12/12/13 08:56:56.29 H4/JWC6b
>>664,665,666
ほんとに、層化大学出身の候補者がこうも露骨に占めるようになったのは
行名党に政権与党を長く続かせた国民の責任だと言う事を認識すべきだと思います。
以前は、そこそこ一般大卒者が配置されてましたが今回はすごい。
社会的な不正ももみ消し、マスコミにも影響力を持ってしまった行名は
法務大臣ポストを長く続けこの国を牛耳って来てしまった。
創価一筋に戦えば、・・・創価大卒のエリートが議員になれると言う現実を
会員に公に示せば創価への忠誠心は高まり、野心のある者はそれを望んで
熱血活動家になる。
大学へ行けなかった末端会員は大卒会員の晴れの姿に自分を投影し
政治の事は知らなくても層化の言うとおりに組織の指示を疑う事もなく
そのまま鵜呑みし、候補者を盲目的に応援し「Ｆ取り」信仰に狂奔し、
自己実現と思い込み歓喜するのです。
これが、池田教の盤石な体制、基盤が整った・・と言う状態なんです。
ですから、層化は脆弱化はしていませんよ。したたかに自民と組んで保守化
、体制化を狙っています。恐ろしい実態です。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 09:20:51.57 16kmQuEQ
他人を不愉快にさせずにはいられない創価学会員だから
670:有田晴也、弓谷
12/12/13 10:18:10.98 ZBL6qdNe
>>668
＞創価一筋に戦えば、・・・創価大卒のエリートが議員になれると言う現実を
＞会員に公に示せば創価への忠誠心は高まり、野心のある者はそれを望んで
＞熱血活動家になる。
それが、 好色事件で全国男子部長を 解任になった 弓谷を 生んだんだな
それに遠山議員の秘書までやって強制わいせつ事件を犯した留学組エリート
有田晴也 を生んだんだな
北川にしても、東京参議院になった女にしても、創価大卒は 傲慢で生意気な
のが多いな、、、、大人材だとおだてられて 社会でで挫折し、鼻つまみ者だし
混迷党秘書にも 多いしな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 10:18:42.55 IQkPZqP0
庶民の政党が消費税の増税賛成するのか！
本当に欺瞞政党だ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 10:23:20.77 VdsSKeCn
>>671
山口代表「3党合意は揺るがない（ｷﾘｯ」だからね。もうアホかと。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 11:11:00.45 TGOA6Maw
自分はほとんど活動してないが、毎回選挙になる時に限って異様に接触しようとしてくるのにうんざり
投票所でちゃんと来たかどうかまで監視してて電話かけてくるの怖すぎるんだが
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 17:07:06.91 tMPOSvIP
創価諸君よ
宗像のりえの幸福と成長を祈っていこうではありませんか！
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 03:54:51.28 sI2f0AAr
創大院卒のSやくんは秘書やってるのかな？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 13:16:55.96 n6HbhsgT
男子部、女子部、どちらにも言えるけれど、不細工が多い。
世間でモテない人が学会をやっている。
これはネトウヨと似たようなところがあって、フジテレビ前で韓流反対デモをやっていたリーダーが彼女ができたからといって
デモをやめたそうだ。
彼氏彼女ができず、日々もんもんとしている若い人が、世間ではダメだが、宗教やってるじぶんは凄いと思いたくて宗教にはまる現実は
そこに集まる男子部の顔を見ているとあると思う。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 14:05:20.98 378lw4Nh
「友人つれてこい」って強要されるし、怒鳴られるし、未成年なのに選挙活動させられるし、
おかしい以前に犯罪だよね。
仏壇のご本尊は切り裂いて便所に流した。
いつ頭がバラバラになるのか楽しみです。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 14:34:22.22 x9LaU4/j
>>677
ちゃんとゴミは分別しろよ
トイレに流すと最悪詰まるぞ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 15:12:56.56 J/FCKd+p
>>676
根拠は？
井上真央はブスかい？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 15:49:17.93 uR/Gsn8Y
>>676
悔しいが正解。
俺は、学会活動しながら、二十代で彼女をつくっている同志を軽蔑していた。
広宣流布のことを考えたら、彼女を作ってる暇など無い、と。
活動をやりきればご本尊様がふさわしい女性を与えてくれるから、欲に溺れて女を求めるのは信心が足りない、と見なしていた。
ところがだ。
彼女がいる同志は充実した人生を送って人間的に成長している。
俺はみすぼらしい身なりで清貧を美徳として学会活動に浸りきりだったが、そこで得られたものって数少ない。
役職もらって、四者や活動家宅や後輩宅を奔走し、会合を積極的に運営して、女子部に話しかけたくても真面目を装ってじっと我慢した。
この生活を繰り返した結果、壮年部新入生のさえなくて、若い女性への接し方が分からない挙動不審独身おやじの出来上がり。
人間的に成長した部分は、「俺は真面目に創価学会活動をやっている」という自負心から生じた周囲への嫉妬心や怨執に囚われてた自分に気づいたこと。
もう手遅れ。
明らかに自分が悪い。
自分の素直な感情に従って彼女を作っていたら、愛する人から様々な大切なことを教えられたことだろう。
折伏しまくった結果、友人はいなくなり、同窓会から一切呼ばれない。
これから外部との人間関係を一から作り直しだ。
学会活動と引き換えに、一個の幸せな家庭を棄てた。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 17:20:02.18 n6HbhsgT
>>680
それだけ頑張っていれば女子部を紹介してもらえるものだが。
学会員限定の婚活パーティーや、お見合いの話もよく聞くぞ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 17:26:53.77 qXTlvAkb
>>681
元々金がある家しか紹介しないだろ。
清貧ってのは宗教家としては最高だが、見合い条件としては最悪だぜ。
見合い条件で最高は、性格以前に金がどれだけ多いかだよ。
金さえあれば、生活は豊かで子育ても楽になるのは事実だからな。
祈っても金は出てこん。祈って出てくるなら、日本だけが沈没することは無い。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 17:35:02.73 n6HbhsgT
>>682
女子部も学会活動に打ち込める専業主婦で婦人部になるのが一番ランクが高いからな。
共働きになりそうな男は活動家女子部からすれば見向きもされないのか。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 17:44:51.22 uR/Gsn8Y
>>681
紹介はあった。
ただ、相手の女性が活動家でなかったので自分の方が気乗りしなくて断ったこと数件。
今から考えるとバカなことをした。
金は確かに無い。
自分の使える時間を増やしたくて、勤めから自営に変えたら収入半減。
今では女性の紹介はない。
これからは学会非学会を問わず、人間らしく積極的に付き合いをしようと思う。
広宣流布の闘士を演じるのに疲れた。
こんな壮年多いんじゃないかな？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 17:50:40.54 SHrtBNKX
集え！シングルのヤング壮年部
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 17:55:36.16 n6HbhsgT
今選挙中なんで、数少ない男子部と女子部が一緒に活動する機会なんだよな。
選挙中に知りあって結婚したという話はよく聞くよ。
某弓谷のようにとまでは言わないが、学会に利用されるばかりじゃなくて、そういう機会を利用しないとな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 20:30:04.52 ++eGcJVy
質問いいかな？
俺三世で、23歳なんだけど、集まりとかもう10何年もの間行ってないんだけど、いまだに一ヶ月に一回は男子部が来るんだけど、これって普通なの？
ちなみに実家暮らし。
親に何度も興味ないからやめたいって言ってるんだけどやめさせてくれない。
その事が関係してるのかな？
ちなみに来る人は二回に一回は違う人が来るんだけど、みんな悪い人ではないと思う。
こちとら選挙は自民に入れるとか、その日は行けませんとか、断り続けてるのに、気持ち悪いくらい優しい。。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 04:42:02.48 LdQyxy8X
>>682
それを言っちぁ～
おしめぇ～よ～
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 05:36:33.02 rRDhEWX8
学会活動に身を投じることは修行僧になるのと同じだろ
結婚なんて二の次。生涯独身が王道。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 06:32:07.52 XAOG6KQL
>>687
日本全国そんなもんだよ。どこいっても同んなじだから気にすんな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 07:05:58.47 uMvym+ch
本当にいい人ならお前の意思を尊重してお前に迷惑かけてることを自覚
できるんじゃないの
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 08:06:14.35 dgvWiDXP
>>687
向こうは断られるのが当たり前のことなので気にせず何度でも来る。
失業したとか仕事がうまくいかないとか転職で悩んでいるといったこころの弱ったタイミングを待っている。
人間弱っている時に優しくされると嬉しくなり、学会がとても素晴らしいものに見えてくるんだよ。
でもその優しさには裏があって、池田先生が3年も姿を見せないのはおかしい、池田先生は博士でもないのに博士を名乗る経歴詐称だなどと、
学会批判を言った途端にカルト信者としての本性を現すよ。
まあ、もう大人なんだから、親が何と言おうがやめれる年齢でしょう。
辞めたいならすっぱり本部に内容証明出してやめたらいいよ。
実家暮らしで親に世話になりたいなら、そのまま断り続ければ問題ないでしょうね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 08:14:37.21 YaEdULbe
>>680,682,684
あんたの話は実体験だな。良く分かるよ。
まあ、遅きに逸した感はあるけど層化の洗脳に目覚めてきたんだからよかったんじゃないか？
ずっと、洗脳されたままで人に嫌われながら「広布の為！と世間で嫌われてる行名党の指示で
昼夜時間も省みず友人、知人はいざ知らず、ちょい顔見知りの通行人にさえ投票を依頼したり」
「新聞を１カ月でいいから・・・何なら贈呈するから！」
「生活は苦しいけど宿命転換の為に今年は３ケタの財務をしよう！」
「疲れて身体も不調だけど部員さんが広布の庭で戦える境涯になる為、今夜も家庭訪問しよう！」
などと洗脳信者の思考そのままでやっていたらあんたの人生はもう取り返しがつかなくなってしまったんだからな。
あんたみたいに組織の洗脳指導そのままに真面目な活動家よりは要領よくやる幹部が
重宝され幹部の方が受けが良いのがその実態だ。
だから、そんな奴らの方がいろいろ紹介もされ、いいポストにも就けるんだよ。
脱会しろとは言わんが、活動止めて、新聞読まず、会合に参加しなくなったら
もっと、層化の信者使いまわしシステムが分かるよ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 09:15:19.40 5II5A06a
>>687
学会員は給料貰ってる訳でも無いので活動するかどうかはその人次第
会員の世話もあるのに、ましてや活動しない学会員なんて
相手にする人は少ないか居ないぐらい
君の住んでる地域はたまたまやる気のある(こっちからしたら迷惑だが)が居るだけ
居なかったら学会員として名簿に載ってても誰もこない
>親に何度も興味ないからやめたいって言ってるんだけどやめさせてくれない。
>その事が関係してるのかな？
わからん。がたぶん関係ない。名簿を片っ端から当たってるだけだと思う
さすがに来たら警察呼ぶぞなんて人の家には行ってないと思うが
>みんな悪い人ではないと思う。
>断り続けてるのに、気持ち悪いくらい優しい。。
自分のところにも優しい感じの人が来てた
しかし脱会届を出したら態度が豹変して恨み言を言われた
だからあなたへの優しい態度も「学会員だから」と無理してそうしてるに過ぎない
腹の中は「こんだけ家庭訪問してやってるんだからそろそろ出てこいや」と思ってる
あんまり訪問が頻繁で迷惑に感じたらやめるのもあり
>●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part39」
>ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:1-4番)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 09:41:59.26 oAnM9fKU
学会員にとって脱会者は人に非ずって感じだな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 10:00:28.96 dgvWiDXP
>>695
心の奥の奥の本音では学会活動なんてやりたくないんだよ。
だから脱会者の悪口を言うことによって、自分の優位性を確かめているんだ。
人間誰でも本音では、人より上に立ちたいと思っているからね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 10:20:49.09 y7zv2eXk
>>695
人として罪を犯したり、人に迷惑をかけたりしていないのに平気で断罪するからね
己が身を振り返ってみろって言いたい。
人としてできていない人が大半だし、心の財よの蔵の財が第一のくせにさw
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 12:40:26.41 Vn6AW5oP
ただ脱会するだけなのに「退転」とかさ、全部自分たちに都合の良い表現にするよね。
お布施なのに財務とか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 12:53:08.95 swjAtSxR
,
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 14:12:47.11 dgvWiDXP
>>698
あの上から目線は学会員の特徴だと思う。いや、宗教の特徴かな。
公明党の政策に反する意見を言ったことがあるけれど、その反応は、
「俺も昔そう考えていたこともあった」と言われた。
どうも、経験や知識が足りないから自分たちのことが理解できないんだとしか考えられない頭になってしまってるようです。
足りてないのは自分たちの方なのに。
もちろん自分もまだまだ足りないことが多いですが、それを自覚しているだけ彼らよりずっとすごいと思ってます。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 16:34:26.17 Vn6AW5oP
未成年だけど選挙活動やらされたなあ。候補者の出身大学の学生だと言え。
って言われたりして。犯罪だよね。幹部直々に「公布のためだから善行を積むことになる」
とか自分たちにとってのみ一方的に都合のいい理屈で。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 02:43:48.35 eJZICW95
自公の批判をしたら逆鱗に触れてしまった。
奴ら完全に思考停止状態で、学会に言われるがままに選挙協力してやがる。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 20:48:20.17 MxUm4KPC
俺の担任下手したら創価かも…
天皇を馬鹿にするし在日ってのもあるが
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 21:40:12.40 3MmtwOi/
そういえば、創価学会の本部（俺は入ったことがないけど）に、Dr.レオンみたいな白いジャケットで白髪でグラスをかけている爺さんは、まだ居るのかな？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 21:48:53.75 MxUm4KPC
死ねない身体だし。ハインドで本部壊しちゃおうかな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 22:52:25.45 iLNklAKL
数十年前に事務所(神奈川)の手伝いに駆り出された。事務長は一週間寝ていなくても元気だった。
特別な注射を進められたが怖くて断った。
戸籍も住民票の無く(秘密)会員名簿にも乗らず。名前の内緒の人たちがいた。
一般会員とは会話が禁止だった。実行部隊だ。
元警官不祥事のトラップにかかったやつとかがその後の人生がこれだ。
定期的に海外に・・・練習に行かされている。
武装(非合法)してるよ。トップ幹部の周辺は
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 23:45:29.70 DwiSH0p4
学会員てほんと不幸なの多いよね。幸せになるためにやってるはずなのに
2世で自殺や事故死いたよ。
自分も病気になったし友達もいなくなった。
今は退会してクリスチャンです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 00:03:42.69 hwsowbRP
どちらにしても、宗教に依存するんだね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 00:06:05.74 hwsowbRP
>>706
特別な注射を進められたが怖くて断った。
覚せい剤？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 18:24:56.51 klRHbo6b
>>703
教師だし日教組（にっきょうそ）じゃね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 18:39:46.06 S5kzI4Fq
>>710 今直ぐにでも粛清したいな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 12:52:37.34 fgNfSOQ0
公明党が、外国人参政権、人権擁護法案（人権委員会設置法案）、女性宮家、夫婦別姓など売国的な法律全てに賛成推進しているのを知り、学会も同意見だと解った。
このことで、学会が間違っていることが、確信できた。
713:スープストック代理
12/12/19 14:33:02.01 CiaW3/1O
みなさん、カネをおさめて、
新聞買って幹部の言いなりになってればいいのです！
摂取する方法は、寄付だけではありません！
・新聞
・お墓
・医者に見せないで念仏で治す医療費
100万人が1人1万円寄付するだけで
100億円ですよ！
余計なことを考えてはいけません！
ロボットのように動いて寄付してもらうのが
我々の目的なのですから。
福運無くなってもいいんですか？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 15:21:37.65 0SCE/a0t
>>706
犯罪がらみか、一応通報しとくな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 15:28:08.80 bib/45u7
>>713 キモいから帰れ。お前等の存在自体が厄なんだよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 16:57:21.78 R0AGJzJM
仕事を理由に少しずつ活動をストップしてきた。
ここまではすんなりときたので、完全非活までもう少しだ。
結構このパターンで消える人多いよね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 17:16:16.92 zSjItFIU
>>706
牙城会？
東村山市議や伊丹十◯もこいつらがやった？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 17:16:13.98 0D45Trsf
>>716
俺と似てるな
ただひたすら応援。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 14:39:49.97 2aLpCe80
>>716
てか、速攻脱会しろや！
何、チマチマしとるん？
聖教とって財務してカルト学会に籍を置いて未活？は？
ママがそんなに怖いんか？
720:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
12/12/20 15:01:16.27 zCIDA0Eq
>>716>>718
私は外部のアンチだけど、心から応援する。
無理はせずに上手くごまかす・妥協もしつつ望みのほうへ進む等は正しい処世術ですよ。
その経験は創価以外の場所でも、理不尽から自分自身を守るのにきっと役立つと思います。
>>719
無責任な暴言だな。そんな暴言に煽られてリアルで行動するヤツがもし居たら、
そんなのは短絡的なバカでしかないよ。すぐ次のカルトに引っ掛かることになるぞｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 17:19:37.48 ZU+NvPYA
親の、お題目の声がでかすぎて、注意しても治らない。
その為、一日イライラして。仕事行くのに忘れ物したり。
家にいてストレスフル。自分がギスギスしてる自覚もある
そんな自分が嫌だ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 18:51:56.09 jy7aB5up
>>721
注意して、治るくらいなら創価になんていないと思うよ。
そこは、割り切ったほうが賢明かと。
正しいことをしているのに、注意されても聞かないでしょ？
親御さんは、正しいと思っているんだから、イライラするだけ損だよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 19:00:17.55 gDIzs7AN
>>721
創価の教えがもっと人格者を生むような、
外部から見ても立派な人だと、言えるような振る舞いだと
いいと思うんだけどなー、声でかくしたり、ヘラヘラ笑いや電波なんて、
カネも増やすわけでもないし、どちらかと言うと減る要素なわけで。
なんというか、もったいないわな。
724:電波代理
12/12/20 19:02:23.66 gDIzs7AN
まあ多分運営してる方も、ああは成りたくないと
思いながら信者見てるだろ。
ただどう考えても、反面教師として映るデメリットのほうがデカイな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 22:12:20.30 3H8V4RDj
>>721
分かるわ。妊娠してた時里帰りしてて、朝晩の題目の声でイライラMAXで何度旦那に帰りたいと言ったことか。
あんなはた迷惑な宗教ないわ…。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 01:32:08.49 bztK5/Nl
>>721
そりゃ、家で爆音でハードロック聞いてる息子が居たら
親がイライラするのと同じさあ
本人には気持ちいいのかもしれないが・・・
家族であっても(近い存在だからこそ)マナーって大事だよな
また創価の指導で「大きい声で周りの人に聞かすのが良い」
とか言うのがあったからまた困るんだよなー
創価の本から一家和楽とかその辺りを引用して
「家庭の平和が一番と池田先生も言ってるよ」と諭したら聞くかもしれない
聞かなかったら悪(アク)扱いしたれ
創価をマジで信じてる層はgkbrしてくれるかもしれない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 10:17:10.63 DVsYNLG2
「歓喜の中の大歓喜」「すごいことだ！」の具体的な中身が分からない。
728: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
12/12/21 10:21:11.89 EtAGG7Eu
中身がない
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 10:38:10.33 85mn3v7i
過干渉 言いがかり 嫌がらせ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 10:48:54.46 F3WHKyKU
バカ学会員は創価地獄にいることも知らないで地獄の生活を楽しんでいる
学会員は本当に迷惑だ迷惑だ迷惑だ迷惑だ迷惑だ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 11:01:16.05 F3WHKyKU
早く死ね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 13:03:59.12 bP8X9rb3
殴り合いで一番雑魚の人間だろ？
創価って
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 19:39:02.86 MaX/AlQg
創価学会は「創価学会が集団ストーカーをやっていると言っている人間は統合失調症だ」といって精神病患者扱いしている。
しかし「創価学会 集団ストーカー」とグーグルで検索すると５７万件もヒットする。
となると統合失調症患者は何十万人もいることになる。そんなことは医学的にも統計学的にもありえないことです。
結局、集団ストーカーを実行しているという事を創価学会本部が一般の学会員に秘密にしているだけの話であり嘘をついているのであります。
創価学会が集団ストーカーをやってないなどというのは寝言であり妄想です。
学会本部がやっている悪事に対して何も言えない臆病な人間のセリフですよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 20:25:43.35 v/ts2Q3d
近隣の糞年寄り共、クリスマス会をまたやるんだろうな。衆院選公示から控えていたから派手になるはず
組織での禁止などお構いなし
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 23:25:23.96 kEMbfIhe
だれがお前らみたいな奴をストーカーしなきゃいかんのよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 01:30:23.56 L9QEYBTp
>>733
グーグルで検索したけど７万７千件しか出なかったよ
どう検索したらでるん？
「検索して多けりゃ本当」なら
テレパシーは２０万件オーバーだけど存在してる？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 02:11:45.01 fSuoSX1f
708
教会にいくようになり病気が良くなりましてw 脱会するきっかけになりました。
教会に行ってなければ今でも学会員のままでした
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 08:08:39.87 E8Y6o+qo
>>737
何の具体的な内容もない。
作り話はいかんなあ・・・。
アンチや洗脳信者ともに相手にせん
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 09:21:12.90 y6QzvIVV
統一教会も学会も本質的には同じ
換骨奪胎
宗教の教義を利用した詐欺的大衆運動
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 12:47:44.56 bv6l5aD/
>>725
ネカマ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 12:55:11.13 HCJmvebD
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:50:29.86 ID:H58ChyJ+0
>>608
左翼は女性専用車両には賛成だよ
女性専用車両に反対してるのはむしろキモオタが構成員のネトウヨ
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:57:21.27 ID:GQd8mCrC0
>>630
いよう屑左翼。
反対すると途端に差別反対を右翼と称する屑
左翼はこういうときは人権擁護しないんだなｗ
表示で嘘ついたり任意で乗れるはずでも載せないようにし、挙句の果てに
痴漢減少とうたいながらその効果を出せず公表もできない
そんなおかしなところが多くありながらも男性っ専用車両導入にかたくなに反対し
挙句の果てに相手をネトウヨとかわけわからんことをのたまう
これが左翼のダブルスタンダード。人権、平等といいながら
都合が悪ければこれ。皆さん改めて認識しよう。
日 本 よ こ れ が 左 翼 の ダ ブ ス タ だ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 04:28:14.09 qyCtOSx0
馬鹿同士で自分の馬鹿を覆い隠したくて自分に何か言う相手を馬鹿って罵り合う団体なのに態度は俺様
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 11:04:07.79 IwOUHfRo
今までのレス読んだが、創価って完全に詰んどるな！
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 11:42:55.94 BbGED7Ts
>>743
だが年寄りどもは盲信していてどうにもならない。死ぬまでこき使われ、時間を金を貢がされるというのに
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 14:15:06.69 c4GdGNvt
来年のテーマは、「青年学会 勝利の年」だそうだ
どこの組織でも青年が少なくなって苦労しているのが現実だからな
1970年代以降、学会員の数は徐々に減っている。
その当時入信した若者も、40年の月日を経て60代、70代になっている。
今後20年間は、学会員の数は激減することが確実だ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 18:51:28.74 JvktPkis
>>745
そうですか・・・。昔から「青年」が謳われる時は選挙の年。来年は参議院選挙と都議会議員選挙。
つまり、青年部に焦点を当てて、彼等彼女等の尻を叩き、未開拓の若年層の外部者を
入会させる！と言う組織を挙げての闘争宣言の意味だったなあ・・・。
その結果・・・その新入信者を行名党の票に組み入れ基礎票アップを狙う計画。
それが、層化・行名党の政教一致の実態だ。
政府与党に戻り外国籍があり、その母国でも選挙権のある外国人（韓国籍、中国籍・・・）に
日本での選挙権を与えようとする「外国人参政権」を制度化させれば一層、層化・行名党の基礎票はアップする。
そうなれば・・・勝利の年の出来上がり！！ってかあ～？
賢明な人はそうさせないように監視しましょう。
内部アンチの人は、層化組織を冷静に見てください。
宗教の名のもとに都合よく使われて疲弊していく会員の実態を。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 19:19:05.15 RxvdoHTR
なんか集団ストーカーの下っ端が
・メガネ
・マフラー
みたいなカオを覆う何かを身につけると仄めかしで騒いでたな。
あと他の通行人と同じような
・スーツ姿
も嫌がってた。
カオ認識システム使ってるのか、しらんけどな。
集ストの都合で余計なことやってどうする。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:29:53.80 xfk+uGkp
>>738
君、それは創価学会の座談会にも適用されるよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:45:25.17 RxvdoHTR
>>748
座談会でもマフラーやメガネが禁止なの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:55:39.47 qyCtOSx0
違うレスじゃん
座談会に具体性がナいよってはなしだろ？>>749！
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 20:56:04.42 RxvdoHTR
おっと、まちがえました。
752:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
12/12/24 19:35:58.79 dO1EW2L+
学校で「政教分離」について習った時とか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 22:36:05.24 Flbqfoec
>>707
なんでクリスチャン？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:33:37.61 xZAPYG23
>>745
年寄りはそのまま夢を見させておいてあげようよ。
彼らにとって創価の否定＝人生の否定なのだから。
長い人生を歩んできただけに、たぶん本人らも現実というものを分かっていると思う。
学会やってて功徳と呼べたものはほんの一握り、失ったものは数知れないということを。
貧乏や病気が治った時点でスパっと足を洗うべきだったんだ。
出家する（俗世間からサヨナラする）覚悟でもない限り、宗教は殉じるものではなく、使うものだよ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:42:41.69 7tIQn3XT
覚悟あってもさぁ…。
京都の観光地で、雪が振りそうな寒い中薄着でお椀を持ってジーッと貴賎を待ってた小坊主さんが居たけど痛々しいだけだった。
ドMの精神で自分自身を痛めつけてる人を傍から見るのも辛い。
宗教ってどうしてそうなのかなぁと思うよ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:47:45.93 ThZxtHGk
イブのためにちょっといいワインとチーズを用意して、
夕食食べてさあこれから聖夜を満喫するぞ、と構えてたら。
母親から電話が入った。
「幹部の○○さんから見合いの話が来てる。ついでに云々」
ああ、もう！！！
おかげで数年ぶりに電話で大喧嘩。
結婚はしない！（学会員とは）
仕事はきちんとしてる！（フリーランスが母には理解できない）
表面上きちんとしてるんだから、私の生活にかかわってくんな！
貴方達に宗教をやめろとも言ってない。
私自身は充分生活できるくらい稼いでる。
独身で何が悪い！ 学会員と結婚するくらいなら死んだほうがましだ！
喧嘩の発端作った糞幹部は私の大嫌いな幹部だ。
その人を母がかばうから余計に嫌いになる。
ったくもう。
今日はゆっくりクリスマスを一人で過ごす気分を満喫したかったのに。
酒がまずい。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 09:25:43.34 Sjmr5HC7
ドMを弄るのは至高の遊びだがな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 10:26:05.21 IL3dIEGe
>>755
宗教団体・組織の末端信者は巧妙にﾄﾞＭにさせられる、あるいは進んでドＭに陥る。
その反対にトップや幹部はドＳで、神や仏を利用して金と権力を得ることしか考えていない不敬な奴ら。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 10:50:13.09 iwAUVogh
>>754
年寄りもやっと気づきはじめた兆候は俺も感じるよ。
俺の親父なんて活動キチガイで、仕事から帰ってきたと思ったら学会活動に勤しみ、中学高校時代の親との会話時間は年間数十秒にすぎなかったが、
いまとなっては題目三唱すらしなくなってる。
親戚は親戚で話を聞いてみると、学会活動やってるからといって幸せになってるわけじゃないことに、人生残り少なくなって初めて気づいたという
話をしていた。
そうはいっても、学会は正しい、自分の人生は間違っていないという思い込みは強いらしく、学会に否定的なことを言うと、それはお前の愚痴だの
正義を理解できないお前がおかしいだのと怒り出し、自分の人生は正しく絶対に間違ってないという上から目線は相変わらずだよ。
どうせ先は長くないんだし、池田と創価に騙されちゃったかわいそうな人として生暖かい目で見守ってやってるけどな。
俺ら二世三世四世や5世がまともならそれでいいんだと思うことにしてる。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 11:08:08.45 NYTbiHq+
バカなうえにキチガイ
自分勝手な解釈を喚き散らして罵りさえすれば何とかなると思っている
巻き込まれるのは面倒極まりない
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 12:46:32.97 w7bouawJ
うちの地区だけかもしれないけど、せっかく建てたデカい会館があるのに、今年は近所の会館で勤行会らしい。
衰退してるのがミエミエだね。
このことを学会員に聞いたらなんて答えるんだろ？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 14:39:08.76 o9LIGMBB
元公明党のトップの矢野さんの学会批判の本の冒頭だけ読んだ。
十分異常な団体だと感じた。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 15:03:08.39 dhBqKAsd
昔は老人部をバンで会館まで送迎する人がいたんだか今はいないからなあ！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 16:47:19.03 Sjmr5HC7
まだナチスやヨシフ叔父さんのほうがましだよな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:10:14.19 g8UBwJww
>>754
>貧乏や病気が治った時点でスパっと足を洗うべきだったんだ
ビギナーズラックてのは、既存の価値観の転覆を伴うほどの強烈な成功体験だからな。
学会ではそういうのを「初信の功徳」と言うんだっけ。
パチンコにハマるのと同じ構図だよ。次も次もと欲が出て、抜けられなくなる。
長くやってりゃ「んなわけねーだろ」と頭で理解できても、心の奥底では夢よ再びとばかりに成功の果実を追い求めている自分がいる。
そうやって金と時間と人間関係は消耗し続ける。
ほんとパチンコ依存と同じだわ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:21:46.89 dhBqKAsd
宗教は精神修養のひとつだと割り切った方がいい！
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:27:42.09 IL3dIEGe
>>754
年寄りどもが夢想するのは勝手だが、それをこちらにも強要されるのはたまったものではない
時代の変遷や学会がいかに汚い組織であることを分からん、情弱で頑迷な奴らに付き合わされたくない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 19:31:27.94 dhBqKAsd
あのハービーハンコックだって題目唱えたら信号が青になってノンストップで走れたって言うのが初信の功徳っていうだから笑ってしまう！
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 23:39:13.03 YJcTiM7T
今日のニュース報道ではオウムの新入信者が今回の調査で２５５名増になったとのこと。
層化は来年選挙の年で層化の毒牙にかかっていない真っ白な若者を取り込もうと
「青年学会勝利の年」としたそうだ。
オウムと酷似した層化の毒牙にかかる若者を一人でも回避させたい。
770:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
12/12/25 23:50:33.19 aX6c/CRQ
なんで若い奴が引っかかるんだろう？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 03:22:29.04 6hUd7sVj
幹部をしている本人は洗脳されているのか、
洗脳されて末端会員を洗脳するのか？
冷静に実状を解っていて立場上、
末端会員を洗脳するのか？
薬に例えると、副作用を容認して薦めるのか。
何も知らず良い物と思って薦めているのか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 04:41:33.02 QuExnK9y
あの尼崎殺人鬼、角田も層化だったらしい。
謎の自殺は公明を勝たせる為に、組織ぐるみで隠ぺい殺人！
層化お得意の保険金殺人システムが、世間に知られたく無かった！
本当に恐ろしいカルト教団だ！
日連さんは、大変怒ってます。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 04:53:26.13 6hUd7sVj
>>772
は？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 08:01:19.41 xhTPuYF5
>>772
それは、ネット上の根拠のない話だからやめなさい。
それより、何故これほど、暴力団を使った墓苑事業の不正行為、財務の煽り強要、宗教の名を借りた
選挙組織の実態、辞めれば地獄に落ちると脅すカルト性など層化の恐ろしさがネット上で盛んに
述べられても浸透しないのか・・・。
それが、オウムに入る若者と同じなんだろうなあ・・・。
何も知らない若者は創価のマスコミ攻勢をかけたイメージ戦略に載ってる
わけでもあるのかなあ？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 10:19:23.98 cMAak5Jg
>>772
それのソース調べたこと有るけど無かったよ
宅間みたいに週刊誌ネタになってたならわかるけど
ソースも無しに言うのは止めた方がいいよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 10:50:17.77 VlHVR71A
若い世代がもっと創価板にくればいいんだけど、工作員が
２ちゃんのネガキャンしてるし普段から同世代の創価が学校で
創価のイメージアップのステマとかしてるんじゃないの？
「まともな団体だからこそテレビでCM流してる」とか、、、
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 12:08:11.59 A3u5ZKms
ローソンやってる人が、ローソンで開店前の説明の中で、
「昔は、創価学会も良かったけど今は三菱商事系だからね。こまるんだよね」
と、言うから
「それなら創価学会の会館を建ててるじゃねえかと言い返したらギャフンとなったわ」
だとさ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 13:24:21.87 qlQIcDki
>>776
2ちゃんて悪口しか書いてないって、うちの信者が言ってた。
なんだかな。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 13:32:27.39 zerQSwm4
>>778
信者にとって都合の悪いことが書いてあるから、全部悪口ということにしておかないと、信心を続けられないんだよ
人間は自分にとって都合の良いことしか見えないようになっているからね
真実を見抜くのは、学会員程度の知能じゃ難しいのかもしれないな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 14:13:58.19 huf4eSPP
>>779
今日、それを実感したわ
ついに儲と正面衝突。入閣する太田前代表のことがきっかけ
「東大卒でずっと頑張ってきた」
「悪いことは絶対しない。公明党は地域に密着していろいろ頑張ってきた」etc…
儲脳でこちらが取り付く島が無い
駄目だこりゃと思ったね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 16:03:32.88 oUuCgI5f
良いことがあれば「信心のおかげ」
悪いことがあれば「信心のおかげでこの程度ですんだ」
捉え方によっては何でも学会にとってのみ一方的に都合よく、
捉えることが可能です。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 21:11:36.75 qlQIcDki
>>779
確かにそうだね。
情報の取捨選択ができない感じ。
都合悪いとか興味ないことにはまったく反応しないもの。
見えてる世界が違うんだろうね。
永遠にテレビと層化に操られてればいいよと思う。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 00:36:32.89 F39yubzE
>>782
ばか信者はそれでいいんだけど、「人権擁護法」や「外国人参政権」など政治、マスコミに
影響力を及ぼして自分らのみに都合よく支配して行こうとする団体だから放って置けないんだよ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 00:15:34.29 UJLZr6hP
「安倍政権が、失敗すると日本が終わる」という話の意味。これは、現在は、裏と表、殿様天皇である俺と代理政府の2本立ての状況であるということ。これが政権がミスをすると、殿様天皇である俺の皇帝・絶対君主制へ1本化されてしまうという事みたいだね。
「死者をそういうふうに利用しないでください」→俺「利用じゃなく、俺が聞いた話だと、天である俺に対して害を与えた罪びとは、俺にこれが罪人・天誅の対象だとわかりやすいように、
俺のイニシャル・名前などをもじった数字や、俺の行動、俺の書き込みに関わる内容で天誅を下して殺してる と聞いた」
繰り返し、明記するけど、次は、小熊アナの甥がやられるから。
回避するには、俺へ電子メールを出すこと。
信じるか信じないかは、貴女しだい。信じる者は救われる。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 12:22:43.86 Uz8oVi9y
公明党が自衛隊のイラク派兵に賛成していたよね。
戦争は絶対だめ。なんじゃなかったの。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 14:49:32.13 vYd2fGbO
>>785
誰かさんの証人喚問を回避するためだったんじゃないの？
787: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
12/12/28 14:57:41.87 GJqT+9im
>>786
池田の証人喚問の回避と創価学会への国税局の突っ込みの回避
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 21:43:30.48 0mxRtSvp
罵詈活ではないが学会のことを疑おうともしない片親と、ついに正面衝突。
もう一人の片親は学会にノータッチ。
当分、実家の敷居は跨げないな。
俺が活動せず、仏壇に向かわない状態で過ごし、それこそ逆「実証」を示して
黙らせるしかないと思うけど、どうだろう？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 06:35:15.14 VsJ87RTr
>>788
それがいいね
でも親は年老いるばっかりだから
そこそこで許してやりなよ
バチがあたると思ったら怖くて疑うこともできない
マインドコントロールの被害者なんだから
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 07:25:56.73 4jkPea+x
>>788
正面衝突の箇所以外は俺とよく似てる。
俺は家族や親戚一同(ほぼ全員活動家w)の中では誰とでも穏便に当たり障りなくやりたいので、自分から学会とかの話しは決してしてない。(自分は非活動アンチ)
もし向こうから話しかけられたら、その手の話題は聞き流してるか、てきとーに返事してるだけ。ホントめんどくさいから。
791:788
12/12/29 11:58:46.52 ksLuBzBd
>>789
レスサンクス
>でも親は年老いるばっかりだからそこそこで許してやりなよ
うん。学会の教えはその親の人生と複雑に絡み合っているものだし、もう手遅れ。
別にやめさせるつもりはないよ。最期まで本人の望み通りにすればいいと思う。
ただ、親は親、自分は自分という線引きを認めさせたいだけなんだよね。
学会のこと全てに賛同できないし、一円だって献金したくないから。
>>790
レスサンクス
>誰とでも穏便に当たり障りなくやりたいので、自分から学会とかの話しは決してしてない。
>その手の話題は聞き流してるか、てきとーに返事してるだけ。ホントめんどくさいから。
俺もそうしたかったけれど、長年積もり積もったものが俺と親の双方で同時爆発してしまったんだよw
しばらくは自分自身のことに専念して、やがては>>790のようにさらりとひらりとかわせるようになりたいね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 14:02:24.61 E6SRkchV
親は親でなぜこの子は学会を理解してくれないのだろうと思っているし、子供は子供で親が洗脳から覚めてくれれば
もっといい関係になれるのにと思ってる。
創価学会にはまっている親は、一般的に言って子供の宗教を尊重するという姿勢に乏しいから、
学会やりたくないという子どもと成長の過程で一度は必ず対立が生じるね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 16:41:05.67 MzAOitCR
学会が良いという理由も理屈じゃなくて、頭から思い込んでるだけで、
何ら説得力のある説明をしてこないでしょ。「信じるから信心んだ」
「まずやってみろ」とか他の宗教に置き換えてもそのまま使える、
押し付けでしかない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 17:22:19.09 kQyruz2b
>>792
>創価学会にはまっている親は、一般的に言って子供の宗教を尊重するという姿勢に乏しいから、
>学会やりたくないという子どもと成長の過程で一度は必ず対立が生じるね。
そこで親と子のどちらかが「親は親、子は子」と思えればいいんだけど
思えない場合は子が気持ちを病む場合が多いように思う
周りを見てて時々そんな人がいる
強制される→信じきれないし親からも離れられない→うつ・パニック症候群
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 19:57:47.97 E6SRkchV
>>794
鬱は心の風邪で、誰にでもかかる可能性があるという話があるけれど、あれは完全に嘘だ。
鬱の原因は明確で、本心ではやりたくないことをやっている時に鬱になる。
ビジネスパーソンが鬱になる場合、ほぼ100%、仕事が嫌だから鬱になっている。
仕事はやりたくないが、会社を辞めたくないとき、うつ病になることは本人にとって一番都合がいい。
宝くじが1億円当たって私は鬱なんですなんていう人間は絶対にいない。
鬱になるのはやりたくないことをやっているから鬱になる。解決法はさっさと嫌な仕事をやめて別な仕事を見つけるだけでいい。
学会員として生まれた二世三世のうつ病もまさにそれで、学会はやりたくないが、親との関係も切りたくないという葛藤が
うつ症状という形で姿を現す。
俺が知っている例では創価大学生の女性が鬱になり焼身自殺したり、
学会婦人部がキチガイ学会員の義父との同居に耐え切れず鬱になり別居した実例を知っている。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 20:02:46.29 E6SRkchV
>>794
子供が学会活動をやってくれなくて悩んで鬱になったという実例を聞いたことがないし、
おそらくそんな実例など有りはしない。
苦しむのは必ず立場の弱い子供なんだ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 20:18:06.45 E6SRkchV
まあ、まともな感覚持ってる二世三世なら学会なんてやりたくもないしやらないんだから、
未来部なんてさっさと廃止したらいいんだよ。
欝で悩んで自殺した人を知ってる俺としては、人殺し集団でしかないよ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 20:23:02.72 YW8+HrfT
未来部は法律で禁止するべき。
それを阻止するための自公連立か？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 21:35:15.86 qxBoys6r
未来部廃止とは画期的
子供そっちのけで活動に励むのはまさに灯台下暗し
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 22:47:03.21 B3Hcl95P
学会活動をしたり題目をあげていると、勉強ができるようになる
と思っていたが、逆だった。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 22:57:55.70 hWjW0hwU
>>797-799
創価フランスはカルト指定を受けてから、未成年の会合参加を自粛したと読んだ記憶がある。
幼い子供にとっては親が絶対たから、その頃にカルト教義を擦り込まれたら堪らん罠。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 13:15:12.01 44QCow0g
>>801
さすが政教分離のしっかりしているフランスは違うな
子供の弱い立場を利用して親がカルト教義を刷り込むなど人格レイプそのもの。親のわがままだよ。
アメリカなんかキリスト教原理主義者らがブッシュを支持してイラク戦争で失敗するわリーマンショックで巨大財政赤字を抱えるわで
国がむちゃくちゃになってしまった。
宗教やってる連中が政治に関わると、権力者に利用されて国を滅ぼすんだよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 15:21:15.71 B0SYnm22
>>802
宗教やってるのが悪いんじゃないと思うよ
宗教はただの道具で、それを使って人心を引き付けて
自分の欲望を実現してるだけだと思う
これが「儲かりますよ」って話で引き付けてたら
ねずみ講やマルチ商法なだけ
使ってる人とそれに使われてる人がいるだけ
騙す人と騙される人と言ってもいいかも
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 20:26:31.77 UciImItG
>>802
> さすが政教分離のしっかりしているフランスは違うな
逆だ、逆。
フランスでは、イスラム教の女性が使うスカーフを公立校内で使用禁止にする法律を制定している。
これは、政治が宗教に介入している姿に他ならず、政教分離とは程遠い。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 14:58:49.22 3yRehzZK
どんな大層な体験談や教義を聞かされても、尼崎の角田容疑者とその被害者に誰ひとり近づかなかったっていう一点だけで所詮綺麗ごとですわ
「もっと早く知ってたら対話しに行ってたのに残念です」とか悔し涙浮かべてんのかな？
806:802
13/01/02 15:31:01.41 YWhF7SAC
>>804
イスラム教徒のスカーフ禁止は政教分離そのものだろ。
政教分離の意味も洗脳された創価には理解できないようだな。
政教分離は国家が宗教に介入してはならないということを定めただけで、宗教が国家に介入することは禁止していません( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って言いたいんだろ？
わかるよ。本当によくわかる。俺にも学会の政教分離解釈に洗脳された時代があったからな。
フランスをはじめヨーロッパ各国は歴史的にキリスト教会が政治的権力を持ち、王や都市国家と対立したり、
宗派同士が宗教戦争を繰り返してきた国々にあっては、政教分離の意味も徹底したものになっているのだよ。
国家と宗教との関わりを一切排除し、宗教による国家権力への関わりも徹底して排除するのが本場の政教分離だ。
宗教が国家権力に持ち込まれることも排除しているのだから、イスラム教のスカーフ禁止は政教分離そのもの、それをおかしいというほうが
おかしいぞ。
日本のゆがめられた政教分離の解釈を政教分離の本場フランスの解釈に当てはめるなよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 18:14:55.14 Jy2cRWQ6
体験談ってガンが治ったとかだけど、信心してても病気で死ぬ人いくらでもいるし。
そういう心霊的なことで売ってるわけでもないんでしょ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 21:33:16.39 aKf5Ido9
>>807
「功徳」が売りだから、心霊的というか奇跡が売りなんだと思うよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 22:51:54.54 ENAHTozS
>>806
（特定の宗教の慣習から来る）スカーフの着用は、本来個人の自由。
それを、（特定の条件下ではあるが）公権力を持って禁止したら、国家が宗教に介入しているとしか言えない。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 11:26:52.52 w0+BACe7
>>809
日本のいい加減な政教分離解釈をフランスに持ち込んで議論しても意味が無い。
公的機関における宗教性をできるだけ排除するのが政教分離。
政治への過度な侵入を企む創価学会が、フランスではセクト（カルト）扱いされるのもあたりまえ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 12:26:16.60 rVEVoKRj
医者に見放されたガンが治った。
にしては幹部とかでも若くして病死する人多いよね。
信心してても病気には勝てないのだったら意味ないんじゃない。
信心してなくても医者に見放されたガンが治る人もいるし。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 16:12:39.89 yikjkIIN
というかなんで創価は政治に首突っ込みたがるの？
気持ち悪いんだけど
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 16:28:51.56 x/7zz8i0
>>810
公的機関の利用者に宗教の自由を一部認めないことになるのだから、信教の自由を侵している。
（認めることで公共の福祉が害されるとかなら、話は別だがな。）
スカーフがだめなら、たとえば敬虔なユダヤ教徒独特の髭モジャもダメ…という事になる。
スカーフを禁止するという事は、そういう事だ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 17:42:10.32 w0+BACe7
>>812
政治権力を持つということは何かと都合がいいからです。
議会は警察の予算を握っていますので警察に睨みが利きますし、国税にも国会議員を通して影響力を与え、
税務調査に手心を加えてもらったりと、元公明党委員長が暴露しています。
>>813
フランスでは宗教を公的機関に持ち込むこと、宗教による公権力への過度なかかわり合いに自制を求められている。
信教は自由だが、プライベートでやってくれというだけのことだ。
スカーフを認めることになれば、ありとあらゆる宗教の奇抜な教義が次から次へと公教育の場に持ち込まれ、公教育は成立しなくなる。
髭は体の一部で剃ったらなかなか生えてこないが、スカーフは学校が終わればまた付けるだけでいい。
違憲といえるだけの自由に対する侵害にはあたらないという判断だ。
815:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/03 18:08:30.38 Oq6N/fax
>>813
＞公的機関の利用者に宗教の自由を一部認めないことになるのだから、信教の自由を侵している。
＞（認めることで公共の福祉が害されるとかなら、話は別だがな。）
フランスの政教分離（“ライシテ”と呼ばれるものがフランスの政教分離に一応は該当する。）の考え方を
日本国憲法の“政教分離 ‘原則’”の考え方に従って考察しても、あまり意味がありません。
世界を眺めれば、政教分離は各国それぞれの事情に従って非常に幅の広いものでしかないのです。
＞スカーフがだめなら、たとえば敬虔なユダヤ教徒独特の髭モジャもダメ…という事になる。
＞スカーフを禁止するという事は、そういう事だ。
その通りですよ。
もっとも、おそらく「髭モジャ」はユダヤ教徒だけのものではないでしょうから（私も昔、同じようなヒゲ面をしていた事がありますけれど、もちろんユダヤ教徒ではありません。）制約されるかは問題ですが、
キッパ（或いは、ヤムルカ。ユダヤ独特の帽子）はヘジャブ（ヒジャブ。イスラム女性のスカーフ）同様の
制約を受けるでしょうね。 （キリスト教徒の十字架なども同様です。 記憶が確かではありませんけれど、
確か十字架は問題となった事があるはずだと思いますよ。）
（フランスではこうした事が問題となる遥か以前に、政教分離・ライシテの問題として公教育の場における
キリスト教系の学校をどのようにしたか、調べてごらんなさいな。）
816:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:25:31.15 pcJ1Y4bL
さて、いいのかな？ 何かレスがあるかと思っていたのですが…。
>>804
＞フランスでは、イスラム教の女性が使うスカーフを公立校内で使用禁止にする法律を制定している。
＞これは、政治が宗教に介入している姿に他ならず、政教分離とは程遠い。
フランスにおいて、「イスラム教の女性が使うスカーフ（ヘジャブ・ヒジャブ）」と公的教育の場における
政教分離の問題は、1989年に初めて問題となりその後も問題を生じているが、もともとは100年ほど前に
制定された法律による政教分離（更には、フランス独特の“ライシテ”）の問題として扱われたのであり、
その後2004年に新たに立法もなされたが、その法律は、少なくとも法律の形式上はイスラム教のみを
射程としたものではなく、キリスト教を含む宗教一般を対象としたのです。
そもそも「政教分離」なるものは、その内容として日本国憲法において“政教分離‘原則’”として示される
内容に限られるわけではなく、各国の歴史的経緯からさまざまなヴァリエーションが存在するのであって、
一般に日本の憲法学の世界では、フランスは、アメリカや日本などと同様に“厳格な分離”といった
類型・範疇に分類される国なのです。 （ただ、その分離の方向性が異なるとは言えそうですが…。）
817:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:26:55.47 pcJ1Y4bL
さて、いいのかな？ 何かレスがあるかと思っていたのですが…。
>>804
＞フランスでは、イスラム教の女性が使うスカーフを公立校内で使用禁止にする法律を制定している。
＞これは、政治が宗教に介入している姿に他ならず、政教分離とは程遠い。
フランスにおいて、「イスラム教の女性が使うスカーフ（ヘジャブ・ヒジャブ）」と公的教育の場における
政教分離の問題は、1989年に初めて問題となりその後も問題を生じているが、もともとは100年ほど前に
制定された法律による政教分離（更には、フランス独特の“ライシテ”）の問題として扱われたのであり、
その後2004年に新たに立法もなされたが、その法律は、少なくとも法律の形式上はイスラム教のみを
射程としたものではなく、キリスト教を含む宗教一般を対象としたのです。
そもそも「政教分離」なるものは、その内容として日本国憲法において“政教分離‘原則’”として示される
内容に限られるわけではなく、各国の歴史的経緯からさまざまなヴァリエーションが存在するのであって、
一般に日本の憲法学の世界では、フランスは、アメリカや日本などと同様に“厳格な分離”といった
類型・範疇に分類される国なのです。 （ただ、その分離の方向性が異なるとは言えそうですが…。）
818:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:32:57.93 pcJ1Y4bL
(レス>816の続き)
なお、>806の言う「フランスをはじめヨーロッパ各国は歴史的にキリスト教会が政治的権力を持ち、
王や都市国家と対立したり、宗派同士が宗教戦争を繰り返してきた国々にあっては、政教分離の
意味も徹底したものになっているのだよ。」なる件も、必ずしも正しくないと思います。
ヨーロッパの中でフランスほど徹底した政教分離を行っている国は例外、と言っても過言ではありません。
思うにこれは、フランスと他の多くのヨーロッパ諸国との歴史的背景の相違によるのでしょう。
フランスは市民革命によって旧体制（アンシャンレジーム）を崩壊させ、最終的には共和制に至りました。
このフランス革命の担い手は第三階級（農民・市民）であり、第一階級（聖職者）・第二階級（貴族）に
対する革命であったわけです。
これに対し例としてイギリスの場合を考えますと、市民革命と分類されるものは存在したわけですが、
その清教徒革命や名誉革命の担い手の内実は必ずしもフランスと同様ではありません。
市民革命をブルジョア革命として把握する立場も存しますけれど、フランスの場合は労働者や下層の
農民も市民革命の担い手として活躍したのに対して、イギリスの場合は地主（ジェントリー）や大商人・
金融業者などをその担い手として考える事が出来るのです。（まさにブルジョア革命ですね。）
そして今日でも、共和制国家となったのではなく立憲君主制の国家として存続しているのであって、
フランスとは異なり旧体制と完全に決別する方向で進んだわけではないと見ることが可能でしょう。
細部を捨象して模式的に考察すると、このような歴史の相違が両国の政教分離の違いを導いたと、
一応は言えると思います。
（なお、一般にイギリスの政教分離に関しては、フランスの厳格な分離に対しては緩やかな分離として
把握されています。）
819:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/04 08:38:00.68 pcJ1Y4bL
すみません。レス>818は>817の続きです。
(レス>818の続き)
ついでに>806の述べる「日本のゆがめられた政教分離の解釈」なる件ですが、私はそのようには
思いません。 日本国憲法上の政教分離“原則”も、日本の歴史的経緯から採用された政教分離の
一つのヴァリエーションなのであって、しかも法論理としては、人権相互の関係の中で良くできた
内容だと思います。
（なお、日本の政教分離とフランスのライシテの相違を、先に挙げた市民革命といった視点などから
考察してみると面白いと思いますよ。 そこまで触れたかったのですけれど、長くなりましたので…。）
>>809
＞特定の宗教の慣習から来る）スカーフの着用は、本来個人の自由。
＞それを、（特定の条件下ではあるが）公権力を持って禁止したら、国家が宗教に介入しているとしか言えない。
無制限・無制約の自由などありませんよ。
内心の自由以外はネ。
フランスのこのヘジャブの問題も、アナタが言うように「特定の条件下」において制約を受けるだけ
なのであって、ヘジャブを個人的生活の場で着用する事はもちろん自由なのです。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 09:31:49.02 ELhVnSqw
宗教の強要も立派な「児童虐待」だとされるのに、それをわかってない親が多い。
宗教抜きで親子関係を築いていこうとしても、顔を見れば
「先生のお手紙は読んでる？」「今幸せなのは福運の貯金を食い潰してるだけ」とか
何か悪いことがあれば「ほら、現証がでてきた」とか。
親ながら、不気味というか気持ち悪かった。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 10:01:37.01 S6yGSnMh
>>820
禿同
子どものころにそうやって刷り込まれて、いびつに成長してしまった俺が通りますよ＞＜
これがベスト！としてきたものがポキッと折れたとき、今まで支えてきたものが崩落してしまう。
悠々自適で思う通りの人生を送れる人なんてそうそういない。
困った時、複数の選択肢を見つけ、その中で自分が良さそうだと思うものを、ベターと思えるものを選択していく。
自分の責任で。これなら結果がどうあれ納得はできる。
ところが唯一絶対とされるものだけを信じ、それ以外のものを全て排除していたら…
信じていたものが実は中身が無く虚偽に満ちたものだとわかったらオワタだよね…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 10:25:33.04 9iSJSZ8y
うちの親は信心がどうの人間革命しろ。と偉そうにいうが、何十年も粗暴な性格が
治らず、こいつが何一つ変わってないのに、無駄だな。と教えてくれた。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 11:21:28.11 epBqcnXA
>>820
自分がやってよかった宗教なのだから子供にもやらせたいという心理はわからなくもないが、
自分が大好きな食い物を子供にも食べさせたいと思って子供にも食べさせていたらアレルギーで死んでしまった親と同じレベルのただの馬鹿。
>>821
絶対だと教えられて信じてやってきたら、実はそうではなかった、いまさら世間と同じ生き方はできないとなったときの二世三世ほど悲惨なものはないよ。
俺がそうだから。
マジでこれからどうしたらいいんだよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 11:26:03.50 epBqcnXA
>>819
学会は政教分離とは国家権力が宗教に介入してはならないという規定なのだから、
宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く問題ないという主張なのですが、それに対してどう思います？
宗教やってる人間が身内に大勢いますのでよくわかりますが、あいつら何も考えずに公明党に投票しますよ。
それで民主主義が成り立つと思いますか？
私はそうは思えませんね。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 11:37:39.49 epBqcnXA
私のいとこなんですが、学会家庭に生まれて学会がよほど肌に合わなかったのか、大学在学中に引きこもりになってしまったんですね。
その彼（彼女）が学会員の実の親から言われた言葉が「穀潰し」でしたよ。
その彼（彼女）は、実の祖父母（学会員）の死に目にも仕事を理由に来ませんでしたし、葬式にも遅刻して途中からやってきました。
私は「そりゃそうだろう」と内心思って見ていましたがね。
洗脳されるとまったく理解できないようですな。
826:尾崎禄太郎
13/01/04 13:33:05.30 WNwOoWqA
いつでも学会に戻ってきてね。待ってるから。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 21:23:42.10 1JAYfE5h
>>824
同意。
宗教が政治に関与するのは何ら問題がないと思いますが、
現状は、学会員が盲信的に公明党を支持しており、
政策ではなく信心で政党を選んでいる。
これでは民主主義が成り立っていない。
やっぱり、宗教が政治に関与してはならないとしか言えない。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 22:20:27.59 axAeyTCS
>>826
寝たきりになった頃に学会員がシモの世話をしてくれるなら
戻ってやってもいいぞw
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 10:48:13.10 mLHwf5CS
>>828
ジャコウジカの生き血を飲ませて、
キミの持ち物をテポドンにしてやるｗｗｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 10:53:57.12 zvNSXt6F
>>825
真偽不明な話しだな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 13:05:07.26 1qQpiuBt
学会ではありふれた話だよｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 13:10:32.30 TmtByhh7
受験頑張ると大学落ちても幸せだよ。
受験で勉強の喜びが分かるまで努力すること。
大学は税金もらってやってるから人数制限あるけど、
しかも国からの制約で大学はつまらないけど、
語学の日本エスペラント協会とか
日本数学協会とか、宗教みたいに自費非課税で勉強すると、
受験頑張った人ほど勉強するだけで楽しめるんだよね。
そうすると変な娯楽費かからないし、
まあ、創価学会やエホバの証人にも丁重に扱われて、
人生観変わるよ。
833:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/05 14:01:53.21 qHAh8UCX
>>824
＞学会は政教分離とは国家権力が宗教に介入してはならないという規定なのだから、
＞宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く問題ないという主張なのですが、それに対してどう思います？
既に述べているつもりなのですけれど、「政教分離とは国家権力が宗教に介入してはならないという規定」
なる点ですが、間違いと言うべきだと思います。
少なくとも、「政教分離」一般の説明ないし定義としては問題があると言わざるを得ません。
これは、政教分離一般を説明したものではなく、あくまでも日本国憲法に規定される“政教分離原則”の
説明にすぎないのです。
（なお、日本国憲法自体の用語としては、“政教分離”だとか“政教分離原則”だとかは存在しません。）
「宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く問題ない」と言う点については、「なにを
やっても全く問題ない」なる事が何を意味しているのかが問題ですが（もちろん、違法な事を行うのは
問題です。）、憲法を頂点とした法規範の範囲であるなら、「宗教団体が政治活動しても選挙活動しても」、
憲法の定める政教分離原則上は問題無い事になります。
しかし、社会に存する規範は法規範に限られるわけではなく、日本において政教分離という規範も、
法規範とは別の社会規範の一種として把握できると思いますし、そのような観点からする社会規範
としての政教分離の問題としては、「宗教団体が政治活動しても選挙活動してもなにをやっても全く
問題ない」とする事は、それこそ問題でしょう。
834:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/05 14:08:09.74 qHAh8UCX
(レス>833の続き)
参考までに、憲法学が御専門の元東大教授であり（名誉教授でもあります。）、最高裁裁判官も務められた
伊藤正己先生が、少なくとも形の上ではその著書である“憲法”（弘文堂）の該当箇所において何と
おっしゃっているか、引用させていただく事に致します。 （ “基本的人権”における“信教の自由”の
説明中に存する“国家と宗教の分離”なる項目の中の“政治権力行使の禁止”なる箇所から引用。）
〔憲法20条1項後段の（宗教団体は）「政治上の権力を行使してはならない。」について通説的な
説明を行った後で〕
『そこで、この条項をさらに拡げて、宗教団体が積極的に政治活動をすることにより政治に強い影響を
与えることが禁止されていると解する見解がある。宗教団体は他の団体に比較して妥協性に欠ける
ために、民主制において国民意思の形成に適合しないこと、政教分離の原則からみて宗教団体は
政治活動から遮断されるのが妥当であることがその理由である。たしかに、宗教団体が国政を動かす
ことは憲法の趣旨からみて望ましくなく、宗教団体と政治との間には境界をおくのが適当であるが、
宗教団体にもその構成員にも政治活動の自由があるから、憲法がその政治活動を禁止している
とまで解することはできない。』
伊藤正己先生は、憲法20条1項後段の「政治上の権力を行使してはならない。」について、『宗教団体
にもその構成員にも政治活動の自由があるから、憲法がその政治活動を禁止しているとまで解する
ことはできない』と憲法解釈をしながらも、『宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて
望ましくなく、宗教団体と政治との間には境界をおくのが適当』としているわけです。
この『憲法の趣旨』とは、私に言わせていただければ、法規範としての“憲法上の政教分離原則”
ではない一般的社会規範としての“政教分離”のことなのだと言って良かろうと思っております。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 15:21:20.26 kusimPIR
毎度のこったけど
ダラダラと纏まりの無い内容だなw
端的にすっきり纏めてくれ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 15:55:50.84 zvNSXt6F
>>831
真偽不明だな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 17:05:40.19 Ud+6h7Jy
>>836
君の存在もねw
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 18:54:11.88 GvPVC0pJ
>>834
まとめると、
創価学会の指導者と言われる人が、
公明党の議員に外国人に参政権を与える法律を作るように号令をかけていて、
信者に無条件に公明党を支援するように号令をかけている。
宗教が権力を行使している現実がある。
信者の権利まで侵害しているのでは。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 20:35:14.69 BVJ2sq31
>>835
禿同
池上彰クラスまでは要求しないが、もっと簡潔にして欲しいです。
>834
＞参考までに、憲法学が御専門の元東大教授であり（名誉教授でもあります。）、最高裁裁判官も務められた
＞伊藤正己先生が、少なくとも形の上ではその著書である“憲法”（弘文堂）の該当箇所において何と
＞おっしゃっているか、引用させていただく事に致します。
↑
元東大教授であり元最高裁裁判官でもある伊藤正己氏の著書“憲法”より引用。
一行でいいよねｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 21:46:54.78 V2p3oGlO
そもそも法律ヲタってやっぱり法曹関係者なのかな？
司法試験合格してるのかそれとも試験勉強中なのか、
はたまた大学で講師なりしているとかどういった立場の人なんだろう。
ちょっと気になる。
創価学会員歴がないというのはどこかで言ってたっけ。
それなのになんで創価板にいるのか不思議なんだけどｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 21:56:04.71 WLWIe93u
自民党と民主党議員に、立正佼成会の信者が存在する件。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 22:11:39.14 BVJ2sq31
>>841
別にいいだろｗ
佼成会の脱税を助けるために、国税に圧力かけてるわけじゃないだろ？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 00:32:44.25 pGkWGTg3
>>841
ひとつの同じ意志を持った組織にいる場合と
違う意志を持つ組織の一員では、対応する行動の縛りが違う。
公明党なら創価学会の意見がすんなり通るだろうが、
自民と民主では、佼成会の意見がすんなり通る組織では無い。
844:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 11:17:00.18 1/kkiTwp
>>835
＞毎度のこったけど
＞ダラダラと纏まりの無い内容だなw
＞端的にすっきり纏めてくれ
嫌なこった。 （w
>>839
＞>>835
＞禿同
＞池上彰クラスまでは要求しないが、もっと簡潔にして欲しいです。
あのですねェ、アナタ達にとってはそうなのでしょうけれど、私にとっては必要だからこそあのように
書いているのですよ。
以下のところでアナタが書いている内容と比較して、私が何を意図して“文底”で（w）表現しようとして
いるのか、少し解説させていただきます。
まず、アナタの簡潔なまとめには存在しない「憲法学が御専門」なる件ですけれど、仮に伊藤正己先生が
他分野の御専攻であれば、この問題に関する説得力は減少せざるを得ないでしょう。
それ故に、明確にさせていただきました。 （なお、伊藤先生は単に憲法が御専攻なだけではありません。）
845:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 11:21:56.21 1/kkiTwp
(レス>844の続き)
次に、アナタの簡潔なまとめには存在しない「名誉教授」の問題ですが、これは、よくこの板で問題と
なる池田氏の「名誉教授」称号を皮肉らせていただいたつもりなのです。
名誉教授の称号にふさわしい伊藤正己先生ほどの学問的業績が、池田氏にはあるのでしょうか？
そして、アナタの簡潔なまとめには存在しない「少なくとも形の上ではその著書である」という点は、
これこそ創価学会の在りように対して皮肉と嫌味をこめて書いたつもりなのです。
実は、伊藤正己先生のこの著書は伊藤正己先生御自身一人だけで書かれたものではなく、途中まで
執筆なさった時点で最高裁裁判官となられた御事情から戸松秀典先生の御協力により完成された
ものなのです。
しかし、形の上では共著だとか何とかされているわけではなく、あくまでも著者は伊藤先生御一人と
されているのです。
それは、戸松先生も伊藤先生の「たてた構想にしたがい、私の書いた部分との整合に心を配りつつ、
しかも私の憲法理論によりつつ筆をすすめ」た結果できあがった著作であるからなのです。 （「」内は、
初版の「はしがき」から引用。 こうした点については、その後の版でも触れてはいますけれど、初版
の「はしがき」に詳しく書かれています。）
846:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 11:25:19.92 1/kkiTwp
(レス>845の続き)
さて、憲法学やさらには法学の世界では、個々の文章の表現そのものはともかく、或る理論的立場に
従えば内容的には同様の結論となるはずであって学問としての客観性が担保されうるから、もちろん
事情は明らかにした上での話ですけれど、このような事も可能なわけです。
しかし、創価学会や池田氏の行ってきたことは、どうでしょうか？
代作者が明言しその著作の代作が明確になっていると言っても良いものすら、創価学会自体や池田氏
自身によっては何も示されることなく、その点について口を噤んでいるわけです。
それも、そもそも誰が書いたのか怪しい文書を基に教義を打ち立て、科学的宗教などと自称して恥じない
教団なわけですから、まァそんなものかも知れませんけれどね。
まだ触れたい点もありますが省略して、そんなわけで、私としては当該文章をアナタのように簡潔に
まとめるわけにはいかないのです。
背景的知識があり、真に文底とやらを読めれば、真意は分からずとも何故このような事をクドクドと
述べているのかと疑問に思うはずだと私の立場からは言いたいところなのですが、皆さんにそれを
求めるのは酷なようですね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 12:03:10.55 lSODeNcy
創価学会って普段なにしてんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:26:00.53 xrbr2Bqm
強姦とかストーカーだろ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:40:11.75 Zwaoq1ys
>833-834
ざっくり言うと結論としては、
『宗教団体が国政を動かすことは憲法の趣旨からみて望ましくなく、
宗教団体と政治との間には境界をおくのが適当』ｂｙ伊藤正己
『憲法の趣旨』とは、法規範としての“憲法上の政教分離原則”ではない
一般的社会規範としての“政教分離”のことなのだと言って良かろうと思っております。ｂｙ法律ヲタ
でいいですかね？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 14:41:19.48 M6XYUCzl
単に団体が学会と公明党に別れてるだけで、選挙期間は学会活動しないで
選挙に専念して、普段学会で集まるところで選挙活動してるんだから政教一致です。
選挙事務所くらいはプレハブを借りる程度。
これが「別組織です」だったら、世の中に別組織なんてないじゃないでしょうか。
本店と支店が「別会社」とは言わないでしょう。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 16:50:45.10 jGc2MAlt
普通に考えれば、功徳があるからって公明党を応援するって
そんなことで政治が動く社会って「不健全」でしょうに。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 17:15:25.73 aPeSpx/4
>>851
でも、法的にはもんだいないそうですよ
法律家も狭い世界で法律のことばかり考えて、世間の常識がわからなくなってるのでしょうね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:02:57.71 9KpwKsYT
公明党議員はみんな学会員なのか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:17:48.59 pgal8tf6
>>853
草川氏と池坊氏が辞めたから、非学会員はゼロ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:38:55.01 M6XYUCzl
仮に法律的には政教一致でないとして、実質は政教一致であることを
多くの人が知っているし、そう認識しているからいくら「違うんだ」って
良い訳しても無駄だし、逆に印象が悪くなるんじゃないでしょうか。
確かに一緒の団体だけど、これこれこういう理由でって、正直に言わないと。
だって誰がどう見ても同じ団体だもの。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 18:57:46.48 26yqGWTv
N速＋に新スレが立ちました。
創価学会、今年の活動方針を決める。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 19:53:04.57 oVvhUMzG
最初は「王仏冥合」って、正直に言ってたんだけどな。
まあ正直も何も、そのための政界進出だったわけだが。
858:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 20:13:38.00 1/kkiTwp
>>838
レス>834は私のレスですけれど、「まとめると」とのお話ですが、それ以下に書かれている内容は
到底私のレスの「まとめ」とは考えられないものです。
申しわけございませんけれど、私には話の筋がまったく理解できません。
ぜひ、「参政権」とは何かについて、きちんと学んでみてください。
特に、「外国人」の参政権というものは憲法上どのように考えるべきなのか、という点を学んでください。
他スレで前にも引用して説明したことがありますが、判例たりうる最高裁の判決もあります。
それと、「宗教が権力を行使している現実がある。」とのお話ですが、そこで言う「権力」とは一体
何の事なのでしょうか？
少なくとも、憲法20条1項後段に規定される「政治上の権力」の事とは考えられません。
創価学会内の「権力」であるのなら、勝手に「行使」させておけば良いではありませんか。
また、「信者の権利まで侵害しているのでは。」との事ですけれど、それは具体的にはどのような権利
のお話なのでしょうか？
一般に権利は、権利者による譲渡その他の処分が可能です。
もちろん例外として譲渡できない権利というものも存在しますが、それは権利としては例外なのです。
たとえば、挙がっている「参政権」などは譲渡できませんね。
しかし、他人に譲渡はできなくとも、本人による権利の不行使は可能なわけです。
行使が強制されるとしたら、それは権利ではなく義務なのです。 （もっとも、権利と義務の両側面を
有すると考えられるモノも存在する、と言えなくはないのですけれどね。）
ともかく、仮に何らかの権利を信者が有していたとして、本人が自分の意思でその行使を放棄した
のなら、第三者はそれについて原則としてはどうしようもないのですよ。
一体、具体的には何の権利なのでしょうか？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 20:16:58.49 GW/khDLm
>>858
>849でのまとめは、大筋でおｋでしょうか。
860:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
13/01/06 20:18:11.89 1/kkiTwp
>>849
アナタは、レス>838を書いた方なのですかね？
その点を教えていただければ幸いです。
そうですね。
これならば大きな問題はありませんね。
ただ、読んだ方の思い間違いがないように、少しだけ修正させてください。
第二段落目にある伊藤正己先生の御見解の引用は問題ないとして、第三段落目の私の見解のまとめ
については、以下のように補足・修正していただけると読み間違いが少なくなるのではないかと思います。
‘伊藤正己先生が御著作の当該箇所で示される’『憲法の趣旨』とは、法規範としての“憲法上の政教分離原則”ではない‘ところの’
一般的社会規範として‘存在する’“政教分離”のこと‘と解して’良かろうと、‘私は’思っております。ｂｙ法律ヲタ
それと、ついでに述べておきますと、憲法20条1項後段にある政治上の権力の行使に関する
学者の一般的な体系書における解説は、レス>834で私が引用した伊藤正己先生の解説のように
一歩踏み込んだ内容に触れることはあまり行われていないと思います。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 20:34:01.99 GW/khDLm
>>860
>849 = >839 です。
ありがとうございました。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 23:03:09.00 g1n1RCkL
新宿溝口クリニック
精神科対策の内科。自費診療充実、講習会充実。
保険や生活保護でも5分間短期決戦の精神科対策。
精神科に従って薬が無くなる可能性はないであろう。
URLﾘﾝｸ(www.shinjuku-clinic.jp)
日本神道は障害者の迷惑となる場合もございます。
また受験生の学習の支障となる場合もございます。
日本神道は自分たちだけでやって下さいますようお願い致します。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 09:58:59.08 nk6zQr6z
創価ってぇ、ぐぉかんまの集団だろ？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 12:08:50.31 PXsByRSW
矢野絢也さんは池田大作さんに首になったと語ってますね。
もし独立した組織だったらそのトップを別の組織のトップが首にするなんて
ありえないですよね。一緒の組織、もしくは公明党は
創価学会の下部組織という証明じゃないですか。
これでもまだ別の組織って言い張るんでしょうか？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 01:24:15.35 Cpm25WYW
>>858
>>859
法律を論じたかったわけではないため、
自分のレス>>838は僭越でした。
ただ知り合いの学会員が、
人権擁護法案などの公明党が推進していることを
おかしいと本人が判断できたあとになっても、
(自分が指摘しました)
公明党の支援をやめることができないのを見ると、
創価学会が本人の選択に不当に介入し、
選挙を歪めていると思ったのでした。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 16:40:24.78 gEvL07Uj
法律なんかいくらでも抜け道があるから関係ないですよ。
二重帳簿つけてるところの表の帳簿をいくらチェックしても
法理的には問題ないのと同じ。
実質は公明党と創価学会は同じで、創価学会の目的を達成するために、
公明党が活動している。そのことはほとんどの国民が知っている事実です。
これを否定する証明があればお願いします。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 01:55:23.97 zaq3Vy4W
私の母、何十年も家で題目なんて唱えてないし、仏壇は物置状態だし、
家の中ほとんどゴミ屋敷だけど、婦人部の中では「指導する立場」なんですってよ、今。
聖教新聞も一切読んでないし、人間革命も読んでないし、大百蓮華も読まないし、
やってることといえば、民音のチケット売ることと、ストーカーだけ。
この間ダンプに轢かれそうになってた。
たぶんこんな奴隷みたいな中年や老人が８割だと思う。
創価はやっと崩壊し始めたね。
私が子どもの頃はまだ宗教っぽかったけど。退転した2世3世は勝ち組。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 07:19:32.33 S50qV9Fh
家の父親は福支部部長何だけど、とにかく粗暴で、
よくわからない理由で暴れる。
俺も小さい頃から虐待を受けていてそれが原因で、今眠れなかった、
気分が変調したりしている。
本人は偉そうに人間革命しろとかいうが、
自分が何一つ改善していないのにまったく説得力がない。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 15:55:04.09 X6XCCZ9q
学会員ならまだわかるとしても、学会員でもない人間が、
憲法上、学会の選挙活動は全く問題有りませ～ん、( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
といわれても、世間を知らない法律バカとしか思わないな。
法律家なんて勉強ばかりして世間知らずのバカとしか思われてないし。
裁判になると必要だから頼んでるだけ。
870: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/01/12 18:14:21.52 Iu4RnVZE
>>869
まあ、法曹に入ったら言え
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 18:21:27.27 X6XCCZ9q
>>870
なぜ世間知らずの法曹になんかならなあかんのや。
検察なんて証拠捏造して無罪の人間なん人有罪にしてきたと思っておるんや。
そんな連中の仲間になんかなるか。ボケェ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:10:40.32 TkkbG4qM
法華経を捨つるは地獄の業なるべし、気をつけようね
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:18:44.27 xNnFxBrH
【ＮＨＫ異常過ぎるほどの姜尚中への肩入れ】
・ＮＨＫニュースで、書籍売上ベスト１０の話題で取り上げたのが
8位の姜尚中の「悩む力」 なぜわざわざ８位だけ？普通なら１位を放送
・その年末の紅白歌合戦・審査員席に姜尚中の姿が
・日曜美術館のレギュラー司会、美術の番組なのになぜか姜尚中の
日本の戦争責任の話しが始まる
・ＮＨＫ討論番組では、大江健三郎とともに日本のリベラル代表として出演。
・2012年4月ＢＳプレミアムでドラマ
「オモニからの手紙 姜尚中と母」を放送。まさに在日の放送局？
・早稲田出身だが東大の関係機関にいたことで 東大教授の肩書つけて
NHKの番組では、ことあるごとに、日本人は謝罪しろと
念仏を繰り返す
・姜尚中の母親は、かつて日本へは密入国で来たと認めている
しかし、息子の姜尚中は強制連行で連れてこられたと主張
そんな朝鮮人を日本の総理に祭りあげようともくろむＮＨＫ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:19:39.61 5VSgf4jf
保つ方が地獄なんだかw
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:26:32.19 S50qV9Fh
良いことがあったら、信心のおかげ、悪いことがあったら、
本当はもっと悪くなるところを信心のおかげでこれくらいで済んだ。
そういう物の見方なら、どんなものにも当て嵌まる。
オウムだって幸福の科学だって「そうなんだ」といえばそうなっちゃう。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 19:33:11.66 c+CViEaK
どうでもいいけどまだ池田式詐欺に騙され続ける
低能がいるとは)ﾜﾗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/12 20:17:42.90 KsSHwnQT
>>872
それは法華経が言っている事で、詐欺師の自称「私はウソを言いません」と同義。
まったく信用性に欠ける。
大体、人を救うと大言壮語するような宗教には地獄なんて概念なんて必要ないはずだよ。
信者を逃がさないための、高額違約金のついた契約みたいなもの。
そんな事に騙されたらダメだ。
この論理のおかしいところ。
捨てたら地獄の業なら、最初から持たない方がお得ってところ。
878: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5)
13/01/12 20:38:27.96 Iu4RnVZE
>>871
頭悪いと面倒だな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 04:33:43.99 Zyx4bW/t
>>872
「おかしいと思ったら止めたらいいんだから」
捨てて地獄に落ちると明記してあるものを、気に入らなかったら捨てていいと言って
説明なしにそのような危険物を進める集団がおかしいと思いました。
なので、家族引き連れて止めました。今は楽しく暮らしてます。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 04:39:44.91 Zyx4bW/t
止めたら地獄ってまるで魔薬だよなｗ
層化は麻薬を進める集団かｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 08:19:02.08 UzKxAqVR
>>876
逆だよ
低能を取り込む力があると見た方がいい
(実際は宗教の罠にはまるのは低能に限らないんだけどね)
笑ってたら偉い訳でもないのでよくよくその仕組みを理解して
周りの人に説明してあげたら被害を未然に防げると思うよ
>>877
信仰したら良いことが
信仰を捨てたら悪いことが
信仰しなかったら普通のまま
※ただし信仰することが何を指すかはわかっていません
というなら普通を選ぶのが一番
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/13 09:53:05.78 xuR6I6hc
学会員は学会やったらうまくいったという個人的な成功体験を万人に通じる万能薬のように信じて疑わないからたちが悪い。
それが子供への信心のおしつけにもなる。
たまごアレルギーの子供に、自分はたまごを食べて健康になったからといってたまごを無理やり食べさせてるようなもの。
食べさせられた子供はヘタすると死ぬ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 07:08:26.78 /KUAvqTT
>>882
確かにそのような傾向が高いわ
俺に創価学会を薦める先輩が自律神経失調症でいろんな治療をしていた。
俺に創価を薦めるだけじゃなくて、自分がいいと思った自律神経失調症の治療や治療グッズを薦めてくる。
マッサージとか高価な椅子とか。
俺は自律神経失調症じゃないから関係ないのに無理矢理薦めてくから、しょうがなく一緒にマッサージに付き合ったりした。
そのマッサージは保険がきかないから高いし、痛いだけだし。
先輩に痛いと訴えたら、「繰り返せば段々と効果が現れてくるから何度も通え」だと。
ちなみにその先輩は旧帝国大学の学生でありバカではない。
しかし創価って、思考や行動そのものを自分中心にさせるようだ。
相手の立場や考えを尊重しない、理解できなくさせる。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 07:31:37.42 deTHhUHO
【気違い宗教】（きちがいしゅうきょう）名詞 まさか代用施設として使われているとは長い間気がつかなかった。
しかし代用ならせめて代用らしく収容者を放し飼いにするな。
【朝鮮やくざ】（ちょうせんやくざ）名詞 日本人になりすまし、ばかやきちがいを騙して政治的権力を狙おうと日々努力を続けている。
（「あのんの辞典」より引用）
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 17:10:26.59 VvnJs3VT
>>883
いや、馬鹿だよ。
どっかの製紙会社のボンボンも東大卒だったが、
ギャンブルが勝てると思っていたくらいのバカだよ。
宗教は、宗教団体から下げ渡される不都合な文献を除いた、偽書でも御都合の良い文献は
真筆扱いして論理上は整ったように思い込ませて教え込む。
そのような偏った知識での解釈しかしないから、大学教授であろうが、医学博士であろうが、
専門外の事を間違って教えられたものだから、肩書きで誰誰が信じているなんて、
なんの真実性の担保も無いんだよ。
自分で調べないで真実だと信じているなら、馬鹿だね。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 18:21:18.59 mE9cGltZ
鳩山由紀夫と同じ選挙区だったので、批判にきたがその理由が
「あいつの実家はブリジストンでものすごいお金持ちだからね」
と全く批判の理由にならない理由だった。
仮に公明党の人だったら「ブリジストンの人ですよ。すごいでしょう」
とか褒めるんだろうな。と思いました。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 21:02:16.70 Bj7Hh0Ci
ブリ「ヂ」ストンね。
細かいこと言うけど。
あと、キャノンはキヤノン。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 21:58:49.04 XnCj6Dnh
退転者は1年、3年、7年の坂を越さずと言われてるね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 22:16:52.48 DlXc/D3v
>>888
２０年こえて至極幸福な例をしっておりますが
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/14 22:27:02.14 4dnC3IWl
池田は未活退転状態になってたしか三年目？
今年危ないじゃないか。
891: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/01/14 23:27:21.78 PedADEnj
>>888
越しましたよ。
1000万人が越してます。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 08:49:55.21 4TCHSnO1
>>890
ww
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 14:43:11.00 86Oo1Zy/
「邪宗教はあくまでも金儲けのための企業が邪宗教であります。それに反して、日蓮正宗の信心は、
私どもは、誰一人から一銭ももらわず、人を救っているのが創価学会なのであります」
邪宗などは、みんなうまいこといって金を巻き上げて、教祖のために、それから教団の
勢力のために、それも本当に人々が救えるなら許されるけれども、ぜんぶが地獄に落ち、
民衆は教祖に騙されて、そして教祖は立派な家ばかりつくり、民衆は最後には、コジキみたいになってしまう」
「創価学会としては、永久に皆さん方から、ただの一銭も寄付金を願ったり、供養願うようなことはいたしません」
（1962年聖教新聞より。池田大作の発言）
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 18:06:55.60 el4Vgi/1
>>888
いつ、どこで、誰が、具体的な掲示がなければ只の妄言ですよ(笑)妄想でいっぱいのレスを自らして恥ずかしい人。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 19:14:51.16 s3FQH8w+
法律ヲタ懐かし過ぎるw
896: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5)
13/01/15 22:39:03.33 ZOlntEAc
>>895
現役じゃ？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/15 22:39:06.59 VbRhtNpN
>>888
私は脱会して７年以上経ちましたけど特に変わった感じもありません
「坂」って具体的に何でしょう？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 00:57:49.80 Jaykdlz/
王臣万民 はじめは事なきようにて ついには滅びざるは候はず
899: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5)
13/01/16 00:59:46.71 dedARX6Z
>>898
そもそもそれが妄想
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 02:33:40.43 n/uWDccp
「創価学会の集団ストーカー」というのは集団で特定の個人に対して嫌がらせ、陰口、悪口等々を行う卑劣極まりない行為であります。
しかもその悪質極まりない行為を創価学会とは何の関係もない郵便局の中で徒党を組んで集団で行なっているのであります。
人間として最低の行為であり反社会行為であっても創価学会のような宗教団体では「仏様のため」「池田先生のため」「創価の正義のため」
と言うキャッチフレーズを付ければ全て「正義」に変身してしまいます。
「池田先生のため」という言葉を付ければなんでもかんでも「正義」になってしまう訳です。
まるで「アラーの神のため」と言ってテロリズム、暴力行為を正当化しているイスラム教のテロリストや、
「麻原彰晃先生のため」と言って地下鉄にサリンを撒き大量殺人を正当化しているオウム真理教と同じ論理です。
公明党足立区議会議員Ｕの親友で元同僚＝足立創価学会の幹部Ｍ本（足立郵便局勤務）は長年に渡り集団ストーカーを行なっています。
自らが犯した五千回以上の郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反等々を公にされた腹いせに十数年以上に渡って
個人攻撃、悪口、陰口、集団ストーカー行為を行うという卑劣極まりない事を行なってきました。
一般世間にしれたらヤバイこれらの行為を創価学会本部の竹内一彦元全国総合青年部長（創価新報代表）は足立創価学会上層部に隠蔽工作を指示。
一般の創価学会員には事実を隠し「創価学会は法律違反を隠蔽する指示を出すことはありません」「創価学会は集団ストーカーをやっていません」などと嘘をついて騙しデマを流しています。
竹内は法律違反を犯した足立創価学会幹部Ｍ本には弁護士を通し「嘘をついて しらばっくれろ」と指示。
足立創価学会の幹部Ｍ本は数千回もの法令違反を犯しましたが更にそれらを隠蔽するために郵政省上層部（人事部）や組合とグルになって
足立創価学会幹部達の中にはこの「おかしい。このような悪事をなぜ隠蔽しなければならないのか？」と疑問に思っている幹部もいるのですが
この竹内一彦元全国総合青年部長はそれらの意見を押さえつけ隠蔽工作を足立創価学会幹部たちに強要しています。
隠蔽工作を繰り返すこの竹内一彦元全国総合青年部長はまさに詐欺師であり人間のクズと言っていいでしょう
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 02:43:25.86 9vaviLwd
俺は2、3年ぐらい仕事以外は毎日題目4時間に会合参加、学会書籍熟読とゆう生活を送ったが
ある日同窓会の時ここ数年のドラマ、アニメ、テレビ、ニュース、バラエティー、など普通の人が普通に知ってる話題について行けず、悲惨な気分を味わった。
気づいたら教学や先生の指導、聖教新聞の体験談などしか引き出しがない。
「休みの日はなにしてるの？」なんて質問にも答えられなかった。
正直自分が気持ち悪くなって一切やめた。功徳とか宿命転換とかどうでもいいから普通の暮らしが出来ればそれで満足です。
数年の活動で学んだ事は
「宿命転換」とは実は友人がどんどん減り友達がいなくなり、心の空虚感を埋めるために学会活動に奔走するしかなくなる状態の事なのではないかと思った。
幸い自分はほとんど仏法対話をした事がないので、友達が減らずに済んだ。
もうこりごりです。
仕事のストレスで精神的に参ってた時期に
「君にはすごい使命があるんだよ」
なんて甘い言葉に騙された自分が馬鹿だった。
人の人生からたくさんの時間、友達、を奪い去る恐ろしい宗教だわ。そもそも功徳とか福運なんてものは実在するかわからないのに。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 06:23:57.89 5vOuUGHd
>>901
>ある日同窓会の時ここ数年のドラマ、アニメ、テレビ、ニュース、バラエティー、など普通の人が普通に知ってる話題について行けず、悲惨な気分を味わった。
>気づいたら教学や先生の指導、聖教新聞の体験談などしか引き出しがない。
自分も中学時代にそれと同じ状況に陥っていることに気づき、人の輪の中に入っていけない惨めさを毎日毎日感じながら学生時代を過ごしました。
その後は社会人になっても友人も恋人も作り方がわからず今になるまでできずじまいです。
子供を学会員にしてしまうと、あとで取り返しがつかないことになります。
人間革命とは学会に忠誠を誓うようにプログラムされたAndroidになることを意味していると思います。
Androidにとって普通の人の普通の話題などどうでもよく、教学や先生の指導、聖教新聞の体験談だけ知って活動していればそれでよいのですから。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 08:52:02.57 FcUbg3iU
とにかく「友人を連れてこい」「信心が足りない」
たまに友人を連れて行くと「自分が信心していてすごいと思ったことを言え」
だけど、すごいと思ったことがないから何も言えない。
辛い日々だったけど、抜け出せて良かった。信心していない今の方が全然幸せ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 14:10:14.03 9vaviLwd
現当二世とか来世とか福運とかもう興味ないわ。
悪いが俺は一度きりの人生楽しませてもらう。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 15:27:21.56 DL7yz+LT
>>901
使命で思い出したけれど、近所の学会員が亡くなったとき
「あの人は使命を果たしたから、亡くなってもよかった」的な発言をきいた。
まだ、若かったし子どもも小さいっていうのに。
本当に学会員はご都合主義だわ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 16:35:02.88 FcUbg3iU
任期中の都議会議員が亡くなって、他の党の次点候補者が繰り上げ当選したんだから、
明らかに使命果たして無い。信心してても病気は克服できない。
議員に立候補できるほど池田大作に気に入られた人でも特に福運はない。
創価学会は建物ばかり建てないで、お金を少し福祉に寄付するとかすればいいのに。
池田大作が死んだら終わる団体なんだから、お金貯めてどうするつもりなんだろう。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 21:58:45.47 nP2BvUFm
>>898
＞＞王臣万民 はじめは事なきようにて ついには滅びざるは候はず
あぁ、根拠の全くないおとぎ話を信じちゃだめですよ。
サンタクロースとかかぐや姫とか、浦島太郎とかは、
みんな、小学校の時にそんなのいないんだって知るんですよ。
あなたは、まだ、そんなおとぎ話を信じて、人に伝えようとしているんですか？
早く大人になりなさいね。
注：南部家は滅んだようだ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 22:01:02.27 nP2BvUFm
信じなきゃ滅ぶと言いながら、
熱原の３烈士は滅んだ訳だが、そりゃ御都合が良すぎるよ。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 10:31:33.03 M17Mhh0C
創価学会しか正しい宗教がなく、他の宗教は世界を滅ぼす、
じゃあ今まで滅ばなかったのはなぜか！それは末法の世だからだ。
じゃあ末法とは何か、釈迦入滅後二千年後以降である。
「四十余年未顕真実」だから法華経だけが正しいのである。
色んなモノの中から創価学会にとって都合の良い部分だけを抜粋してるけど、
正しいという根拠は無い。釈迦の教えは色々あるけど、ほとんど間違っていて、
末法とか四十余年未顕真実だけがなぜ正しいのか、説明がない。
末法が二千年という数字もただ昔の文献にそうあるだけで、何ら論理的証明はない。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 18:04:44.32 HPWt/S7s
>>909
釈迦時代には末法なんて思想は無かったし、釈迦入滅後とすると、日蓮は像法生まれで、
末法の行者では無い。
「四十余年未顕真実」は無量義経で、この経典は法華経の開経扱いだが、
開経扱いなら法華経と一緒に伝播しているはずだが、法華経の伝わった
シルクロード沿いの各地にも断片すら発見されていない点から、
中国で法華経を優位にするために捏造された物と解釈されている。
（無量義経は中国語経典しか発見されていない。経典は結構写されているので無いのはおかしい。）
また、法華経には釈迦時代には無かった時代背景の物語が書かれているので、
法華経自身も釈迦の作では無い。
論理的には正しいとの証拠は無く、正しく無い証拠ばかりしか無いのが法華経、無量義経である。
信じる者は騙されるの典型だろう。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 22:33:21.78 eqQksjne
宗教なんか信じないし寝たい時に寝て起きたい時に起きるみたいに気ままに生活してるほうが老けないし気楽だよ。仕事終われば自由に過ごすし。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 10:18:42.42 19QJFBoG
末法が二千年後。というのも理由が分からない。
その二千年というのはどういう根拠がある数字なんだろう。
創価学会は「教典のここにこう書いてある」というけれども、
それが正しいというのは理由がない。「信じる心が信心なんだ」
というけど、それだったらオウムだって一から十まで間違ってるわけじゃない、
部分的には正しいこともある。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 10:59:23.08 GjL/bRO1
田舎から東京の大学入って、一応俺が学会員ってことになってるんで、地区の学生部の訪問を受けたわけよ。
訪問してきた学生部の最初の印象は、多数が風呂なしのオンボロアパート住まいでとにかく貧乏臭いのと、言っちゃ悪いけどチビデブ不細工で絶対に女と縁の無さそうななタイプだけだった。
当時はいろいろ悩んでいたので彼らのペースにはまり、学会活動のまね事などもしてみたが、結局俺には合わなかったな。
今から思い返してわかるのは、金がなくて、不細工で女にもてない救われない男が、そんな自分でも自信を持って生きるために存在するのが創価学会だってこと。
そういう不幸な男らが、池田大作超人伝説や創価仏教最高神話にコロッと騙されて、女にもてない自分の価値を下駄履いて水増ししてるだけなんだよな。
そうかやってる人って、だいたいそんなもん。
会館に集まる男子部の服装見てても、暗くて地味な爺婆色してて、みているだけで憂鬱になる。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 11:11:08.15 GjL/bRO1
地味な人が多いというのは女子部にも言えてね、
聖教の女子部の会合の写真見てみなよ。
前列に並んでるのは、そこそこ綺麗にしてるの集めてるんだろうけど、後ろは地味なタイプばかりでしょ。
結局、恋愛、結婚、容姿、金、地位、親に恵まれなかった人が集まってるだけなんだよ。
そこに仏教とはなにかとか釈迦の哲学はなにかとかはない。
ま、俺は創価は比較的穏健な宗教だとはおもっているんで、あまり批判するつもりもないよ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 13:06:05.15 NOYvDW1Z
>>911
その生活を六道輪廻というだよ、無常迷いの世界だよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 16:43:24.36 mmPcgMeF
>>915
創価の場合はもっとひどい。
選挙・折伏闘争や、聖教・財務のノルマ地獄から抜け出せない四悪趣状態。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 16:45:04.20 +oxK7V4q
自分のまわりだけかな？
自分の周りの信者、とくに婦人部と男子部の空気の読めなさ感は異常。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 02:10:24.30 yaL86fAR
>>917
空気読む事出来ないから自信の無さを麻痺させるために会合とか座談会来てるんじゃね？
919: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5)
13/01/19 02:14:34.66 CzzCAVo7
>>917
空気なんか読んでたら選挙活動なんてできない
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 07:24:17.29 xFLzGY/I
自分しか無い他人の事情なんか考えないのが創価で言う「変われた」
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/19 08:25:29.24 ZbewzMVj
919
うまいこと言うねえ。