12/12/23 14:15:06.69 c4GdGNvt
来年のテーマは、「青年学会 勝利の年」だそうだ
どこの組織でも青年が少なくなって苦労しているのが現実だからな
1970年代以降、学会員の数は徐々に減っている。
その当時入信した若者も、40年の月日を経て60代、70代になっている。
今後20年間は、学会員の数は激減することが確実だ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 18:51:28.74 JvktPkis
>>745
そうですか・・・。昔から「青年」が謳われる時は選挙の年。来年は参議院選挙と都議会議員選挙。
つまり、青年部に焦点を当てて、彼等彼女等の尻を叩き、未開拓の若年層の外部者を
入会させる！と言う組織を挙げての闘争宣言の意味だったなあ・・・。
その結果・・・その新入信者を行名党の票に組み入れ基礎票アップを狙う計画。
それが、層化・行名党の政教一致の実態だ。
政府与党に戻り外国籍があり、その母国でも選挙権のある外国人（韓国籍、中国籍・・・）に
日本での選挙権を与えようとする「外国人参政権」を制度化させれば一層、層化・行名党の基礎票はアップする。
そうなれば・・・勝利の年の出来上がり！！ってかあ～？
賢明な人はそうさせないように監視しましょう。
内部アンチの人は、層化組織を冷静に見てください。
宗教の名のもとに都合よく使われて疲弊していく会員の実態を。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 19:19:05.15 RxvdoHTR
なんか集団ストーカーの下っ端が
・メガネ
・マフラー
みたいなカオを覆う何かを身につけると仄めかしで騒いでたな。
あと他の通行人と同じような
・スーツ姿
も嫌がってた。
カオ認識システム使ってるのか、しらんけどな。
集ストの都合で余計なことやってどうする。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:29:53.80 xfk+uGkp
>>738
君、それは創価学会の座談会にも適用されるよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:45:25.17 RxvdoHTR
>>748
座談会でもマフラーやメガネが禁止なの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:55:39.47 qyCtOSx0
違うレスじゃん
座談会に具体性がナいよってはなしだろ？>>749！
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:56:04.42 RxvdoHTR
おっと、まちがえました。
752:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
12/12/24 19:35:58.79 dO1EW2L+
学校で「政教分離」について習った時とか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 22:36:05.24 Flbqfoec
>>707
なんでクリスチャン？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:33:37.61 xZAPYG23
>>745
年寄りはそのまま夢を見させておいてあげようよ。
彼らにとって創価の否定＝人生の否定なのだから。
長い人生を歩んできただけに、たぶん本人らも現実というものを分かっていると思う。
学会やってて功徳と呼べたものはほんの一握り、失ったものは数知れないということを。
貧乏や病気が治った時点でスパっと足を洗うべきだったんだ。
出家する（俗世間からサヨナラする）覚悟でもない限り、宗教は殉じるものではなく、使うものだよ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:42:41.69 7tIQn3XT
覚悟あってもさぁ…。
京都の観光地で、雪が振りそうな寒い中薄着でお椀を持ってジーッと貴賎を待ってた小坊主さんが居たけど痛々しいだけだった。
ドMの精神で自分自身を痛めつけてる人を傍から見るのも辛い。
宗教ってどうしてそうなのかなぁと思うよ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:47:45.93 ThZxtHGk
イブのためにちょっといいワインとチーズを用意して、
夕食食べてさあこれから聖夜を満喫するぞ、と構えてたら。
母親から電話が入った。
「幹部の○○さんから見合いの話が来てる。ついでに云々」
ああ、もう！！！
おかげで数年ぶりに電話で大喧嘩。
結婚はしない！（学会員とは）
仕事はきちんとしてる！（フリーランスが母には理解できない）
表面上きちんとしてるんだから、私の生活にかかわってくんな！
貴方達に宗教をやめろとも言ってない。
私自身は充分生活できるくらい稼いでる。
独身で何が悪い！ 学会員と結婚するくらいなら死んだほうがましだ！
喧嘩の発端作った糞幹部は私の大嫌いな幹部だ。
その人を母がかばうから余計に嫌いになる。
ったくもう。
今日はゆっくりクリスマスを一人で過ごす気分を満喫したかったのに。
酒がまずい。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 09:25:43.34 Sjmr5HC7
ドMを弄るのは至高の遊びだがな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 10:26:05.21 IL3dIEGe
>>755
宗教団体・組織の末端信者は巧妙にﾄﾞＭにさせられる、あるいは進んでドＭに陥る。
その反対にトップや幹部はドＳで、神や仏を利用して金と権力を得ることしか考えていない不敬な奴ら。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 10:50:13.09 iwAUVogh
>>754
年寄りもやっと気づきはじめた兆候は俺も感じるよ。
俺の親父なんて活動キチガイで、仕事から帰ってきたと思ったら学会活動に勤しみ、中学高校時代の親との会話時間は年間数十秒にすぎなかったが、
いまとなっては題目三唱すらしなくなってる。
親戚は親戚で話を聞いてみると、学会活動やってるからといって幸せになってるわけじゃないことに、人生残り少なくなって初めて気づいたという
話をしていた。
そうはいっても、学会は正しい、自分の人生は間違っていないという思い込みは強いらしく、学会に否定的なことを言うと、それはお前の愚痴だの
正義を理解できないお前がおかしいだのと怒り出し、自分の人生は正しく絶対に間違ってないという上から目線は相変わらずだよ。
どうせ先は長くないんだし、池田と創価に騙されちゃったかわいそうな人として生暖かい目で見守ってやってるけどな。
俺ら二世三世四世や5世がまともならそれでいいんだと思うことにしてる。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 11:08:08.45 NYTbiHq+
バカなうえにキチガイ
自分勝手な解釈を喚き散らして罵りさえすれば何とかなると思っている
巻き込まれるのは面倒極まりない
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 12:46:32.97 w7bouawJ
うちの地区だけかもしれないけど、せっかく建てたデカい会館があるのに、今年は近所の会館で勤行会らしい。
衰退してるのがミエミエだね。
このことを学会員に聞いたらなんて答えるんだろ？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 14:39:08.76 o9LIGMBB
元公明党のトップの矢野さんの学会批判の本の冒頭だけ読んだ。
十分異常な団体だと感じた。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 15:03:08.39 dhBqKAsd
昔は老人部をバンで会館まで送迎する人がいたんだか今はいないからなあ！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 16:47:19.03 Sjmr5HC7
まだナチスやヨシフ叔父さんのほうがましだよな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:10:14.19 g8UBwJww
>>754
>貧乏や病気が治った時点でスパっと足を洗うべきだったんだ
ビギナーズラックてのは、既存の価値観の転覆を伴うほどの強烈な成功体験だからな。
学会ではそういうのを「初信の功徳」と言うんだっけ。
パチンコにハマるのと同じ構図だよ。次も次もと欲が出て、抜けられなくなる。
長くやってりゃ「んなわけねーだろ」と頭で理解できても、心の奥底では夢よ再びとばかりに成功の果実を追い求めている自分がいる。
そうやって金と時間と人間関係は消耗し続ける。
ほんとパチンコ依存と同じだわ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:21:46.89 dhBqKAsd
宗教は精神修養のひとつだと割り切った方がいい！
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:27:42.09 IL3dIEGe
>>754
年寄りどもが夢想するのは勝手だが、それをこちらにも強要されるのはたまったものではない
時代の変遷や学会がいかに汚い組織であることを分からん、情弱で頑迷な奴らに付き合わされたくない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:31:27.94 dhBqKAsd
あのハービーハンコックだって題目唱えたら信号が青になってノンストップで走れたって言うのが初信の功徳っていうだから笑ってしまう！
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 23:39:13.03 YJcTiM7T
今日のニュース報道ではオウムの新入信者が今回の調査で２５５名増になったとのこと。
層化は来年選挙の年で層化の毒牙にかかっていない真っ白な若者を取り込もうと
「青年学会勝利の年」としたそうだ。
オウムと酷似した層化の毒牙にかかる若者を一人でも回避させたい。
770:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
12/12/25 23:50:33.19 aX6c/CRQ
なんで若い奴が引っかかるんだろう？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 03:22:29.04 6hUd7sVj
幹部をしている本人は洗脳されているのか、
洗脳されて末端会員を洗脳するのか？
冷静に実状を解っていて立場上、
末端会員を洗脳するのか？
薬に例えると、副作用を容認して薦めるのか。
何も知らず良い物と思って薦めているのか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 04:41:33.02 QuExnK9y
あの尼崎殺人鬼、角田も層化だったらしい。
謎の自殺は公明を勝たせる為に、組織ぐるみで隠ぺい殺人！
層化お得意の保険金殺人システムが、世間に知られたく無かった！
本当に恐ろしいカルト教団だ！
日連さんは、大変怒ってます。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 04:53:26.13 6hUd7sVj
>>772
は？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 08:01:19.41 xhTPuYF5
>>772
それは、ネット上の根拠のない話だからやめなさい。
それより、何故これほど、暴力団を使った墓苑事業の不正行為、財務の煽り強要、宗教の名を借りた
選挙組織の実態、辞めれば地獄に落ちると脅すカルト性など層化の恐ろしさがネット上で盛んに
述べられても浸透しないのか・・・。
それが、オウムに入る若者と同じなんだろうなあ・・・。
何も知らない若者は創価のマスコミ攻勢をかけたイメージ戦略に載ってる
わけでもあるのかなあ？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 10:19:23.98 cMAak5Jg
>>772
それのソース調べたこと有るけど無かったよ
宅間みたいに週刊誌ネタになってたならわかるけど
ソースも無しに言うのは止めた方がいいよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 10:50:17.77 VlHVR71A
若い世代がもっと創価板にくればいいんだけど、工作員が
２ちゃんのネガキャンしてるし普段から同世代の創価が学校で
創価のイメージアップのステマとかしてるんじゃないの？
「まともな団体だからこそテレビでCM流してる」とか、、、
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 12:08:11.59 A3u5ZKms
ローソンやってる人が、ローソンで開店前の説明の中で、
「昔は、創価学会も良かったけど今は三菱商事系だからね。こまるんだよね」
と、言うから
「それなら創価学会の会館を建ててるじゃねえかと言い返したらギャフンとなったわ」
だとさ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 13:24:21.87 qlQIcDki
>>776
2ちゃんて悪口しか書いてないって、うちの信者が言ってた。
なんだかな。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 13:32:27.39 zerQSwm4
>>778
信者にとって都合の悪いことが書いてあるから、全部悪口ということにしておかないと、信心を続けられないんだよ
人間は自分にとって都合の良いことしか見えないようになっているからね
真実を見抜くのは、学会員程度の知能じゃ難しいのかもしれないな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 14:13:58.19 huf4eSPP
>>779
今日、それを実感したわ
ついに儲と正面衝突。入閣する太田前代表のことがきっかけ
「東大卒でずっと頑張ってきた」
「悪いことは絶対しない。公明党は地域に密着していろいろ頑張ってきた」etc…
儲脳でこちらが取り付く島が無い
駄目だこりゃと思ったね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 16:03:32.88 oUuCgI5f
良いことがあれば「信心のおかげ」
悪いことがあれば「信心のおかげでこの程度ですんだ」
捉え方によっては何でも学会にとってのみ一方的に都合よく、
捉えることが可能です。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 21:11:36.75 qlQIcDki
>>779
確かにそうだね。
情報の取捨選択ができない感じ。
都合悪いとか興味ないことにはまったく反応しないもの。
見えてる世界が違うんだろうね。
永遠にテレビと層化に操られてればいいよと思う。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 00:36:32.89 F39yubzE
>>782
ばか信者はそれでいいんだけど、「人権擁護法」や「外国人参政権」など政治、マスコミに
影響力を及ぼして自分らのみに都合よく支配して行こうとする団体だから放って置けないんだよ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 00:15:34.29 UJLZr6hP
「安倍政権が、失敗すると日本が終わる」という話の意味。これは、現在は、裏と表、殿様天皇である俺と代理政府の2本立ての状況であるということ。これが政権がミスをすると、殿様天皇である俺の皇帝・絶対君主制へ1本化されてしまうという事みたいだね。
「死者をそういうふうに利用しないでください」→俺「利用じゃなく、俺が聞いた話だと、天である俺に対して害を与えた罪びとは、俺にこれが罪人・天誅の対象だとわかりやすいように、
俺のイニシャル・名前などをもじった数字や、俺の行動、俺の書き込みに関わる内容で天誅を下して殺してる と聞いた」
繰り返し、明記するけど、次は、小熊アナの甥がやられるから。
回避するには、俺へ電子メールを出すこと。
信じるか信じないかは、貴女しだい。信じる者は救われる。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 12:22:43.86 Uz8oVi9y
公明党が自衛隊のイラク派兵に賛成していたよね。
戦争は絶対だめ。なんじゃなかったの。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 14:49:32.13 vYd2fGbO
>>785
誰かさんの証人喚問を回避するためだったんじゃないの？
787: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
12/12/28 14:57:41.87 GJqT+9im
>>786
池田の証人喚問の回避と創価学会への国税局の突っ込みの回避
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 21:43:30.48 0mxRtSvp
罵詈活ではないが学会のことを疑おうともしない片親と、ついに正面衝突。
もう一人の片親は学会にノータッチ。
当分、実家の敷居は跨げないな。
俺が活動せず、仏壇に向かわない状態で過ごし、それこそ逆「実証」を示して
黙らせるしかないと思うけど、どうだろう？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 06:35:15.14 VsJ87RTr
>>788
それがいいね
でも親は年老いるばっかりだから
そこそこで許してやりなよ
バチがあたると思ったら怖くて疑うこともできない
マインドコントロールの被害者なんだから
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 07:25:56.73 4jkPea+x
>>788
正面衝突の箇所以外は俺とよく似てる。
俺は家族や親戚一同(ほぼ全員活動家w)の中では誰とでも穏便に当たり障りなくやりたいので、自分から学会とかの話しは決してしてない。(自分は非活動アンチ)
もし向こうから話しかけられたら、その手の話題は聞き流してるか、てきとーに返事してるだけ。ホントめんどくさいから。
791:788
12/12/29 11:58:46.52 ksLuBzBd
>>789
レスサンクス
>でも親は年老いるばっかりだからそこそこで許してやりなよ
うん。学会の教えはその親の人生と複雑に絡み合っているものだし、もう手遅れ。
別にやめさせるつもりはないよ。最期まで本人の望み通りにすればいいと思う。
ただ、親は親、自分は自分という線引きを認めさせたいだけなんだよね。
学会のこと全てに賛同できないし、一円だって献金したくないから。
>>790
レスサンクス
>誰とでも穏便に当たり障りなくやりたいので、自分から学会とかの話しは決してしてない。
>その手の話題は聞き流してるか、てきとーに返事してるだけ。ホントめんどくさいから。
俺もそうしたかったけれど、長年積もり積もったものが俺と親の双方で同時爆発してしまったんだよw
しばらくは自分自身のことに専念して、やがては>>790のようにさらりとひらりとかわせるようになりたいね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 14:02:24.61 E6SRkchV
親は親でなぜこの子は学会を理解してくれないのだろうと思っているし、子供は子供で親が洗脳から覚めてくれれば
もっといい関係になれるのにと思ってる。
創価学会にはまっている親は、一般的に言って子供の宗教を尊重するという姿勢に乏しいから、
学会やりたくないという子どもと成長の過程で一度は必ず対立が生じるね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 16:41:05.67 MzAOitCR
学会が良いという理由も理屈じゃなくて、頭から思い込んでるだけで、
何ら説得力のある説明をしてこないでしょ。「信じるから信心んだ」
「まずやってみろ」とか他の宗教に置き換えてもそのまま使える、
押し付けでしかない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 17:22:19.09 kQyruz2b
>>792
>創価学会にはまっている親は、一般的に言って子供の宗教を尊重するという姿勢に乏しいから、
>学会やりたくないという子どもと成長の過程で一度は必ず対立が生じるね。
そこで親と子のどちらかが「親は親、子は子」と思えればいいんだけど
思えない場合は子が気持ちを病む場合が多いように思う
周りを見てて時々そんな人がいる
強制される→信じきれないし親からも離れられない→うつ・パニック症候群
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 19:57:47.97 E6SRkchV
>>794
鬱は心の風邪で、誰にでもかかる可能性があるという話があるけれど、あれは完全に嘘だ。
鬱の原因は明確で、本心ではやりたくないことをやっている時に鬱になる。
ビジネスパーソンが鬱になる場合、ほぼ100%、仕事が嫌だから鬱になっている。
仕事はやりたくないが、会社を辞めたくないとき、うつ病になることは本人にとって一番都合がいい。
宝くじが1億円当たって私は鬱なんですなんていう人間は絶対にいない。
鬱になるのはやりたくないことをやっているから鬱になる。解決法はさっさと嫌な仕事をやめて別な仕事を見つけるだけでいい。
学会員として生まれた二世三世のうつ病もまさにそれで、学会はやりたくないが、親との関係も切りたくないという葛藤が
うつ症状という形で姿を現す。
俺が知っている例では創価大学生の女性が鬱になり焼身自殺したり、
学会婦人部がキチガイ学会員の義父との同居に耐え切れず鬱になり別居した実例を知っている。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 20:02:46.29 E6SRkchV
>>794
子供が学会活動をやってくれなくて悩んで鬱になったという実例を聞いたことがないし、
おそらくそんな実例など有りはしない。
苦しむのは必ず立場の弱い子供なんだ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 20:18:06.45 E6SRkchV
まあ、まともな感覚持ってる二世三世なら学会なんてやりたくもないしやらないんだから、
未来部なんてさっさと廃止したらいいんだよ。
欝で悩んで自殺した人を知ってる俺としては、人殺し集団でしかないよ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 20:23:02.72 YW8+HrfT
未来部は法律で禁止するべき。
それを阻止するための自公連立か？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 21:35:15.86 qxBoys6r
未来部廃止とは画期的
子供そっちのけで活動に励むのはまさに灯台下暗し
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 22:47:03.21 B3Hcl95P
学会活動をしたり題目をあげていると、勉強ができるようになる
と思っていたが、逆だった。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 22:57:55.70 hWjW0hwU
>>797-799
創価フランスはカルト指定を受けてから、未成年の会合参加を自粛したと読んだ記憶がある。
幼い子供にとっては親が絶対たから、その頃にカルト教義を擦り込まれたら堪らん罠。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 13:15:12.01 44QCow0g
>>801
さすが政教分離のしっかりしているフランスは違うな
子供の弱い立場を利用して親がカルト教義を刷り込むなど人格レイプそのもの。親のわがままだよ。
アメリカなんかキリスト教原理主義者らがブッシュを支持してイラク戦争で失敗するわリーマンショックで巨大財政赤字を抱えるわで
国がむちゃくちゃになってしまった。
宗教やってる連中が政治に関わると、権力者に利用されて国を滅ぼすんだよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 15:21:15.71 B0SYnm22
>>802
宗教やってるのが悪いんじゃないと思うよ
宗教はただの道具で、それを使って人心を引き付けて
自分の欲望を実現してるだけだと思う
これが「儲かりますよ」って話で引き付けてたら
ねずみ講やマルチ商法なだけ
使ってる人とそれに使われてる人がいるだけ
騙す人と騙される人と言ってもいいかも
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 20:26:31.77 UciImItG
>>802
> さすが政教分離のしっかりしているフランスは違うな
逆だ、逆。
フランスでは、イスラム教の女性が使うスカーフを公立校内で使用禁止にする法律を制定している。
これは、政治が宗教に介入している姿に他ならず、政教分離とは程遠い。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 14:58:49.22 3yRehzZK
どんな大層な体験談や教義を聞かされても、尼崎の角田容疑者とその被害者に誰ひとり近づかなかったっていう一点だけで所詮綺麗ごとですわ
「もっと早く知ってたら対話しに行ってたのに残念です」とか悔し涙浮かべてんのかな？
806:802
13/01/02 15:31:01.41 YWhF7SAC
>>804
イスラム教徒のスカーフ禁止は政教分離そのものだろ。
政教分離の意味も洗脳された創価には理解できないようだな。
政教分離は国家が宗教に介入してはならないということを定めただけで、宗教が国家に介入することは禁止していません( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って言いたいんだろ？
わかるよ。本当によくわかる。俺にも学会の政教分離解釈に洗脳された時代があったからな。
フランスをはじめヨーロッパ各国は歴史的にキリスト教会が政治的権力を持ち、王や都市国家と対立したり、
宗派同士が宗教戦争を繰り返してきた国々にあっては、政教分離の意味も徹底したものになっているのだよ。
国家と宗教との関わりを一切排除し、宗教による国家権力への関わりも徹底して排除するのが本場の政教分離だ。
宗教が国家権力に持ち込まれることも排除しているのだから、イスラム教のスカーフ禁止は政教分離そのもの、それをおかしいというほうが
おかしいぞ。
日本のゆがめられた政教分離の解釈を政教分離の本場フランスの解釈に当てはめるなよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 18:14:55.14 Jy2cRWQ6
体験談ってガンが治ったとかだけど、信心してても病気で死ぬ人いくらでもいるし。
そういう心霊的なことで売ってるわけでもないんでしょ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 21:33:16.39 aKf5Ido9
>>807
「功徳」が売りだから、心霊的というか奇跡が売りなんだと思うよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 22:51:54.54 ENAHTozS
>>806
（特定の宗教の慣習から来る）スカーフの着用は、本来個人の自由。
それを、（特定の条件下ではあるが）公権力を持って禁止したら、国家が宗教に介入しているとしか言えない。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 11:26:52.52 w0+BACe7
>>809
日本のいい加減な政教分離解釈をフランスに持ち込んで議論しても意味が無い。
公的機関における宗教性をできるだけ排除するのが政教分離。
政治への過度な侵入を企む創価学会が、フランスではセクト（カルト）扱いされるのもあたりまえ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 12:26:16.60 rVEVoKRj
医者に見放されたガンが治った。
にしては幹部とかでも若くして病死する人多いよね。
信心してても病気には勝てないのだったら意味ないんじゃない。
信心してなくても医者に見放されたガンが治る人もいるし。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 16:12:39.89 yikjkIIN
というかなんで創価は政治に首突っ込みたがるの？
気持ち悪いんだけど
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 16:28:51.56 x/7zz8i0
>>810
公的機関の利用者に宗教の自由を一部認めないことになるのだから、信教の自由を侵している。
（認めることで公共の福祉が害されるとかなら、話は別だがな。）
スカーフがだめなら、たとえば敬虔なユダヤ教徒独特の髭モジャもダメ…という事になる。
スカーフを禁止するという事は、そういう事だ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 17:42:10.32 w0+BACe7
>>812
政治権力を持つということは何かと都合がいいからです。
議会は警察の予算を握っていますので警察に睨みが利きますし、国税にも国会議員を通して影響力を与え、
税務調査に手心を加えてもらったりと、元公明党委員長が暴露しています。
>>813
フランスでは宗教を公的機関に持ち込むこと、宗教による公権力への過度なかかわり合いに自制を求められている。
信教は自由だが、プライベートでやってくれというだけのことだ。
スカーフを認めることになれば、ありとあらゆる宗教の奇抜な教義が次から次へと公教育の場に持ち込まれ、公教育は成立しなくなる。
髭は体の一部で剃ったらなかなか生えてこないが、スカーフは学校が終わればまた付けるだけでいい。
違憲といえるだけの自由に対する侵害にはあたらないという判断だ。
815:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/03 18:08:30.38 Oq6N/fax
>>813
＞公的機関の利用者に宗教の自由を一部認めないことになるのだから、信教の自由を侵している。
＞（認めることで公共の福祉が害されるとかなら、話は別だがな。）
フランスの政教分離（“ライシテ”と呼ばれるものがフランスの政教分離に一応は該当する。）の考え方を
日本国憲法の“政教分離 ‘原則’”の考え方に従って考察しても、あまり意味がありません。
世界を眺めれば、政教分離は各国それぞれの事情に従って非常に幅の広いものでしかないのです。
＞スカーフがだめなら、たとえば敬虔なユダヤ教徒独特の髭モジャもダメ…という事になる。
＞スカーフを禁止するという事は、そういう事だ。
その通りですよ。
もっとも、おそらく「髭モジャ」はユダヤ教徒だけのものではないでしょうから（私も昔、同じようなヒゲ面をしていた事がありますけれど、もちろんユダヤ教徒ではありません。）制約されるかは問題ですが、
キッパ（或いは、ヤムルカ。ユダヤ独特の帽子）はヘジャブ（ヒジャブ。イスラム女性のスカーフ）同様の
制約を受けるでしょうね。 （キリスト教徒の十字架なども同様です。 記憶が確かではありませんけれど、
確か十字架は問題となった事があるはずだと思いますよ。）
（フランスではこうした事が問題となる遥か以前に、政教分離・ライシテの問題として公教育の場における
キリスト教系の学校をどのようにしたか、調べてごらんなさいな。）
816:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:25:31.15 pcJ1Y4bL
さて、いいのかな？ 何かレスがあるかと思っていたのですが…。
>>804
＞フランスでは、イスラム教の女性が使うスカーフを公立校内で使用禁止にする法律を制定している。
＞これは、政治が宗教に介入している姿に他ならず、政教分離とは程遠い。
フランスにおいて、「イスラム教の女性が使うスカーフ（ヘジャブ・ヒジャブ）」と公的教育の場における
政教分離の問題は、1989年に初めて問題となりその後も問題を生じているが、もともとは100年ほど前に
制定された法律による政教分離（更には、フランス独特の“ライシテ”）の問題として扱われたのであり、
その後2004年に新たに立法もなされたが、その法律は、少なくとも法律の形式上はイスラム教のみを
射程としたものではなく、キリスト教を含む宗教一般を対象としたのです。
そもそも「政教分離」なるものは、その内容として日本国憲法において“政教分離‘原則’”として示される
内容に限られるわけではなく、各国の歴史的経緯からさまざまなヴァリエーションが存在するのであって、
一般に日本の憲法学の世界では、フランスは、アメリカや日本などと同様に“厳格な分離”といった
類型・範疇に分類される国なのです。 （ただ、その分離の方向性が異なるとは言えそうですが…。）
817:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:26:55.47 pcJ1Y4bL
さて、いいのかな？ 何かレスがあるかと思っていたのですが…。
>>804
＞フランスでは、イスラム教の女性が使うスカーフを公立校内で使用禁止にする法律を制定している。
＞これは、政治が宗教に介入している姿に他ならず、政教分離とは程遠い。
フランスにおいて、「イスラム教の女性が使うスカーフ（ヘジャブ・ヒジャブ）」と公的教育の場における
政教分離の問題は、1989年に初めて問題となりその後も問題を生じているが、もともとは100年ほど前に
制定された法律による政教分離（更には、フランス独特の“ライシテ”）の問題として扱われたのであり、
その後2004年に新たに立法もなされたが、その法律は、少なくとも法律の形式上はイスラム教のみを
射程としたものではなく、キリスト教を含む宗教一般を対象としたのです。
そもそも「政教分離」なるものは、その内容として日本国憲法において“政教分離‘原則’”として示される
内容に限られるわけではなく、各国の歴史的経緯からさまざまなヴァリエーションが存在するのであって、
一般に日本の憲法学の世界では、フランスは、アメリカや日本などと同様に“厳格な分離”といった
類型・範疇に分類される国なのです。 （ただ、その分離の方向性が異なるとは言えそうですが…。）
818:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:32:57.93 pcJ1Y4bL
(レス>816の続き)
なお、>806の言う「フランスをはじめヨーロッパ各国は歴史的にキリスト教会が政治的権力を持ち、
王や都市国家と対立したり、宗派同士が宗教戦争を繰り返してきた国々にあっては、政教分離の
意味も徹底したものになっているのだよ。」なる件も、必ずしも正しくないと思います。
ヨーロッパの中でフランスほど徹底した政教分離を行っている国は例外、と言っても過言ではありません。
思うにこれは、フランスと他の多くのヨーロッパ諸国との歴史的背景の相違によるのでしょう。
フランスは市民革命によって旧体制（アンシャンレジーム）を崩壊させ、最終的には共和制に至りました。
このフランス革命の担い手は第三階級（農民・市民）であり、第一階級（聖職者）・第二階級（貴族）に
対する革命であったわけです。
これに対し例としてイギリスの場合を考えますと、市民革命と分類されるものは存在したわけですが、
その清教徒革命や名誉革命の担い手の内実は必ずしもフランスと同様ではありません。
市民革命をブルジョア革命として把握する立場も存しますけれど、フランスの場合は労働者や下層の
農民も市民革命の担い手として活躍したのに対して、イギリスの場合は地主（ジェントリー）や大商人・
金融業者などをその担い手として考える事が出来るのです。（まさにブルジョア革命ですね。）
そして今日でも、共和制国家となったのではなく立憲君主制の国家として存続しているのであって、
フランスとは異なり旧体制と完全に決別する方向で進んだわけではないと見ることが可能でしょう。
細部を捨象して模式的に考察すると、このような歴史の相違が両国の政教分離の違いを導いたと、
一応は言えると思います。
（なお、一般にイギリスの政教分離に関しては、フランスの厳格な分離に対しては緩やかな分離として
把握されています。）
819:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:38:00.68 pcJ1Y4bL
すみません。レス>818は>817の続きです。
(レス>818の続き)
ついでに>806の述べる「日本のゆがめられた政教分離の解釈」なる件ですが、私はそのようには
思いません。 日本国憲法上の政教分離“原則”も、日本の歴史的経緯から採用された政教分離の
一つのヴァリエーションなのであって、しかも法論理としては、人権相互の関係の中で良くできた
内容だと思います。
（なお、日本の政教分離とフランスのライシテの相違を、先に挙げた市民革命といった視点などから
考察してみると面白いと思いますよ。 そこまで触れたかったのですけれど、長くなりましたので…。）
>>809
＞特定の宗教の慣習から来る）スカーフの着用は、本来個人の自由。
＞それを、（特定の条件下ではあるが）公権力を持って禁止したら、国家が宗教に介入しているとしか言えない。
無制限・無制約の自由などありませんよ。
内心の自由以外はネ。
フランスのこのヘジャブの問題も、アナタが言うように「特定の条件下」において制約を受けるだけ
なのであって、ヘジャブを個人的生活の場で着用する事はもちろん自由なのです。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 09:31:49.02 ELhVnSqw
宗教の強要も立派な「児童虐待」だとされるのに、それをわかってない親が多い。
宗教抜きで親子関係を築いていこうとしても、顔を見れば
「先生のお手紙は読んでる？」「今幸せなのは福運の貯金を食い潰してるだけ」とか
何か悪いことがあれば「ほら、現証がでてきた」とか。
親ながら、不気味というか気持ち悪かった。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 10:01:37.01 S6yGSnMh
>>820
禿同
子どものころにそうやって刷り込まれて、いびつに成長してしまった俺が通りますよ＞＜
これがベスト！としてきたものがポキッと折れたとき、今まで支えてきたものが崩落してしまう。
悠々自適で思う通りの人生を送れる人なんてそうそういない。
困った時、複数の選択肢を見つけ、その中で自分が良さそうだと思うものを、ベターと思えるものを選択していく。
自分の責任で。これなら結果がどうあれ納得はできる。
ところが唯一絶対とされるものだけを信じ、それ以外のものを全て排除していたら…
信じていたものが実は中身が無く虚偽に満ちたものだとわかったらオワタだよね…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 10:25:33.04 9iSJSZ8y
うちの親は信心がどうの人間革命しろ。と偉そうにいうが、何十年も粗暴な性格が
治らず、こいつが何一つ変わってないのに、無駄だな。と教えてくれた。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 11:21:28.11 epBqcnXA
>>820
自分がやってよかった宗教なのだから子供にもやらせたいという心理はわからなくもないが、
自分が大好きな食い物を子供にも食べさせたいと思って子供にも食べさせていたらアレルギーで死んでしまった親と同じレベルのただの馬鹿。
>>821
絶対だと教えられて信じてやってきたら、実はそうではなかった、いまさら世間と同じ生き方はできないとなったときの二世三世ほど悲惨なものはないよ。
俺がそうだから。
マジでこれからどうしたらいいんだよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 11:26:03.50 epBqcnXA
>>819
学会は政教分離とは国家権力が宗教に介入してはならないという規定なのだから、
宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く問題ないという主張なのですが、それに対してどう思います？
宗教やってる人間が身内に大勢いますのでよくわかりますが、あいつら何も考えずに公明党に投票しますよ。
それで民主主義が成り立つと思いますか？
私はそうは思えませんね。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 11:37:39.49 epBqcnXA
私のいとこなんですが、学会家庭に生まれて学会がよほど肌に合わなかったのか、大学在学中に引きこもりになってしまったんですね。
その彼（彼女）が学会員の実の親から言われた言葉が「穀潰し」でしたよ。
その彼（彼女）は、実の祖父母（学会員）の死に目にも仕事を理由に来ませんでしたし、葬式にも遅刻して途中からやってきました。
私は「そりゃそうだろう」と内心思って見ていましたがね。
洗脳されるとまったく理解できないようですな。
826:尾崎禄太郎
13/01/04 13:33:05.30 WNwOoWqA
いつでも学会に戻ってきてね。待ってるから。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 21:23:42.10 1JAYfE5h
>>824
同意。
宗教が政治に関与するのは何ら問題がないと思いますが、
現状は、学会員が盲信的に公明党を支持しており、
政策ではなく信心で政党を選んでいる。
これでは民主主義が成り立っていない。
やっぱり、宗教が政治に関与してはならないとしか言えない。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 22:20:27.59 axAeyTCS
>>826
寝たきりになった頃に学会員がシモの世話をしてくれるなら
戻ってやってもいいぞw
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 10:48:13.10 mLHwf5CS
>>828
ジャコウジカの生き血を飲ませて、
キミの持ち物をテポドンにしてやるｗｗｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 10:53:57.12 zvNSXt6F
>>825
真偽不明な話しだな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 13:05:07.26 1qQpiuBt
学会ではありふれた話だよｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 13:10:32.30 TmtByhh7
受験頑張ると大学落ちても幸せだよ。
受験で勉強の喜びが分かるまで努力すること。
大学は税金もらってやってるから人数制限あるけど、
しかも国からの制約で大学はつまらないけど、
語学の日本エスペラント協会とか
日本数学協会とか、宗教みたいに自費非課税で勉強すると、
受験頑張った人ほど勉強するだけで楽しめるんだよね。
そうすると変な娯楽費かからないし、
まあ、創価学会やエホバの証人にも丁重に扱われて、
人生観変わるよ。
833:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/05 14:01:53.21 qHAh8UCX
>>824
＞学会は政教分離とは国家権力が宗教に介入してはならないという規定なのだから、
＞宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く問題ないという主張なのですが、それに対してどう思います？
既に述べているつもりなのですけれど、「政教分離とは国家権力が宗教に介入してはならないという規定」
なる点ですが、間違いと言うべきだと思います。
少なくとも、「政教分離」一般の説明ないし定義としては問題があると言わざるを得ません。
これは、政教分離一般を説明したものではなく、あくまでも日本国憲法に規定される“政教分離原則”の
説明にすぎないのです。
（なお、日本国憲法自体の用語としては、“政教分離”だとか“政教分離原則”だとかは存在しません。）
「宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く問題ない」と言う点については、「なにを
やっても全く問題ない」なる事が何を意味しているのかが問題ですが（もちろん、違法な事を行うのは
問題です。）、憲法を頂点とした法規範の範囲であるなら、「宗教団体が政治活動しても選挙活動しても」、
憲法の定める政教分離原則上は問題無い事になります。
しかし、社会に存する規範は法規範に限られるわけではなく、日本において政教分離という規範も、
法規範とは別の社会規範の一種として把握できると思いますし、そのような観点からする社会規範
としての政教分離の問題としては、「宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く
問題ない」とする事は、それこそ問題でしょう。
834:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/05 14:08:09.74 qHAh8UCX
(レス>833の続き)
参考までに、憲法学が御専門の元東大教授であり（名誉教授でもあります。）、最高裁裁判官も務められた
伊藤正己先生が、少なくとも形の上ではその著書である“憲法”（弘文堂）の該当箇所において何と
おっしゃっているか、引用させていただく事に致します。 （ “基本的人権”における“信教の自由”の
説明中に存する“国家と宗教の分離”なる項目の中の“政治権力行使の禁止”なる箇所から引用。）
〔憲法20条1項後段の（宗教団体は）「政治上の権力を行使してはならない。」について通説的な
説明を行った後で〕
『そこで、この条項をさらに拡げて、宗教団体が積極的に政治活動をすることにより政治に強い影響を
与えることが禁止されていると解する見解がある。宗教団体は他の団体に比較して妥協性に欠ける
ために、民主制において国民意思の形成に適合しないこと、政教分離の原則からみて宗教団体は
政治活動から遮断されるのが妥当であることがその理由である。たしかに、宗教団体が国政を動かす
ことは憲法の趣旨からみて望ましくなく、宗教団体と政治との間には境界をおくのが適当であるが、
宗教団体にもその構成員にも政治活動の自由があるから、憲法がその政治活動を禁止している
とまで解することはできない。』
伊藤正己先生は、憲法20条1項後段の「政治上の権力を行使してはならない。」について、『宗教団体
にもその構成員にも政治活動の自由があるから、憲法がその政治活動を禁止しているとまで解する
ことはできない』と憲法解釈をしながらも、『宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて
望ましくなく、宗教団体と政治との間には境界をおくのが適当』としているわけです。
この『憲法の趣旨』とは、私に言わせていただければ、法規範としての“憲法上の政教分離原則”
ではない一般的社会規範としての“政教分離”のことなのだと言って良かろうと思っております。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 15:21:20.26 kusimPIR
毎度のこったけど
ダラダラと纏まりの無い内容だなw
端的にすっきり纏めてくれ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 15:55:50.84 zvNSXt6F
>>831
真偽不明だな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 17:05:40.19 Ud+6h7Jy
>>836
君の存在もねw
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 18:54:11.88 GvPVC0pJ
>>834
まとめると、
創価学会の指導者と言われる人が、
公明党の議員に外国人に参政権を与える法律を作るように号令をかけていて、
信者に無条件に公明党を支援するように号令をかけている。
宗教が権力を行使している現実がある。
信者の権利まで侵害しているのでは。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 20:35:14.69 BVJ2sq31
>>835
禿同
池上彰クラスまでは要求しないが、もっと簡潔にして欲しいです。
>834
＞参考までに、憲法学が御専門の元東大教授であり（名誉教授でもあります。）、最高裁裁判官も務められた
＞伊藤正己先生が、少なくとも形の上ではその著書である“憲法”（弘文堂）の該当箇所において何と
＞おっしゃっているか、引用させていただく事に致します。
↑
元東大教授であり元最高裁裁判官でもある伊藤正己氏の著書“憲法”より引用。
一行でいいよねｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 21:46:54.78 V2p3oGlO
そもそも法律ヲタってやっぱり法曹関係者なのかな？
司法試験合格してるのかそれとも試験勉強中なのか、
はたまた大学で講師なりしているとかどういった立場の人なんだろう。
ちょっと気になる。
創価学会員歴がないというのはどこかで言ってたっけ。
それなのになんで創価板にいるのか不思議なんだけどｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 21:56:04.71 WLWIe93u
自民党と民主党議員に、立正佼成会の信者が存在する件。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 22:11:39.14 BVJ2sq31
>>841
別にいいだろｗ
佼成会の脱税を助けるために、国税に圧力かけてるわけじゃないだろ？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 00:32:44.25 pGkWGTg3
>>841
ひとつの同じ意志を持った組織にいる場合と
違う意志を持つ組織の一員では、対応する行動の縛りが違う。
公明党なら創価学会の意見がすんなり通るだろうが、
自民と民主では、佼成会の意見がすんなり通る組織では無い。
844:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 11:17:00.18 1/kkiTwp
>>835
＞毎度のこったけど
＞ダラダラと纏まりの無い内容だなw
＞端的にすっきり纏めてくれ
嫌なこった。 （w
>>839
＞>>835
＞禿同
＞池上彰クラスまでは要求しないが、もっと簡潔にして欲しいです。
あのですねェ、アナタ達にとってはそうなのでしょうけれど、私にとっては必要だからこそあのように
書いているのですよ。
以下のところでアナタが書いている内容と比較して、私が何を意図して“文底”で（w）表現しようとして
いるのか、少し解説させていただきます。
まず、アナタの簡潔なまとめには存在しない「憲法学が御専門」なる件ですけれど、仮に伊藤正己先生が
他分野の御専攻であれば、この問題に関する説得力は減少せざるを得ないでしょう。
それ故に、明確にさせていただきました。 （なお、伊藤先生は単に憲法が御専攻なだけではありません。）
845:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 11:21:56.21 1/kkiTwp
(レス>844の続き)
次に、アナタの簡潔なまとめには存在しない「名誉教授」の問題ですが、これは、よくこの板で問題と
なる池田氏の「名誉教授」称号を皮肉らせていただいたつもりなのです。
名誉教授の称号にふさわしい伊藤正己先生ほどの学問的業績が、池田氏にはあるのでしょうか？
そして、アナタの簡潔なまとめには存在しない「少なくとも形の上ではその著書である」という点は、
これこそ創価学会の在りように対して皮肉と嫌味をこめて書いたつもりなのです。
実は、伊藤正己先生のこの著書は伊藤正己先生御自身一人だけで書かれたものではなく、途中まで
執筆なさった時点で最高裁裁判官となられた御事情から戸松秀典先生の御協力により完成された
ものなのです。
しかし、形の上では共著だとか何とかされているわけではなく、あくまでも著者は伊藤先生御一人と
されているのです。
それは、戸松先生も伊藤先生の「たてた構想にしたがい、私の書いた部分との整合に心を配りつつ、
しかも私の憲法理論によりつつ筆をすすめ」た結果できあがった著作であるからなのです。 （「」内は、
初版の「はしがき」から引用。 こうした点については、その後の版でも触れてはいますけれど、初版
の「はしがき」に詳しく書かれています。）
846:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 11:25:19.92 1/kkiTwp
(レス>845の続き)
さて、憲法学やさらには法学の世界では、個々の文章の表現そのものはともかく、或る理論的立場に
従えば内容的には同様の結論となるはずであって学問としての客観性が担保されうるから、もちろん
事情は明らかにした上での話ですけれど、このような事も可能なわけです。
しかし、創価学会や池田氏の行ってきたことは、どうでしょうか？
代作者が明言しその著作の代作が明確になっていると言っても良いものすら、創価学会自体や池田氏
自身によっては何も示されることなく、その点について口を噤んでいるわけです。
それも、そもそも誰が書いたのか怪しい文書を基に教義を打ち立て、科学的宗教などと自称して恥じない
教団なわけですから、まァそんなものかも知れませんけれどね。
まだ触れたい点もありますが省略して、そんなわけで、私としては当該文章をアナタのように簡潔に
まとめるわけにはいかないのです。
背景的知識があり、真に文底とやらを読めれば、真意は分からずとも何故このような事をクドクドと
述べているのかと疑問に思うはずだと私の立場からは言いたいところなのですが、皆さんにそれを
求めるのは酷なようですね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 12:03:10.55 lSODeNcy
創価学会って普段なにしてんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:26:00.53 xrbr2Bqm
強姦とかストーカーだろ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:40:11.75 Zwaoq1ys
>833-834
ざっくり言うと結論としては、
『宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて望ましくなく、
宗教団体と政治との間には境界をおくのが適当』ｂｙ伊藤正己
『憲法の趣旨』とは、法規範としての“憲法上の政教分離原則”ではない
一般的社会規範としての“政教分離”のことなのだと言って良かろうと思っております。ｂｙ法律ヲタ
でいいですかね？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:41:19.48 M6XYUCzl
単に団体が学会と公明党に別れてるだけで、選挙期間は学会活動しないで
選挙に専念して、普段学会で集まるところで選挙活動してるんだから政教一致です。
選挙事務所くらいはプレハブを借りる程度。
これが「別組織です」だったら、世の中に別組織なんてないじゃないでしょうか。
本店と支店が「別会社」とは言わないでしょう。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 16:50:45.10 jGc2MAlt
普通に考えれば、功徳があるからって公明党を応援するって
そんなことで政治が動く社会って「不健全」でしょうに。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 17:15:25.73 aPeSpx/4
>>851
でも、法的にはもんだいないそうですよ
法律家も狭い世界で法律のことばかり考えて、世間の常識がわからなくなってるのでしょうね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:02:57.71 9KpwKsYT
公明党議員はみんな学会員なのか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:17:48.59 pgal8tf6
>>853
草川氏と池坊氏が辞めたから、非学会員はゼロ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:38:55.01 M6XYUCzl
仮に法律的には政教一致でないとして、実質は政教一致であることを
多くの人が知っているし、そう認識しているからいくら「違うんだ」って
良い訳しても無駄だし、逆に印象が悪くなるんじゃないでしょうか。
確かに一緒の団体だけど、これこれこういう理由でって、正直に言わないと。
だって誰がどう見ても同じ団体だもの。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:57:46.48 26yqGWTv
N速＋に新スレが立ちました。
創価学会、今年の活動方針を決める。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 19:53:04.57 oVvhUMzG
最初は「王仏冥合」って、正直に言ってたんだけどな。
まあ正直も何も、そのための政界進出だったわけだが。
858:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 20:13:38.00 1/kkiTwp
>>838
レス>834は私のレスですけれど、「まとめると」とのお話ですが、それ以下に書かれている内容は
到底私のレスの「まとめ」とは考えられないものです。
申しわけございませんけれど、私には話の筋がまったく理解できません。
ぜひ、「参政権」とは何かについて、きちんと学んでみてください。
特に、「外国人」の参政権というものは憲法上どのように考えるべきなのか、という点を学んでください。
他スレで前にも引用して説明したことがありますが、判例たりうる最高裁の判決もあります。
それと、「宗教が権力を行使している現実がある。」とのお話ですが、そこで言う「権力」とは一体
何の事なのでしょうか？
少なくとも、憲法20条1項後段に規定される「政治上の権力」の事とは考えられません。
創価学会内の「権力」であるのなら、勝手に「行使」させておけば良いではありませんか。
また、「信者の権利まで侵害しているのでは。」との事ですけれど、それは具体的にはどのような権利
のお話なのでしょうか？
一般に権利は、権利者による譲渡その他の処分が可能です。
もちろん例外として譲渡できない権利というものも存在しますが、それは権利としては例外なのです。
たとえば、挙がっている「参政権」などは譲渡できませんね。
しかし、他人に譲渡はできなくとも、本人による権利の不行使は可能なわけです。
行使が強制されるとしたら、それは権利ではなく義務なのです。 （もっとも、権利と義務の両側面を
有すると考えられるモノも存在する、と言えなくはないのですけれどね。）
ともかく、仮に何らかの権利を信者が有していたとして、本人が自分の意思でその行使を放棄した
のなら、第三者はそれについて原則としてはどうしようもないのですよ。
一体、具体的には何の権利なのでしょうか？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 20:16:58.49 GW/khDLm
>>858
>849でのまとめは、大筋でおｋでしょうか。
860:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 20:18:11.89 1/kkiTwp
>>849
アナタは、レス>838を書いた方なのですかね？
その点を教えていただければ幸いです。
そうですね。
これならば大きな問題はありませんね。
ただ、読んだ方の思い間違いがないように、少しだけ修正させてください。
第二段落目にある伊藤正己先生の御見解の引用は問題ないとして、第三段落目の私の見解のまとめ
については、以下のように補足・修正していただけると読み間違いが少なくなるのではないかと思います。
‘伊藤正己先生が御著作の当該箇所で示される’『憲法の趣旨』とは、法規範としての“憲法上の政教分離原則”ではない‘ところの’
一般的社会規範として‘存在する’“政教分離”のこと‘と解して’良かろうと、‘私は’思っております。ｂｙ法律ヲタ
それと、ついでに述べておきますと、憲法20条1項後段にある政治上の権力の行使に関する
学者の一般的な体系書における解説は、レス>834で私が引用した伊藤正己先生の解説のように
一歩踏み込んだ内容に触れることはあまり行われていないと思います。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 20:34:01.99 GW/khDLm
>>860
>849 = >839 です。
ありがとうございました。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 23:03:09.00 g1n1RCkL
新宿溝口クリニック
精神科対策の内科。自費診療充実、講習会充実。
保険や生活保護でも5分間短期決戦の精神科対策。
精神科に従って薬が無くなる可能性はないであろう。
URLﾘﾝｸ(www.shinjuku-clinic.jp)
日本神道は障害者の迷惑となる場合もございます。
また受験生の学習の支障となる場合もございます。
日本神道は自分たちだけでやって下さいますようお願い致します。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 09:58:59.08 nk6zQr6z
創価ってぇ、ぐぉかんまの集団だろ？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 12:08:50.31 PXsByRSW
矢野絢也さんは池田大作さんに首になったと語ってますね。
もし独立した組織だったらそのトップを別の組織のトップが首にするなんて
ありえないですよね。一緒の組織、もしくは公明党は
創価学会の下部組織という証明じゃないですか。
これでもまだ別の組織って言い張るんでしょうか？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 01:24:15.35 Cpm25WYW
>>858
>>859
法律を論じたかったわけではないため、
自分のレス>>838は僭越でした。
ただ知り合いの学会員が、
人権擁護法案などの公明党が推進していることを
おかしいと本人が判断できたあとになっても、
(自分が指摘しました)
公明党の支援をやめることができないのを見ると、
創価学会が本人の選択に不当に介入し、
選挙を歪めていると思ったのでした。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 16:40:24.78 gEvL07Uj
法律なんかいくらでも抜け道があるから関係ないですよ。
二重帳簿つけてるところの表の帳簿をいくらチェックしても
法理的には問題ないのと同じ。
実質は公明党と創価学会は同じで、創価学会の目的を達成するために、
公明党が活動している。そのことはほとんどの国民が知っている事実です。
これを否定する証明があればお願いします。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 01:55:23.97 zaq3Vy4W
私の母、何十年も家で題目なんて唱えてないし、仏壇は物置状態だし、
家の中ほとんどゴミ屋敷だけど、婦人部の中では「指導する立場」なんですってよ、今。
聖教新聞も一切読んでないし、人間革命も読んでないし、大百蓮華も読まないし、
やってることといえば、民音のチケット売ることと、ストーカーだけ。
この間ダンプに轢かれそうになってた。
たぶんこんな奴隷みたいな中年や老人が８割だと思う。
創価はやっと崩壊し始めたね。
私が子どもの頃はまだ宗教っぽかったけど。退転した2世3世は勝ち組。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 07:19:32.33 S50qV9Fh
家の父親は福支部部長何だけど、とにかく粗暴で、
よくわからない理由で暴れる。
俺も小さい頃から虐待を受けていてそれが原因で、今眠れなかった、
気分が変調したりしている。
本人は偉そうに人間革命しろとかいうが、
自分が何一つ改善していないのにまったく説得力がない。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 15:55:04.09 X6XCCZ9q
学会員ならまだわかるとしても、学会員でもない人間が、
憲法上、学会の選挙活動は全く問題有りませ～ん、( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
といわれても、世間を知らない法律バカとしか思わないな。
法律家なんて勉強ばかりして世間知らずのバカとしか思われてないし。
裁判になると必要だから頼んでるだけ。
870: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/01/12 18:14:21.52 Iu4RnVZE
>>869
まあ、法曹に入ったら言え
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:21:27.27 X6XCCZ9q
>>870
なぜ世間知らずの法曹になんかならなあかんのや。
検察なんて証拠捏造して無罪の人間なん人有罪にしてきたと思っておるんや。
そんな連中の仲間になんかなるか。ボケェ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:10:40.32 TkkbG4qM
法華経を捨つるは地獄の業なるべし、気をつけようね
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:18:44.27 xNnFxBrH
【ＮＨＫ異常過ぎるほどの姜尚中への肩入れ】
・ＮＨＫニュースで、書籍売上ベスト１０の話題で取り上げたのが
8位の姜尚中の「悩む力」 なぜわざわざ８位だけ？普通なら１位を放送
・その年末の紅白歌合戦・審査員席に姜尚中の姿が
・日曜美術館のレギュラー司会、美術の番組なのになぜか姜尚中の
日本の戦争責任の話しが始まる
・ＮＨＫ討論番組では、大江健三郎とともに日本のリベラル代表として出演。
・2012年4月ＢＳプレミアムでドラマ
「オモニからの手紙 姜尚中と母」を放送。まさに在日の放送局？
・早稲田出身だが東大の関係機関にいたことで 東大教授の肩書つけて
NHKの番組では、ことあるごとに、日本人は謝罪しろと
念仏を繰り返す
・姜尚中の母親は、かつて日本へは密入国で来たと認めている
しかし、息子の姜尚中は強制連行で連れてこられたと主張
そんな朝鮮人を日本の総理に祭りあげようともくろむＮＨＫ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:19:39.61 5VSgf4jf
保つ方が地獄なんだかw
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:26:32.19 S50qV9Fh
良いことがあったら、信心のおかげ、悪いことがあったら、
本当はもっと悪くなるところを信心のおかげでこれくらいで済んだ。
そういう物の見方なら、どんなものにも当て嵌まる。
オウムだって幸福の科学だって「そうなんだ」といえばそうなっちゃう。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:33:11.66 c+CViEaK
どうでもいいけどまだ池田式詐欺に騙され続ける
低能がいるとは)ﾜﾗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 20:17:42.90 KsSHwnQT
>>872
それは法華経が言っている事で、詐欺師の自称「私はウソを言いません」と同義。
まったく信用性に欠ける。
大体、人を救うと大言壮語するような宗教には地獄なんて概念なんて必要ないはずだよ。
信者を逃がさないための、高額違約金のついた契約みたいなもの。
そんな事に騙されたらダメだ。
この論理のおかしいところ。
捨てたら地獄の業なら、最初から持たない方がお得ってところ。
878: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5)
13/01/12 20:38:27.96 Iu4RnVZE
>>871
頭悪いと面倒だな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 04:33:43.99 Zyx4bW/t
>>872
「おかしいと思ったら止めたらいいんだから」
捨てて地獄に落ちると明記してあるものを、気に入らなかったら捨てていいと言って
説明なしにそのような危険物を進める集団がおかしいと思いました。
なので、家族引き連れて止めました。今は楽しく暮らしてます。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 04:39:44.91 Zyx4bW/t
止めたら地獄ってまるで魔薬だよなｗ
層化は麻薬を進める集団かｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 08:19:02.08 UzKxAqVR
>>876
逆だよ
低能を取り込む力があると見た方がいい
(実際は宗教の罠にはまるのは低能に限らないんだけどね)
笑ってたら偉い訳でもないのでよくよくその仕組みを理解して
周りの人に説明してあげたら被害を未然に防げると思うよ
>>877
信仰したら良いことが
信仰を捨てたら悪いことが
信仰しなかったら普通のまま
※ただし信仰することが何を指すかはわかっていません
というなら普通を選ぶのが一番
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 09:53:05.78 xuR6I6hc
学会員は学会やったらうまくいったという個人的な成功体験を万人に通じる万能薬のように信じて疑わないからたちが悪い。
それが子供への信心のおしつけにもなる。
たまごアレルギーの子供に、自分はたまごを食べて健康になったからといってたまごを無理やり食べさせてるようなもの。
食べさせられた子供はヘタすると死ぬ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 07:08:26.78 /KUAvqTT
>>882
確かにそのような傾向が高いわ
俺に創価学会を薦める先輩が自律神経失調症でいろんな治療をしていた。
俺に創価を薦めるだけじゃなくて、自分がいいと思った自律神経失調症の治療や治療グッズを薦めてくる。
マッサージとか高価な椅子とか。
俺は自律神経失調症じゃないから関係ないのに無理矢理薦めてくから、しょうがなく一緒にマッサージに付き合ったりした。
そのマッサージは保険がきかないから高いし、痛いだけだし。
先輩に痛いと訴えたら、「繰り返せば段々と効果が現れてくるから何度も通え」だと。
ちなみにその先輩は旧帝国大学の学生でありバカではない。
しかし創価って、思考や行動そのものを自分中心にさせるようだ。
相手の立場や考えを尊重しない、理解できなくさせる。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 07:31:37.42 deTHhUHO
【気違い宗教】（きちがいしゅうきょう）名詞 まさか代用施設として使われているとは長い間気がつかなかった。
しかし代用ならせめて代用らしく収容者を放し飼いにするな。
【朝鮮やくざ】（ちょうせんやくざ）名詞 日本人になりすまし、ばかやきちがいを騙して政治的権力を狙おうと日々努力を続けている。
（「あのんの辞典」より引用）
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 17:10:26.59 VvnJs3VT
>>883
いや、馬鹿だよ。
どっかの製紙会社のボンボンも東大卒だったが、
ギャンブルが勝てると思っていたくらいのバカだよ。
宗教は、宗教団体から下げ渡される不都合な文献を除いた、偽書でも御都合の良い文献は
真筆扱いして論理上は整ったように思い込ませて教え込む。
そのような偏った知識での解釈しかしないから、大学教授であろうが、医学博士であろうが、
専門外の事を間違って教えられたものだから、肩書きで誰誰が信じているなんて、
なんの真実性の担保も無いんだよ。
自分で調べないで真実だと信じているなら、馬鹿だね。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 18:21:18.59 mE9cGltZ
鳩山由紀夫と同じ選挙区だったので、批判にきたがその理由が
「あいつの実家はブリジストンでものすごいお金持ちだからね」
と全く批判の理由にならない理由だった。
仮に公明党の人だったら「ブリジストンの人ですよ。すごいでしょう」
とか褒めるんだろうな。と思いました。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 21:02:16.70 Bj7Hh0Ci
ブリ「ヂ」ストンね。
細かいこと言うけど。
あと、キャノンはキヤノン。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 21:58:49.04 XnCj6Dnh
退転者は1年、3年、7年の坂を越さずと言われてるね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 22:16:52.48 DlXc/D3v
>>888
２０年こえて至極幸福な例をしっておりますが
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 22:27:02.14 4dnC3IWl
池田は未活退転状態になってたしか三年目？
今年危ないじゃないか。
891: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/01/14 23:27:21.78 PedADEnj
>>888
越しましたよ。
1000万人が越してます。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 08:49:55.21 4TCHSnO1
>>890
ww
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 14:43:11.00 86Oo1Zy/
「邪宗教はあくまでも金儲けのための企業が邪宗教であります。それに反して、日蓮正宗の信心は、
私どもは、誰一人から一銭ももらわず、人を救っているのが創価学会なのであります」
邪宗などは、みんなうまいこといって金を巻き上げて、教祖のために、それから教団の
勢力のために、それも本当に人々が救えるなら許されるけれども、ぜんぶが地獄に落ち、
民衆は教祖に騙されて、そして教祖は立派な家ばかりつくり、民衆は最後には、コジキみたいになってしまう」
「創価学会としては、永久に皆さん方から、ただの一銭も寄付金を願ったり、供養願うようなことはいたしません」
（1962年聖教新聞より。池田大作の発言）
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 18:06:55.60 el4Vgi/1
>>888
いつ、どこで、誰が、具体的な掲示がなければ只の妄言ですよ(笑)妄想でいっぱいのレスを自らして恥ずかしい人。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 19:14:51.16 s3FQH8w+
法律ヲタ懐かし過ぎるw
896: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/01/15 22:39:03.33 ZOlntEAc
>>895
現役じゃ？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 22:39:06.59 VbRhtNpN
>>888
私は脱会して７年以上経ちましたけど特に変わった感じもありません
「坂」って具体的に何でしょう？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 00:57:49.80 Jaykdlz/
王臣万民 はじめは事なきようにて ついには滅びざるは候はず
899: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5)
13/01/16 00:59:46.71 dedARX6Z
>>898
そもそもそれが妄想
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 02:33:40.43 n/uWDccp
「創価学会の集団ストーカー」というのは集団で特定の個人に対して嫌がらせ、陰口、悪口等々を行う卑劣極まりない行為であります。
しかもその悪質極まりない行為を創価学会とは何の関係もない郵便局の中で徒党を組んで集団で行なっているのであります。
人間として最低の行為であり反社会行為であっても創価学会のような宗教団体では「仏様のため」「池田先生のため」「創価の正義のため」
と言うキャッチフレーズを付ければ全て「正義」に変身してしまいます。
「池田先生のため」という言葉を付ければなんでもかんでも「正義」になってしまう訳です。
まるで「アラーの神のため」と言ってテロリズム、暴力行為を正当化しているイスラム教のテロリストや、
「麻原彰晃先生のため」と言って地下鉄にサリンを撒き大量殺人を正当化しているオウム真理教と同じ論理です。
公明党足立区議会議員Ｕの親友で元同僚＝足立創価学会の幹部Ｍ本（足立郵便局勤務）は長年に渡り集団ストーカーを行なっています。
自らが犯した五千回以上の郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反等々を公にされた腹いせに十数年以上に渡って
個人攻撃、悪口、陰口、集団ストーカー行為を行うという卑劣極まりない事を行なってきました。
一般世間にしれたらヤバイこれらの行為を創価学会本部の竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）は足立創価学会上層部に隠蔽工作を指示。
一般の創価学会員には事実を隠し「創価学会は法律違反を隠蔽する指示を出すことはありません」「創価学会は集団ストーカーをやっていません」などと嘘をついて騙しデマを流しています。
竹内は法律違反を犯した足立創価学会幹部Ｍ本には弁護士を通し「嘘をついて しらばっくれろ」と指示。
足立創価学会の幹部Ｍ本は数千回もの法令違反を犯しましたが更にそれらを隠蔽するために郵政省上層部（人事部）や組合とグルになって
足立創価学会幹部達の中にはこの「おかしい。このような悪事をなぜ隠蔽しなければならないのか？」と疑問に思っている幹部もいるのですが
この竹内一彦元全国総合青年部長はそれらの意見を押さえつけ隠蔽工作を足立創価学会幹部たちに強要しています。
隠蔽工作を繰り返すこの竹内一彦元全国総合青年部長はまさに詐欺師であり人間のクズと言っていいでしょう
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 02:43:25.86 9vaviLwd
俺は2、3年ぐらい仕事以外は毎日題目4時間に会合参加、学会書籍熟読とゆう生活を送ったが
ある日同窓会の時ここ数年のドラマ、アニメ、テレビ、ニュース、バラエティー、など普通の人が普通に知ってる話題について行けず、悲惨な気分を味わった。
気づいたら教学や先生の指導、聖教新聞の体験談などしか引き出しがない。
「休みの日はなにしてるの？」なんて質問にも答えられなかった。
正直自分が気持ち悪くなって一切やめた。功徳とか宿命転換とかどうでもいいから普通の暮らしが出来ればそれで満足です。
数年の活動で学んだ事は
「宿命転換」とは実は友人がどんどん減り友達がいなくなり、心の空虚感を埋めるために学会活動に奔走するしかなくなる状態の事なのではないかと思った。
幸い自分はほとんど仏法対話をした事がないので、友達が減らずに済んだ。
もうこりごりです。
仕事のストレスで精神的に参ってた時期に
「君にはすごい使命があるんだよ」
なんて甘い言葉に騙された自分が馬鹿だった。
人の人生からたくさんの時間、友達、を奪い去る恐ろしい宗教だわ。そもそも功徳とか福運なんてものは実在するかわからないのに。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 06:23:57.89 5vOuUGHd
>>901
>ある日同窓会の時ここ数年のドラマ、アニメ、テレビ、ニュース、バラエティー、など普通の人が普通に知ってる話題について行けず、悲惨な気分を味わった。
>気づいたら教学や先生の指導、聖教新聞の体験談などしか引き出しがない。
自分も中学時代にそれと同じ状況に陥っていることに気づき、人の輪の中に入っていけない惨めさを毎日毎日感じながら学生時代を過ごしました。
その後は社会人になっても友人も恋人も作り方がわからず今になるまでできずじまいです。
子供を学会員にしてしまうと、あとで取り返しがつかないことになります。
人間革命とは学会に忠誠を誓うようにプログラムされたAndroidになることを意味していると思います。
Androidにとって普通の人の普通の話題などどうでもよく、教学や先生の指導、聖教新聞の体験談だけ知って活動していればそれでよいのですから。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 08:52:02.57 FcUbg3iU
とにかく「友人を連れてこい」「信心が足りない」
たまに友人を連れて行くと「自分が信心していてすごいと思ったことを言え」
だけど、すごいと思ったことがないから何も言えない。
辛い日々だったけど、抜け出せて良かった。信心していない今の方が全然幸せ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 14:10:14.03 9vaviLwd
現当二世とか来世とか福運とかもう興味ないわ。
悪いが俺は一度きりの人生楽しませてもらう。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 15:27:21.56 DL7yz+LT
>>901
使命で思い出したけれど、近所の学会員が亡くなったとき
「あの人は使命を果たしたから、亡くなってもよかった」的な発言をきいた。
まだ、若かったし子どもも小さいっていうのに。
本当に学会員はご都合主義だわ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 16:35:02.88 FcUbg3iU
任期中の都議会議員が亡くなって、他の党の次点候補者が繰り上げ当選したんだから、
明らかに使命果たして無い。信心してても病気は克服できない。
議員に立候補できるほど池田大作に気に入られた人でも特に福運はない。
創価学会は建物ばかり建てないで、お金を少し福祉に寄付するとかすればいいのに。
池田大作が死んだら終わる団体なんだから、お金貯めてどうするつもりなんだろう。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 21:58:45.47 nP2BvUFm
>>898
＞＞王臣万民 はじめは事なきようにて ついには滅びざるは候はず
あぁ、根拠の全くないおとぎ話を信じちゃだめですよ。
サンタクロースとかかぐや姫とか、浦島太郎とかは、
みんな、小学校の時にそんなのいないんだって知るんですよ。
あなたは、まだ、そんなおとぎ話を信じて、人に伝えようとしているんですか？
早く大人になりなさいね。
注：南部家は滅んだようだ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 22:01:02.27 nP2BvUFm
信じなきゃ滅ぶと言いながら、
熱原の３烈士は滅んだ訳だが、そりゃ御都合が良すぎるよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 10:31:33.03 M17Mhh0C
創価学会しか正しい宗教がなく、他の宗教は世界を滅ぼす、
じゃあ今まで滅ばなかったのはなぜか！それは末法の世だからだ。
じゃあ末法とは何か、釈迦入滅後二千年後以降である。
「四十余年未顕真実」だから法華経だけが正しいのである。
色んなモノの中から創価学会にとって都合の良い部分だけを抜粋してるけど、
正しいという根拠は無い。釈迦の教えは色々あるけど、ほとんど間違っていて、
末法とか四十余年未顕真実だけがなぜ正しいのか、説明がない。
末法が二千年という数字もただ昔の文献にそうあるだけで、何ら論理的証明はない。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 18:04:44.32 HPWt/S7s
>>909
釈迦時代には末法なんて思想は無かったし、釈迦入滅後とすると、日蓮は像法生まれで、
末法の行者では無い。
「四十余年未顕真実」は無量義経で、この経典は法華経の開経扱いだが、
開経扱いなら法華経と一緒に伝播しているはずだが、法華経の伝わった
シルクロード沿いの各地にも断片すら発見されていない点から、
中国で法華経を優位にするために捏造された物と解釈されている。
（無量義経は中国語経典しか発見されていない。経典は結構写されているので無いのはおかしい。）
また、法華経には釈迦時代には無かった時代背景の物語が書かれているので、
法華経自身も釈迦の作では無い。
論理的には正しいとの証拠は無く、正しく無い証拠ばかりしか無いのが法華経、無量義経である。
信じる者は騙されるの典型だろう。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 22:33:21.78 eqQksjne
宗教なんか信じないし寝たい時に寝て起きたい時に起きるみたいに気ままに生活してるほうが老けないし気楽だよ。仕事終われば自由に過ごすし。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 10:18:42.42 19QJFBoG
末法が二千年後。というのも理由が分からない。
その二千年というのはどういう根拠がある数字なんだろう。
創価学会は「教典のここにこう書いてある」というけれども、
それが正しいというのは理由がない。「信じる心が信心なんだ」
というけど、それだったらオウムだって一から十まで間違ってるわけじゃない、
部分的には正しいこともある。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 10:59:23.08 GjL/bRO1
田舎から東京の大学入って、一応俺が学会員ってことになってるんで、地区の学生部の訪問を受けたわけよ。
訪問してきた学生部の最初の印象は、多数が風呂なしのオンボロアパート住まいでとにかく貧乏臭いのと、言っちゃ悪いけどチビデブ不細工で絶対に女と縁の無さそうななタイプだけだった。
当時はいろいろ悩んでいたので彼らのペースにはまり、学会活動のまね事などもしてみたが、結局俺には合わなかったな。
今から思い返してわかるのは、金がなくて、不細工で女にもてない救われない男が、そんな自分でも自信を持って生きるために存在するのが創価学会だってこと。
そういう不幸な男らが、池田大作超人伝説や創価仏教最高神話にコロッと騙されて、女にもてない自分の価値を下駄履いて水増ししてるだけなんだよな。
そうかやってる人って、だいたいそんなもん。
会館に集まる男子部の服装見てても、暗くて地味な爺婆色してて、みているだけで憂鬱になる。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 11:11:08.15 GjL/bRO1
地味な人が多いというのは女子部にも言えてね、
聖教の女子部の会合の写真見てみなよ。
前列に並んでるのは、そこそこ綺麗にしてるの集めてるんだろうけど、後ろは地味なタイプばかりでしょ。
結局、恋愛、結婚、容姿、金、地位、親に恵まれなかった人が集まってるだけなんだよ。
そこに仏教とはなにかとか釈迦の哲学はなにかとかはない。
ま、俺は創価は比較的穏健な宗教だとはおもっているんで、あまり批判するつもりもないよ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 13:06:05.15 NOYvDW1Z
>>911
その生活を六道輪廻というだよ、無常迷いの世界だよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 16:43:24.36 mmPcgMeF
>>915
創価の場合はもっとひどい。
選挙・折伏闘争や、聖教・財務のノルマ地獄から抜け出せない四悪趣状態。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 16:45:04.20 +oxK7V4q
自分のまわりだけかな？
自分の周りの信者、とくに婦人部と男子部の空気の読めなさ感は異常。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 02:10:24.30 yaL86fAR
>>917
空気読む事出来ないから自信の無さを麻痺させるために会合とか座談会来てるんじゃね？
919: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5)
13/01/19 02:14:34.66 CzzCAVo7
>>917
空気なんか読んでたら選挙活動なんてできない
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 07:24:17.29 xFLzGY/I
自分しか無い他人の事情なんか考えないのが創価で言う「変われた」
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 08:25:29.24 ZbewzMVj
919
うまいこと言うねえ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 10:09:24.43 NdfvAHA6
女子部の部長がくれた創価の本に書いてあった
「相手に創価を勧めてイヤな顔されたと思うのは、自分の弱い気持ちに負けてるだけ」
いやがってんだよw止めてやれよwと思って禿ワロタw
創価は信者にこんなこと吹き込んで罪なことしてるよなあ・・・
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 10:27:57.38 SW7OYoR0
同学年に一級建築士の家庭の子が、数人いたんだけど
表面上はカトリック信者だった
でも本当は、創価学会の信者だった。
両親が仕事の付き合いで入ってからハマったらしい
友達は学会員ばかりで、怪しいとは思っていたけど
両方多い熊本県の話
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 15:00:03.90 WmDeHfwG
>>922
要するに、創価を友人に勧められないのは創価がおかしいからじゃなく、お前が弱いからだ、
全部お前のせいだと本の著者は言ってるわけ。
俺も創価に子供の頃から洗脳されてたからそう思わされてたけど、そんなの創価信者の財務でメシを食うしか能がない創価幹部が書いてんだぜ。
それを真に受けて自分が悪いと思って友情と創価との板挟みでどうしようもなくなって自殺した話を何人も聞いてるんだ。
この宗教はまじめな人間を自殺に追い込む人殺し宗教だよ。
幹部も会員も人殺しに協力する悪魔だ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 15:47:54.51 WmDeHfwG
そうか幹部で自殺した人間など聞いたことがないが、会員で自殺した人間は何人も聞いている。
それがどういうことを意味するか、わかるよな。
創価が誰のための宗教かだってことだよ。
バカじゃないなら、わかるだろ？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 17:28:43.87 Di2HCy3h
創価学会は結局、平等ではない。
それは組織構成を見ればわかる。
副会長が数百人いるなかで、女性の副会長は一人もいない。
青年部、県、圏、本部、支部、地区の最高責任者は全部男。
布教活動への努力の貢献として創価学会からお金をもらえるかどうかは、創価学会への貢献度で決まるわけではない。
ただ単に、創価学会の職員かそうでないか。
同じ創価学会活動でも、職員なら交通費や給料が出て、しかも社員食堂が無料。
創価学会の職員でないなら、どんなに創価学会の重職をこなそうが、布教しようが、生活を創価学会に捧げても、交通費や食事は自腹で給料なし。
それどころか、多額の財務を要求される。
女だったり創価学会の職員でないものは、一生創価学会に尽くす立場のままってこと。
これでは宿命転換など出来ようがない。
組織の体制や決まりで、尽くす立場から管理する立場への逆転は無理なんだから。
幹部は、「布教活動の見返りはご本尊様が福運で与えてくださる」と指導する。
もしそうなら、現実の組織体制や給料制度も大聖人の指導に近づけるべきだ。
学会本部と会員の隔絶された主従関係でなく、頑張っている人に頑張った地位や報酬が与えられるように。
927:名無しさん＠お腹いっぱい
13/01/19 17:38:02.84 6IEsKPMG
公明党に投票してくれるよう、友達に依頼するだけでも
嫌われる。信心を勧めたら、友人関係は、終わる可能性大。
例えば、自分が他宗を勧められたら、どう思うかだ。
友人が、念仏・禅・真言・律宗に入らないかと、強く迫っ
てきたら、その友人との関係は切れるのでは・・・。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 18:31:26.79 xFLzGY/I
>>925
だって馬鹿なんだもん
知ってる創価信者なんか常用漢字もろくに読めないのに聖教新聞取ってるし
それについてはお前の方が酷いだろって事を人に言う
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 19:43:46.33 ulAAO8i9
親が聖教新聞を数部とっているのがおかしいと思う。
新聞啓蒙ってさ、読んでない人に読ませることに意味があるんじゃないの。
読みもしない池田大作の著作も必ずと言っていいほど買ってる。
創価の新聞とかって宗門の批判がものすごい。
どこそこのお寺が風呂を改築するのにいくらかかった。ってそれはお金かかるよ。
無料で改築できたら、それの理由を追求するならわかるけど。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 20:48:59.23 nr0bUw1p
足立創価学会の幹部達なんか高卒か中卒ばかり。見識のけの字もない。
故に竹内一彦全国総合青年部長は「足立創価学会の奴らなら嘘をついても分からないだろう」と見下して
タカをくくり「創価学会は法律違反の隠蔽をすることはありません」「創価学会は集団ストーカーをすることはありません」
などと平気で嘘をつきデマを流しています。
私は足立創価学会幹部たちが平気で集団ストーカーを行なったり法令違反の隠蔽工作をやっているのを見るにつけ
「無知蒙昧というのは前でも悪でもない、ただ弱いだけだ」と今まで思っていたのですが
やはり「無知というのは悪だ」と考え直すようになりました。
竹内のように学識のない人々を騙す極悪幹部とは生涯闘っていくでしょう。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 01:34:03.50 m4Sil70j
自分が男子部やってた頃は、未活の奴が飲み会だコンパだスノボーだと嬉々として話してたのを妬ましく思ったなあ。
奴は等身大だった。
俺は・・・弟子だの使命だの世界平和だの、とにかく尊大だった。
そうしてないと自尊心が保てなかっただけ。中身なんて空っぽ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 03:07:14.33 X9bxalc7
今まで見てきた創価信者のほとんどが
学校の同級生であれ職場や近隣の人間であれ
仲間を利用して自分の益だけを求める
自分しか愛せない奴等ばっかりだったな
933:昔聖教新聞社でバイトしてた
13/01/20 03:58:44.25 nulIEQi/
本部職員の食堂利用は無料じゃないよ。
天引きだよ。もしくはプリペイドカード買ってるよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 04:55:57.19 sEf5DrzA
>>931
コンパ・スノボ・飲み会等の楽しい思い出を創価では相対的幸福と呼び、がむしゃらに学会活動に励む事を絶対的幸福と呼ぶ
師匠のために！って俺は学会活動に一生懸命取り組んだが今や絶対的空虚間しかない。
恐ろしいのは一生懸命取り組んでる間はまるで自分が地球を救うスーパーマンにでもなったような錯覚を感じるんだ。
典型的な洗脳完了状態だったよ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 05:43:58.71 pQXvZwAk
>>929
宗門の批判を書くのだって、正確に書こうとすると調査が要るから経費がかかる。
週刊誌じゃ部数増で儲かるだろうが、部数が変わんないのに、そのように経費掛けてる事も
おかしいと思わないんだね。
まぁ、無関係の別法人を批判するのは「中傷」に過ぎないって事すらわかんないんだから、
何言っても無駄だろうが、あんな姿勢でＴＶＣＭの「平和」が泣くよね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 05:47:04.91 pQXvZwAk
>>934
ボランティアを行っている方々の心理状況と一緒なんだよ。
心理学にも書いてある。
行動の動機付けって面では結構強力なんだよ。
「崇高な使命」って奴は。
問題はその「中身」なんだが。
結局は、有給を貰える職員の懐が潤う「崇高な使命」なんだが。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 10:49:52.93 X9bxalc7
相手が嫌な顔したと思うのは自分の弱さに負けてるは笑かすな
「したと思う」ってのは受けての馬鹿信者の主観でしかないだろ
実際に嫌な顔してるんだよ！心の底から
何もかも自分本位に都合良く解釈しだしたら事情を理解しようって
努力さえもしなくていいしな
そんな人間をいい人なんて慕う人間は創価にしか居ないわな
都合の悪い事言われりゃデマだのガセだの挙げ句
相手を陥れるのにも自分を擁護するのにも嘘が必要って事実は見ない聞かない
楽ばっかりしてんな屑の群体！
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 12:08:21.65 TC0JAz2K
>>931
そうやって遊びもうまいやつのほうが、コミュ力があがって仕事もうまくいき出世するんだよな
悲惨なのは休日は学会活動だけやってるような学会員。
自営やコミュ力必要のない仕事やってるならプライベートは学会の人間関係だけに囲まれても問題ないのだろうけど。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 12:37:44.33 dz6RASbP
>>934
そこに気がついてから、精神の安定を図れるまでまだまだ先が長い。
今まで人生の生き甲斐としていたものが崩壊し、頼る、依存するものを他にどうしても求めてしまう。
ソース、元バリ活の俺。
創価学会から離れて人生楽しく生きて、そうすれば自分も周囲も幸福になると思うが、それができない。
何をすれば楽しいのか、何をどうすれば学会員以外の一般人と友達になれたり恋愛できるのか？
それがまったく分からない。
学会活動に従事する前の十代後半まで自然に築けていた人間関係や幸せが、学会を離れた四十台の今になってまったく出来なくなった。
まるで頭がロボット思考になっているよう。
私にとって学会員は、お互い結果を競うライバルか世界で唯一正しい宗教を信じあう崇高な同志だった。
学会員以外は、真実を知らないかわいそうな人達で折伏対象。
学会活動の戦いで、結果を出せれば幸せ。
結果を出せなければ、組織内で幹部や人目を気にしビクビクしている。
この基準の生き方しかできなくなってしまっている。
日々、なにか信じられるものを探している自分がいる。
そんなものは必要ないと分かっているのだが。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 14:58:16.16 4tLbxXds
べつに学会ではない一般の人全員が
コンパやスノボ行ってるわけでは無いのだけれど、
女性に関しては風俗でハッスルが一番早いでしょうね。
それか、似たような宗教に入るか、
一般人と友だちになれたり恋愛っていうのは、
ほぼ全ての人の悩みだと思いますw
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 16:32:33.26 sEf5DrzA
>>939
俺はやりたかった趣味が夜だったからそれを理由に学会活動を休むと、魔とかごちゃごちゃ五月蝿いのがウンザリで学会活動はやめた。
幸せになるはずの宗教活動やめたおかげで今はストレスフリーで楽しい。仕事ちゃんとやってんだから、あとはやりたいように生きりゃいい。俺はそう切り替えた。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 16:40:10.09 Q2Uq6Ug9
「天界の幸せなど」というが何をすれば「仏界」の喜びを得られるのか。
学会活動でないことは明らか。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 16:53:56.81 TC0JAz2K
仕事が終わって帰ってきたと思ったら両親とも会合行ってくるからの一言で子供３人婆さんと留守番。
それが異常だということがわかったのはおとなになってから。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 18:00:37.82 GokPyIXa
>>934
よ～く分かるよ。俺も、あんたと同じ道辿ってきたからなあ。
創価やってるとみんなそんな感じなんだよ。真面目にやってる奴が
気がついた時、後悔する。
適当にやってる奴はそこそこ組織で楽しくやってる。
初めからのめり込まない奴はしがらみが無く一番、いい人生を楽しめる。
あんた、気がついたんだからやり直せるぜ、俺のようにな！
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 20:22:20.73 EAvj4I53
現証が大切、人の振る舞いが云々…
どこがやねん。周囲の嫌がることばかりやりやがる。騒音、家飲み宴会（窓全開）、生活臭撒き散らし…
これがソーカクオリティw
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 23:01:04.18 4a0t/2+W
法難の獄中生活で寿命を縮めた
↓
アル中一歩手前の大酒飲み
酒を飲みながら指導、御所講義の基地外
肺病で30前に死ぬ
↓
ガツガツ食う豚
おまけに喫煙者だった
2代、3代ろくでもねーなw
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 00:38:00.02 Z+MItnfO
>>939
信心っ気があるというか真面目と言うかそういう人は、創価辞めると
そうなる傾向があるね。
ひとまずはなにかそこまでがんばらなくても、それなりの信心というか
信心自体は大事だが、組織としての結果云々とかそういうの気にしなく
ていいんだよ、自分が信仰心だけもってたらそれでいいんだよってスタ
ンスの宗教を焦らずゆっくり探しつつ、一方で宗教と無関係な趣味など
に余暇を使ってみてはいかがでしょうか？そうすれば何か新しい発見が
あるかもしれませんよ。若干、人との交流におっくうになっているのは、
創価以外の人との交流が少なくなっていた事もあるでしょうが、年を重
ねたこともあるでしょう。みんな若いときほどははしゃげないですから。
何かにすがる心は、無宗教主義の人はこれを否定しますが、信仰をもっ
た人間からすれば、何らおかしなことではないと思います。
私は仏教徒ですから仏教的な言い方しかできませんが、すがる心は、
見方によっては真実を求める心でもあり、菩提心ともとれるのですから。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 01:14:18.02 FxmtrfH+
うちのダンナも、なんか色々と思うところがあるみたいなんだけれど、それを言ったら最後みたいなところがある。
勤行や、会合なんかも結構テキトーなんで、やめちゃえばいいのにって思うけれど、やめたら何かがありそうで
怖くてやめられないようなことを言っていた。
もう完全に洗脳だよね。
40も半ばなんできっと洗脳は解けないまま死んでいくんだろうけれど、ここにいる若い人たちは疑問に思ったときが
きっとヤメ時。恐れずに脱会して。
やめたからってなにもないから。
949:たまプラナナズ代理
13/01/21 04:38:17.92 CUbCIU/3
自分で考えない信者は、カネを摂取されるのみだろうな。
創価外部からの創価についての悪い話 → デマだから信じない！
創価内部が話す信者向けのいい話 → 信じる！寄付する！
信者のカネは幹部に行くことがあっても、
信者に行くことはまず無いな、せいぜいアンパンと牛乳がいい所だろ。
つまり、いいように扱われてるってワケだ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 19:51:37.81 oMlikan3
>>946
三代はかつてヘビースモーカーで幹部が禁煙入院させた！昔の指導の写真見ると演題にタバコ、灰皿、マッチがのっているね！
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 19:52:29.49 oMlikan3
演題 → 演台
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 20:19:54.17 9EB3+p74
矢野さんの本を読むと、池田大作の禁煙ネタが笑えるね。
学会本部は、池田さんがヘビースモーカーゆえに禁煙が許されていた。
しかし池田さんが禁煙を始めたら、禁煙の通達が出されていないのにかかわらず、一斉に学会本部職員の禁煙が達成されてしまったそうだ。
学会本部は、典型的な池田さんに右倣え。
池田さんが法律でありルールな世界。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 21:36:44.30 KM+NhIb0
矢野はんも結局信心がもたなかったね
いまになってイケダセンセの悪口するなんて
日興上人から離れた波木井実長と一緒じゃん
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 21:49:08.54 99lKBA/P
その信心がいいかげんな矢野を公明党の委員長に担いだのは誰？
見る目がないなぁ
955:952
13/01/22 07:46:55.46 0ZRX2lvL
訂正
× 禁煙が許されていた。
○ 喫煙が許されていた。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/22 09:56:43.06 dgJvNm9p
「お題目はあげないといけない、でも勉強もちゃんとしないと合格しない」
当たり前というか、お題目あげる時間も勉強に回した方が合格する。
ライバルはお題目あげないで勉強してるんだから。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/22 19:49:15.94 miDMhJNu
ナイス～！
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/23 01:15:42.06 W0tFqHOQ
>>956
ごもっとも。
勤行してる間にもライバルたちは英語のスペルを５個は憶える。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/23 01:29:06.11 W0tFqHOQ
>>925
幹部のためを思うなら、生きて生きて生き抜いてスッカラカン（＝財務）に励むべきなんだがなw
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/23 15:43:28.16 Y4YHfegk
年中会館に住み着いている幹部に、ダチはいないと思う。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/23 15:44:04.08 6KuK5Dj5
>>939
＞日々、なにか信じられるものを探している自分がいる。
＞そんなものは必要ないと分かっているのだが。
宗教なんか信じたことない俺だが、何となく分かるような気もする。
敗戦直後の日本国民が感じたような虚脱状態なんだろか。
創価に教えて貰った言葉で好きなのは「衆生所遊楽」。
俺は、これだけでイイ。
その時の解説、「創価で信心するのが一番の遊楽」はいらないｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/23 15:57:05.95 muwX/R7Q
秋谷もとっくに脱会してるし
池田糞チョンは見る目がないね
963:ラジオネーム名無しさん
13/01/24 00:39:34.80 uqkPNixT
庶民の味方の創価が支援する公明党は、金持ち自民党の味方ですか？
生活保護費の削減や年金生活者・低所得者イジメの消費税導入賛成。
いつから公明党は金持ち味方の腐った政党に成ったのか？
964: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/01/24 01:44:36.07 lPQU+Pr7
>>963
最初から
庶民の味方なんてしたことない
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/24 02:28:36.64 k6Kl96y1
>>964
ですよね
この言葉を聞くと、糞作を思い出すので聞きたくない！
反吐が出るわ！
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/24 19:49:16.61 Osf0Az/d
>>962
秋谷が脱会ってソースは？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 19:03:36.03 hqRYj1Qv
>>948
２世ですが旦那さんの気持ち本当に良くわかる。
私はいま２０代だしほとんど未活だけどやめたら何かありそうで怖い。旦那には呆れられていますが。笑
庶民の味方が財務は最低１万からとかいう？しかもほぼ強制。やりたい人がやればいいのにバカバカしい。
こないだチケット安く買えるからって年会費５００円の共済(?)に誘われたけどそれもはや宗教？
誘うときはすごい笑顔で、断ると一瞬で表情ひきつって冷たくなるし何なのコイツら。
うちの母親は学会始めて友達減ったらしいけど必要ない人は離れていくからこれでいいとか言ってた。
私は子供が産まれて創価絡みで色々あり今は半分絶縁状態。
この母親に残るものはいったいなんだろうと思う。
家に帰れば組織の文句。機嫌悪ければ当り散らされ、勤行しないとビンタｗ
友達がいないから愚痴ったり本気で励ましあえる相手がいないから子供にあたる。
そして文句言いながらも学会員と上っ面の付き合い続けるんだから頭おかしいとしか思えない。
わたしはフクシって呼ばれるんだっけ？
２世で不幸です。この宗教はおかしい。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 23:05:37.76 LtwFtn9U
お仲間の市議の口利きで市営住宅に入ったり生活保護を受けたりしときながら毎日のように
パチンコに通ってるゲスババア婦人部員がいる。
ゲスがゲスのまま人並みの幸せを得られるなんてムシが良すぎるんだぜ。
創価は都合のいいことばかり言うよな。
人並みになれるように人並み以上の努力や苦労をしている奴ならその頑張りを認めてあげたいが、
開き直るようなゲスはいっぺんしねや。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 12:04:34.73 9/J/UX3F
皆さん信心していて具体的にどういう良いことがあったか教えてください。
私はそれは良いこともありましたけど、それが信心のおかげ。とは全く思えないです。
試験に合格したのは、自分が勉強したからだし、可愛い彼女ができたのは、
自分がイケメンだからだと思います。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 17:08:24.58 FluBTDUi
私の知っている人が、昔非常にお金に困っていまして、
「御本尊ざま、なんとかしてください」って一心に勤行を
したんですね。
そうすると、あるひお金を拾ったそうです。
「あーこれは御本尊様のおかげだ！！」となお信心を
強めたんですが……
でも、これって遺失物横領の犯罪でしょ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 19:09:49.65 9/J/UX3F
日本で一番人数が多いのが学会だから正しいことの証明だ。っていうのは、
世界的には全然少ないんだから、学会が正しくないことを証明してるのに気づいてないんでしょうか。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 19:36:12.97 L8lE7Db3
そういえば、一生懸命題目となえたら、二人目を授かったって体験発表してた人がいた。
これだけ聞くと功徳とか思うでしょ？
なんのことはない、題目唱えて旦那誘ったらレス解消しただけっていうw
で、今まで拒否してたのは奥さんのほう。解決して当然じゃん。当たり前のことでもすべて学会のおかげ、本尊のお金ってバカみたい。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 21:28:31.26 9/J/UX3F
大勢で題目唱える、学会歌を歌う、会合で「はい！」と元気よくご挨拶。
全部集団催眠の手法でSF商法の手口だね。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 21:32:53.95 YoaGVfXl
創価だった頃、素晴らしい信仰がない人生なんて浮き草のようで不安で仕方ないと思ったが
脱会して10年、いろんな素敵な人たちと触れ合ってきて思う。
「信仰のおかげで今の私がある」なんて言う人ほど、根無し草のように思える。
自力で人生を生き抜いてきた人たちの方が、どれだけ現実的で強いのだろうか。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 22:51:08.20 9/J/UX3F
例えばスポーツで一番になった。とかは「天界の喜びだ」と批判するよね。
でも学会員のスポーツ選手が活躍したら「信心のおかげで！」って広告塔にするし、
芸能人なんてまさに天界の人たちの集団だけど、池田大作自ら自分のゲロが入った
メロンを食べさせてやるんだろ。広告塔としてもちゃんと利用して。
言ってる事とやってることが矛盾に満ち満ちている。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/27 23:24:37.69 RIe33XWW
個人的な経験から言うと創価学会員はタチの悪い人間が多い。
ただし、これはあくまでも自分個人の体験に過ぎないが。
子供のころから自分の周囲にいたのはタチの悪い創価信者ばかりだったためか、
だから、いまだに創価を信じる気もしないし好きになる気もしない。
977:池田大作
13/01/27 23:32:57.61 5rL0rVtz
全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作