12/09/04 22:33:42.09 y3A3Yrh2
>>471
たくさんの人が歌う
｢君の知らない物語｣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
出てくるのは架空のキャラです
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 22:47:06.46 y3A3Yrh2
>>472
合唱系の動画好き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
歌ってる人は物真似なんだけど時々本物の声優さんがいたりする
歌い出し音量注意
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 23:45:17.88 V+x6cpb+
↓↓
日護会・黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を鑑定②
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2010年8月14日某所。日護会の黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を、ニコニコ生放送で放映。
黒田氏は「ニセ本尊でしょ！」「授与書きがありませんね！」と鑑定。
後にこの御本尊が「日蓮正宗の御本尊」とわかり訂正した。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 20:10:47.40 MQmh2Qww
恋愛Circulationスペイン語
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恋愛Circulationロシア語ＯＰ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
景気のいい恋愛Circulation
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 23:02:54.11 MQmh2Qww
【みんなのリズム天国】恋愛サーキュレーション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
477:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/06 01:06:45.00 cxxMtiWS
>>474
ああ。以前の私がそこに居る(苦笑)
マジで知らなかったものな。
正宗の信徒用本尊、「御型木御本尊」には授与書きなんて無いのだという事を。
それが有るのは、寺院・会館用の「常住御本尊」にしかないので、
『創価学会は浄圓寺の常住御本尊を改変してから、勝手コピーして、
自分達の本尊にした際に、
その本尊に元々有った授与書きを削除した』と言う事実関係なのである。
何時だったか、カラーコピースレで法華講員を名乗る人達から注意されるまで、
御型木御本尊には授与書きが無く、正宗でも法主承認の下、印刷して、
丑寅勤行で開眼しているとは知らなかったから。(有難う。あの時の法華講員諸氏。)
これは他の創価アンチの皆さんも気をつけてください。意外な落とし穴ですから。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 03:53:31.69 zfth/qCo
昭和３０～４０年代の折伏で７５万世帯から８００万世帯に拡大したが、仮に７３万体の御本尊が年間に下付されていたなら、１日に平均２千体の開眼になる
御本尊をダンゴみたいに山積みなんかできないから、２千体の御本尊を並べてみたら何畳の場所と台が必要になる？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 04:04:35.27 zfth/qCo
>>478
畳１枚分に１００体の御本尊を並べられたとしても、２千体の御本尊を並べるには畳２０枚の場所と台が必要となる
客殿の御本尊の前は２千体の御本尊を並べる場所も台もありません
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 12:44:41.40 HX+RDgjX
昭和の草創期では印刷所から送られて来た刷り上ったばかりの本尊のモノクロ一枚刷りを
寺の庫裏で近所のパートのおばちゃん達が手作業で雑談とかしながら糊でペタペタ表具に
貼り付けて掛け軸状の巻物に仕上げてそれを待機している創価の部隊長さんとかが原付チャリ
とかで地方の寺院に荷台に積んで送り届けていたんだ。
印刷所から来てすぐ糊付けして乾き切らないうちに直ぐ梱包して原チャリでって、オイオイ
開眼の儀式は何処ですんだよ? えっ? 本山で?
今、印刷所から出来たての一枚刷りモノクロ印刷をおばちゃん達が糊付けして創価の部隊長さんが
持って行ったんだぞ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 13:03:54.11 HX+RDgjX
その本尊を今度は本山に集積とかしないで末寺に待機していた新入信者、新入会員に
住職が 保ち奉るや否や 保ち奉るべし、 南無南無って手渡していたんだぞ。
じゃあ、開眼の儀式って? 何時何処で?
まさか? 御受戒がそれ? であるわけ無いよな?
だって御受戒の儀式って創価が宗門に教えてやって流行り出したセレモニーの
一つでその前は坊さんがハイ、此れアンタの分だよって手渡していたんだから。
以前、法華講員に聞いたら法主様の允可、認可が在ればそれが開眼なんだって言ってたけど
それって、印刷所に発注する際の発注伝票や納品書にサインする事なのか?
それが無いと無印規格外として魔が住み着くとか言ってたけど。
カスタマイズ導師本尊や日如の誤字本尊でも開眼在ればいいというなら
ヘノヘノモヘジとかを開眼してもらい毎日拝んでも功徳が積めるのか?
法華講員はルーペで自宅の本尊を確認してみなよ。 点が一つ多かったり
トロ弁天とか書かれていたりするかもよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 16:39:22.03 4wxadIo+
君たちは豚作教団のクセに開眼の仕方知ってるの？へー並べてするんだ～！
もしかして豚作教団って先祖供養のときはいちいち骨を並べてするんだね!!
それって朝鮮式？
竹島でやったら？！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 18:22:58.38 I8cxb9NH
え？御本尊の上に御本尊を重ねて重ねて重ねて重ねて開眼法要やってるの？
で、１日に２千体もの御本尊を東京の法道院で作成していた計算をしてみたが、大石寺までどうやって運んだの？その膨大な数の御本尊の開眼法要に携わった人は全然聞かないけど？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 18:40:15.76 OKXJziBR
「大聖人の御内証たる唯授一人血脈相承の御境界よりなされる開眼の御祈念によって、允可された一切の御本尊に時間・空間を超えて御法魂が具わる」
（『松岡幹夫の傲慢不遜なる十項目の愚問を弁駁す』より）
URLﾘﾝｸ(jagihashaku.main.jp)
ここで注目しなければいけないのは、【時間・空間を超え】るという部分。
開眼供養が「時間」までも超えるのであれば、一切の開眼供養は不要という理屈になる。
仮に日蓮大聖人が開眼供養をしたとしよう。そうすれば、それ以後に授与・下付される御本尊は、未来永劫に渡って大聖人の御祈念によって全て開眼されるということになる。
『日蓮正宗青年僧侶邪義破折班』と名乗る日顕の手先となった小坊主どもは、自ら法主の開眼供養が不要であるという理論を提唱したのだ。
「墓穴を掘る」という言葉があるが、これほど見事に当てはまる例も珍しいであろう。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 22:00:13.35 9cErnpZ8
で、日顕撲滅の実証はあげられましたか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 22:44:49.16 sUR60uXd
日護会・黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を鑑定①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日護会・黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を鑑定②
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日護会・黒田大輔氏が日蓮正宗の御本尊を鑑定③
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 02:25:32.48 QBF1sF0d
で、実証は？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 04:04:15.36 VmazVlut
大石寺から生活保護を受ける末寺
特別御供養を強要され、塔婆を毎月たてさせられる信徒
こんな状態だから通夜・葬儀・法事で供養が少ないと文句言われるのが予想がつく
学会員が坊主から散々言われてきたから
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 04:31:36.58 udMUMIM3
>>488
そうだな、確かにその流れなんだと思う。
だから法華講の奴らは創価にしつこくまとわり続けるのだろう。
今まで、経済的な逼迫などとは無縁であったが創価が居なくなった瞬間から
自分達で坊さん達を養わなければならなくなって折伏というか勧誘しなくては
やって行けなくなってしまい寺からは今までの経済負担を満たされず不満の
はけ口としての叱咤激励を受けている事なんだろう。
だが、その根底にあるのは抜苦与楽の慈悲とはかけ離れた銭ゲバ的な思考だ。
本来なら法華講は創価に文句言う筋のものではなく宗門にこそ言うべきだと思う。
今まで惰眠を貪って楽していたのに寺に賽銭いれなくてはならないし講員を
折伏ならぬ勧誘して行かなくてはいけなくなってしまい苛立ちが感じられる。
本音としては多分、 俺達法華講は担ぐみこしは創価でも宗門でもどっちだって
良いんだ、ただ楽できればって事なんだろう。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 05:08:19.76 VmazVlut
>>489
簡単に言えば、宗門と坊主が信徒に供養を強要しなくなれば済む話
ですね
それでも学会員からは全く信用されないけど
学会員は通夜・葬儀・法事の全てが無料になったから
まず、学会みたいに全て無料にしてみれば？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 03:53:20.13 ckKYungc
何故、末寺の坊主と寺族は、信徒よりなりふり構わず折伏しないのか？
信徒多数居なくても、平気で家族を養い贅沢出来る生活が不思議だ！
最低限、寺の行事を遂行して、信徒が生活苦に成っても見て見ぬふり。
これでは、日蓮さんの教えに胡坐をかいてる法畜生だ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 05:14:00.76 Ir4i7ko1
>>491 You must do it!
493:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/08 05:24:26.84 v1Ua73Zh
>>491
創価学会員ないしはシンパ達に解る様に説明しましょう。
例えると、僧侶方は司令官なんですよ。
だから、前線には余り立たない。しかし、必要が有れば出る。
講員諸氏は、兵士だから現場で折伏と言う名の闘いをしている。
聖教新聞を見る限り、
創価学会員は戦闘的な言葉が好きな様だから、軍事知識で例えてみた。
また、本当に、
>信徒多数居なくても、平気で家族を養い贅沢出来る生活が不思議だ！
なのだろうか ?
>信徒が生活苦に成っても見て見ぬふり。
これらは創価の嘘だろう。
破門前の草創期の創価学会は、『貧乏人と病人の宗教』と揶揄されていた事は知っているな ?
では、誰がその人達を支えていたのだろう ? 学会そのものが支えていた可能性は有るが。
これは推測になるが、『信仰に励んで、成功して豊かになった会員達』ではないか ?
少数の富貴(ふうき)な会員達が資金を出し合って、貧しい会員達を助け、
同時に末寺や本山へと御布施をしていたのではないか ?
そうでないと、創価学会の急激な拡大は説明が付かない。
同様の事は、宗門側にも有るのだろう。よって、信徒(講員)が少数でも末寺は支えられる。
参考までに、大石寺の奉安堂にある、戒檀の大御本尊の「御開扉料」は二千円ほどらしい。
(「摧破！顕正会」法論動画群の一つによる)
しかし、それが多数の講員達から集まったとしたら ? かなりの額になるだろう。
小額でも数を集めれば相当な額になるもんなんだよ。
ましてや、この宗派は行事が多い。それで小額ずつ集められるだろう。
それを累積しているから、恰も末寺が豊かに見えるだけなんだな。創価の嘘を見抜こうよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 08:25:51.64 uwTHGzNu
自分の経済力で他人を助けられる会員なんかいない時代に学会は発展した
だけど今は機械の発達や豊かな社会に支えられて、人が弱くなったかも知れないね
社会も複雑になったし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 08:46:28.96 uwTHGzNu
それでさ
宗門も法華講も、ずっと昔から学会の悪口を言ってたらしいけど
何で？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 20:12:23.59 uwTHGzNu
>>495へ答える人がいないけど
宗門関係者が学会の事をボロクソに書き込みしてるじゃないか
でも破門以前からそうだったんだろ？
何で？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 20:56:38.44 T8ExsLcu
代表も大変ですなーろくでもない部下を持って
初心者質問スレと特徴スレによる
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 21:38:31.53 uKf4EoqD
>>496
破門以前からそうだったんだろ？
そうなの？
初耳
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 22:13:42.61 uwTHGzNu
>>498
学会が第四代会長になった時とかを調べてみると
｢会長を先生と呼んではいけない｣と宗門から言われている
何を根拠に言ったのだろうね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 04:42:33.78 tJSOnbeQ
このスレ
いきなり404番目になってる
掲示板はアンチが運営してるのか
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 06:54:02.26 79GZfkFP
>>486
黒田大輔はチャンコロｗｗｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 07:18:00.06 7s+W/ViG
>>500
何それ？ｗ無くなったと思ってたｗ
掲示板を管理してる奴って卑怯な事するんだな
要は学会を叩くために掲示板を作ったのか
情けない奴だ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 07:25:54.22 7s+W/ViG
このスレを４０４番目までに下げたって事は
管理してるのが日顕宗の奴らって事だね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 08:52:20.70 eaqTJIQu
「ギャグ係」…日蓮正宗信者。
学歴詐称、宗教詐称、嘘、妄想、自演を繰り返す統合失調症患者。
更に知能障害もあり毎回同じ単語を繰り返してしまう。
数種類の薬物により既に廃人になって居るが本人はそれすら気付いて居ないようだ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 09:40:50.40 AJiWzQ2W
やはりどこに行っても何を見ても学会は大勝利しているな。
まさに『常勝』の言葉がピッタリだ。
対して日顕宗は哀れにも負けてばかりだ。
現世では負け続け、死後は地獄堕ち確定。
負け犬・日顕に従っているからそうなる。
哀れよの～。
506:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/09 10:23:16.13 WUNTfNRq
>>505
と言う幻想に浸っている訳ですね。解ります(可笑可笑)
>>502
創価学会の教えがニセモノだから、下がったんだろ ? www
>>503
はいはい。何でも存在しない宗派の所為にしてお手軽だな(一笑々々)
>>504
マルチコピペしか出来ない痴犬乙wwww
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 13:06:47.62 7s+W/ViG
>>506
勝手にスレを下げた理由など、管理してる人間じゃなければ分からない事を想像で書いても仕方ないでしょ？
書き込みの新しいスレが前に来るルールになってるのだから、ルールを守れない管理・運営している人間に問題があるのですから
508:498
12/09/09 16:00:52.40 2yQUJWXD
>>499
池田三代目会長が引責辞任した時の話ですね。
池田本仏論が復活しないように、縛りを掛けようとしたんでしょう。
失敗したけどｗ
「第四代目以降の会長や幹部を先生と呼んではいけない」とは、現在の創価の指導。
「秋谷先生」「太田先生」という言い方をしたら、学会員が烈火のごとく怒ったことがあるｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 16:48:54.78 7s+W/ViG
何時、誰が、何処で発言したかを示さず語尾が｢～でしょう｣と妄想で書いた文章などスルーしましょう
相手にする価値などありません
510:498
12/09/09 17:00:44.21 2yQUJWXD
>>509
私へのレスではないと思いますが念の為。
創価系のブログですが、ここを読めば当時のことが大体分かります。
【第20回】 「共戦」の魂は永遠！ 神奈川 2010年 6月5日
URLﾘﾝｸ(www.iizuka.org)
正宗の失敗だと評価したことを、「妄想」と言うならそれでも結構ですよ。
人それぞれですから。
511:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/09 18:50:15.64 WUNTfNRq
>>507
それは創価学会員と思われる連中に言いましょうね(笑)
都合の悪い事は何でも運営の所為ですってか ? 馬鹿じゃねーの ?
このスレがスレ覧から下がったのがそんなに悔しかったのか ?
そうなったのはな、創価学会の言う対宗門ネガキャン工作が失敗しているって事なんだよ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 19:05:10.14 7s+W/ViG
>>511
よく分からない事を妄想で言うんだな
様々な意見を公平に出す為に掲示板の運営してるなら、ルールを守った運営をしなくちゃいけないだろ？
運営が勝手にスレを４０４番目まで下げるなんてルール違反してどうするの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 19:16:38.73 2yQUJWXD
>>511-512
原因は分からないけど、最近スレッドの順番がシャッフルされたようになることがある。
アンチ系のも下がってるから、意図的なものではないでしょうが。
あまり、効果があるとは思えないしｗ
514:五条厳護
12/09/09 20:29:33.28 22JYCvfR
>>511
ははっ、確かに妄想此処に極まれり、だな(笑)
吹けば飛ぶような衰滅寸前の極悪集団日犬臭など学会は相手にもしていない。
元はといへば、Ｓやヒロサトルなどという日犬臭講員が勝手にスレを立て
学会へのイチャモン、因縁、難癖を付けに湧いただけの事。
彼らは信行学三拍子揃った青年教学1級保持者など俊秀な学会男子部員に
完膚なきまでに論破された。そして遁走し今は唯の一度も各スレで見かけない。
いい歳をしたネット右翼日犬臭工作員君、怖いだろうが現実を見すえ給え。
いやＳやヒロサトル程のチンパンジー並みの恥の意識もない君には無理だろうが(爆笑)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 21:03:11.30 DYESOjWS
>>514 おまえさんの言い分といい
フェイクの告発といい 10年前から思考停止なんですね
516:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/10 02:25:48.92 TfVzt3za
>>512
運営の所為にしても、創価学会の悪評は消えないぞ ?
>>513
専ブラで閲覧すれば済む話なんですが、どうも創価学会員と思しき人達は、
それでは不満な様で。創価学会員の我侭ぶりが良く現れていると言えますね。
ランキングを気にする何処かの国の人達みたいですなぁ・・・・・。
>>514
五条"創価学会と言う破壊的カルト教団"厳護君。
君はあちこちに、旧仮名遣いを入れている様だが、
良い感じに決めようとして、かえって失敗しているなwww
>青年教学1級保持者
これは君の居る創価学会で認定したもんだろうが。公平性もなにも有ったもんじゃないな。
で、まだ「日犬臭」なんて宗派の実在を信じているのかい ?
>そして遁走し今は唯の一度も各スレで見かけない。
創価学会員に限らないが、最近はスレに来ないと逃げたとか言う馬鹿が多くて困るよ。
だが、スレに居ると粘着だのと言う。どっちなんだろうな ? 完全に悩乱しているとは言えるだろうが。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 02:37:31.13 SP5kkGil
>>516そりゃ、いきなりスレが無くなったらビックリするって！
>>475ルイズが歌う？恋愛サーキュレーション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 10:00:58.76 jAtAPSGP
今日も我らが創価学会に死角なしだな。
まさに大勝利の大行進である。
対して日顕宗は連日の惨めな敗北。そして衰退。
因果の理法は、これほどまでに厳しい。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 10:56:28.15 m/UTiu3J
何はともあれ、戦争の原因の1つは宗教であり、対立宗派を批判する様な宗教が平和を訴える資格ないよ。
まっきれいごとはバカでもいえるからな…
いい商売だよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 11:15:11.95 F5s5EgKH
>>516
>ランキングを気にする何処かの国の人達みたいですなぁ・・・・・。
差別カキコが残らないように人権侵害救済法対策だな。
嫌韓厭中ネトウヨの新作戦かな？それとも日嫌終破壊工作マニュアルの新バージョン？w
>>519
池田先生は文明間で対話し相互に理解し戦争が抑止される理論を唱えられていますね。
その一つの成果がオバマ大統領の非核を目指す宣言です。
学会は60年前にその宣言を世界に先駆して出した唯一の平和推進宗教団体です。
きれいごととか商売とか…一般人に成りすました日嫌終工作員ですか？w
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 11:42:49.42 RUn9TTVV
>>516
468:ソーゾー君
12/09/09(日) 20:19:18 ID:/VuwfIj6
印象操作・屁理屈・詭弁は良いから「原発再稼働の理由を語れ」
「原発は石油に依存し火力よりco2を放出し高濃度放射性物質を出す。
高濃度放射性物質物質の処理費用の為に原発は火力よりコストが高い。
原発は火力よりコストが高いため電力の原発依存が高くなれば高くなるほど電気代は高くなる。」
↑俺の主張はこれ。
代替えの話に対する答えは↓これ
懐「原発より安価で安定的に電気を供給できる発電方法=代替えエネルギーを語れ。」
ソ「原発は石油に依存し火力よりco2を放出し高濃度放射性物質の処理費用でコストも馬鹿高い。
火力の代替えエネルギーを原発と言う証明をしてから代替えエネルギーの話をしろ。
石油に依存する原発を火力の代替えと言うのなら原発の代替え=優れた発電方法は火力となる」
URLﾘﾝｸ(jbbs.m.livedoor.jp)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 14:07:20.16 mrUgVlGm
「ギャグ係」…日蓮正宗信者。
学歴詐称、宗教詐称、嘘、妄想、自演を繰り返す統合失調症患者。
更に知能障害もあり毎回同じ単語を繰り返してしまう。
数種類の薬物により既に廃人になって居るが本人はそれすら気付いて居ないようだ。
523:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/12 00:43:41.08 2DbgXlwb
>>520
例えとして書いた末尾の文に噛み付くとはな。「日嫌宗」幻影を信じているだけの事は有るwww
それとな、>>519さんの言っている事は一面では正しい。
実際に歴史上、
『宗教対立が激化した結果としての地域紛争』と言うのは存在したし、今もしているから。
正宗はどうか知らないが、少なくとも創価学会は、「平和と人権」を声高に言うくせに、
その一方で創価『以外の』宗派・教派・創価学会批判者等を総体として全力で攻撃している。
彼は、この矛盾を突いているんだ。
創価学会の宣言には『力』が無い。一方、オバマ大統領の非核を目指す宣言にはそれが有った。
君は"神の杖"と言う非核の大量破壊兵器について何か知っているかな ?
これは核兵器の代替として案出された物と言い、実用化出来ているようなんだよ。
核兵器と同等の威力を持つが、しかし、それは核兵器ではない。
要するに、衛星軌道上から、
タングステン主体の大型金属棒を無数に特定の標的に投げ落とすと言う仕組みだからな。
これがオバマ大統領の『力』だ。創価の言うのは無力な夢想家の空論に過ぎない。
そんな空論は核兵器がこの世に生を受けた頃から山ほど出ている。池田氏のはその一つだ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 03:25:31.95 tIulDq1C
仏教国が宗教戦争を行った事が無いのも凄い事だよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 04:13:15.59 MmM6WMbR
無宗教なら戦争は起こらんか？共産主義者がどれだけ血生臭い派閥抗争を起こしたと思ってるんだ？
宗教団体は人間が作り出したものであり、数あるイデオロギーの一派。
国境が常に戦線であるようにイデオロギー同士は常に潜在的対立関係にある。幼稚な論点はやめとけ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 04:53:55.47 tIulDq1C
仏教国が宗教戦争を行った事が無いのは何故か？を分析する価値はあるのと思うよ
でも、日本仏教は坊さんが結婚するし肉食するから世界からの評価が低いみたいだね
現役の日本の坊さんで世界に、発言や行動を紹介されてる人がいますか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:04:24.13 tIulDq1C
あ、日顕ファミリーが大石寺境内で焼き肉パーティーやったのは有名だよ
仏教の僧侶で一宗の最高の位にいる責任が嫁さん(！)や、自分の子ども(！)らと、総本山の境内で焼き肉パーティー(！)
そら世界からの信頼もヘッタクレも無いよな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:17:27.42 O0WNOBF/
>>526 それは嘘でしょ 実際は仏教国でも宗教戦争が存在する
日蓮系は典型的じゃないかよ⇒URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
派手にやったか地味にやったかの違いだけ 偏った受け売りを鵜呑みにするな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:20:32.25 O0WNOBF/
>>527 その情報はストーカーでもやって得た情報ですか？ 個人情報ですけれど
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:29:28.97 O0WNOBF/
>>526 禅思想は世界中にも浸透していますけれど
スティーブジョブスも影響を受けたとか あなた そんな事も知らないの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:34:40.91 O0WNOBF/
>>526 更に他の仏教国 例えば中国や朝鮮の歴史や現状を見れば
こんな闇も⇒URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
⇒URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第一 始祖のインドでは仏教そのものが壊滅しているし
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:36:57.60 tIulDq1C
>>529
は？寺族同心会が大石寺境内で盛大なパーティーやってるじゃないかｗ
信徒からの供養で盛大に飲み食いしたじゃないか
何をとぼけているの？ｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:45:31.33 mUZaoWNw
>>526 第一 日蓮の有名な立正安国論でも アショカ王だっけ
仏教を信じない輩を虫けら扱いにして 虐殺の武勇伝を語っていませんでしたか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:47:55.72 mUZaoWNw
>>529 それは創価学会でも 親睦の意味で昔はやっていませんでしたか 結局は悪意ある情報ですよね
ああ 今は逆に突っ込まれると言い返せなくなるから出来ないんだ 虚しいね
結局は妬んでいるだけじゃん 笑ってしまうね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 05:50:52.53 mUZaoWNw
>>529 …でお前さんは焼き肉を食べないのかよ 肉野菜を食べないのかよ
創価の香具師でも マクドナルドのハンバーガーを紹介していた香具師がいたぞ
言っている事がダブルスタンダードじゃん
しかもこれだって 一口一万の財務に疑問を抱かず 黙って金をひょいひょい渡したツケだよな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 06:07:04.47 tIulDq1C
だからな
坊さんが結婚して肉食して信徒の供養で盛大なパーティーを開くなんて坊さん本来の姿じゃないだろ？
それで良いのか？
それで良いと思うなら｢これからも供養の金で美味いもん食いたい！｣と信徒に言えばいい
悪かったと思うなら反省して真面目な僧侶として生きろ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 06:21:32.40 zlixz0lf
>>536
>>信徒の供養で盛大なパーティーを開くなんて坊さん本来の姿じゃないだろ？
創価学会ではそのように会員に洗脳しているのね？
証拠を提示して言わないと洗脳患者だよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 06:40:06.25 fIBVRsY0
>>536 それは 結局 小乗教の教えじゃん
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 06:49:44.61 fIBVRsY0
もっとも>>536の背景には儒教思想も入り混じっているけれどね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 15:26:08.51 oaxfTm3w
>>538
小乗の教えを述べているわけではない。
堀日亨上人『富士日興上人詳伝』より
「大聖人は戒の相用を排斥せられたが、全然解放せられた無戒主義でない。
五・八・十具の小乗戒を捨て、また十重四十八軽の大乗梵網戒を捨てられたが、無作の本円戒は残されてあり、
そのための本門戒壇であり、その戒相の内容は明示せられてないが、小乗・大乗・迹門の戒相によらぬのみであり、それを無作と名づけてみても、けっして放縦不羈なものでない」
「開山上人がこの法度に『先師の如く聖僧たるべし』と定められ、先師大聖人が無戒であるが、放埒破戒でないことを、証明せられており、日順・日尊にもまた放埒を誡めた文もあるが、この淑行聖僧というのは、現今の在家同然の僧行を認めたものでない。
ややもすれば、多少の反省心より汚行を恥づる有羞僧を見て、かえって身心相応せぬ虚偽漢と罵り、全分の生活まったく在家同然で、心意またこれに相応し、たんに袈裟衣を着てるだけの違いを、かえって偽らざる正直の僧侶と自負する者があるやに聞く。
このていの放埒ぶりを標準とせば、この条目はいまは死んでおる。自分はいまの状態は一時の変体と見ておる」
この【一時の変体（異常な状態）】は、今でも続いている。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 18:26:21.43 tIulDq1C
今の日蓮正宗の僧侶はヘンタイだ～っ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 18:47:39.24 U+LZSg3j
内柴正人（八王子ホテル）＝谷川佳樹（相手自宅 374919）
※桜井智之、西原伸一郎（潮金銭横領丹治チーム）で谷川擁護
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 18:49:11.69 oaxfTm3w
☆富士山噴火で首都圏「ブラックアウト」の可能性も
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 富士山が危ない。
> 東日本大震災などの影響で富士山直下のマグマだまりに大きな圧力がかかっていたことが判明。
> 数年後に噴火する可能性があるという。
『前前の用心』というからな。
早めに戒壇の大御本尊を他所に移動させたほうがよくありませんかね？ｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 19:25:13.29 txX49b0f
「ギャグ係」…日蓮正宗信者。
学歴詐称、宗教詐称、嘘、妄想、自演を繰り返す統合失調症患者。
更に知能障害もあり毎回同じ単語を繰り返してしまう。
数種類の薬物により既に廃人になって居るが本人はそれすら気付いて居ないようだ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 16:13:51.67 gjZ4Fhlz
教宣部資料を流出させたのは、誰だい？
URLﾘﾝｸ(6730.teacup.com)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 17:52:38.59 lLcY2ehT
悪いリンゴ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドイツ語版
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 18:33:02.59 lLcY2ehT
>>546
英語版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシア語版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スペイン語版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 19:45:36.10 lLcY2ehT
>>547
日本語合唱版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 22:33:08.01 w3f05E2w
>>536
創価が一貫して肉食妻帯を批判･攻撃してたならまだしも、処分されてから突然言い始めたからなｗ
確固たる信念もなく、意趣返しのようなことを言っても誰も聞く耳持たないよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 23:13:09.26 lLcY2ehT
｢こどもの作り方教えて」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 03:23:30.11 0EEZx6fz
邪教の日顕宗だって。
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 03:36:55.44 0EEZx6fz
アルゼンチンではマザーテレサの事を地獄に堕ちるとか何とかって言って
宗教法人資格剥奪だってさ。
日顕宗ってかもう宗教でもなんでもないハゲの団体でしか認識されていないみたい。
しかし花和尚って外国のメディアに揶揄されるレベルってどんな事しでかしたんだ?
まさかとは思うけど創価があれほど宗門に注意を喚起してた何時もの信徒見下し行為を
海外でも平気でやっちゃったんだろうな。
あれほど創価が宗門に駄目だぞっていってやったのに残念な宗派だ。
嗚呼そうだアルゼンチンでは宗教資格剥奪だったな。
しかし凄げぇーな剥奪だぜ。剥奪。 宗教ではなくハゲの団体だぜ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 12:52:26.98 +fIBfspG
豚作元気？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 17:00:38.99 s0yvrmjc
>>552
ソースよろ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 18:21:31.51 +fIBfspG
レイプ学会
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 03:53:35.05 0rQTGzqL
「ギャグ係」…日蓮正宗信者。
学歴詐称、宗教詐称、嘘、妄想、自演を繰り返す統合失調症患者。
更に知能障害もあり毎回同じ単語を繰り返してしまう。
数種類の薬物により既に廃人になって居るが本人はそれすら気付いて居ないようだ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 07:12:11.15 qbIP6ZvN
戦時中に国家権力を恐れ神札を神授し、御書まで改ざん。
あげくは、戦勝祈願までした、おバカ坊主のお話どうでもいいわ。
日顕宗の人間は、この歴史的真実をどうとらえてるんだろうね？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 07:28:51.06 RkLkXlbx
>>548
Ｂａｄ Ａｐｐｌｅ邦楽版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 07:33:17.69 RkLkXlbx
>>558
歌ってみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
560:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/17 20:16:41.95 Fq2+ja6L
>>557
>戦時中に国家権力を恐れ神札を神授し、
正しくは『正宗の信仰と戒檀の大御本尊・唯受一人血脈相承法主を護る為に受けた』だな。
当時、大日本帝国側は、正宗に対して"身延との合同"をちらつかせて脅していたらしい。
国家神道が国教だったから、そうした脅しが実現させられかねない現状が有ったんだよ。
700年余り前に袂を別った身延(日蓮宗)との合同なんて、正宗の僧俗は絶対に嫌だったからな。
そこで、"とりあえずは"神札を受けて、信仰の対象にはしない方法を取るべきとなって、
君の言う「神札神授」と言う事実が残った。
ちなみに、牧口会長と戸田氏達が逮捕されたのは、この流れの中で起こっている。
正宗側よりも、当時の創価教育研究学会は、過激に行動していたようだね。
>あげくは、戦勝祈願までした、おバカ坊主のお話どうでもいいわ。
大東亜戦争当時、日本の全ての宗教では戦勝祈願と言うのをやっていたんだよ。
それは創価教育研究学会の牧口会長も同じだった。
「大聖人の教えを国教とすれば、この戦いに勝てる」と言う意味の発言をしている位だからな。
今から思うとなぜ反対しなかったのかと思うだろうが、それは当時の体制を知らないからだ。
戦後、ネット登場以前は、左翼勢力が長く日本の言論界を支配していたのだが、
その中で、保守政治・思想家や大東亜戦争肯定論者、旧軍元将兵達がどんな扱いを受けていたか知っているかね ?
一言で言えば、「右翼レッテル」を貼られ、徹底的に叩かれ、社会的に抹殺されていたんだよ。
同様の事が戦時中の日本でも有った。日本の戦争に協力しない・懐疑的な人達は、
思想の別なく、全て"非国民"とか"アカ"と呼ばれ、叩かれ、投獄される事さえ有ったのだ。
「特別高等警察(特高)」は知っているな ? このような治安組織がそれを実行していた。
君は、正宗の僧俗が、こうした秘密警察的治安機関により、逮捕投獄された方が良かったと言うのか ?
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 05:12:06.09 fGVRvhVu
>>560
大聖人は、そんな妥協するような生き方はされていない。
命に及ぶ大難に何度も遭われながらも、ただ民衆の幸福を願い国家権力と
闘われた。学会もまたしかり。
保身のためなら手段を選ばずなんて、御書に一言でもありますか？
伊勢神宮を拝めとまで言った宗門。大聖人がこんな生き方をされてますか？
牧口先生、戸田先生に神札を神授するようせまった、時の猊下 鈴木日恭氏は、
戦時中、客殿の火災によって焼死しています。
これを、仏罰と言わずしてなんと言うんですか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 10:02:58.11 fDK2xYM/
>>560
> 君は、正宗の僧俗が、こうした秘密警察的治安機関により、逮捕投獄された方が良かったと言うのか ?
その通り。それこそ信仰者というものだ。
「真の法華経の行者は、いかなる国家権力の横暴にも負けない」・・・それを御自らのお振舞で示されたのが日蓮大聖人であられる。
その『日蓮が弟子』たる自覚と確信を持つ者は、逮捕投獄など、物の数ではない。
『設い日蓮死生不定為りと雖も妙法蓮華経の五字の流布は疑い無き者か』（土木殿御返事）
（通解：たとえ日蓮の生き死にが定かでないとしても、妙法蓮華経の五字の流布は疑いない）
この御聖訓を身で読まれたのが、創価三代会長であられる。
この三代会長ありて現代における世界的創価学会が厳然と存在するのだ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 10:11:42.91 6+CSsHHP
,, --― '､
／ ヽ
| , 1 ｌ＼
Ｖ ` （● ｌ ﾉ ＼
ｌ●） … ｌ / ＼
ヽ |ノ ＼
（__▼__/ｌﾘ＼ / | ＼ ,,,,,,,,,
＼/,, // __＼/ / ＼＿／￣￣/
_-=≡:: ;; ヾ＼'､ノ´￣／ /,,,,,,,,,、 ＼＿＿_／
／ 在日犬先生 ヾ:::＼ （ （ （ ） `ヽ ＼
| U 成太作 |::::::| ヽ ＼
ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ´ ヽ ＼
|| <・>|￣| <・> |─ /＼ /＼__＼ | )
|ヽ＿/ ＼＿／ > / ,,,,,,,,,／ （ （ （ ）
/ ／( )＼ U |_/） ／"/ /
| | ｀ ´ ） | ／ / /
| ＼/ヽ／＼＿／ / | ＼ ＼ ＼ ＼
＼ ＼￣￣ ／ヽ / / / / （（（ ）
/＼ ￣￣U ／ ／ ／ /
（ （ （ ）￣￣￣￣￣ （ （ （ ） こ、こら日犬！やめんかっ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 10:27:22.33 SkK4cOK1
藤本蓮城師を見習え日恭
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 10:34:17.24 SkK4cOK1
大火災を起こしておいて護る？何を護ったのだ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 12:48:51.93 VmT5ORpE
新しい学会歌ができたので上げときます！
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 13:50:25.33 M7m2dGwg
>>561
> >>560
> 大聖人は、そんな妥協するような生き方はされていない。
> 命に及ぶ大難に何度も遭われながらも、ただ民衆の幸福を願い国家権力と
> 闘われた。学会もまたしかり。
> 保身のためなら手段を選ばずなんて、御書に一言でもありますか？
> 伊勢神宮を拝めとまで言った宗門。大聖人がこんな生き方をされてますか？
> 牧口先生、戸田先生に神札を神授するようせまった、時の猊下 鈴木日恭氏は、
> 戦時中、客殿の火災によって焼死しています。
> これを、仏罰と言わずしてなんと言うんですか？
なら、>>552の言い分はどう受け取る訳?
創価なら何でも良くて、日蓮正宗ならダメって事に見えるのが>>552の言い分のように思うしね。
それにそれは創価新報あたりの報道だろ。
行為が一緒でも、主体が違ったら、物の見方が異なる事を、偏向って言うんだよ。
それとね、創価教育学会の機関紙、大善実証録には当時の会合の様子も書いてあるから、
ぐぐって見たらどうかね。組織から、御都合の良い選別された情報だけに染まると、君の
意見も正しく見えるが、選別されていない情報を精査すると、正しくは無いとの結果になるよ。
赫々足る戦果、宮城遥拝、現人神、これは大善実証録に書かれている単語だよ。
まぁ、自分で考えることだ。組織の御都合文献に騙されることの無いようにね。
選別されていない文献を、自分で調べたら、
日蓮正宗も創価も同じ穴のむじなって事がわかるがな。
568:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/18 15:29:11.88 T7Ia0iWh
>>561
それは余りにも原理主義的な考え方だね。
牧口会長と戸田氏達が逮捕されたのはその考え方の所為だ。
正宗の僧侶方の使命は、この教えと猊下、戒檀の大御本尊を護り、
後世へと伝えて、さらには教えを広める事だからな。
歴史にifは無いと言うが、
君の言う様に、戦時中の正宗が動いていたなら、
"日蓮正宗(法華本門宗)"の何もかもは消滅して、
のちの創価学会は、日蓮宗の信徒団体となっていた筈だよ。
君達はそれでも良かったのかい ? 今とは信仰形態も大きく変わっていて、
団扇みたいな専用の太鼓を叩いて、題目上げていたろうね。
>>562
原理主義者二号君、ご苦労さん(失笑)
君達の様な考え方の所為で、牧口会長は獄死したのだがね。
これはどう考えるんだよ ?
更に悪い事に、そうするとな、
当時の大日本帝国がちらつかせていた「身延との合同」と言う脅しが実現してしまうのだ。
戒檀の大御本尊も身延側に持っていかれる。日興上人の身延離山についての話を知らぬ訳ではあるまい。
戦後、君達が入会している"創価学会"は、日蓮宗の信徒団体として登録される事になるだろうな。
良いの ? それで。良いと思うなら、いっその事、今からでも創価を辞めて、日蓮宗に入信しろよ。
そうすると、なぜ、当時の正宗の僧侶方が神札を嫌々受けたかが解るだろうから。
>>565
火災を起こしたのは当時、旧軍の命令で大石寺に宿泊していた、
朝鮮半島出身の兵達の一部による個人的な復讐心からの放火によるものだと言うんだが ?
日恭上人は被害者ですがね。それはどう考えますか ?
569:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/18 15:42:02.34 T7Ia0iWh
>>567
私は歴史的経緯を説明しているだけなんですが。
なぜ、こちらにもアンカを打ったのか解りませんがね ?
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 16:43:24.53 mvljMl1A
>>568
> 正宗の僧侶方の使命は、この教えと猊下、戒檀の大御本尊を護り、
> 後世へと伝えて、さらには教えを広める事だからな。
日蓮大聖人は斬首の刑という命に及ぶ大難（竜の口の法難）にも、微動だにすることなく勝たれた。
当時はまだ、戒壇之大御本尊は造立されていなかった。日興上人への血脈相承も行われていなかった。
そういう状況下にあって、御自らの御命が奪われようとする大難にも、一切屈することをしなかったのが、大聖人が御示しになられた現実の御振舞である。
この事実の前には、宗門のいかなる言い訳も、風の前の塵である。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 16:47:54.80 mvljMl1A
>>568
> 君達の様な考え方の所為で、牧口会長は獄死したのだがね。
> これはどう考えるんだよ ?
謗法厳戒の精神から、時の権力に屈せず、獄死したことが悪いことか。
もしや現在の宗門では、熱原三兄弟についても、愚か者扱いしているのではないだろうな。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 16:54:08.47 mvljMl1A
>>568
「わづかの小島のぬしらがをどさんを・をぢては閻魔王のせめをばいかんがすべき、仏の御使と・なのりながら・をくせんは無下の人人なりと申しふくめぬ」（種種御振舞御書）
（通解：わずかばかりの小島の主等が脅すのを恐れていては、閻魔王の責めを一体どうするというのか。仏のお使いと名乗りながら、いまさら臆するのは下劣な人々であると、よくよく弟子檀那たちに言い含めた）
当時の軍部政府を恐れ屈した宗門の僧侶らは、『無下の人人』であり、仏の御使でも何でもなかったのである。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 17:17:56.91 ahKqNroV
>>570
> 日蓮大聖人は斬首の刑という命に及ぶ大難（竜の口の法難）にも、微動だにすることなく勝たれた。
その通りですね。それが一番肝心なこと。その大聖人の在り方生き様が正宗族にはわからない。
牧口先生の「一宗が滅ぶことを憂うのではない一国が滅ぶことを憂うのだ」との言葉はあまりに深く正しい。
日蓮正宗は勝れた法門がありながら、すでに邪宗だったように思える。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 11:31:48.71 LRxlc3uQ
樋田昌志なる法華講員が投稿している動画を閲覧しようとすると、「このアカウントは次の YouTube ポリシーに対する度重なる違反または重大な違反のため停止されています」と表示される。
そこで樋田某のHPを見てみると、「9月15日未明YouTubeアカウントが何らかの圧力により突如閉鎖されました。」と書かれている。
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
運営しているYouTubeが「YouTube ポリシーに対する度重なる違反または重大な違反のため停止されています」と表明しているにも関わらず、「何らかの圧力により突如閉鎖されました」というのも、おかしな話だと思うが、
これについて何か情報を持っている人がいたら、ぜひ教えてください。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 14:21:20.72 ftp+NFed
>>570
別に日蓮が勝った訳ではなく幕府が斬首の執行を取りやめただけでしょｗ 日蓮が逆恨みした極楽寺良観が日蓮のために助命嘆願してくれたのが効いたんだろう。
かといって、何もなしでは念仏らも黙ってはいまい、ちょっと脅かしておくだけにしておけ、てなものだろう。現に減刑されて島流しになったわけだし。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 14:31:31.09 ftp+NFed
>>570
それに牧口らは神札どころか現人神としての天皇を絶対的な崇敬の対象にしていた。
すくなくとも創価が戦前の問題で宗門を批判する資格は全くない。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 18:49:47.75 8hnxI5IJ
>>576
日本人として天皇を敬うことには何も問題ない。正法をねじ曲げて神札受ける大謗法行為とは全く別の話。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 20:47:11.86 l4elijd6
>>577
牧口は天皇を現人神として崇拝したのだ。天照大神たる神札を拝むと天皇崇拝の純粋性が損なわれるからだという言い分だ。
天皇を敬うという一般的な問題に捻じ曲げるのはいくらなんでも無理すぎる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 20:49:09.86 3Q+CegFB
>>569
> >>567
> 私は歴史的経緯を説明しているだけなんですが。
> なぜ、こちらにもアンカを打ったのか解りませんがね ?
誤解させてしまったようで申し訳ありません。
ほっとぞぬで引用して返信で打つと、>>561全文が引用されるのでそのまま打ちました。
>>561への返信で他意はございません。
＞＞＞となっておりますので、御理解いただけましたら有り難いです。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 20:55:09.44 3Q+CegFB
>>573
非常に面白い思考だね。そうすると、君らの言う戦前に既に邪宗と化した日蓮正宗に
頭を下げて、戸田が信徒団体になったんだね。
と言う事は、君らは邪宗を元にする団体なんだね。
永遠の師匠たる戸田氏が邪宗の大元に帰依した。
当然ながら師弟不二の池田氏も邪宗の大元の路線を守る訳だ。
そうでなきゃ、師弟不二とは言えんからな。
面白い論理だ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 21:01:30.36 8hnxI5IJ
>>580
何も面白くは無い。日蓮大聖人や日興上人が元は天台宗で学んだことを考えれば何の不思議もない。
論理がどうとか言うレベルの話じゃないぞ。考え足らなすぎないか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 21:14:59.41 3Q+CegFB
>>581
日蓮は、天台を邪宗と知らないで勉強していたんだ。
その後の勉学研鑽の結果、他宗が邪宗だと悟ったので立宗したんだろ。
しかし、君らの論理では、戸田は
日蓮正宗が戦前に邪宗と化していたにも関わらず、
その邪宗の門徒になり、創価学会を復活させた訳だろ。
で、池田はその邪宗日蓮正宗の中で総講頭を何十年間し、褒めたたえ合っただろ。
意味が全然違うぞ。
よく考えてみろよ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 21:17:18.40 3Q+CegFB
犯罪と知らず加担してしまった。
犯罪と知っていて加担した。
どっちが罪が重いのかな？
馬鹿でも解る事がわからない輩が多いなぁ。
知能の低下は嘆かわしい事だ。
584:大乗非仏説
12/09/19 22:00:54.49 F3xV0YW2
創価学会の方にお聞きしますが、日蓮正宗が「邪宗になった」というのは
いつからなんですか？
人によっては「日顕」氏以降だといい、人によっては濁流７００年という人も
いますね、戦前に火事で焼死した法主も邪教のためだったという人もいる
で、いったいどうなのですか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 22:51:02.84 7JshIFZ8
>>582
はぁ…
日蓮坊様は齢15、16の時に本源的なお悟りをひらかれたのじゃ。
その上で他宗を学び歩かれ比叡山で天台三大部を極められ法華経文底を確信されたのじゃ。
教学を正宗時代の任用試験から勉強し直してこいよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 23:38:28.37 3Q+CegFB
>>585
はぁ、本源的な悟り、いい加減な事を言うなよ。
本源的な悟り以降に日蓮が伊勢神宮に参ったのも知らんと見えるな。
日蓮正宗の任用試験とは笑わせるな。あんなもの創価の教学試験と一緒で信じていない。
と言うより、創価、日蓮正宗の教学試験を信用する馬鹿がいるのか。
非論理的な上に、非現実的かつ偽書塗れでは無いか。
まともな知性なら、苦笑するレベルだぞ。
587:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/20 00:07:16.35 /7Ls32Y+
>>570
当時は草創期だからな。戦時中の宗門の様に、
ある程度組織的に完成されると、
そう軽々には動けないものさ。それを解ろうな。
>>571
とは言え、『牧口会長以下の創価教育研究学会員達は、招かなくても良い災厄を、
自ら招いていたと言える』のだがな ? 余計な事をやって、厄介事に巻き込まれただけだな。
>謗法厳戒の精神から、時の権力に屈せず、獄死したことが悪いことか。
>もしや現在の宗門では、熱原三兄弟についても、愚か者扱いしているのではないだろうな。
時代とその状況とを意図的に混同して語っているのが解る。
あまり知識は無いが、比較を試みる。
「熱原法難」は『向こうから難がやって来た』のに対して、
「牧口会長達」は、"こっちから難を呼び寄せている"のだ。違いは明白だ。
意図的混同トリックは陰謀論信奉者達だけのものと思っていたが、創価学会員も使うんだな。
そして、私は創価学会批判の為にこの知識を身に付けたに過ぎず、宗門そのものとの関係は無い。
はっきりと、私は講員でも僧侶でもないと言う方が解りやすいかな ?
>>572
余りにも原理主義的な考え方だね。それは。大聖人の文書はその当時の状況にしか当てはまらない。
此処が問題だ。法華経系の教団・宗派が過激な性向を持つのは、この原理主義的考え方に有る。
当時の状況にしか当てはまらない、その文書を違う状況に当てはめる事こそが対立の元だ。
>>573
>牧口先生の「一宗が滅ぶことを憂うのではない一国が滅ぶことを憂うのだ」との言葉はあまりに深く正しい。
なあ。そうしたら『戒檀の大御本尊と血脈正しい猊下、大聖人の教え』はどうするの ? 皆、無くなるよ。
当局側が脅していた様に、本山は身延の寺の一つとなり、末寺の住職達だって困るだろう ?
"一宗が滅ぶ"って事はそう言う事なんだから。"日蓮正宗(法華本門宗)は無くなっても良いと言うのが牧口発言"なんだから。
588:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/20 00:09:40.95 /7Ls32Y+
>>579
ああ。そうだったのですね。こちらこそ煽ってしまったようで、ごめんなさい。
そちらの専用ブラウザのシステムがそうなっていたと言う事ですね ? 了解です。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 05:53:26.93 ZjmAhnib
>>559もしインド人がＢａｄ Ａｐｐｌｅ踊ってみたら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝から元気だ
三度の飯より朝飯が好きだ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 05:54:21.28 kk02pYEy
>>588
御理解いただいて恐縮です。
そう言えば、大本教は本殿を含む本拠地の建物を爆破され、
土地は強制売却され、ほとんど残らなかったようですが、そのような当時の
状況を考えれば、牧口が目指した結果得られるのは、
本尊も大石寺も炎の中に燃やしてしまい、1宗が滅び、
戦後の創価も拠り所が無くなると言うことでしょうかね。
大石寺の本尊と歴史が無かったら、単なる新興宗教ですから、
今のような大きさにはなっていないでしょうね。
戦前の大本教は有数の教団と言われたのが、現在は見る影もありませんから。
大本教に行われた弾圧を考慮すると、拠り所にする御書、文献の類いも全部燃やされているから、
再興すら難しかったかも知れませんね。
まぁ、その方が平和だったかもしれませんが。
牧口に対する弾圧なんて、大本教に比較すれば、禁固刑と死刑ぐらいの差がある。
これで弾圧があるから正しい宗教なんて名乗れないな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 06:58:39.15 NbyiAcE9
>>587
> 当時は草創期だからな。戦時中の宗門の様に、
> ある程度組織的に完成されると、
> そう軽々には動けないものさ。それを解ろうな。
仏法の「ぶ」の字も知らない輩が、勝手で幼稚な理屈で自己正当化しても、恥の上塗りになるだけだ。
宗門が「根本」とする戒壇本尊もなく血脈相承も行われていない時にだから、大聖人は「軽々に」動いたと？
令法久住も広宣流布も関係ないと言わんばかりの暴論。
真面目な正宗信徒ですら聞いたら激怒しそうな理屈だ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 07:04:19.79 NbyiAcE9
>>587
> 余りにも原理主義的な考え方だね。それは。大聖人の文書はその当時の状況にしか当てはまらない。
原理主義的でも何でもなく、権力悪に対する信心を説かれたものであり、大聖人の仏法を信ずる者は、その信心に基づいた行動をしなければいけない。
まずは「大聖人の文書はその当時の状況にしか当てはまらない」と断定する根拠を述べよ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 08:45:51.07 96zxPm+k
>>587
> なあ。そうしたら『戒檀の大御本尊と血脈正しい猊下、大聖人の教え』はどうするの ? 皆、無くなるよ。
> 当局側が脅していた様に、本山は身延の寺の一つとなり、末寺の住職達だって困るだろう ?
> "一宗が滅ぶ"って事はそう言う事なんだから。"日蓮正宗(法華本門宗)は無くなっても良いと言うのが牧口発言"なんだから。
バカ。だから大聖人が法が途絶えることも顧みず命を投げ出された話が出てるのだ。レスを100遍読み直せ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 15:46:04.17 NbyiAcE9
戸田先生
『彼岸といいお盆といい寺に詣でる者多く、あたかも日本は仏教隆盛の国のようにみえる。しかるにその真実は仏法の形骸のみにあって真の仏法はない』
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 18:29:41.07 fhC/Y1uZ
>>592-593
創価本尊の元を書写された日寛上人は不受不施の化儀に従っていない。
宗門史を全否定しようが部分肯定しようが日蓮正宗に寄生し法を盗み取った輩が宗門批判とは片腹痛く
アンチから笑われるのだ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 19:43:18.25 kk02pYEy
>>593
> >>587
> > なあ。そうしたら『戒檀の大御本尊と血脈正しい猊下、大聖人の教え』はどうするの ? 皆、無くなるよ。
> > 当局側が脅していた様に、本山は身延の寺の一つとなり、末寺の住職達だって困るだろう ?
> > "一宗が滅ぶ"って事はそう言う事なんだから。"日蓮正宗(法華本門宗)は無くなっても良いと言うのが牧口発言"なんだから。
>
> バカ。だから大聖人が法が途絶えることも顧みず命を投げ出された話が出てるのだ。レスを100遍読み直せ。
まぁ、どっちが卵で、どっちが鶏だとの論争なら、卵が無いのに鶏にもならんだろってところは、
避けてんだよな。
合理的に考えたら、日蓮正宗が無かったら創価も無しって事はわかりそうなものだ。
創価ならぬ立正佼成会ってところだな。
597:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/20 20:02:54.79 /7Ls32Y+
>>590
そうらしいですね。>大本教
確か、"大本教は竹槍十万本を用意して国家転覆を企んでいる"と言う因縁を当局に付けられ、
それで、当局は徹底破壊する為に、「ダイナマイトで教団本部を爆破した」と言います。
そして、出口王仁三郎以下幹部達は逮捕され、投獄された。
これと同じ状態に正宗もされる可能性があったから、
『とりあえず神札を受けて、信仰の対象にはしない』として危険を回避。
最も、爆破はされなかったかもしれません。当局は正宗に対し、
"身延(日蓮宗)との合同"をちらつかせて脅していたそうですから。
正宗の僧侶方と講員達の立場って、相当ヤバかったんだと思いますよ ?
なのに、創価教育研究学会(創価学会の前身)側は、突っ走ってしまっていた。
この頃から創価の暴走の芽は有ったんですね。ただ、初代・二代会長は「まだ」僧侶方に従っていた。
しかし、三代池田会長になって創価の暗黒面が一気に噴出した。ストッパーとなる筈の僧侶方を否定しまくったから。
この状態が現在まで続いていると言う事ですね。
今の創価学会員と言うか、日本人の多くは戦前・戦中の宗教の置かれた状況を正しく理解出来ていない。
だから牧口会長の「一宗が滅びる事を憂うのではない」と言う発言がどれほど危険なものかが解らない。
下手したら『創価学会と言う組織はこの世に無かった』かもしれないのに・・・・。
会員は皆、日蓮宗のそれぞれの末寺に属する檀信徒達となっていたでしょうからね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 20:10:14.36 NbyiAcE9
>>595
ここに出入りするようなアンチに褒められたら、逆に学会も終わりだよｗ
何より君は「法盗人」の意味がわかっていない。
>>596
世界中の人々に仏法を弘めるための組織が、日蓮正宗であり、創価学会なわけだろ。そこが根本なんだよ。
そういう目的をもった組織が、悪人の出現などにより完全に仏法に違背するようになったらどうか。
「日蓮正宗が無かったら創価も無し」とか、そういう問題ではなくなってくるだろう？組織としての目的や使命を失ってしまったのだから。
『何が目的か』・・・これを見ようとしない人間が、どんな理屈を引っ張り出して学会を貶めようとしても、まったくの無駄な努力というものだ。
599:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/20 20:17:01.24 /7Ls32Y+
>>591
だから、大聖人時代と戦前・戦中の正宗の立場を同一視するなよ。
大聖人の時代はそう簡単に僧侶を殺したりは出来なかった。
死刑執行人が仏罰を怖れたからだ。で、結局は流刑にされたんだろうが。
信徒は僧侶じゃねーから、処刑される事も有った。熱原の三烈士のようにな。
対して、戦前・戦中の大日本帝国が当時の宗教に何をしていたか、
どんな待遇をしていたかを考えろ。今とは違うんだぞ ?
要は『国家神道ないしはそれに味方する宗教以外は全部敵』と言う態度だったんだよ。
実際、大本教と言う教団は国家転覆の冤罪かけられて、教団本部を爆破破壊されて、
幹部の殆どが逮捕・投獄されている。現在では少しは復活しているようだが。
これは怖いぞ。なにしろ、一定の線上に無い宗教はその教義に関わらず罰せられたんだから。
『君ないしは牧口会長の言い分だと、"正宗なんてなくてもいいもんね"と言っているのと同じ』なんだよ。
そしたら、戦後の創価学会の大発展は無かった。支柱となるべき本山も何もかも無くなっていたからだ。
600:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/20 20:30:49.92 /7Ls32Y+
>>592
その考え方が原理主義的思考なんだよ。
少なくとも、信心の無い私から見ればな。
今から七百年余り前に書かれた文書なんだ。
当てはまらない部分だって有るだろうが。これは現実だ。
そこで、現在の日本政府が憲法九条に対してやるように、
正宗側は「解釈運用」をしている訳だ。
君は「化儀抄」と言う文献を知っているな ?
あの文書は正宗僧俗の振舞い方を説いたものだが、
大聖人と戒檀大御本尊に対する信仰をそのままに、原理主義傾向を薄めようとしていると思われる。
なぜなら、原理主義ー「不受不施派」と言う一派について知るとこの問題点が解る-のままだと、
日常生活に支障を来たすから。そこで、ある行為の謗法になるならないの線引きをしたと言う訳だ。
>>593
君が創価学会員か講員かは知らないが、当時の正宗僧俗の置かれた状況を理解しろ。
現代とは違うんだ。
当時は、国家神道とそれに味方する宗教以外は全部敵認定する。と言うとんでもない時代だったんだぞ ?
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 07:48:06.87 I9tqWiX9
黒ちゃんは、頭破七分状態ｗ
URLﾘﾝｸ(6730.teacup.com)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 08:14:31.02 aRvNsMbU
>>599-600
論旨がずれている。
なぜ大聖人が殺害されることを覚悟で国家諌暁をされたのかという問いに対して、全く返答になっていない。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 09:40:36.56 EPRiM31r
>>599-600
まあ、この年から年中誹謗中傷工作に必死なニートヒッキー妄想ネトウヨコテハンは
己義邪法日嫌終からも鼻ツマミ、樋田とか言う三流煽動師がネタだとバレてるんですけどw
獄死された牧口先生、逮捕投獄された戸田先生、そして大阪事件で逮捕投獄された池田先生、
学会三代会長が大聖人の国家諌暁精神をそのままに受け継いだ事実がシャクに触ってたまらないのが
分かりますが、「正宗僧俗の置かれた状況を理解汁」とか喚くほど
日嫌終が神札受けて安堵安堵wした事実は消えませんね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 09:48:23.33 NW7VVpFb
>>599
はあ？大聖人が殺されないとサバを読んで龍ノ口に挑んだと？
あんたに信仰心が無いなら仕方ないが、そんな者が宗教的議論にとやかく口を挟まないで欲しいね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 10:32:24.83 i5vhP0Tv
>>604 あれ？ 確か 龍の口は形としては暗殺であって
厳密には 北条サイドでも日蓮に対し死刑執行を命じていなかった筈で
その辺は 種種振舞御書の講義にも書かれていた記憶が…
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 10:53:20.44 j5mlV+4y
>>574
宗教差別はYoutubeのポリシーではないのでしょう
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 18:24:39.30 NW7VVpFb
>>605
暗殺か死刑かじゃないだろ。大聖人が身命を賭していたかいなかったかの話だ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 18:32:46.66 aRvNsMbU
>>607
605はeco。
妄想から様々な話を創り出す病気持ちだから、相手にする必要なし。
相手にしてあげようと思っても、妄想を現実と信じ込んでいるから話が通じないし。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 18:46:44.29 zRo3Qslw
大作教儲は何言ってるかわからん。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 00:28:53.19 m8+8pWqL
>>607
身命なんか賭している訳無いでしょ。
法を保つために、身命を賭すなら、不受布施派、キリスト教のように、
他宗派に化けて、地下にもぐらなきゃならん。
だいたい、北条家の家人から布施を受けるような人間が、身命を賭したなんて、
おかしいと思わないか？
日蓮側からすれば国家諫暁だろうが、国家運営側からすれば、
頼んでもいない主張が、どのような位置付けかわかりそうなものだ。
君の日本国政府に国家諫暁の手紙を出したらどうか。
政権運営に携わっていない市井の僧が出した手紙も、
市井の民が出した手紙も、
どのような扱いになるかはわかりそうなものだ。
無関係の第三者が出した文書を運営に反映させる国家があるなら聞きたいくらいだ。
相手にされないってわかんないか。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 00:38:02.01 m8+8pWqL
尖閣問題で危険な状態にある日中間に、平和と世界の指導者から
仰がれる池田大作氏が居る日本に、中国要人はなぜに仲介の労を頼まないのかね。
また、池田大作氏は著作中らしいが、この武力、経済戦争になりそうな事態に、
なぜに提言すらしないんだ。
世界の池田大作だったはずだろ。
彼の提言とか、中国指導層から求められる助言と言うのは、
外交辞令だったのかね。それとも中国要人にﾖｲｼｮしていただけなのかね。
創価側の宣伝文句と中国要人の対応の温度差が、今回の事件で
露わになったようだね。
まぁ、日蓮の国家諫暁も宣伝文句程度だったんだろうと北条家の対応から予測がつくがな。
頼みもしない国政運営に口を出すのは、越権かつ不敬な行為だろう。
日蓮としては宣伝になって良かっただろうけどな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 00:39:25.72 gOGozOXI
洗脳信者は都合の悪い事実を脳内キャンセルするから、話が噛み合わなくなる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 01:06:50.10 m8+8pWqL
まぁな、日蓮の鎌倉時代の位置付けは、そこらへんの凡僧扱いだってことも
解って無いからな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 01:26:05.71 om4F6ppi
>>611
反日に見せかけた反北京政府暴動という説もある
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 02:22:22.38 om4F6ppi
六四天安門事件後、北京政府は改革派を排除したがこれが国際社会から非難を浴びて社会主義市場経済を打ち出した。
言うなれば、外圧によって中国共産党は純粋共産主義を捨てたわけである。
今回のデモでは毛沢東の肖像が掲げられていたように、中国国内には共産主義原理主義者が存在する可能性が有る。
共産主義原理主義者からすれば市場経済に妥協した北京政府を許せないのかも知れない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 01:54:23.22 xVgFfXr9
懐疑主義者氏は当時の本山の置かれた立場を理解しろと言うがでは
創価の当時の立場は理解していないのか?
本山に呼び出し喰らって創価も一応神札受けてみては? とか言ってたぞ。
あんたら何時も何か在った時何処かへとトンズラかますよな?
ホトボリさめてから何事も無かったかのように出てきて信徒より偉いとか
言い出すし。 折伏の成果創価がやって寺はなんでやらないの? ッて時
700年間の当時の時期がどうたらこうたら、で、神札問題も当時の時勢が
どうたらこうたらって。
では、何時やるんだ? 創価に見捨てられてから20年も時間あったのに
どこに隠れていたんだ?
創価は嗚呼あいつらは700年間何時も雪山の寒苦鳥なんだよって言われ続けられるんだぜ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 09:07:03.43 hVaGgJsN
神札を拒絶した人は、現在の創価学会にはいないのですが…
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 11:39:26.55 /Apecerc
>>616
君は重要な事を忘れて発言している。
それなら、日蓮正宗の信徒として出発、あるいは再出発しなければ良かったでは無いか。
戦後、戻る必要も無かったし、できたはずだ。
それに尽きないか。そ
れを無視すれば、矛盾した行動になるのは必定。
どこの世界に、信徒になります。しかし、あなた方の過去の行動は非難中傷しますって言う
入門者がいるのだろうか。
入門する時点で、全てを認めた事になるんだが。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 20:03:42.53 jDhi2Ole
>>618
> どこの世界に、信徒になります。しかし、あなた方の過去の行動は非難中傷しますって言う
> 入門者がいるのだろうか。
どこの世界にって、とりあえず現在、日蓮正宗と名乗る教団にあるよ。
時の法主が、前代の法主を非難した文献が残っている。「大謗法」だと断定した法主もいたよ。
それでいて、法主にのみ流れるという血脈を信じなければ成仏できないと言い張る。
おかしいと思わないか？
それともう一点。悪いことを悪いと言う行為は、決して非難されるべきことではない。むしろそれこそ正義だ。
「非難」や「批判」と「中傷」を混同しないように。
620:大乗非仏説
12/09/23 20:12:10.09 74/HWiat
>>619
良き法と、良き師と、良き檀那との３つが、そろわなければだめだ。南無妙法蓮華経、
これは良き法に決まっている。大御本尊様は良き法なのです。また御法主上人は唯
授一人、６４代の間を、私どもに、もったいなくも師匠として大聖人様そのままの御内
証を伝えておられるのです。ですから、御法主上人猊下を通して大御本尊様を拝しま
すれば、必ず功徳が出てくる。ただ良き檀那として、その代表として、その位置にすわ
れたことを、私は、ひじょうに光栄とするものであります
（昭和３０年１２月１３日・関西本部入仏落慶式『戸田城聖全集』第４巻３９９頁）
「宗祖日蓮大聖人の御内証（ごないしょう）を二祖日興上人を経て、代々の御法主上人
猊下（ごほっすしょうにんげいか）に法水瀉瓶（ほっすいしゃびょう）して末法万年の未
来へ誤りなく伝承する金口嫡々（こんくちゃくちゃく）・唯授一人（ゆいじゅいちにん）の
血脈相承（けちみゃくそうじょう）。これこそ、戒壇（かいだん）の大御本尊とともに、
日蓮正宗の教義、信仰の根本中の根本であり、命脈中の命脈である。このことは、
日蓮正宗の信徒であるならば、だれでも知っていることである。」
（池田大作『創価新報』昭和58年4月20日付）
「血脈相承の御法主上人に随順（ずいじゅん）しゆくことこそ、僧俗の正しいあり方であ
る。この一点を誤れば、すべてが狂ってくる。」
（池田大作『広布と人生を語る』第3巻32頁）
昨今、こともあろうに、唯授一人血脈付法を否定せんとする一部の輩の策謀がみられ
ることは、御開山上人の厳格・清浄な正法護持の御精神に照らして、断じてあるまじき
所業であります（池田大作『広布と人生を語る』 第３巻72頁）
ついでに
創価学会の主張は、永遠に一貫して変わるものではない。日蓮大聖人の色心不二の
大生命哲学をもって進んでいるのが創価学会である。
御義口伝講義（上） 昭和40年6月1日（第三刷発行）著者：池田大作
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 20:33:02.48 TimHRPQv
日達上人で相承は断絶したから
622:大乗非仏説
12/09/24 05:42:37.88 0pdTbKDS
>>621
法灯連綿と七三〇年の間、厳護されてきた法水は、御当代御法主日顕上
人猊下に受け継がれておられる。御法主上人の御説法を拝しながら正しく
信行に邁進していくことが大切なのである（広布と人生を語る ３－２９７）
623:大乗非仏説
12/09/24 05:45:15.86 0pdTbKDS
続き
昨今、こともあろうに、唯授一人血脈付法を否定せんとする一部の輩の策謀がみられ
ることは、御開山上人の厳格・清浄な正法護持の御精神に照らして、断じてあるまじき
所業であります（池田大作『広布と人生を語る』 第３巻72頁）
このことは、正信会が日顕氏に反旗を翻し、「日顕氏には血脈が相承されていない」と
主張したことに対して述べた部分です。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 08:07:34.71 rGcu7SwX
>>618
横レスだが日蓮正宗の法門が正しいとしても、正宗の坊さん全てが等しく正しいとは言えないのは、
花野騒動や先日の学林教師擯斥事件からしても認められるだろう。
信徒が宗門のためにと僧に意見するのが間違ってるとは思わない。その結果破門になるのもやむを得ない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 12:50:36.51 pn4CYs9+
>>622
学会は破門になったから宗門外護の立場を取らなくなっただけ
相承の無い日顕を守ってあげてたのにね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 14:53:51.18 XKW4Gj+/
>>625
馬鹿、相承が無いと、お前が洗脳されてるだけだ。
早く気づけよボンクラ学会員。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 15:29:54.38 nPkWkNzb
>>626
ウンコ坊主は働けw
万年弱小教団のたかり屋どもが
628:大乗非仏説
12/09/24 16:01:04.76 0pdTbKDS
>>625
「相承の無い日顕」
ほう、それだったらなぜ最初からそういわないのですか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 17:23:25.02 pc20l6yT
>>625
> >>622
> 学会は破門になったから宗門外護の立場を取らなくなっただけ
> 相承の無い日顕を守ってあげてたのにね
その日顕を法主に押したのは大講頭さまですよ。
まぁ、みっとも情けない、宗教団体だこと。
破門前は過去の事など知らんふり。いや、持ち上げまでして、
破門されたら、過去はどうのこうのと。
じゃぁ、過去の創価の歴史は与同罪だったと認めるようなものですよ。
そんな体たらくだから>>620～>>623のようなギャグを後世に残してしまうのですよ。
M1の優勝を狙っているんじゃないでしょうね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 18:07:41.46 pn4CYs9+
>>626
日顕が言うには、相承された日は日達上人の誕生日だし
日達上人は、その日の夕方には東京都内で自分の誕生日パーティーに出席してるし
相承の儀式を行う前の沐浴なんかしてないし
警備についた証人もいないし
自分の誕生日に相承して夜は宴会に出席した？ありえないし！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 18:14:43.21 pn4CYs9+
>>628
宗門の機関誌に相承の詳細が掲載されるのが常なのに、いつまでたっても載らなかったから
誰が相承箱を運び、誰が警備につき、誰が控え室で待機したのか？
それらが、名前、場所、時間、何も出なかったからだ
632:大乗非仏説
12/09/24 18:14:54.25 0pdTbKDS
だったら、最初から正信会のように「血脈が相承されていない」って
主張すべきでしょう。
別れたあとに突然いろいろなことを持ち出し、あれこれいうのは
いかがなもんかと思いますよ。
あと
＞、相承された日は日達上人の誕生日だし
＞日達上人は、その日の夕方には東京都内で自分の誕生日パーティーに出席してるし
＞相承の儀式を行う前の沐浴なんかしてないし
＞警備についた証人もいないし
＞自分の誕生日に相承して夜は宴会に出席した？ありえないし！
だったら日顕氏以上に日達氏も批判すべきでしょうに、そんな無責任
な相承をしたのだったら。
さしつかえなければ、このソースも教えていただけませんか？
時々創価学会内ではもっともらしげに語られる都市伝説が多いので。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 18:18:27.70 pn4CYs9+
>>632
日顕を信じて悪かったな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 19:25:08.59 pc20l6yT
>>633
> >>632
> 日顕を信じて悪かったな
その通り、まともな組織なら、恥ずかしくって居られないだろ。
よくもそんなころころ変わる、すぐに変節する組織の肩を持てるなぁと
感心しますよ。
心が広すぎるか、馬鹿のどっちかでしょうね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 21:06:49.72 rGcu7SwX
>>632
戸田先生の「信徒として猊座のことに口を出さない」との言葉に准じたまででしょうね。
636:大乗非仏説
12/09/24 21:49:29.94 0pdTbKDS
でしょうか？
単に喧嘩していなかったからだけではないでしょう？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 09:54:48.49 Q2WPxW66
>>632
> 別れたあとに突然いろいろなことを持ち出し、あれこれいうのは
> いかがなもんかと思いますよ。
日顕が「自分が血脈相承を受けていた」と言い出したのは、日達氏が急死した直後のことなのです。ですから当時は反対するも何もない。
もちろん、後に「この相承は怪しい」という話は流れていましたが、証拠もないのに「お前は偽法主だ」と言うのもどうかと思いますよ。
学会が後になって日顕を偽法主であると非難し始めたのは、別れたからというよりも、様々な調査の末、相承を受けていないと言い切れるだけの材料がそろったからでしょう。
> だったら日顕氏以上に日達氏も批判すべきでしょうに、そんな無責任
> な相承をしたのだったら。
「無責任な相承をした」のではなく「相承はなかった」です。
猊下であれ誰であれ、生身の人間なのですから、相承する前に急死してしまうこともあるでしょう。
好き好んで急死したわけでもないのに、その人を批判しても仕方がないでしょう。
批判すべきは、相承を受けていないのに、相承を受けたと嘘を言って猊座を盗み、信徒一同を騙した日顕であるのは、議論の余地もないだろう。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 12:09:40.15 4Pab1IKh
>>632
池田も最初は血脈を肯定してて都合によって今度は否定。
馬鹿な信者は右にも左にも転がるなぁ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 12:39:18.97 wkYzH7bm
>>638
結婚した僧侶は出家じゃなくて在家だよね
今でも騙されてる法華講が哀れだ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 12:41:39.19 wkYzH7bm
あ！つまり日蓮正宗は在家の団体じゃないか！ｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 12:50:56.40 b/hSjZ/J
>>635
つまり信者の判断は会長の言葉次第と？法主絶対論ならぬ会長絶対論ですね。
642:大乗非仏説
12/09/25 16:19:50.25 PUNANF7P
>>637
昨今、こともあろうに、唯授一人血脈付法を否定せんとする一部の輩の策謀がみられ
ることは、御開山上人の厳格・清浄な正法護持の御精神に照らして、断じてあるまじき
所業であります（池田大作『広布と人生を語る』 第３巻72頁）
ほう、それでは池田氏がこう書いていたというのは間違っていたということですね？
正信会の解釈の方が正しかった、創価学会の判断は間違っていたということですね？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 18:49:17.47 Q2WPxW66
>>642
何が「ほう」ですか。
その発言があった当時の状況を何も考慮していないではありませんか。
結果論だけで判断しては、事の本質を見失いないます。
それまで一緒に広宣流布を進めていこうとしてきた団体同士が、証拠もないのに、噂だけで相手を否定するのが正しいと思うのですか。
もちろん、相承を受けていないという証拠がきちんとそろっているのであれば、非難するのは正しい姿勢です。しかし当時はそうではなかったのです。
「正信会の解釈」と言いますが、「解釈」の問題ではないのです。「証拠」の有無の問題なのです。
証拠がきちんとあって、「日顕に血脈相承がなかった」と非難するのは、「唯授一人血脈付法を否定せんとする（一部の輩の）策謀」とは意味が違います。
さらには「別れたあとに突然いろいろなことを持ち出し、あれこれいうのはよくない」というのが、貴方の言いたいことの主旨ではないのですか。
それに反論されると、今度は以前の会長発言を引き出してきて、「じゃあ会長の発言は間違いだったのか」と言い出す。
一体、貴方の言いたいことは、「別れたあとに突然いろいろなことを持ち出し、あれこれいうのはよくない」なのですか。それとも「会長の発言自体が間違いだったら学会が悪い」なのですか。
言うことがあるなら、主張の趣旨を一貫させてほしいものです。これではまるで「学会＝悪」という、まず結論ありきの論理ではありませんか。
何より貴方の本音は>>636ではありませんか。
貴方のこれまでの書き込みは、それに導くための誘導尋問をしようとの意図を強く感じます。
644:大乗非仏説
12/09/25 18:59:21.13 PUNANF7P
別に私は学会が悪だなんていっていませんよ。以前に言っていたことと現在
言っていたことが違っているのでは、と指摘させていただいただけですが？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 19:07:07.46 jkuuOf9t
是→非
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 19:17:40.11 Q2WPxW66
>>644
違っていると言いますが、学会による日顕批判は、正信会による批判とは違い、「策謀」ではないと説明しました。
それから、貴方は「別れたあとに突然いろいろなことを持ち出し、あれこれいうのはよくない」と書きましたが、調査確認を行い、日顕に血脈相承はなかったということが、疑い得ない状況になっても、「あれこれいうのはよくない」ということでしょうか。
もしそうだとすらなら、どうしていけないのでしょうか。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 19:33:39.22 4Pab1IKh
相承の件で騙されておるアホ学会員が哀れやな。
学会の能無し首脳にまんまと騙されてからに…
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 20:55:32.81 wkYzH7bm
だから日達上人から日顕に相承があったのなら機関誌に掲載しなよ
昭和３１年４月号の『大日蓮』に日昇上人から日淳上人への相承の様子が掲載されたのは読んでみた？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/25 20:59:03.90 wkYzH7bm
>>648
三月三十日、午前二時、此処總本山大石寺大客殿に於て恒例の丑寅勤行に続いて新法主日淳上人へ、前法主日昇上人から唯授一人適々の御相承が行はれた。
大客殿の内陣に六枚一隻の金屏風で席がしつらへられ両法主が左右に対座して時余に渡って行はれたのである。外陣のリン座に總監高野日深師、正座し、外陣、廊下は宗務院各部長、客殿外の周囲は大坊執事、理事補が警護した古式に則り静粛に行はれた。
内陣内は寂々として時折、けい咳の響かもれる外は何の音もなく刻々と時が経過して、東天のほの明るくなった時ようやく終了したのであった。
650:懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg
12/09/26 02:09:40.33 MV79ndVS
>>602
では聞こう。大聖人が、後の世の僧侶・信徒に対して、
「自分の体験を全て追体験しろ」と命じている御文は何処に有る ?
君の言うのは、これが示されて初めて有効性を持つと知れ。
>>603
何処が「大聖人の国家諌暁精神」だよ。ただの法律違反で捕まっただけじゃないか。
で、捕まった牧口会長と戸田氏と幹部達は、その"国家諌暁"とやらが出来たのか ?
まさか、戦後の創価の躍進はその為とか言い出すんじゃないだろうな ? (一笑々々)
>>604
そうじゃないさ。大聖人は殺られるとは思っていただろうよ。
だが、『その実行者(達)が仏罰を恐れてビビった』と言う事さ。
当時の弾圧は凄かったようだからな。実際に『信徒は』処刑されている訳だし。
そうなると、大聖人は自分ももしかしたら。と思った筈だよ。
しかし、結果として流刑にされた。
幕府側は彼らを潰さなきゃいけないが、だからと言って、当時の人々にはそう簡単に僧侶は殺せない。
そこで、どっかの離島や辺鄙な地域に放り出して、野垂れ死にさせようとしたって事だよ。
死ななかったにせよ、生きるのに苦労すれば反省して信仰を棄てると鎌倉幕府側も考えていたのだろう。
>>616
なあ。君は重要な事を忘れている。それは『当時の創価学会は日蓮正宗の信徒達の集まり』だったって事さ。
信徒が僧侶方に逆らったらいかんだろうが。それとも、当時から創価学会は反旗を翻すつもりでいたのか ?
神札の件だが、それは「身延との合同」と言う当局の脅しをかわす為のものだった。
そうしなければ、日蓮正宗はなく、同時に創価学会と言う組織も今の形では存在していない筈だ。
正宗が無いから、日蓮宗辺りの信徒団体になっていただろうね。あるいはただの怪しげな法華系カルトか。
651:大乗非仏説
12/09/26 05:37:56.43 X+Bj5yVw
>>646
まず、レスをいただいたことについてお礼申し上げます、644でこれを言っていな
かったですね。
>学会による日顕批判は、正信会による批判とは違い、「策謀」ではないと説明しました。
当時、正信会は日顕氏に相承が行われていないと主張しましたね。それに対して
創価学会は日顕氏に相承が行われていたとおっしゃっていたんでしょう？これは
事実ですよね。ところが今は日顕氏に相承が行われていないと主張されている、
だったら、明らかに以前の理解はまちがっていたので方針を変えたと言うことです
よね。ちがいますか？
策謀かどうかと言うのは立場により異なります。正信会側からいえば創価学会の
方が策謀したというでしょう。第三者にとってはわかりません。当事者にとっては、
自らが正義であるとの主張になるでしょうが。
> 調査確認を行い、日顕に血脈相承はなかったということが、疑い得ない状況に
> なっても、「あれこれいうのはよくない」ということでしょうか。
で、これはいつ調査確認をおこなっていつ発表したのですか？ 少なくとも破門後
じゃないのですか。破門後に「実はこうだった」「実はああだった」といわれても第三者
からみて単に「あとだしじゃんけん」にしか見えません。
後になって考えを変えるのは別にかまわないのですよ、ただ、以前はこう言って
いたが、実はそれはまちがっていた、だからこのように方針を変えたって自己批判
も含めてそのように説明していますか？
それとネットの書きこみなどをみると最近は第62世日恭氏の焼死について仏罰
だとの書きこみもありますね。こうなると日達氏までの血脈も創価学会として
否定しているのではないか、と思ったりします。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 07:00:16.09 3mDeqIvH
>>651
> 当時、正信会は日顕氏に相承が行われていないと主張しましたね。それに対して
> 創価学会は日顕氏に相承が行われていたとおっしゃっていたんでしょう？これは
> 事実ですよね。
事実ですよ。少なくとも当時は、学会の宗門も一緒に広布を拡大していこうという点では一致しており、その意味において志を同じくしていました。
その同志が、証拠もなく憶測によって否定されているのであれば、助けてあげようと思うのは当然です。
私には当時の会長発言について、その心情をよく理解できます。
> 明らかに以前の理解はまちがっていたので方針を変えたと言うことですよね。
その通りですよ。日顕が猊座を盗み取ったことが明らかになったのに、それでも日顕を擁護していたら、逆に異常でしょう。
学会は法主信仰であはないのです。
> で、これはいつ調査確認をおこなっていつ発表したのですか？ 少なくとも破門後
> じゃないのですか。
最初に発表したのはいつか、正確なところは調べてみなければわかりません。
発表したのは「破門後」というのは、そのとおりですが、それは当然のことではないでしょうか。
先程も書いたとおり、破門前は両者は同じ志をもって広布を目指していました。
それを相承に関する良からぬ噂話があったからといって、学会が血脈相承の有無を秘密裏に調べたりできるでしょうか。それをやったら両者の信用問題にもなります。
「破門後」の日顕の血脈否定をしたのは、血脈相承がなかったのを知っていて、破門前は隠していたわけではありません。そのへんを誤解しているのではありませんか。
日顕が学会破門という大謗法を犯したが故に、その日顕の素性を明らかにするべく、本格的に調査をしたのが、いわゆる離脱僧と呼ばれる人たちです。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 07:17:09.93 3mDeqIvH
>>651
> 以前はこう言って
> いたが、実はそれはまちがっていた、だからこのように方針を変えたって自己批判
> も含めてそのように説明していますか？
日顕の言葉を信じてきたことを、自己批判するべきだというのでしょうか。
そんなのは外部の人間が持ち出す結果論に過ぎません。
志同じく一緒に頑張っている以上、僧俗和合を目指すという考えは、創価学会の一貫した考えであり、その姿勢に間違いはありませんでした。
結果として、日顕らに騙されたとしてもです。
> 最近は第62世日恭氏の焼死について仏罰
> だとの書きこみもありますね。こうなると日達氏までの血脈も創価学会として
> 否定しているのではないか、と思ったりします。
「大石寺の法主だから間違いは犯さない」という考えは、当時からなかったと思いますよ。
しかも日顕の問題は、日達氏から日顕への“血脈相承の儀式”が本当に行われたのかどうかでしょう。
信仰における深い意味での「血脈」とは、少し違う意味の議論ですよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 07:43:22.14 3mDeqIvH
>>650
> 大聖人が、後の世の僧侶・信徒に対して、
>「自分の体験を全て追体験しろ」と命じている御文は何処に有る ?
「日蓮が弟子と云つて法華経を修行せん人人は日蓮が如くにし候へ」（富木殿御返事）
> 大聖人は殺られるとは思っていただろうよ。
では殺されると思っていながら、なぜ国家諌暁されたのかを考えてみなさい。
>『当時の創価学会は日蓮正宗の信徒達の集まり』だったって事さ。
> 信徒が僧侶方に逆らったらいかんだろうが。
僧侶に逆らうのはよくないというのは、僧侶が仏法を正しく信仰している場合の話である。
創価学会は僧侶を信仰しているのではなく、仏法を信仰しているのであり、それゆえに仏法を正しく信仰している人を僧俗問わずに敬ってきたのである。
逆にいうなら、僧侶であっても仏法に違背するならば、その言葉に従ってはならない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 09:29:34.95 QHkM8vPA
>>648>>649
君は先日来、「脱会」と「脱会に伴う創価内の除籍手続き」とを混同しているが、再び「相承」と「相承の儀式」とを混同している。
他所の夫婦について結婚式・披露宴を挙げた証拠がないと他人が難癖をつけているようなものだ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 10:14:51.51 QHkM8vPA
>>654
つまり僧侶が正しく仏法を実践しているか否かを判断できるのは在家であると？
また日蓮の通りなら牧口のように「法華経で戦争をやれば勝てる」となぜ国家諌暁しないのか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 10:34:56.88 3mDeqIvH
>>656
> つまり僧侶が正しく仏法を実践しているか否かを判断できるのは在家であると？
誰が判断するかではない。何によって判断するかである。
「仏法を修行せんには人の言を用う可らず只仰いで仏の金言をまほるべきなり」（如説修行抄）
君は「仏の金言」に「僧侶の言動」が違背している場合でも、僧侶を師をしてついていくのかね。
「設い天台の釈なりとも釈尊の金言に背き法華経に背かば全く之を用ゆ可からざるなり」（立正観抄）
あの天台大使の釈ですら、法華経に背いていれば用いてはいけないと、厳しく戒められているというのに。
> また日蓮の通りなら牧口のように「法華経で戦争をやれば勝てる」となぜ国家諌暁しないのか？
何かと言うと在家を下に見下すわりに、当時の宗門が国家諌暁しないのには一切触れず、「在家のお前らがやれ」か。
さすがは都合の良いときだけ、しゃしゃり出てくる坊主を敬う人間だけある。
牧口先生は日蓮正宗の信徒として、宗門に対して国家諌暁するように何度も促した。
しかし当の宗門は弾圧を恐れ、教義をねじまげてまで、権力に屈した。
一方の牧口先生は、断固として神札の受け取りを拒否し、特高警察による事情聴取の場では、堂々と仏法の正義を叫ばれた。
ところで君は、大聖人は死罪も恐れず国家諌暁したのに、弾圧を恐れて神札を受け取ったり、御書の重要な御文を削除し、謗法の限りを尽くした宗門に正義があると、どうして言えるのだ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 15:20:55.61 3mDeqIvH
信心によって御本仏より法水を受けることができる。
信心によって法水を電通する所を血脈相承という。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 15:40:01.76 QHkM8vPA
>>657
逆質問もいいが、こちらの質問に答えてからだ。何によろうと、違背しているかどうかを誰が判断するのかだ。判断できるのは在家なのかね？
牧口が正しかったのなら、なぜ創価は彼のように「法華経で戦争をやれば勝てる」「伊勢神宮でなく天皇崇拝に専心すべき」と「国家諌暁」しないのか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 15:52:08.25 QHkM8vPA
>>657
今も創価が戦前のように神札を焼いて回り、宗門が神札を貼りつけているとすれば、すくなくとも宗門を批判する立場としては一貫する。
しかし現在は双方がそれをやっていない。宗門が正しいというのではなく、神札問題について創価に宗門を非難する資格はないといっているだけだ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 15:58:41.26 eF7WiQLh
そんなことはどうでもいいんだよ
勤行だ唱題だ
youtubeで勤行動画を探していたらまともなのは一つも無い
へんなおっさんの説法動画が出てきたり
日蓮系は全部ダメだ
声がわるかったり人数がすくなすぎたり酷い出来
他の諸宗派の勤行は皆荘厳で素晴らしい動画が上がっているというのに
おまえらのは口汚い誹謗中傷動画ばっかり。情けないぞ。
正宗でも学会でも顕正会でもなんでもいいから
日蓮系の勤行の良いお手本となる動画をつくってあげてくれ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 16:33:34.82 3mDeqIvH
>>658
> 何によろうと、違背しているかどうかを誰が判断するのかだ。
何にようと？・・・何よろうと、とは一体どういうことか？
「何に依るか」を間違えれば、誰が判断しようと、その判断は間違いとなる。
故に、「何によるか」こそ根本。それを度外視した議論はナンセンス。
> 判断できるのは在家なのかね？
信心強盛で、行学に徹した人であれば、出家・在家を問わず判断できる。
> 牧口が正しかったのなら、なぜ創価は彼のように「法華経で戦争をやれば勝てる」「伊勢神宮でなく天皇崇拝に専心すべき」と「国家諌暁」しないのか？
その発言のソースを出すこと。出自不明の言葉を出しても駄目。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 16:49:42.70 3mDeqIvH
>>660
> 今も創価が戦前のように神札を焼いて回り、宗門が神札を貼りつけているとすれば、すくなくとも宗門を批判する立場としては一貫する。
> しかし現在は双方がそれをやっていない。
残念ながら「今やっていないから善い」とはならない。宗門は戦中の行為を「謗法はなかった」と言い張り、懺悔の心がないからだ。
「懺悔せる謗法の罪すら五逆罪に千倍せり。況んや懺悔せざらん謗法にをいては阿鼻地獄を出づる期かたかるべし」（顕謗法抄）
事実、日恭が焼死したではないか。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 16:52:50.65 3mDeqIvH
>>660
> 宗門が正しいというのではなく、
では間違っていたということか。
「私見」と断った上でもかまわないから、君自身の考えを教えて欲しい。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 18:21:04.52 3mDeqIvH
>>659
> 判断できるのは在家なのかね？
この質問については、>>662で答えました。
では今度は君に同じ趣旨の質問します。
「僧侶が正しく仏法を実践しているか否かを」在家は判断できますか、それともできませんか。
もし「できない」というのでしたら、「在家は判断できない法」とは何かを具体的に出してください。
さらに、在家が判断できないのであれば、どうして君は日蓮正宗という宗派を選んで信仰しているのですか。
在家が法を判断できないければ、在家は主体的に宗派を選択できないということにならないと、理屈に合いません。
出家といっても、日蓮正宗だけでに出家がいるわけではありません。出家のいる日蓮系の宗派は他にいくらでもあります。
「唯授一人の血脈相承があるのは大石寺法主のみ」と言うかもしれませんが、それはあくまで正宗の出家が言っていることであり、他の宗派の出家は否定していますし、また別のことを言っています。
こういう点も踏まえて、私の疑問に答えてください。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 18:42:23.97 UhAqxqU9
単行本「創価公明党との決別」の出版妨害があった
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 03:47:12.56 GIvFwVb8
>>662
> > 牧口が正しかったのなら、なぜ創価は彼のように「法華経で戦争をやれば勝てる」「伊勢神宮でなく天皇崇拝に専心すべき」と「国家諌暁」しないのか？
>
> その発言のソースを出すこと。出自不明の言葉を出しても駄目。
君は創価学会員か？
その発言のソースは「創価教育学会の機関紙大善実証録」や戦後の戸田の言をしっかりと勉強していれば、常識の範囲だが。
大善実証録には、創価教育学会の大会に於いて、赫々足る戦果を述べていたのも知らんのか？
まぁ、不敬罪を戦争反対にすり替えて教え込む団体だから、御都合の悪い事は蓋だろうがね。
（注：戦争反対論者の投獄は、戦後GHQ指令を待たなければ、出獄できなかった。戸田は戦争反対論者では無かったので戦前に出獄した。）
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 04:00:46.84 GIvFwVb8
>>652
> 事実ですよ。少なくとも当時は、学会の宗門も一緒に広布を拡大していこうという点では一致しており、その意味において志を同じくしていました。
> その同志が、証拠もなく憶測によって否定されているのであれば、助けてあげようと思うのは当然です。
> 私には当時の会長発言について、その心情をよく理解できます。
いや、日顕氏を推したのは創価学会大講頭さまですがな。
> その通りですよ。日顕が猊座を盗み取ったことが明らかになったのに、それでも日顕を擁護していたら、逆に異常でしょう。
> 学会は法主信仰であはないのです。
猊座を盗み取ったことが明らかなのは正信会が指摘してます。明らかになるもならないも、正信会の指摘を無視して、その日顕氏を
持ち上げた責任がございます。大講頭さまだったはずですがね。
> 最初に発表したのはいつか、正確なところは調べてみなければわかりません。
> 発表したのは「破門後」というのは、そのとおりですが、それは当然のことではないでしょうか。
> 先程も書いたとおり、破門前は両者は同じ志をもって広布を目指していました。
> それを相承に関する良からぬ噂話があったからといって、学会が血脈相承の有無を秘密裏に調べたりできるでしょうか。それをやったら両者の信用問題にもなります。
> 「破門後」の日顕の血脈否定をしたのは、血脈相承がなかったのを知っていて、破門前は隠していたわけではありません。そのへんを誤解しているのではありませんか。
> 日顕が学会破門という大謗法を犯したが故に、その日顕の素性を明らかにするべく、本格的に調査をしたのが、いわゆる離脱僧と呼ばれる人たちです。
非常に重要で面白い意見ですね。つまり、同じ志であると、創価学会が決めたら、
どんなに悪逆非道を外部から指摘されていても、無視を決め込むと言う事を表明された訳ですね。
じゃぁ、今の創価学会内部もどんなものか、解ったものでは無いですね。
同じ志なら、横領しようが、不倫して噂になろうが、社会倫理上問題がありそうでも、信用問題になるので調査し無い訳ですから。
そういう組織って、歴史上の経験では、腐るって知ってますか。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 04:35:10.26 c7Xg7h8V
ウチの親戚は宗門派と学会派で割れたんでめんどくさい。片方は寺の坊さんと結婚してるんで仕方ないけど。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 04:40:24.95 HfNLUYh5
日達上人が亡くなって、いきなり日顕が｢自分が相承を受けた｣と言い始めたんじゃないか
それを宗門が認めたわけだが
学会が日顕を推薦した？
宗門の一番大事な決定の責任を学会に押し付けてどうするんだよｗ？
宗門て、そこまで主体性が無い組織だったのかｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 06:38:20.75 gEyOfAfa
>>668
> 猊座を盗み取ったことが明らかなのは正信会が指摘してます。
言うだけなら誰にでもできる。日顕だって「私は相承を受けた」と言うだけは言える。
しかし、その発言を裏づける確かな証拠を出すことはできない。
> 明らかになるもならないも、正信会の指摘を無視して、その日顕氏を持ち上げた責任がございます。
それこそ無関係な「外野の人間」の理屈。
確かな証拠も存在しないものを、指摘があったからと言って、学会も日顕の相承を疑って疑惑調査をしていればよかったと？
そんなことをしたら、信頼関係も糞もない。人間同士の関係というものは、信頼関係があってこそ成り立つ。
机上の理屈だけで片付くものではないのだ。
> 非常に重要で面白い意見ですね。つまり、同じ志であると、創価学会が決めたら、
> どんなに悪逆非道を外部から指摘されていても、無視を決め込むと言う事を表明された訳ですね。
今一度、>>643を読むこと。
「相承を受けていないという証拠がきちんとそろっているのであれば、非難するのは正しい姿勢です。しかし当時はそうではなかったのです。」と書いている。
君の「どんなに悪逆非道を外部から指摘されていても、無視を決め込む」というのは、邪推の典型的事例。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 06:56:22.70 gEyOfAfa
>>667
> その発言のソースは「創価教育学会の機関紙大善実証録」や戦後の戸田の言をしっかりと勉強していれば、常識の範囲だが。
とりあえず君に一言いわせてもらう。
読んだこともなければ、手に取ったこともない「大善実証録」について、さも熟読したことがあるかのようにうそぶくのは、いい加減に止めること。
試しに「大善実証録」の20ページ3行目を引用してみせなさい。
君が「しっかりと勉強」していることの成果を知らしめる、よい機会を提供しよう。
> 戦争反対論者の投獄は、戦後GHQ指令を待たなければ、出獄できなかった。戸田は戦争反対論者では無かったので戦前に出獄した。
戸田会長逮捕の直接の理由は、謗法厳戒の精神を貫くためめに、神札の受け取りを拒否したこと（逆に言うと、宗門が神札を受け取ったのは、宗門に謗法厳戒の精神などなかったことの明らかな証拠）。
逮捕の理由がそうだからと言って、戦争反対ではなかったと決めつけるのは論理の飛躍。