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:53:07.56 epxw7IV4
>>353
> 随分と学会流の己義を並べたもんだな。
> お前の勝手な解釈や学会の邪推などいらぬ。
それが間違いだというのであれば、どこがどんな理由で間違いで、正しい解釈はどうであるのか書くべきではないか。
前のレスからずっと聞き逃げばかり続けているが、君は大石寺教学の正統性を説得力をもって主張しようという意志も持ち合わせていないのか。
何と情けない信者であろうか。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 17:58:21.22 AxZNGLCY
>>352
＞三大秘法以外の秘密の法とは何だ？ やはり現宗門は四大秘法か？
四大秘法？なんじゃそれ？
三大秘法にプラスしてどないすんねん？
「秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、口外す可からず然らば此の去の字は不去而去の去と相伝するを以て至極と為すなり云云」
【御義口伝】
大聖人様が秘すべし、とな。
まあ、お前には意味がわかるまいな。
>>355
＞産湯は偽書が常識だろ。
お前の常識はいらぬ。
偽書である証明をしてから言いなはれ。
証明できなければ、認めることや。
さあどうぞ！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:05:46.52 XrHtZhVR
>>356
>それが間違いだというのであれば、どこがどんな理由で間違いで、正しい解釈はどうであるのか書くべきではないか
こいこら、、、オマエが文証にそってないから兄ぃに邪推っていわれてるの分からないの？
オマエ相当逝ってるなｗｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:11:02.48 nGWo11h8
>>356
その理論だと池田大作さんの受賞した
ガンジー何トカ賞も法体じゃなく血脈の
ガンジー何トカ賞だったんだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:16:16.46 d4Bfm333
>>357
> 偽書である証明をしてから言いなはれ。
> 証明できなければ、認めることや。
「真筆が無くても偽書とは言い切れない」ならわかるが、「偽書と証明できなければ真筆無くともホンモノ」
と言って憚らないこいつらの思考はやっぱり異常としか思えんなあ・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:21:31.11 AxZNGLCY
>>354
お前は正気か？
ええか！お釈迦は迦葉に、天台は章安に、伝教は義真にと相伝されている。
当然、大聖人様もお弟子の中から優れた日興上人に相伝されている。
これを常識というのだよ。
で！池田の爺さんは？いったい誰から相伝を承けたと？
相伝の無いものは仏法ではない。
「此の経は相伝に有らざれば知り難し」
【一代聖教大意】
これをどう読むん？お前。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:36:58.52 JQZakVIM
>>537
＞四大秘法？なんじゃそれ？
＞三大秘法にプラスしてどないすんねん？
その言葉をそっくりそのまま返す。三大秘法にプラスしようとしているのは、学会ではなく宗門であるからだ。
日寛は『六巻抄』の中で、三大秘法を開示した。にも関わらず、現宗門では「それが全てではない。他にも秘密の法がある」と言う。
だから宗門は四大秘法なのですか？と聞いている。
お前、とりあえず人の質問から逃げるなよ。
＞「秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、口外す可からず
切り文馬鹿よ。その上を読んでみろ。
これは上行菩薩への妙法首題の付属のことだ。
＞偽書である証明をしてから言いなはれ。
＞証明できなければ、認めることや。
認めてやってあげても全然構わない。認めてあげた上で
＞日寛が「宗門の奥義此に過ぎたるは莫し」や「これ内証深秘の相承なり」とまで書いて公開した大石寺における秘密法門とは、どう違うのだ。
と聞いているのではないか。
はいどうぞ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:51:06.38 UqbPu0sE
二箇相承は真偽未決であり、北山が所持していた。
北山、西山、讃岐が自称本門寺争いをした際に自寺の正統性を示す為に捏造された文書と推察できる。
ちなみに二箇相承問題に関して石山は全く無関係である。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 18:53:08.02 JQZakVIM
>>361
＞ええか！お釈迦は迦葉に、天台は章安に、伝教は義真にと相伝されている。
いずれも「断絶」と「邪教化」の歴史をたどっている。
＞当然、大聖人様もお弟子の中から優れた日興上人に相伝されている。
釈迦、天台、伝教の歴史を見れば、断絶か邪教化の道をたどってもおかしくないな。
さらに天台は相承の権威によって悟ったのではない。釈尊に直結しようという信心によって悟った。
歴史は繰り返すとよく言うよな。
＞「此の経は相伝に有らざれば知り難し」
まずそれは、大聖人の仏法について語ったものではない。
大聖人の仏法の相伝というのであれば、御書以上に信用できるものがどこにある？
御本仏の言葉を信じずに、誰の言葉を信じる？
われわれ学会員は、日興上人が「御書を心肝に染め」と仰せ通りの信心を貫いている。
それを笑うお前ら宗門僧俗に、大聖人や日興上人の精神などわかるわけがない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 19:03:47.62 epxw7IV4
>>358
> >それが間違いだというのであれば、どこがどんな理由で間違いで、正しい解釈はどうであるのか書くべきではないか
> こいこら、、、オマエが文証にそってないから兄ぃに邪推っていわれてるの分からないの？
だから、どこがどういう理由で文証にそっていないのか、と聞いているのだ。
さらに、君のいう「文証にそった解釈って何だ」と聞いているのだ。
それに答えないのは、答えられる知識も理解もないと思われても仕方がない。自業自得だよ、邪教信者よ。
それと「兄ぃに」って何だよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 19:36:25.37 AxZNGLCY
>>362
＞切り文馬鹿よ。その上を読んでみろ。
これは上行菩薩への妙法首題の付属のことだ。
その通りだ。
しかし、それがお前には、どういう意味か理解できていないようだの。
つまり、
「上行菩薩に付属し給う其の付属とは妙法の首題なり惣別の付属塔中塔外之を思う可し」
【御義口伝巻下】
ここに惣別（総別）の付属とある。
この総別とは
「又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
【曾谷殿御返事】
つまり、この三大秘法は総別のニ義があり、大聖人様が上行菩薩の御時にお釈迦から付属された法門ということや。
ではこれは
「是全く日蓮が自作きあらず、多宝塔中の大牟尼世尊・分身の諸仏のすりかたぎたる本尊なり」
【日女御前御返事】
要約すれば、三大秘法とは大聖人様が上行菩薩の御時に、お釈迦から相伝された本尊ということや。
つまり、本門戒壇の大御本尊の御事だ。
お前とは全く「無縁」の御本尊様だ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 19:46:45.58 XrHtZhVR
舎利さぁオマエ相伝とか血脈って相当都合悪いんだなｗｗｗ
避けてるのが痛いほどよくわかるぜｗｗｗ
都合のいい文切ってｗ理屈で逃げ逃げｗ
負けるのが怖いから誤魔化しねｗｗｗ
あ、兄ぃって兄ぃっぽい人に感じたからよｗ
負け犬舎利くんｗ今日も負けｗｗｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 20:14:51.01 0XO3kJCI
創価も「断絶」と「邪教化」の歴史をたどっている。
不にだねぇ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 20:22:36.60 UqbPu0sE
>>366
〝本門戒壇の大御本尊”
小野寺直氏によると、彼の自家(新田家・小野寺家)秘伝の家系図に「弥四郎国重」の名が有り、
大昔に戒壇堂が建立されてそこに安置されたのが通称・本門戒壇の大御本尊だそうな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 20:26:38.92 UqbPu0sE
小野寺直氏の話しからすると、石山の弥四郎国重己心願主説は破綻している
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 21:22:53.78 SMA5tJXQ
今日の昼ごろＮＨＫで歌舞伎っぽいのやってたんだけど、
ステージ後ろにナムゲキョ書いた大きな紙がぶら下がって
て、その前ででかい木振り回す男と刀持った男が戦ってた
が、そのステージの大道具かなにかっぽいナムゲキョでも
創価の理論だと本尊として有効になるの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 22:15:13.98 UqbPu0sE
>>371
ナムゲキョとは何か
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 22:17:31.16 xtAx1gnu
>>371
どんなものでも御本尊になる。
子供の落書きであろうと
麻原尊師の書いた曼荼羅であろうと金になるなら御本尊になる。
生死一大事血脈とは、南無妙法蓮華経 金なり。
【生死一大事金がなにより大事抄】
金になればそれが御本尊。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/02 23:55:29.38 UqbPu0sE
>>373
>>371の意味不明な文章に対してよく返事できるな。
もしや、自演か？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 04:42:29.47 bTD/e3l5
>>366
> つまり、この三大秘法は総別のニ義があり
三大秘法に総別の二義などあるわけがないだろ。
日顕に負けじと、日如も新説を唱え始めたのか？ｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 05:55:29.62 2AcM1ELU
>>375
＞三大秘法に総別の二義などあるわけがないだろ。
お前らにとって都合が悪いからだろ？
素直に>>366に提示した御書の御文を読め。
自分の都合で読むなや。
総別のニ義があるとは大聖人様が仰せなんやからな。
だからお前は、いつも誤魔化し逃げって言われるんよ。
自分の都合で御書解釈してどないするん？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 06:08:11.82 2AcM1ELU
>>375
＞三大秘法に総別の二義などあるわけがないだろ。
「既に上行菩薩・釈迦如来より妙法の智水を受けて末代悪世の枯槁の衆生に流れかよはし給う
是れ智慧の義なり、釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う
然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む、
又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
【曾谷殿御返事】
この御文をお前にはどう読めるん？
総別のニ義など無いと読めるんか？？
御文より自己都合が大事らしいのぉ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 07:07:33.60 bTD/e3l5
>>377
三大秘法に総別の二義があるというのは、宗門の公式見解にも反する。
「大白法」くらい読め。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 07:55:26.82 jixd3zvM
>>378
あるだろ。別でいえば血脈付法の御法主上人所有の法。
総じては日蓮弟子檀那等ってんだから。
伝授伝承の法の根源は三大秘法じゃん。
オマエらもよく言うじゃん我々も僧の一分だってよｗそれは総じてのことだろｗ
だがオマエらは僧じゃない。
あくまでも謗法の在家だｗｗｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:13:12.63 dLYeYKV4
>>379
誰が三宝の話してんの？頭悪すぎね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:25:42.04 ObBf7c0A
よく読み返してから書き込めよ～
三大秘宝だから間違えるな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 08:52:14.80 2AcM1ELU
>>380
＞誰が三宝の話してんの？頭悪すぎね
お前の頭が悪いんやろが！
ええか、三宝も三大秘法も別々のものではない。
「凡そ謗法とは謗仏・謗僧なり三宝一体なる故なり」
【真言見聞】
三宝、つまり、仏・法・僧は一体だと仰せやんか！
だから>>379この人が言うことは正しいやん。
お前少しアホが過ぎるで
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 09:05:46.44 2AcM1ELU
ええか！
「既に上行菩薩・釈迦如来より妙法の智水を受けて末代悪世の枯槁の衆生に流れかよはし給う
是れ智慧の義なり、釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う
然るに日蓮又日本国にして此の法門を弘む、又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
このな「釈尊より上行菩薩へ譲り与へ給う」
何を譲ったん？
でその後に
「又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
と続くわけや。
三宝一体がわからんか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 09:41:20.40 19wZJ3TW
お前ら頭湧いてんのかｗ 切り文挟んでむちゃくちゃ言ってるな。
戒壇大御本尊は一大秘法で三大秘法本門の本尊でさらに総別があるのか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 10:06:18.48 u+QRtZlp
どうでもいいけど創価は舎利しかおらんのか？
舎利もそろそろ自演・コピペ・切り文の三大秘法の御内証を後継に相承すべきじゃね？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 10:35:39.16 9XCHZ+aW
>>366他
> 「又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」
> 【曾谷殿御返事】
切り文乙。
後ろを加えると、
「・・・又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん、
例せば大通仏の第十六の釈迦如来に下種せし今日の声聞は全く弥陀薬師に遇て成仏せず
譬えば大海の水を家内へくみ来らんには家内の者皆縁をふるべきなり、
然れども汲み来るところの大海の一滴を閣きて又他方の大海の水を求めん事は大僻案なり大愚癡なり、
法華経の大海の智慧の水を受けたる根源の師を忘れて余へ心をうつさば必ず輪廻生死のわざはいなるべし、・・・」
後ろの例を見ても分かる通り、総を捨てて別を取るという文意になっている。
この【曾谷殿御返事】を文証として三大秘法の南無妙法蓮華経に総別があるというなら、どれを捨ててどれを取るんだ？という話になるぞ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 11:06:27.03 mYrewlzq
総じて阿弥陀如来、薬師如来等、三世十方の諸仏も南無妙法蓮華経で成仏した。
別して此の娑婆世界は釈迦如来にのみ縁があり、釈迦如来を本師とすべきである。
他仏を師としても成仏しない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 12:13:22.65 mYrewlzq
曾谷殿御返事に見られる総別の二義は>>387で示した。
ところが釈迦如来の一切の四事(所有之法、自在神力、秘要之蔵、甚深之事)は上行等等菩薩大衆(地涌の菩薩)に付属された。
“一切”であるから、釈迦如来は四事を手放して地涌の菩薩に差し出したのである。
釈迦如来滅後の弘通は地涌の菩薩に託された。地涌の菩薩とは誰なのか。
釈迦如来滅後に於ける法華弘通者は刀杖の難を受ける。釈迦如来滅後に法華弘通ゆえに刀の難を誰よりもさきがけて受けたのは日蓮大聖人であり、
日蓮大聖人御自身もそう仰せられている。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 13:08:55.15 19wZJ3TW
>>383
関西弁の兄ぃ早く答えろよ。三宝の総別聞いてんじゃない、お前が言った三大秘法の総別をそれぞれ説明しろ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 15:14:36.68 bTD/e3l5
三大秘法に総別の二義があるというのは、学会だけでなく宗門も認めない邪説・珍説。
このスレ最大のハイライトだｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 17:51:12.18 bTD/e3l5
日蓮大聖人から、少なくとも九世・日有までは、信心の継承を血脈の核とした。
今の宗門が提唱する仏法付属を核とする血脈観は、左京日教によって日尊門流から持ち込まれた思想。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 18:40:18.35 jixd3zvM
>>391
>今の宗門が提唱する仏法付属を核とする血脈観は、左京日教によって日尊門流から持ち込まれた思想。
また舎利くん変なこと言い出してまぁｗ
唯授一人って定めたのは大聖人だぞｗ
また創価流の洗脳か？ｗｗｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 18:46:45.11 bTD/e3l5
>>392
> 唯授一人って定めたのは大聖人だぞｗ
それは釈迦-上行という意味での唯授一人。初期大石寺では、大石寺の貫主一人の仏法付属は、日興上人ですら言われていない。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 21:13:52.02 KHCMwnMR
>>393
学会員の立場での書き込みか松岡や東洋哲学研究所他の所論信仰なのかを明らかするように。
学説信仰なら大乗非仏説論者がこのスレで法華経は後世の創作経典と書き連ねても文句は言えんぞ。
御書根本なら信仰に基づく真偽論（御書全集の立場）を捨て確実な御書だけを用いなければ筋が通らん。
このスレに頻出する御書は大抵が偽撰扱いだとわかってんのかね。
もちろん創価教学は崩壊するが破壊した教学体系を新たに構築できる段階にはまだ達しておらんぞ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:04:50.24 19wZJ3TW
>>394
関係ない。わざわざここへ創価を論難しに来ている側が正しいと立証できなければアウトなだけだ。
何かを基に他者を否定するなら、その何かを正しいと立証する責任が生じることを理解しろ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:27:00.65 ObBf7c0A
>>395
まあまあ、コピー本尊の正当性でそんな真剣にならなくても
要は君や学会が信心がんばって実証を示せればそれでいいんじゃないの？
まあいくら頑張っても示せないから必死なんだろうけどw
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:44:30.09 19wZJ3TW
>>396
一理あるけどじゃ君はここへ何しに来てるわけ？君もよほど目的のない暇人に思えるよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 22:52:24.62 TMBvBSc/
不ニだねぇ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 23:22:01.49 UeeUG6DQ
総じての三大秘法、別しての三大秘法はよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/03 23:23:19.00 UeeUG6DQ
総別を何にでも適用してどつぼにはまってるあなた、はよ説明して
401:珍説ご苦労様
12/11/03 23:58:28.50 TMBvBSc/
総じて→ご本尊
別して→ご本尊
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 05:11:05.79 yZqfegOM
総じての三大秘法とは南無妙法蓮華経此なり（ｷﾘ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 06:21:11.76 jj/PYJlb
それはそうと創価には三大秘法も三宝も無いし第一、在家の集まりが広宣流布しろとか誰が言ったの？
仏の予言も無いし……？
ただのサークルだよな。
池田好き好きクラブ。
それか池田を嘘で賛美して馬鹿な会員を騙そうクラブとか。
あっ！これがいい。
洗脳されていることに気がつかない鵜呑み集団。
御書のネジ曲げ拝読クラブがいいねぇ～はは。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 06:35:13.08 dMyr2hHO
>>403
話をすり替えようとしても無駄。
関西弁の兄ぃから、三大秘法における総別の二義を説明してもらう。
他の話は、その説明が済んでから付き合ってやる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 07:53:17.16 jj/PYJlb
>>404
それは関西弁の兄？ていう人に聞けばいいでしょ
そっちでやってくれ
こっちはこっちだし。
仏の予言はないのね？
血脈は？三大秘法が無くてあんた達は何を流布してるの？
三宝の無い仏教て何？
サークル活動？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 07:55:10.49 D8IFN5f8
総じては池田先生は詐欺師だが
別してはただの豚である。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 08:39:59.13 sB38EZqQ
>>405-406
そっちでやってくれ
こっちはこっちだし。
兄ぃ、早く出て来いや。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 08:41:50.74 zI3hibg6
>>405
はいじゃあキミ、日蓮正宗の法主の血脈と戒壇板曼荼羅がホンモノであることを誰もが納得できるように証明してくれ。
でなけりゃ日蓮正宗は証明もできないのに他宗の悪口を言いまくる妄想オカルト宗派とみなす。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 09:07:55.16 qbPJWTGz
>>406
コーヒー吹いたｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:50:02.56 +aYGGNaO
総じて坊主はドスケベだが、
別してアベは供養金で売春婦を買うほど超ドスケベである
411:そうか そうか
12/11/04 11:53:05.40 b4lex/gc
>>410
じゃあ、池田○○はどうだったのかな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 11:56:26.65 +aYGGNaO
御淫損芸者さま～しんぷくずいじゅうしております～
URLﾘﾝｸ(www.nichiren.com)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 12:00:02.70 +aYGGNaO
御淫損芸者さま～ あなたのように女接修行いたしました～
URLﾘﾝｸ(www.nichiren.com)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 12:07:25.09 +aYGGNaO
わたくしも女接修行いたしました～
URLﾘﾝｸ(www.nichiren.com)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 13:44:23.29 9R4GjkwJ
カラーコピーって・・・さすがキヤノンの技術はすごいよな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 16:25:35.03 jj/PYJlb
>>408
それって質問返し？？あらら～
また創価くんの負けでしゅね。
さっすが、逃げの創価学会。（ｳｷｯ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 16:31:30.90 jj/PYJlb
>>412-414
それどこの人？学会員？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 16:37:49.13 gDzxPOZ4
>>415
いやぁただのコピーですよｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 21:02:41.57 gDzxPOZ4
>>406
チュウハイ・・・吐いたｗ
ウケた～ｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 21:14:44.67 jj/PYJlb
>>419
コォラ－ッ！！！(-_-)
君ら！あまりにも失敬過ぎるぞぉ！
あの池田ブタ大ｾﾝｾがおられたから私共は洗脳創価をスッパリ脱会出来たんですぞ！！！
言わば、池田ブタ大ｾﾝｾのお陰なんですぞっ！
感謝感謝。m(__)m
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 22:36:56.27 gwkYNDhC
>>420
いやほんとそう思うね。
相手が馬鹿でよかったよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 23:26:13.75 +8+O1POl
ノーベル反面教師賞ってのがあったらとれたかもねぇｗ
だいちゃんｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 07:19:29.93 Upc3M+Sc
その後、レスがないところから推測すると、関西弁の兄ぃも、さすがに自分の誤りに気づいたようだな。
それにしても、ここに来る法華講員には、自分の同志が明らかに間違った思い込みをしていても、それを教えてあげようと思う人はいないのか。
所詮、その程度の信心なんだな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 08:12:10.72 HJa3zkZs
>>423
お前からかわれたんだろ。
遊ばれたんだろう。
かわうそＷ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 08:59:33.72 Upc3M+Sc
>>424
うん。関西弁の兄ぃが今度出てくる時は、そうやって言い訳するしかないわな。
そもそも邪義を強弁して人をからかうって、どういう信心してんだよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:06:37.08 FrNXzVi+
「霊山で大聖人からお褒めいただく」 とか、
「霊山で大聖人からお叱りを受ける」等と本気で思ってる信者・学会員は基地外。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:24:11.15 //1WPvF0
学会員て、ここでアンチ学会の人は皆法華講と思ってるけど
どうしても組織と絡めてしか考えられないんだね。
組織に言われたことはひたすらちゃんとこなすけど
自分で考えるという訓練ができてないから組織がおかしくてもそれを見破る力がないのだと思うよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 09:29:20.32 Upc3M+Sc
>>427
必ずしもそうとは思っているわけではないよ。
ただ、関西弁の兄ぃの場合、法主の血脈をやたらと強調していたから、宗門の人間なんだろうなと思ったわけ。
「自分で考える訓練」とか言うけど、あなたこそ十分、勝手に決め付ける傾向を持っているよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:40:07.67 ph4KX7yR
>>427
428氏の言う通り、一般アンチは正宗教義を基準にはしない。正宗もカルトだと思ってるからね。
例えば>426は正宗者じゃないし、お前は正宗者ってのはわかる。そういうこと。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:58:05.03 HJa3zkZs
創価学会って信仰なのか？
サークルだろ？
でも学会員は信仰してると思い込んでるけど、どーなの？
血脈も相伝も何も無しで、あるのは二言目には「池田せんせー」って変だろ。
信仰の全てが、池田せんせーになってる、なんちゃって信仰だよな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 10:59:17.44 //1WPvF0
>>429
おれは日蓮正宗関係ないけどねえ。
学会は日蓮正宗の付属組織で言うこときかないから破門された
で、なにかと日蓮正宗が悪いことにしている
ていう週刊誌程度の知識と
昔学会員に嫌な思いをした、ていう大抵の日本人がもっている経験があるだけだよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:11:33.18 ph4KX7yR
>>431
では聞くけど、正宗のほうが正しいと思う理由は？昔嫌な思いをした責任が正宗には無いと思う理由はなぜ？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:12:57.23 Tixc2pFd
>>429
自分も創価はカルトだと思っているが日蓮正宗も日蓮宗もカルトとは思っていない。法華経も日蓮もまったく評価しないけど。
自分が信じない宗派だからと言ってカルト呼ばわりはしない。それを平気でやるのは創価のようなカルトだけだよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:28:46.47 6AY9iyVH
>>433
君の中のカルト基準を提示してみてくれたまえ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:30:08.78 //1WPvF0
>>432
正宗が正しいとか誰も言ってないけど。
みんなそれぞれの立場があるんだから正しいとかないと思うよ。
そういうわけのわからんひつこいところが学会の嫌われる原因じゃないの？
もう出かけるのでこれ最後ね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:30:48.92 ph4KX7yR
>>433
君のカルトの定義って何だろう。例えば下は日蓮正宗側のVS顕正会の動画だけどカルト的ではない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （1～5まで有り）
まあそう思うんなら仕方ないけど。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 11:32:23.17 ph4KX7yR
>>434
被った、ごめん。
>>435
批判してて理由聞くと「しつこい」は無いと思うけど。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:22:09.24 Tixc2pFd
>>434
創価の場合、度外れた個人崇拝、言論妨害・盗聴など謀略体質、政教一致、露骨な商業主義とかかな。
あと破門後の宗門攻撃は見ていて嫌悪感を持つ人も多いと思うよ。日本人は神社やお寺に反感持ってないから。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:22:18.38 60xP2JXz
カルトかどうかは別にして
日蓮の視点から見ると創価学会の本尊は
ニセモノ本尊ですよね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:28:44.92 Tixc2pFd
>>436
おれも>>435の人と同じで正宗や顕正会がどうだと言われても知らないから感想はないよ。
創価はマスコミでも取り上げられるし、信者が多いから直接のイメージがあるよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:39:46.70 6AY9iyVH
>>438
○○の場合ではなく、カルトの基準とは何かを尋ねている。
カルトと判定する為の基準だ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:44:57.17 Tixc2pFd
>>434>>436
最後にもう一言いうと、創価も顕正会も日蓮正宗からでてきたんだし、日蓮正宗にも問題があるんじゃないのかなという気はする。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 12:45:46.14 6AY9iyVH
>>440
マスコミといっても幅広いが、どのような場面で創価を見たのか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:02:25.74 ph4KX7yR
>>438
ひとつひとつには反論したいけど、そこらへんが一般的アンチの考え方だとは思うよ。
ただ正宗者はコテハン「懐疑主義者」みたいに一般アンチに紛れ込む卑劣な輩が多いんだよな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 13:30:29.64 HJa3zkZs
>>224
＞創価も顕正会も日蓮正宗からでてきたんだし、日蓮正宗にも問題があるんじゃないのかなという気はする。
何が問題がある？
正宗の言うことをきかないからクビになっただけだろ。
諌めてもきかないならクビ。
普通のことだろ！お前知ったか馬鹿か？
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447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 17:24:44.95 Upc3M+Sc
関西弁の兄ぃよ。
散々、邪義を強弁しことを、せめて御本尊にだけは謝るようにしろよ。
あと、三大秘法を間違えるということは、君の教学はゼロ以下のマイナスだ。
反省して、初歩の初歩から学びなおせ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:15:27.84 //1WPvF0
>>447
いい加減にしろよ。
>>383で答えてるじゃないか。
もう終わりにしろ。
創価のひつこいのには他人のことでも頭くるね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:21:26.71 ph4KX7yR
>>448
へー。383は三大秘法の話じゃないと思うが。
なんで「外部の」キミがそうだと思うのか理由を聞かせてくれないかな。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:23:34.86 Upc3M+Sc
>>448
答えればいいのではない。その答えが間違っているから否定される。
「三大秘法に総別の二義あり」は、宗門の教学をも真っ向から否定している。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 19:36:36.98 5MPWJ6Es
>>366
＞三大秘法は総別のニ義があり
日顕も「三大秘法＝別付属」と言っている。
URLﾘﾝｸ(w01.tp1.jp)
大石寺に行って、破門されてこい！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 20:24:37.62 //1WPvF0
>>449
じゃあ間違ってるなら間違ってるでいいじゃないか。
「相手が間違ったら徹底的に攻めろ」と学会では教えているのか？
それは国を戦争に導く思想だろ。
キリストは赦すことを教え、釈迦は慈悲を教えた。
学会の教学は知らないが、やはり危険なカルトなものじゃないかと思う。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:03:25.87 ph4KX7yR
>>452
難癖付けてきて教義間違えてるのは正宗者なわけだが。何を頓珍漢なこと言ってんのキミは。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:12:30.24 Upc3M+Sc
>>452
> 釈迦は慈悲を教えた。
「涅槃経」より（通解）
もし、仏弟子がいて、仏法を破壊するものを見て置いて、責め立て、追い出し、その罪をあげつらわなければ、まさに〝この人は「仏法の中の仇（あだ）」である〟と知るべきである。
もし、よく追い出し、責め立て、その罪をあげつらうならば、この者こそ私の弟子、真の仏の弟子である。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:14:56.73 Upc3M+Sc
>>452
間違っているのを放置したら、不幸になると分かっていて放置するわけだから、そこに「慈悲」は存在しないのだよ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:15:23.32 0p/8jJNg
>>450
創価教学を完全否定し己義を構える御仁が何を言っておるのだｗ
これまで無数の間違いをやらかし責められた意趣返しか。
>>444
反論すればいいじゃないか。
正宗シンパの懐疑主義者の立ち位置を間違えて微笑ましいよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:18:14.96 G8XhdvNe
>>451
如来とは釈尊、総じては十方三世の諸仏なり、別しては本地無作の三身
なり。今日蓮等の類の意は、総じては如来とは一切衆生なり、別しては
日蓮の弟子檀那なり。されば無作の三身とは末法の法華経の行者なり。
無作三身の宝号を南無妙法蓮華経と云ふなり。寿量品の事の三大事とは
是なり」
これって三大秘法に総別有りじゃん。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:21:13.82 Upc3M+Sc
>>457
おいおい。それは三大秘法の総別の二義を説明している部分じゃないぞｗｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:28:03.16 //1WPvF0
>>454
学会は涅槃経を釈迦の経典と思ってるのか？？？
そりゃ、僕たち洗脳宗教です、て言ってるようなもんだろ。
馬鹿？？？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:30:52.79 5MPWJ6Es
>>457
そのすぐ後に何と書かれているか読みなさい。
＞三大秘法を御所持あそばされておるところに、いわゆる「総別の二義」の内の
＞〝別して〟の御法門が存する
別付属＝大聖人の仏法＝三大秘法
さらに冒頭には、こう書かれている。
＞総付嘱〟の法門も、大聖人は上行菩薩としてお受けになっておられます。
＞しかしながら、総付嘱の法門は、釈尊御一代の化導の法華経を内容とするのです。
総付属＝釈迦仏法
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 21:39:05.11 Upc3M+Sc
>>457
それにしても、ある意味、驚きだな。
関西弁の兄ぃが、法華講の中でも異色の存在だと思っていたら、それを擁護する人間も出てきたか。
法主へ信伏随従しないと成仏できないと言いながら、法主の言葉を思いっきり否定するとは。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 23:51:42.36 //1WPvF0
>>461
学会の人間はどうなんだ？
>>457と同じに思っている人が学会にいないと断言できるのか？
なぜ「法華講は」と言えるのだ？
いや、日蓮正宗が正しいとか言ってるのではなくて、単純な疑問だ。
それとも学会員は皆コピー人間みたいに同じことを言うのか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 05:47:42.05 YBdcowRW
何にでも総別はあるよ。ないほうがおかしい。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 06:15:12.49 fAmWRl6Z
三大秘法の総別は所持の場合、総じては我々信徒にもあるが、別しては御当代御法主上人だろ。
それから、釈尊からは諸菩薩へは総じてで、上行菩薩には別してだろ。
話の流れが分からんけど、なんか違う総別があんのか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:13:43.34 J2ZWgmr5
>>463-464
だからそれを言うのであれば、三大秘法の「総」と「別」を、それぞれ具体的に説明すること。
「三大秘法に総別の二義あり」を繰り返すだけの莫迦の一つ覚えは、いい加減に卒業しろ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:17:49.34 J2ZWgmr5
>>463
『曾谷殿御返事』に「是には総別の二義あり」とあるだろ。
“何にでも総別はある”のであれば、【是には…】とは言わない。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:22:39.78 TTYka9Fp
「日顕宗を斬る」
解釈は「又是には総別の二義・・・」の「是」をどう読むか、という点にある。宗門は「是＝大
聖人の仏法」と読む。しかし、これは後ろの譬えで崩壊する。この「是」は正しくは次のような用法による。
例：「Aは・・・・・・である。又是には・・・・・・がある」
即ち、「末法の法華経の付属は釈迦如来から上行菩薩に与えられた。又是には総別の二義があって、この総
付属と別付属を間違ってはならない」との意味である。
**このように「総別の二義」の「総」とは、正法像法時代に「総付属」として託された正像の法華経であり、
「別」とは日蓮大聖人の南無妙法蓮華経である。末法の衆生は本未有善であるため、法華経といっても「別
付属の法華経に依らなくてはならないとの文である。
***この文脈では、「総」を捨て、「別」を取るということは自明の理である。大聖人の仏法に総別がある
というなら、何を取って何を捨てるのかを相手に問いただすこと！総じての信心の血脈を捨てろとでも言う
のか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:30:50.81 J2ZWgmr5
>>467
> 宗門は「是＝大聖人の仏法」と読む。
それは間違い。詳しくは以下のサイトを参照のこと。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(w01.tp1.jp)
今の宗門は二段階の総別を唱える。
最初に総付属の釈迦仏法と別付属の日蓮仏法に分け、その後さらに、別付属を総別に立て分けている。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 07:50:27.42 jJNe6UG4
オマイラ、
学会員婦人部芸能人、田中美奈子の喘ぎ顔見て少しは和め。
URLﾘﾝｸ(brow2ing.doorblog.jp)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 10:52:47.58 frwBMoL7
総＝一般的、別＝特別・肝要との解釈を念頭に置いて以下の御文を読んでみよう
四条金吾殿御返事
此の法華経の一字の功徳は釈迦・多宝・十方の諸仏の御功徳を一字におさめ給う、
たとへば如意宝珠の如し一珠も百珠も同じき事なり一珠も無量の宝を雨す百珠も又無尽の宝あり
（中略）
妙法蓮華経と申すは総名なり二十八品と申すは別名なり（中略）
日本と申すは総名なり別しては六十六州これあり
========================================
「妙法蓮華経は一般的な名である。序品から普賢菩薩品まで二十八品は特別名・肝要名である」
「日本は一般的な名である。北海道から沖縄県まで４７都道府県は特別名・肝要名である」
となる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 11:11:16.71 frwBMoL7
そうするとどうなるのか。
法華取要抄
日蓮は広略を捨てて肝要を好む 所謂上行菩薩所伝の妙法蓮華経の五字なり。
====================================================
石山の解釈通りに二十八品それぞれが特別・肝要となってしまえば、
妙法蓮華経という題号を肝要とした日蓮大聖人とは１８０度違ってしまう。
ちなみに御講聞書には、
一切経の惣(総)要とは謂く妙法蓮華経の五字なり
と有り、妙法蓮華経は四条金吾殿御返事の通り総名であり、法華取要抄の通り肝要なのである。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 18:55:51.29 hz2bjIBE
総じてはインチキ本尊
別しては不幸を呼ぶ学会のカラーコピー
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:37:31.37 fAmWRl6Z
ニセ本尊＝総じては創価学会
別しては池田大作豚
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/06 22:49:18.30 Z+Ikcqjv
学会員とか低俗で教学なんかない。
総別とか言われてもチンプンカンプン。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 02:02:08.38 RERl9s+r
破折班の文や大白方ばかり読んでないで自力で御書を研鑽したほうがいいぞ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 07:30:31.43 PleYn1a9
>>474
何をトンチンカンなことを言ってるのやら。
「総別の二義」の解釈を間違えていたのは、明らかにそちら側ではないか。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:35:33.12 Oy335DPc
>>476
お前ら総別のニ義もないもんな？
相伝も。三宝も。三大秘法も。
あれ？なんにも無いね(^O^)/
お前ら何の集まり？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:18:15.38 RERl9s+r
>>477
総＝一般的、別＝特別・肝要といったデタラメ解釈は無いが、
二十八品総じて法華経、法華経は別して二十八品、
４７都道府県総じて日本、日本は別して４７都道府県というように日蓮大聖人と同じ総別の使い方はする。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:52:05.37 RLeXfUY2
>>477
無いものを有ると盲信して喜んでいるのだから、坊主にしてみれば、これほど良い金づるは無いよな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:58:48.19 tLbv02eE
>>479
＞無いものを有ると盲信して喜んでいる
創価・正宗に限らず、宗教全般に言えることですね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:55:00.35 RLeXfUY2
>>480
そういう漠然とした話をしたのではない。
今の宗門が「根本の二つ」と言っていることに対してだ。
ここでは無学な人は、下手に横から口を挟まないほうがよい。
初心者スレがあるだろ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 17:34:25.49 S143OkPd
>>481
↑
このように洗脳されてしまっていることが哀れで哀れで・・・
真実も見ないで見れないで洗脳を信じるこの莫迦さ加減。
これが創価の実態だ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:03:46.27 RLeXfUY2
>>482
私が洗脳されているというのであれば、それを証明するのは簡単なのですよ。
・血脈相承を受けた法主に、大聖人の御内証が継承されているという証拠を出す。
・日顕が血脈相承を受けたという証拠を出す。
・戒壇の大御本尊は日蓮大聖人が造立されたという証拠を出す。
以上の証明を誰にでも明らかなようにすれば、貴方の言うとおり私は洗脳されているのでしょう。
であれば、今すぐ学会を脱会しましょう。
ただし、それを証明できないのであれば、証拠もない話を信じているということであり、逆に貴方が洗脳されているのではないかという疑いをかけられますよ。
はい、証明をどうぞ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:44:45.92 S143OkPd
>>483
君にとって一番有力な証拠はこれ
↓
「日顕上人は、54年7月22日の日達上人の御遷化にともない、第六十七世法主・管長に就任。
以来一年半にわたって、彼らも日顕上人を法主と仰いでいたのである。また、彼ら自身、かっては法主の地位や血脈相承についてうんぬんすることは甚だしい謗法である、と明言していた。
こうした経過からも明らかなように、彼らの訴えは要するに、自分達の思い通りにならない日顕上人を法主の座から追い落とそうとした、タメにするものに他ならない。
いかにタメにするものとはいえ、御法主上人の血脈を否定し、あまつさえ裁判に訴えるなど、日蓮正宗の仏飯をはんだ者には、およそ考えられない所業であり、狂気の沙汰としか言いようがない。」
（池田大作『創価新報』昭和60年12月4日付）
＞貴方の言うとおり私は洗脳されているのでしょう。
であれば、今すぐ学会を脱会しましょう。
いやいや、あなたはそのまま創価にいて下さい。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:46:15.75 PleYn1a9
>>482
結局のところ、石山の教学で成り立っているんでしょ？
※神話＝根拠もないのに、絶対的なものと信じられている事柄
「神話ではない」というのでしたら、>>483の問いから逃げる理由はありませんよね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:52:03.27 RLeXfUY2
>>484
＞君にとって一番有力な証拠はこれ
「君にとって」って何？ 私は「以上の証明を誰にでも明らかなように」と書きました。
『証明』や『証拠に』に、「君」も「私」も「それ以外の誰か」も関係ありません。
＞（池田大作『創価新報』昭和60年12月4日付）
宗門の正当性は、在家教団の創価学会がするのだと？ そうなのですね？
では、「池田会長は、血脈相承をはじめとした、宗門の根幹に関わる全てを知っています」と断言してください。
そして、そう断言できる証拠も出してください。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:53:59.46 S143OkPd
>>485
なんでこの人バレバレの自作自演してんの？
なんかこっちが恥ずいんですが～
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 18:57:08.72 PleYn1a9
>>48
素朴な質問を一つ。
君は池田（名誉）会長の言葉を信じているのですか？
※証拠＝事実・真実を明らかにする根拠となるもの。
「君にとっては証拠になる」けれども、「私にとっては証拠にならない」という類のものは、『証拠』でも何でもありません。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:00:29.52 31Do2eOr
そもそも日蓮信者じゃないし血脈相承とか興味ないので、
阿部日顕さんが「相承」とやらをしてるかどうかはどうでもいいのだが
> ・戒壇の大御本尊は日蓮大聖人が造立されたという証拠を出す。
これは興味があるな。
「正宗は正しいので（法主の教義指南は不可謬なので）
正宗（法主）がホンモノだって言ってる以上は、ホンモノに決まってるのだ！」
という幼稚園児ですらしないような循環論法以上のものを見たことがない。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:02:47.57 S143OkPd
>>488
＞「君にとっては証拠になる」けれども、「私にとっては証拠にならない」という類のものは、『証拠』でも何でもありません
都合が悪いからじゃん笑笑。
面白いこと言うね。お前の負けだ。負け犬学会淫。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:04:43.00 31Do2eOr
あ、でも
「相承を受けた法主である猊下が相承を受けたっていってるんだから
相承を受けたことに間違いはありえない！」
っていう循環論法と根は同じなのか。
まあでも、そこは別にどうでもいいので、
板曼荼羅の真正性についてのまっとうな歴史的証拠が知りたいものですねえ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:05:12.36 RLeXfUY2
>>487>>490
池田会長の言葉は、貴方にとって「証拠」になるのですか？ どうなのですか？
貴方は池田会長が言ったから、「血脈相承があったのは絶対に間違いない」と信じているのですか？
その点をはっきりさせてください。
もし信じていないのであれば、万人が信じうる本当の「証拠」を出してください。
「私（をはじめ、真面目な学会員）が洗脳されている」ことを証明する、絶好のチャンスではありませんか。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:07:22.53 31Do2eOr
俺はいま学会員の方が相手よりまっとうな主張をしているという
貴重な現場に立ち会っているのかwwwwww
流石に>>490は頭が悪いのか、カルト信者過ぎるのか、どっちかだと言わざるをえん。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:08:37.16 m1WrrCkw
>>492
その質問には絶対に答えられないよ彼は。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:10:38.02 Oy335DPc
こんなのもあったぞぉ！
「法水写瓶の血脈がない。
法水写瓶の血脈相承にのっとった信心でなければ、いかなる御本尊を持つとも無益であり、功徳はないのである。」
（池田大作『広布と人生を語る』第8巻228頁）
あっらぁ～豚くん今の創価のニセ本尊を思っ切り否定してるね。
昔の指導と今の指導が逆さまでよくこんな奴を指導者と仰ぐね？
頭悪過ぎだよ舎利。Ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:15:10.58 S143OkPd
>>492
＞池田会長の言葉は、貴方にとって「証拠」になるのですか？ どうなのですか？
貴方は池田会長が言ったから、「血脈相承があったのは絶対に間違いない」と信じているのですか？
はい昔に限ってですが笑笑。何か？
それから困ったかなんだか知らないけどつまらない自演をやめろ！最低だぞ！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:16:07.55 31Do2eOr
池田大作さんの自語相違に創価学会や本人がどう説明をつけるかはともかく、
そのこととと板曼荼羅の歴史的真正性如何には何の関係もないんだが。
なんなんだろうな。正宗の信者さんはみんなこんななの？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:30:04.15 PleYn1a9
>>497
> 正宗の信者さんはみんなこんななの？
熱心な信者は例外なくそうです。断言してもいいです。
何故かって？
神話的伝承を信じなければ、宗門の正統性を支えているものが、完全崩壊してしまうからです。
「戒壇本尊」と「（神秘的）血脈相承」という神話に支えられた教団なのです。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:40:53.55 PleYn1a9
>>496
> はい昔に限ってですが笑笑。何か？
では「今」は何を「証拠」として、>>483の三つを「真実」だと言うのですか？
逃げてばかりいないで、質問に答えなさいよ。 みっともない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 20:24:09.82 Oy335DPc
舎利くん…お前さ。。。
自演、凄くね？
こんなんじゃ誰からも相手にされないぞ！
と言っても無理だよね。
創価学会員は、こーゆー卑怯者ばっか（冷笑
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 20:38:05.97 E7raxmFm
>>478
大聖人は「総別の二義」を説いている、「総別の同義」ではないぞ。
大丈夫かね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:00:47.01 E7raxmFm
>>498
血脈相承を否定しながら血脈相承を主張する貫首書写の（コピー）曼荼羅を授与し
「戒壇本尊」を本尊にする教団があるんだけど名前わかる？
まさか会員じゃないよね。（）
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:06:42.01 RERl9s+r
>>501
意味不明な文章を書いておいて何が「大丈夫かね」だ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:08:31.24 Oy335DPc
舎利くん…君の負けん気は認める。
だけど…何で自演すんの？しかも誰から見てもバレてーら的なの。
そんなに遊んでほちぃの？ボク？
おそらく、そんなんじゃ学会にも相手にされないよね？
精々、人生頑張って。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:11:23.03 PleYn1a9
>>501-502
意味不明な文章の連投。
日本人にものを言う場合は、日本語を正しく使いな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:14:49.53 RLeXfUY2
>>504
泣き言ばかり言ってないで、早く質問に答えなさい！
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:21:15.00 Oy335DPc
>>506
泣き言はお前の自演。
少しはマトモになれよ、創価学会員の舎利くん。
泣き言の卑怯者は自演する人間のほうだろ。
早くその歪んだ性格を治せ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:38:44.94 S143OkPd
自作自演て創価の特徴なんすか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 21:58:05.25 NNYYEAji
>>476
そちら側？
ここにいるのは学会員とそれ以外だ。
そちら側もあちら側もあるか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 23:28:22.04 RERl9s+r
>>509
総別の別を「肝要」などと解釈して宗祖の仰せに真っ向から対立する現代石山教学を批判しているのは学会員だけではないぞ。
他の富士門流宗派を含めた日蓮宗しかり、Ｓ信会しかり、無宗派の日蓮研究者(独歩氏等)しかり。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 05:29:26.51 4YdCU9zP
>>510
よくわからんが学会が批判してるんなら
石山てのが正しいんだろうな。