13/04/09 00:43:51.13
>>178
旋風編の最終回と主水死すは泣けなかったの？
(ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:371番)代行)
188:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 00:48:00.52
旋風の最後は情けなくって涙が出た
189:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 01:00:30.17
恨み晴らしますでの主水が仕事料の駒を片手に「ただじゃねぇ…」と
呟き、出陣する場面も泣けた。
190:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 01:08:07.82
>>182
篭城する浪人たちに足を斬られた主水を唯一、心配そうな仕草を見せる
田中様も何気に来るものがあった。なんだかんだいってやっぱり主水は気掛かりなんだなっていう
田中様のさりげない心情が伝わってくる名場面だと思う。
191:これ怖すぎ
13/04/09 01:35:02.10
247 ：空気読めよ ◆EBm674/Gn6 ：2013/04/06(土) 21:44:06.07 ID:H1bWB7IQO
クレヨンしんちゃんの放送事故怖すぎ鳥肌たった
誰かリアルタイムで見てたひといる？ようつべにあるが
251 ：本当にあった怖い名無し：2013/04/08(月) 04:53:15.50 ID:BJ4JsoVk0
動画はこれしかない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
静止画で見るとビデオのホワイトバランス用のテスト画像で怖くもなんとも無い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252 ：本当にあった怖い名無し：2013/04/08(月) 04:55:57.36 ID:BJ4JsoVk0
おっとキャプ画はこれ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
192:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 10:36:34.22
某第一書記のバカ息子
ふざけやがって
龍之助の必殺技で頭打ちしたらすっきりだな
193:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 12:02:10.17
旋風編と風雲竜虎編どっちすき？
194:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 12:07:38.76
風雲
195:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 12:32:59.30
大老殺しの政と影太郎はなんで出番が少なめなんだ
196:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 12:54:53.54
>>195
当時ギリギリまでは登板の予定はなかったが急遽出演が決まり、撮影当日は２人ともその日？だけしかスケジュールがなくバタバタで撮ったらしい
197:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 12:55:58.19
因果な稼業ですね…
198:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 14:23:47.46
うらごろしっておばさんの出てこない回がいくつかあるんだな
199:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 15:40:43.88
確か若だけでなくおばさんも急病で欠場したんだっけか。
そういやおばさんが出ない回で、悪人仲間だった兄と妹が殺しの寸前、
意味も伏線もなく急に仲間割れして兄が妹殺す話があったけど。
たぶんあれは急におばさんが出られなくなった苦肉の策だろうと思った。
200:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 16:23:13.75
映画1の主水の出陣は結構泣ける。
OPナレの朗読もさることながら
六文銭に対して組織力云々でなく、裏稼業の人間として
葛藤を持つ心情を見せつつラスト一人で
出陣、てのはかなりいいシーンだと思う。
201:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 16:58:38.94
主水死す、はタイトルでネタバレしてるし、
途中まで見て主水を殺るのはあの女だろう、って読めてしまったから泣けなかったな。
202:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 18:09:37.11
黄金の血って何なん？
203:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 18:51:01.95
>>202
いちいち疑問形で何なんだお前は。
馬鹿か？
204:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 19:09:56.63
政を殉死させる必要はなかったよね
205:名乗る程の者ではござらん
13/04/09 19:34:59.88
オリジナルの必殺武器のプロップって20年ちょい前の撮影所火事でほとんど残ってないんだろうな （主水のや政､必殺書籍に紹介されたやつ以外）
小五郎シリーズを除くと 当時の梅安の針とか…
逆にDVDﾏｶﾞのドザのライフルは撮影用の本物だし
206:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 00:42:45.09
>>195
大老殺しは前半のベースボール場面が無ければ割とハードな作品なんだけどな。
ゲスト殺し屋の宍戸錠も良かったし坂口良子も切なさがあって良かった。
どっかの雑誌に仕留人っぽいっていう投稿があったけど確かにあの話の影太郎は出番少ながら
どっか糸井貢のような雰囲気もあった。
207:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 01:07:53.28
仕留人は殺せなかったけど大老は殺っちゃったからなあ
昔の必殺は実在の権力者が出てきても殺せずに終わって
殺し屋風情が歴史を変える事はできないってテーマを強く打ち出してたけど
後期（つーかスペシャル）じゃ鳥居耀蔵や井伊直弼、吉良上野介
みんな殺されてる
208:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 03:16:52.34
あと意外伝の飯岡笹川も実在だな。
平手深喜（造酒）に至ってはオール江戸警察で主水と組んだあと
主水に殺られるというややこしいことになってる。
まあ実在人物殺したら史実とのつじつま合わせが大変だからな。
吉良は討ち入りで殺られたのは影武者って設定にされたし。
井伊は史実で暗殺される直前ってことになった。
無理があるのは鳥居。なんで幕府がわざわざ失脚した人間の影武者立てるのかw
209:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 11:50:51.01
>>188
旋風編の最終回はもう少しましな殉職はなかったのかと言いたい
210:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 15:27:15.27
旋風最終回、打ち切りって先入観なしで観れば悪くないと思うんだけどね。
パターン破りで最後までスリリングな展開だし。
ささいな事故であっさり死ぬってのもむしろリアル感があっていい。
少なくとも後期全盛期の大仕事→解散みたいな薄味最終回よりは見応えがあった。
むしろまだこんな話作れるなら前半でやっとけよ思った。
211:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 16:27:58.57
しょうもない事故で自滅、っていうのなら
やいとやのアレかな
212:影法師
13/04/10 16:46:57.90
>>210
幸か不幸か自分は先入観なしで見られた。
なんせ朝日のテレビ欄には(終)が無かったもんで。
ダブルベッド以降見なくなって久々の回が最終回だったよ。
銀平がガンガンしゃべるのに驚いた。
仲間うちでも結構見た人がいて銀平救出の時の川の浅さにツッコミが入ってた。
ラストエピとしてはそれほど悪くないと思う。
いや、ホントにさメンバーチェンジかとばかり思ってたら
新番予告だもんなｗ
213:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 18:52:09.75
今日の江戸を斬るII
りつ役の人が裏稼業の人達に依頼して自分の亭主を殺す物語
主犯格のハヤタが白州で「晴らせぬ恨みと言っちゃいるが、所詮は俺らは人殺し」発言
214:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 22:34:56.27
狙ってるな。
何かの非裏稼業な時代劇で、サブタイトルが哀しき仕掛け人、
石橋蓮司が針かなんか使うゲストの殺し屋役だった
215:名乗る程の者ではござらん
13/04/10 23:02:43.35
バクモンで今 時代劇特集やってる
左門が案内役
216:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 01:35:30.18
激闘編も最終回はイマイチだったからな。
最終回前話は傑作だったけど。
激闘も最終回は工藤に撮らせれば良かったのに。
217:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 01:51:45.44
>>193
風雲は前作が旋風だったから反動で良く見えたって面はあると思う。
正直、現在の視点で単体で観るとまあ可も無く不可も無く普通レベルだよ。
218:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 02:34:01.06
でも２と６話はリアル以来､神作扱いで全シリーズでも人気高いな
219:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 08:23:37.47 aUdNJ/rX
アッコの殴り殺し系 マイナーチェンジできんかったのか？
アッコと紋次郎はパッとしなくて市原悦子だけカタルシスは感じる
220:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 15:04:02.42
巣に帰れうらごろし野郎
221:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 15:14:13.87
おまえは隔離病棟へ還れ
222:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 15:30:27.44
風雲で流れた剣豪人の予告見た時は、唖然としたっけ。
223:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 15:53:21.35 AVxItWv+
でもその剣劇人のオリジナル予告素材が新番予告含め一切所在不明な件
224:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 15:54:22.83
激突！で秀が朝右衛門に首切られそうになったとき
首切り場にあったカンザシは何の合図だったんだろうか
最初から朝右衛門は寸止めするつもりだったのかな
>>222
ZガンダムからガンダムZZになったようだった
225:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 15:56:59.89
剣豪人×
剣劇人○
だね
226:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 17:04:30.06
今日のうらごろしで戸浦六宏さんが珍しく善人役だったんですが、
必殺シリーズで六宏さんが善人役って、他にありましたっけ？
ご存じの方が居たら教えてくださいまし
m(_ _)m
227:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 17:05:37.91
激突！って毎回秀が疑われて、なんで江戸に帰ってきたんだよ、って思ってた。
激突！で一番好きなのは、秀が芸者見逃して、それに気づいた主水が「仕事料返せ」ってとこ、多分5話。
あの時の二人の苦笑は良かった。
228:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 17:09:40.28
>>226
仕事人Ｖのゴリムリン発明家。
からくり人３話の家老。（藩のためインチキ一揆に荷担するけど最後は責任取って切腹）
229:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 18:41:39.65
伝次「百姓の ちょっといいとこ見てみたい！」
百姓「一揆！一揆！一揆！」
230:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 19:17:48.87
>>226
黙れ帰れ二度と来るな
231:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 21:42:45.69
戸浦は商売人でも一応の善人役だったな。
232:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 21:48:13.29
人の心のわからねぇ奴に茶の湯の心なんざわかるわけねぇ
233:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 21:51:04.64
丸尾好広は藤波辰爾似
伊藤克美はハヤタ隊員似
東 悦次はゴ－ヤ似
234:名乗る程の者ではござらん
13/04/11 22:18:42.08
時代劇専門ｃｈ ６月に必殺剣劇人やるね。
５月は風雲竜虎編だ
235:名乗る程の者ではござらん
13/04/12 07:57:15.54
最近の時専の必殺アワーズは1回おきに(時専での)初放送もの持ってくるね
236:名乗る程の者ではござらん
13/04/12 09:46:06.36
剣劇人の最終回は、ドリフのコントにしか見えない。
237:名乗る程の者ではござらん
13/04/12 12:50:41.43
松っあんはお笑い要員だし後半のチャンバラも結構ふざけてたな（最終回冒頭の対鬼塚様とか）
だから久々にみた大吉コスプレも普通の仕置人なら魅せる殺陣も松っあんのキャラ考えると綾さんや清次に比べ可笑しくて仕方なかったな
238:名乗る程の者ではござらん
13/04/12 17:38:45.73
>>228
>>226です。ゴリムリン、たしかにそうでしたね!! からくり人３話は古川ロックしか記憶になかったので見直したんですが、家老は谷口完さんでした。
>>231
じつは前田の大親分だった…、というオチのやつですね。ニヤリとさせられる展開でしたね。
情報ありがとうございました
m(_ _)m
239:名乗る程の者ではござらん
13/04/12 20:52:39.75
バクモンの京都必殺ロケ地の左門ナレでまさか初仕事現場を紹介してくれるとは
でも視聴者は左門をあまり知らないかも
240:名乗る程の者ではござらん
13/04/13 17:08:59.27
新仕事人のドブザライの回、凄腕で主水が手合わせで一度も勝ったこと無い、という旗本の次男の人いたが（かくらい様だっけ）。
主水の裏のことは知らないんだよね？
しかし主水が一度も勝てなかったっていうと、コイツ剣術では朝右衛門かそれ以上の最強クラスだな。
241:名乗る程の者ではござらん
13/04/13 17:16:15.93
剣術と殺しは違うらしい
242:名乗る程の者ではござらん
13/04/13 17:24:11.61
主水の剣術って奥山流なんとかだったか
あれは殺しとは違うのけ？
243:名乗る程の者ではござらん
13/04/13 18:27:33.32
>>242
奥山神影流
番組オリジナル？の流派で暗殺術を基本とした技
244:名乗る程の者ではござらん
13/04/13 18:58:06.33
>>243
スマソ実在してる…解説を
奥山神影流…奥山公重の系統の新陰流。公重は新陰流を学ぶ前から一流派を立ち上げていた兵法家であるため、「奥山流」は必ずしも新陰流を含めてはいない。弟子の小笠原長治の「真新陰流」を経て、神谷直光の「直心流」他の多くの流派が派生した。
245:名乗る程の者ではござらん
13/04/13 20:11:02.80
仕事人３の８話のアジトシーン､頼み人となり金を出した女性が結果的に敵に体を弄ばれ殺されたんだが…ここで普通なら金を受け取り！と出陣になるんだが…その前に呆れる位情を露骨に出した演出が…
その女性には小さい弟がいるんだが加代はその頼み金５両をなんと孤児となった弟に渡す提案をするのだ
この提案に渋々承知の主水以外も即に賛同し（残った小銭が仕事料）､順も「みんないい人たちですね､仲間に入って本当によかった｣と支持するんだが…
情主義の秀や正義に理想像を求める順はともかく…銭にうるさい加代まで…これって演出も情優先にしたかったのかホンが甘過ぎ
246:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 01:33:51.90
っていうかそのときの気分次第なんでしょ？
新仕置の鉄も「俺は（総額）2両だって金になりゃ殺しをやったって良いんだ」
って言ったかと思えば別の回じゃ「こんなはした金でやれるか！！」って正八どやしたりとか
矛盾しまくってたし。
人間ってのは矛盾した生き物で、そのときの気分次第で考えが変わっちゃうもんだし色々な側面が
あるって解釈で良いんじゃない？
仕留人の糸井貢ですらブレはあったくらいだし。
加代はやっぱり女ってのはこれだからダメなんだよ・・・、っていう典型だと思うね。
こういう人は現実にもいる。偽善を自覚してないからタチが悪い。
247:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 05:58:03.89
ソフトで本格的に甘くなり始めた３だから仕方ないし…（実際に正義の味方と勘違いし始めた視聴者が多くなったのも３あたりからだし）
意味合いはまるっきり違うが新の鉄なんかは「たった２分で仕事する馬鹿がどこにいる｣と27話で吐き捨てたわりには､６話みたいに殺し中毒の症状が限界越えると「１両でも仕事できりゃあいいんだ！｣と仕置料のスタンスがはっきりしてた
248:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 06:37:49.72
脚本家が違うと細かい設定矛盾は起きやすい
249:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 15:43:29.27
>>245>>247
いいからお前は適度なところで改行することを覚えろ
250:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 16:39:25.29
>>249
か い ぎ ょ う
251:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 17:03:52.99
殺ししないのにちゃんと分け前貰うヤツって、情報収集係でしょ？
なんで加代って、さらに金せびるのかね？
しかも秀なんかに任せる回も多々ある。
加代は正八なんかと違って、後金制ってのもあるだろうが。
252:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 17:05:03.96
ちょっと目についたツィ－トを
ribbon_hrn 必殺仕事人の音楽鳴り響いている。それに合わせてブレイクダンスしてる若者がいる。カオス (@ 三条大橋)
↑いるんだこんなの
どんな風に無理矢理シンクロさせてんのか（殺陣曲は荒野の～かさざんか辺りか？）
253:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 21:41:22.86
「必殺仕事人」シリーズが全話見たい。
254:名乗る程の者ではござらん
13/04/14 21:46:09.45
どうぞ
255:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 00:56:07.66
必殺！仕事人
必殺仕掛け人
必殺仕置き人
飛べ！必殺裏返し
256:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 01:01:27.87
>>255
アルアル的ライト層のありがちなタイトル間違いだな
257:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 02:34:28.58
>>253
飽きるぞ。
仕事人シリーズ全話視聴はいくら必殺ジャンキーと言えども
苦行みたいなもんだ。
258:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 07:00:00.40
後半たまにカラーの違う異色作が入って変化が出る、ということが無印おでん屋編にはほとんどないからな。
50回近い期間で、ほぼ味の変化のないメガ盛り料理。
259:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 07:32:06.43
そういやおでん屋編は最初の話と大仕事と最終回しか見てないな
260:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 08:33:06.47
新～Ⅳまでなら一気見出来たが。
Ⅴ、Ⅴ激闘編はダメだった。
261:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 11:00:24.00
>>257
いや多分ライトなら必殺仕事人シリーズ=必殺シリーズ全31作ていう解釈
262:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 20:33:40.33
一筆啓上崩壊が見えた
263:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 20:34:37.04
解散無用
264:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 21:05:18.78
>>261
ただ一般人は漠然と必殺全部と言いたいだけなんだろ
シリーズ全31作を認識してる一般なんてあまりあないと思うし
265:名乗る程の者ではござらん
13/04/15 21:07:29.31
>>261
ただ一般人は漠然と必殺全部と言いたいだけなんだろ
シリーズ全31作を認識してる一般なんてあまりいないと思うし
266:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 00:33:07.53
その中で激闘ダメって独特だなあ。
Ⅳとかの方が洗脳っぽくて苦にならないか？
267:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 07:50:04.01
無印の秀より激突の秀の方がカッコイイ
268:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 09:42:54.39
それは同意だ。
一番秀っぽくないのは、裏か表かなぁ。
269:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 09:45:05.65
無印（笑）
270:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 17:48:43.20
無印だけで「必殺仕事人」って分かるのって、やはりライト層か？
俺は仕置人やからくり人なんかも含めたりするから、無印だけだと訳ワカメだが。
271:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 18:06:40.47
無印の秀だから仕事人なんだろ。
272:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 20:19:23.44
改めてみると、ⅣやⅤより旋風編や風雲竜虎編の方が面白いんだけど
273:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 20:59:23.26
いろいろあれなだけで旋風も竜虎も面白くないわけじゃない
274:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 21:26:18.58
旋風は出だしでつまづいた感はあるけど、後半はけっこうドラマに力入れてるんだよな。
主水の隠し子とか、政が殺した相手の娘に出会う話とか、あとスキゾーと父親が
悪人の手にかかって、瀕死で互いに伸ばした手を踏みにじる悪人の描写とかもよかった。
275:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 21:46:43.53
安倍ホンで好評価な旋風８話とアノ「わあぷろ｣だが…
話自体は地味ながら不満点はあまりなかった
でも「新三大｣のアレでますますあのラストが印象強くなった感もあるわ
276:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 21:50:15.37
そういえば昨日に続き、今日の訃報…
仕掛人６話の的の２人が立て続けに…
277:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 21:55:54.36
スーさんが呼んだんだよ・・・ 道連れに
278:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 22:14:05.76
>>271
仕事人の秀なら
まっしぐら以外大半がそうとうするからな
ちなみに仕事人シリーズ(2007以降は除く)は
Ⅴは政でそれ以外は秀と覚えてもいい
279:名乗る程の者ではござらん
13/04/16 22:51:13.35
リアル屋根上の男
280:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 00:09:48.73
仕事の秀
新仕事の秀
冬の花の秀
花の涙の秀
月笑の秀
281:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 00:17:04.26
マリオの秀
282:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 00:26:52.88
つまんね
283:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 00:31:07.53
鍛冶屋の春嶽
284:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 00:44:21.76
かんざしの秀
通り名が明確にあるのは神楽坂の配下での時だけだな
そういえば今日訃報の西沢氏の「まっしぐら｣４話の役柄…いつもの明確な悪役でないしあのラストの笑いは印象に残ってる
285:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 00:44:48.40
純金のカラクリ座敷は主水仕事人シリーズで
加代・秀・政の3人が誰一人出ていない数少ない作品なんだよな
(他の作品にはその3人の内一人は出ている)
286:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 00:45:11.70
旋風は人情モノっていうと語弊があるかも知れないけど
ウエットな話が多いよな。
2話で親なしになってしまったコドモの依頼を受ける主水とか
銀平の過去話とかマリアンゲストの奴もそうだし中村メイコゲスト回の
しんみりしたラストもいつもと一味違うラストで印象深かったし。
いっそのことそれをシリーズの特色にしちゃえば良かったんだろうけどコンセプトが
中途半端だったよね。
コールガールの仇を討つは改めて見直すと結構、鬱話だったな。
あれくらいのレベルを維持できてりゃ旋風の評価は随分、違ったものになったろうな。
287:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 01:30:24.55
今の目で見ると結構良くできてて、実質ジャニ殺の宣伝材料に出来るくらいの
クオリティはあるんだが、当時は何とも言えず地味な印象だったな。
数字を稼ぐべき番組としての役目を担ってなかったんだと思う
288:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 01:46:34.62
う～ん…。
オレの場合は旋風が今再評価できるのはやっぱり
ある程度、時間が経過したから冷静に観られることができた
って部分も正直あるな。
リアル視聴時はお世辞にも面白いとは思えなかった。
地味ってのもいぶし銀の魅力があればまだ良いんだけど旋風の場合は
変に後期のバラエティ路線も引き継いじゃったところがあるから。
激闘編が視聴率が伸び悩んでハードなものはダメ、ある程度のバラエティ的ノリは
必要って判断があったのかどうかはわからないけどどっちつかずってのはある意味じゃ
一番、ダメなパターンだよな。
289:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 02:38:29.75
てか旋風全体から見ると出来が激しい各話の印象とは別にキャラなんかが全くていいほど後期のイメージだけで魅力が感じられない
後半ソフト変質したが､はぐれで美味しかった激闘のあとだから余計､キャラ冴えず､リアル時はそんな印象がつきまくったな
290:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 04:51:03.65
まあ旋風の一番の問題はキャラ配置だろうなあ。
政はシリーズ末期を支えたとはいえ、単体だと生真面目すぎて面白みがない。
そして良くも悪くも半人前のトラブルメーカーだったのに、成人したせいで、
一番の特徴を失っただけ、それに変わる新たな特性もない順坊。
挙句の果てに寡黙すぎて最後までどんなキャラかよくわからなかった銀平。
お玉も女キャラにありがちな弱さがなくなった反面、しっかりしすぎて面白みがない。
加代も普段は身勝手でがめついせに肝心なところで甘くてウザいと言われるが、
そこがムードメーカーとしては機能していた。
キャラも動かしにくいしキャラ同士の関係も書きにくい、これじゃ厳しいだろう。
291:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 09:06:43.29
別キャラでいいから柴俊夫が続投してればなあ……
292:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 09:43:52.40
裏表で参は晒し首されてたからあれだけど、壱と竜って明確に死んだって描写だったっけ？
293:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 10:58:16.92
何だかんだで学生時代の順坊は医学蘭学知識で後方支援役として機能してたからなあ。
秀や勇次の施療だけでなく、医療目的で悪人に誘拐されたり。
その順之助がせっかく一人前の医者になったのに、それが歯医者ってのもなあ。
普通にいろいろ対応する診療所にしてれば、そこから話広げようもあったのに。
結局、医者設定が生きたのは必殺忠臣蔵と映画４で主水の手当しただけだったような。
294:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 13:22:33.85
>>288
>>290
旋風がいまいちなのは
どっちつかずな面が結構あって
その上にキャラも動かしにくい配置だったからだと思う
295:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 15:40:00.79
>>291
柴俊夫は何か不遇というか
残念なイメージあるよな(実力の問題じゃ無くて)
296:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 15:49:22.19 z/oFmFAU
壱はかつての黄金期キャラの匂いを内包して登場､でも後期に慣れ親しんだ視聴者に合わせて作風もホンも定番に逆戻り
結果 壱が後半浮いたように感じたな
作品に変化をもらたす弐と参もほとんどいないだけに
297:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 15:52:42.02 z/oFmFAU
後期であれだけインパクトをもたらした壱も一般にとっちゃマイナ－キャラだし 柴さんのシリーズ連投も見たかったな
298:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 16:35:04.73
2シリーズしか出なかった竜はインパクトあるのにな
299:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 16:48:51.91
柴俊夫が一話で、トッピン（岡っ引）という、主水の正体を知る身近な仕事師という設定を
二話からたちどころに殺したからな
折角工藤監督が良いレールを敷いたのに、馬鹿山内が全部取っ払ってしまう
面白くなるはずがない
300:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 17:08:19.89
>>299
過去スレでも議論された十一の消滅？説だが､主水を復帰させる目的も兼ねた、あのキャラ配置を１回で消すのは本当もったいきなかった
１話をよく見ると1と２話を前後編＝結成編にする位のボリュームは描ける位の気概を感じたな
あの弱い下っ引きキャラから凄みの変身ぶりがよかっただけに
301:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 17:50:51.83
全部山内Pが悪い
あいつが居なくなれば必殺も少しはまともな路線が続いたろう
302:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 17:57:39.23
更に言うと、あのシリーズは丁字屋の仕事人を主水が受け継ぐという形で三人＋主水のみで良かった
サル元締めとか無用なものはいらないし、政も竜も加代もいらなかった
仕事の中継ぎ役に、それこそジャニタレの元気な若造を持ってくればそこそこ人気は出ただろう
因みに俺ならジャニーズが拒否しようと、陰間の若造という設定にして、
ケツの穴を広げる代わりに情報を持ってくるというキャラにする
303:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 18:33:42.46
京本的にも激闘は音楽面の貢献度に比べてキャラ確立がかなわなかったドラマに関しちゃ黒歴史扱いだし
闇の会も設定倒れ､後のスペ連続登用に関しちゃ、ただ飾りとしての仕事人組織として安易に使われただけ
304:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 19:04:49.98
この小五郎シリーズへ繋がる全ての一般がイメージする必殺が新仕事以降の「必殺仕事人｣
もうすぐテレ玉で本来最終シリーズだった第1作目が放送開始だな
多分 左門をしらないライトは「必殺仕事人｣と言うメジャ－タイトルに狂喜し 秀や勇次や竜が見られるとワクワクでＯＡを楽しみにしてるのもいるんだろうな（伊吹氏が必殺出てたのを知らない世代は少なくない）
結果 １話がワケわからず終了…てな感じだろうな
（仕事人なのになんで主水と秀さん以外は全然知らんし…誰？）みたいな
305:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 19:22:17.34
伊吹吾郎は凄く良かったんだけどねえ・・・
一話を除いて脚本が酷くてどうにもならなかった
三田村は俳優としては頑張ったが、ただ原点回帰というだけで
作品コンセプトを固めないまま動き出したので死に作品となってしまった
仕業人はシラケ世代という時代のムードを反映し失敗
新仕置人で娯楽ものとしての原点回帰の成功
商売人で日活アクション世代へのアプローチ
そしてうらごろしでオカルトブームは去ったというのにオカルトに走ったら
予想外の大不評でまたもや原点回帰
この原点回帰が仕置人ではなくて仕掛人へと向かい、上手く二番煎じとして
手慣れた仕上がりになれなかったどころか、どうすればいいのか混乱
三田村は逃げたがるし、番組のムードは元締がどこかの国の総理のように
コロコロ変わりまくる
計算も練り込みも、煮込みもない作品になったが、三田村独りを引き留めたことで
必殺はたまたま首が繋がったといえるだろう
306:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 19:33:36.01
言いたいことはよーく分かるけど、今更過去が覆るハズも無いしさ、楽しく語ろうよ。
激突！の7話以降は、確かにムカついたけど。
三田村課長は良い仕事したって思ってる。
307:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 19:53:33.94
一話を除いて脚本が酷くてどうにもならなかった
…似たような釣り過去にさんざん見てきたから突っ込まないが…
佳作名作噴出なおとわ編あたりまではライトでも支持率得られるかは微妙な事は確かだがな
308:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 19:56:43.32
今後は東山が主人公はやむ無し
ただ元締め制を一度でいいからやってくれないかな 往年の人が元締めで
三田村は無理だろうから中条きよしあたりかな
309:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 20:16:17.82
必殺を初めて見たのが仕事人29話と言う超偶然の為仕事人後半にまったく違和感なかった俺が(ry
つかむしろ後年仕事人前半見た時の衝撃。まあルーチンワークに慣れたせいもあったけれど
森次ゲストの慕い技とか、工藤演出が光る断絶技、シリーズ屈指の凄惨な結末の盗み技とかあそこらへん好きなんだがなあ
310:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 20:41:39.38
テレ玉で初めて見る「仕事人｣の感想の書き込みなんかも興味深いところ
レンタルも見ない初見者は秀が簪でなく､画面に写る武器がノミとわかる人はほとんどいまい
311:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 20:44:57.00
>>仕業人はシラケ世代という時代のムードを反映し失敗
>>新仕置人で娯楽ものとしての原点回帰の成功
>>商売人で日活アクション世代へのアプローチ
初めて聞く話ばかりだが
ひょっとして妄想？
312:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 21:26:47.75
>>290
仕事人のキャラ配置と旋風の配置どっちがいい？
313:名乗る程の者ではござらん
13/04/17 21:35:43.80
>>311
あ、そう
君はムック本やネットで仕込んだ事しか興味ないようだねえ
まあ、スルーしてくれていいよ
314:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 00:10:51.52
>>301
必殺シリーズを作った男の山内インタビューだと、すでに仕業人の時点で
企画とシリーズのおおまかな流れを決めたあとは、仲山Pに任せていたって
言ってたから後期シリーズも実際は、辰野Pが仕切っていたんじゃないの？
山内は大まかなシリーズ構成を最初に決めちゃったあとは細かいこととか
はもう実質、携わってないんじゃないかね？
山内は他にも仕事抱えていたし必殺は数ある仕事のひとつって感じで
そこまで必殺に集中してたわけじゃないと思う。
必殺シリーズを作った男でも仕業人以降は「あまり記憶にありません」って
語ってるしね。
315:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 00:17:18.59
必殺! 三味線屋・勇次
316:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 00:45:10.53
秀が登場するシリーズで唯一殺しがないのが仕事人１話だけだったな？
陰ながら左門をフォロ－する役回り
317:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 01:12:33.46
あれ実質秀が殺したんじゃないの？
318:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 01:16:04.03
>>317
そういう白々しいネタ振りやめようや
319:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 02:22:27.01
左門も負けたって言ってたし、左門が戸ヶ崎弟を斬った時には既に秀が投げたノミが突き刺さってたし
320:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 03:00:25.21
低脳テレ玉視聴者が来そうだ
321:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 09:13:09.85
>>314
仲山じゃなくて仲川な
322:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 21:13:01.51
>>313
出典は？
百歩譲ったとしても日活アクション世代云々は初耳だが。
323:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 21:19:35.03
なんで出典なの？ｗｗｗ
見てわかんない？
わかんないよねえ、そんなんじゃｗｗｗ
324:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 21:27:55.99
懐かしの
あ～か～い トラクタァ～
325:名乗る程の者ではござらん
13/04/18 22:12:59.71
小林旭主題歌に使ってるだけで日活アクション世代にアプローチ、というのは
ちょっと乱暴な気もするが。まあ当時、旭登板で日活時代のファンも気にはしただろうが
内容的に商売人は全然日活アクションじゃないし
326:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 01:10:31.95
>>323
見てもわかんないよ。日活アクションと必殺商売人に何の関連性も見いだせない。
>>316
>>319の指摘のとおりだと思う。
なんかこのスレ、自分勝手な推論を事実みたいにして論じる人多くてキモい
327:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 01:33:58.76
旧仕事人って殺しのテーマが一番酷いよな
何であんな民謡調のを採用したんだろう
聞くたびにズッこける
328:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 01:48:45.62
カッコ良いじゃんあの曲。
浜千鳥自体はちょっと？？だが
329:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 03:40:27.51
>>316
激突5話も秀は殺しをしてなかったんじゃなかったっけ？
330:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 08:20:36.64
>>84
414 ：どこの誰かは知らないけれど
俺が当時聞いた話では仮面ライダースーパー１・沖一也の役をやった後に、
心ない配役でオカマ役をやらされている事に対して、
全国の子供達、そして悲しむ子供を見たお父さん、お母さんから
怒りのこもった抗議文が局に殺到したという事だ。
慌てたプロデューサーはＴ杉さんに深くお詫びを入れて
番組から離れて頂いたという話だ。
Ｔ杉さんは俳優として与えられた役を全力で演じる気でいたが、
沖一也を好きな子供達の為ならの一念で降板を決意したそうだ。
331:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 10:25:11.91
>>327
民謡アレンジな演歌を本編でロックにする意外性
これがアングラ時代劇必殺の真骨頂だよ
332:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 10:30:28.76
>>326
君はファンたる資格がないね
番組を見ながら制作陣の意図を汲みつつ納得して楽しむものを、
いちいち「出典は？」「出典は？」と関係の記録を探さないといられないようだな
まっ、その時代の空気を感じない君に説明してもわからないか・・・
333:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 16:42:21.91
>>329
>>227のことだね
334:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 16:55:19.93
同時代的なムードや認識の共有は、特にライブなTV番組なら
必須なのは当然だが、明確にアナウンスが無かった事を
さも既成事実の様に言うのは単なる妄想と取られても仕方ない。
新次役が小林だったら商売人日活アクション説も頷けるんだが。
当時の小林って多羅尾伴内とかやってた頃だっけ？
335:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 22:33:42.08
そういや後期必殺で秀、順、竜政とアイドル系の起用が続いたのも、
80年代のアイドルブームと無縁とは言えんだろうな。
このへんはギリギリリアル世代なんでなんとなくわかる。
浅間山荘とか明確な時事事件をネタにしたのは後の時代でもわかるんだが、
作風を決めた時代の空気的なものはあとの時代になって見ると
なかなかつかみにくいわな。
前期作を作った時代の空気とかにはちょっと興味ある。
336:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 23:03:59.66
当時の日活アクション世代っていまでいえばどのあたりの世代になるの？
後期仕事人ブームのころに熱中してた当時の若者世代？
337:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 23:17:41.29
>>334
説の真偽はともかく「映画スター」の小林がコメディアンの脇でテレビに出ないだろ。
まだ当時は映画＞テレビの風潮が残ってたし。
小林がテレビ時代劇に出たのは８０年代の主演だ。
まあ隼バットマンでコケたけど。
338:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 23:44:03.70
>>336
ボケててもセンスなさすぎ
339:名乗る程の者ではござらん
13/04/19 23:47:33.78
>>335
当時の太陽にほえろもそんな感じで、
三田村、渡辺、神田でたのきんスレスレの写真とか撮ってる。
要は年齢や感性的にジャニーズについて行けないけど
うらやましいと思ってる隙間層に訴えた印象だった。
これは後年ジャニーズが自社タレントや客の年齢層を拡大させる
ヒントの一つになったんじゃないかなとも思う。
結果ジャニーズ自体が必殺を作るまでに結実するも、一番ハマって
見えるのが格下キャラの田中だったというね。
340:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 00:17:54.23
>>328
殺しのアレンジは仕事人前期はハマッてたよな。
主水も左門も刀だったからあの民謡ロック調が不思議な
相乗効果を生んでいたと思う。
ただ確かに主題歌はイマイチだったね。
他の必殺主題歌はいずれも今でも聞き返すときあるけど浜千鳥
だけは聞き返すときはないな。
341:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 00:31:37.10
いま「仕事人｣がテレ玉で放送開始した見たいだけど一般の「必殺仕事人｣イメージ＝即ち後期作風観しか知らない視聴者の印象どんなんだろ？
多分まるっきりパラパ～曲がないのとかほとんど知らない仕事人メンバーとかに難色示してたり
342:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 00:50:24.77
自分の周りで言えばだけどパラパ～がならないから嫌だ云々は
聞かないな。
結局、主水が出てりゃそれで満足してる人が多い。
非主水シリーズは主水が出てないから面白くないって言う人も
いた。
皆が思ってるほど世間はBGM云々は気にしてないよ。
逆に言えば必殺はそこまで国民番組と化してないってことも言える。
これが太陽にほえろとかだとあのテーマが鳴らなきゃ抗議も来るだろうけど
必殺はパラパ～がならなきゃ必殺じゃないって考えてる人は意外と多くない
と思うな。
343:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 00:50:57.55
金沢明子のネームバリュー故かアナログ時代は容易に手に入り、
必殺主題歌としてiTunes入りも早かった浜千鳥。。
あれ、金沢じゃなくて小沢深雪や川田ともこラインの歌手で、
途中のハァ～をああいう風にしなければ割と普通の平尾ミュージック
なんだよなー。
344:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 01:25:42.51
>>339
太陽も後期は金田賢一だの又野誠治だの顔ぶれは随分、
しょぼくなっちゃったよな。
西山浩司の登場にはズッコけた。
345:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 01:55:11.17
>>300
でも後期必殺で主水が一番、ウマが合ってたのって壱だと思う。
秀や政のような年の差もなく、壱とつるんでたときが一番気楽だったんじゃないかな？
って感じた。
裏表などは主水の危機に真っ先に駆けつけたのも壱だし。
346:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 03:15:46.44
主水自体が勤め人という真面目をベースにして三の線を見せるキャラだから、
本来鉄や壱みたいな遊び人や、市松みたいな極端にクールなキャラで
帳尻が合うんじゃないかね。役者の年齢やキャリアの問題もあるが、
秀勇次や政竜だと従者感しかでない
347:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 04:09:02.12 Dl4B/mUK
BGMは渡し人が一番好きだわ
348:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 04:25:10.51
>>345
通説だけど､山崎氏に２回目の鉄復活を打診して断られた結果…鉄にかわる主水と対等なキャラとして壱を造形した
結果 柴さんの役づくりで後期作風の中､主役級の存在感を示したわけだし
349:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 07:54:18.08 JQaXLWLO
>>332
そういう楽しみかたってあるよな。
マンガの話になるんだが、
伊藤潤二の「ギョ」は、「最終兵器彼女」のパロディだと妄想した。
彼女が「さいしゅう」兵器になるからな。
で、その説を当時のバイト仲間Aに言ったら怒られ、
バイト仲間Bに言ったら「ネタはいいから」とスルーされた。
350:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 08:26:46.89
旋風編は
政・銀平・順之助・お玉だったけど
印象が薄いまま終わっちゃったし
351:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 09:46:27.86
激闘までは面子が豪華だったのに、旋風、竜虎とどんどんショボくなったのが残念だった。
せめて銀平は生かして欲しかったわ。
352:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 14:19:03.69
>>332
ホントに日活アクション観たことあるのか？
商売人と何ら共通点を見いだせないぞ
「その時代の空気」とはどの時代を指しているのか？
ひょっとしてお前書斎ナントカか？
353:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 15:53:57.45
主題歌のキャスティング自体に意味や狙いがあるってのも言い分としてはわかるが、
だからって旭に誘引されて来たオールド日活アクションファンが商売人見て
満足するかって言ったら絶対しないしな。まあ言って見ただけのニワカだろう。
354:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 17:41:13.05
商売人の主水つえーなｗ
355:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 19:07:08.81
久々に裏表見たが。
最後の隠れ家？みたいのに、主水、政、竜、壱、加代、秀がいた。
激闘から弍と参を抜いて、秀入れただけなんだが凄い豪華メンバーに見えた。
その後は…政はどこに行ったんだ？
356:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 21:00:15.82
逃げた。
繋げて見るなら
旋風1話で主水を助けに唐突に戻ってくる
357:名乗る程の者ではござらん
13/04/20 22:52:36.62
主水が追っ手から逃げて、飛び込んだ先が政の家だったのってなんだっけ？
358:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 00:38:52.71
>>355
同感。何故豪華メンバーに見えるんだろう？
衣装のせいかね？
あれがいつものキンキラ衣装だったら
悪い意味でいつもの必殺になってしまうところだが
359:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 01:28:13.24
その顔触れ一つとっても裏表が必殺の最後の花っていううかオーラス
って感じがしたな。
勇次は不在だったけど秀と竜・政の揃い踏みは感慨深いものがあったし。
次回作の恨み晴らしますも面白かったけど必殺ってより深作映画って印象が強いし
個人的には必殺は裏表で終わったって感じだな。
360:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 02:17:32.67
無理やり殉死させないで欲しい
一度に死にすぎて詰まらんかった
361:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 04:53:26.72
壱はもっと見たいキャラクターだった。
激闘編と裏表だけで捨ててしまうのはもったいなさすぎ。
362:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 09:34:23.19
アイドルキャスティングのあとの
地味なマゲ姿のまた地味な柴トシオでは人気出せと言われても無理がある
363:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 09:48:02.76
そうだね
アイドル起用は麻薬のようなもの
一度使ったら戻る事は不可能
364:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 10:06:35.93
裏表が必殺の最終章であるという考えは同意。
少なくとも藤田の中で終わってたんじゃないかな。
365:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 10:18:15.81
裏表はラストがなあ。
釈然としなかった。
366:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 10:56:17.42
アイドル使っちゃったから今はジャニーズしか居ないね
367:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 12:25:34.22
裏表の結末はまああえてスカッとしないのを狙ったんだとは思うけどね。
仕事人の枠を外れて私怨で真砂屋を襲った主水。
しかし散々犠牲を出して辿り着いたら同じ私怨を持つ松坂慶子に横取りされていた。
これが仕事ならただの失敗で済むが、私情で戦った主水は、私怨も犠牲も
持って行く場所のない虚しさを受け入れなければならない。
主水自身がよく言っていた「仕事人が情に走ったらおしまい」を主水が実演した話。
368:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 15:36:56.49
そういえば今日って中村主水誕生40周年だな
藤田御大は生誕80周年を迎えたばかり
なんかイベント…難しいわな
必殺なんかはファンダムは通常の時代劇と違い､できなくもない感じだが…
369:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 15:49:34.40
出たがり京本が舵を取れば出来なくはない、と
370:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 17:13:44.75
アキバ必殺祭りとか
371:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 18:09:24.72
>>370
にわか祭りだな
後期向けファンの
372:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 18:28:36.07
京本しね
373:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 18:56:07.08
祭りといえば、いつぞやの年末スペシャルで藤田御大が披露した
必殺音頭？だか仕事人音頭？だかは、あれ以来二度と陽の目を見ていないのかな
今となっては、曲名さえ正確に思い出せない
374:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 19:21:55.52
必殺タイガース音頭ではなかったか？
日の目も何も、劇中で歌う機会なんてないだろう
375:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 20:04:14.59 cFXNEU1Z
＞そういえば今日って中村主水誕生40周年だな
そうか、｢おい、お前ェこれどこで手に入れた？｣から丁度40年になるのか・・・。第1話の初登場時に限り、主水はちっとも｢凄い奴｣にゃ
見えねえな。この3週間後、三隅監督にガツンとやられる事になるわけか。
376:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 20:19:37.94
ツイ－トでも主水関連の呟き見てもほとんど今日の事知らんみたい
ネット位しかにわかさんなんかは知る手立てないしな
必殺誌みたいのが商業展開で発売してりゃ別だが
377:名乗る程の者ではござらん
13/04/21 23:02:35.30
（自分でもそういえばとか言っといて…大丈夫かこの人）
378:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 00:28:02.57
主水生誕どころか、必殺シリーズ40周記念作が
未だに作られていないってのが現実だし。
必殺といえども40周年で何も企画されないんだから
時代劇はもう商売にならないってとこなんだろうな。
同じテレ朝のライダーやら戦隊、ドラえもんなんかは
あれだけ華々しく局を挙げて記念イベントやら映画などが作られてる
のに必殺はCDと時専のみってのはなんとも寂しい限り。
現在進行形で今日まで生き永らえてるシリーズなのに。
379:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 00:48:37.79
時代劇はグッズに結び付かんからなぁ～
figmaやリボルテックで歴代殺し屋＆悪人シリーズとか出たら
なんかおもしろそうな気もするけど
380:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 02:45:39.94
ご本人フィギュアは最近のホットトイズ辺りでやっと
らしくなってきたけど、まだまだ高額だし、日本の俳優の場合はわからんが
少なからず肖像権もあるからその分割高になるんじゃないかな。
不謹慎な言い方だが、物故されてる人も多い分ハードルが低いのか
逆に高いのか解らないけど、まあ俺も欲しいよ。似てなくてもいいから
昔のスターウォーズのキャップみたいな奴で歴代仕事師大挙が出てきたら
面白いなあとか。最近男塾のキャラでやってるよね
381:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 03:08:49.63
一時期、UFOキャッチャーで仕事人のキャラクター商品がよく
出てたけどな。
自分はストラップは所有してるが。
ただいずれのキャラクターも主水、秀、勇次のみだけどね。
ストラップ以外だとフィギュア、置き時計なんかが商品化されていた
と記憶する。
あと必殺関連で言えば新春SP当たる寅年でゲームに勝ったら必殺商品か阪神タイガース商品かが
貰えるっていう番組中のコーナーで勝った参加者が皆、必殺関連の商品しか持って行かなかったのは
笑ったと同時に阪神タイガースが気の毒だった。必殺出演者と一緒にタイガースの選手も会場にいたので。
382:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 04:09:26.84
だってあの時の商品って激闘オープニング撮影用のスチールとかだろ。
そらレアだよ。阪神グッズの比じゃない。
海洋堂が仕事人フィギュア出したがマニアの俺も買う気になれなかったなあ。
フィギュア雑誌が大特集して、今後デフォルメのソフビやトレカの
企画があるとブチあげたが殆ど実現しなかった。
383:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 08:34:14.20
>>381
>>382
フィギュアは>>158を出せばいいだろう
384:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 11:29:37.57
>>382
仕事人フィギュアを欲しがる時代劇ヲタなんて僅かだし､ライト層のフィギュアコレクタがせいぜい
アクション映画や特撮･アニメと比較せずともの時代劇フィギュアは一部除き売れないのが定説だからな
385:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 13:52:00.91
サイドショーの００７くらい似てれば買うんだけどな
386:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 16:53:31.94 mHOgE23t
フィギュアとかいいから、そりゃ売れんだろ、
アニメやなんかのヲタと一緒くただと思って商売するバカは消えてくれ。
387:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 17:25:22.62
日本語でおｋ
388:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 19:11:06.13
必殺の武器、レプリカでもいいから欲しくて探したことあったな。
普通の三味線が高過ぎて、諦めた。
389:服部健蔵 ◆p35.UXAeu6
13/04/22 19:36:06.71
ネット対戦型トレーディングカードゲームで出ないかな
仕事人たちだけでなく、主要？キャラクターもラインナップ
竜vs勇次、鉄vs鉄目、猿vs死神ほか、夢の対決も可能
390:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 19:39:54.39
いらねーよ
391:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 19:40:53.28
フィギュアと違い歴代の武器の方が必殺ファンが欲しい率は高い
人気の高いのとは逆にこれレプリカされてもいらね…て武器あるのかな
いかにも時代劇ていう､ありきたりな刀剣類は別として…
392:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 19:42:11.01
先生の旗竿とか
393:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 20:14:19.30
>>389
フィギュアいらん理由と同じでまるっきり仕事人しか知らないから惹かれない
他のキャラ勉強しようにもレンタルなんかないし
394:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 20:27:34.75
テレビ埼玉観ればよろし
395:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 21:27:31.17
黙れうらごろし野郎
396:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 21:35:29.68
テレ玉視聴者は失せろ
397:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 21:41:00.69
今日の風雲龍虎編
途中で投げ出してしまったような話だったな。
398:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 22:09:50.98
風雲竜虎、１話はそこそこよかったけど、２，３話は変な時事ネタがなくなった程度で
出来は旋風とそんな変わらないな。
旋風より面白くなったイメージがあるのが６話と他の佳作があったせいか。
明日の４話もわりと面白かった記憶がある。
399:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 22:28:45.18
>>398
旋風はサブタイトルがな
400:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 23:05:03.85
時専の必殺シリーズのCMはどれもセンス悪いのう
401:名乗る程の者ではござらん
13/04/22 23:11:49.45 mHOgE23t
いや風雲の2話はかなりの佳作だよ、旋風なんかと比べないで。
402:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 00:33:49.78
錠の槍は放送時モデルガン屋で売ってたってここに書いてあった。
カチカチ音もするんだと
403:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 00:55:41.92
>>401
佳作だという意見に関しては尊重はするけど、だからといって同意する
気はないので悪しからず。
私個人としては風雲は旋風よりは幾分かマシってレベルなので。
もちろん、押し付けはしないし異論も認めるけど。
404:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 01:10:53.51
風雲はシナリオというよりキャラの魅力で持ってる所がある。
話自体はつまんないけど太郎で許せるみたいな。
俳優の格もあって、秀勇次竜政より主水を揺すってる感じがいい
405:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 01:32:50.60
必殺書籍や三浦氏の自伝本､他の媒体でも､三浦氏が影太郎について語ったエピが竜虎終了から現在まで､全くない気がする
406:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 02:01:34.45
死ぬとか何か思い出に残る役なら良かったのに
影太郎なにもないからなぁ
そら印象薄いでしょ
407:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 08:16:17.60
>>404
旋風は>>290が言っているようにキャラ配置が芳しくなかった
408:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 10:23:03.34
そういや何年か前に、必殺武器シリーズみたいの出なかったっけ？
ヤフオクに竜の組紐のレプリカ出てる。
409:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 10:38:57.80
>>403
ヲタ・ファン全体の評価>>>おまえ個人の感想だから、
風雲を旋風に毛が生えた程度と評価してる時点で目が節穴、論外だな。
風雲は脚本を見ても無印仕事や新仕事前半並の出来だろ、よく作られてる。
410:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 10:47:55.36
新仕置に代表されるような「大風呂敷広げて派手にやってみた」の対極にあるのが風雲だろ。
最少の人員と願掛け絵馬というシンプルな依頼システムで合理的に話を成立させ、
2クールという比較的短い時間でキャラクターをしっかり描き、影太郎の正体まで描いた。
こじんまりして地味だが引き締まってて抜け目がない、描くところはしっかり描いてる。
今までダラダラやってたシリーズはなんだったんだ?という話だ。間違いなく作品の出来は後期で1.2だろう。
411:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 10:57:31.47
作品の出来と人気は別物 やっぱり視聴者は勇次＆秀のほうを求める
412:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 11:57:25.47
但し太郎の18話の双子ネタは正体露呈話としては安易さは否めない
俺も旋風に毛が生えた程度っていう意見には同意できないわ
413:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 13:21:48.76
大名や将軍と、瓜二つの双子って、必殺じゃ異色だけと本来の王道時代劇じゃ定番だよな
414:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 14:27:57.79
風雲は好きなんだけど、まずタイトルが変だと思ったw。
あと影太郎はいいんだけど、お玉とのコンビが強調され過ぎて
政とのコントラストがもう一つついてない気がするんだよね。
せっかくの少人数なのに同じ所にいない感じっていうか。
415:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 14:46:46.22
そのお玉とも別れちまうしな
よくわからんな
416:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 14:52:12.28
>>411
秀が主役の必殺まっしぐらはどうだった？
417:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 14:52:40.63
俺の中でデモンヒデ編以降は無かったことになってる
418:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 15:57:40.13
>>416
仕事人モノとは別世界
そうしないと過去に蓄積されたエピなんか入れたら矛盾だらけだし
賛否は相変わらず激しいが自分はかなり好き
419:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 16:22:07.43
いま観ると うらごろしもイケるよな
420:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 16:30:47.89
うらごろしが既に後期必殺っぽい
421:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 16:51:16.44
うらごろしは、正義の味方ではなく被害者の意思を受けた復讐代理人という
必殺のスタンスは残したまま、アウトロー色を廃した新路線を狙って、
被害者の霊から直接頼まれて悪を葬るという設定を編み出したんだよな。
うらごろしの場合、先生だけが死者の声を聞くことができるという設定で
殺し屋じゃなくても必殺の世界観がギリギリで成立してるんだけど、
それが後期必殺で、設定は殺し屋に戻ったのに、
金にこもった恨みを受けとる＝金額は関係なく殺しの歯止めを外す儀式になる
という半端な形で受け継がれちゃったように思える。
422:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 17:33:42.85
主役が意外に地味すぎたから
もう1人花形になる殺し屋が欲しかったよね
423:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 18:13:30.70
逆に設定に縛られないうらごろしは、キャラクターの存在感は強かった
しかし仕事人以降は殺し屋という闇社会に縛られた左門や秀は伸び伸びとした人物には描かれていない
仕掛人の左内も妻子にひた隠しにしながら、生きねばならない窮屈さを描いたが、
それを打ち消す梅安の明るさが対比的にあったが、原点回帰という名目で登場した仕事人は、
過去の多くの光を忘れてきてただ暗い内容になってしまった
そこには金金と騒ぐ正八も、旦那旦那と尽くす捨三もいない
忘れものが多すぎた認知症シリーズともいえよう
424:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 18:22:56.06
>>423
> 過去の多くの光を忘れてきてただ暗い内容になってしまった
当時は原点回帰＝最終作という姿勢だし､一般から見れば重苦しい作品という意見は多い
> 認知症シリーズともいえよう
なんじゃそりゃ
個人の主観だから別に構わんが見方が歪みすぎだな
425:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 18:47:19.17
>>415
プラトニックでストイックな関係なんだよ、
ご飯を作ってあげるけど同じ部屋には住んでなかったし、
そういう大人の付き合いみたいなのが良かったんだと思う。
426:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 19:31:28.48
俺は南京玉簾の演技が大嫌いだったな。
夢次や順之助の方がよほど良かった。
なんつーか演技してるようでしてなくて、本当は演技ったらしいのが虫酸が走る。
427:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 19:59:30.09
>>426
旋風の順之助は個性が薄れた感じがした
428:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 20:21:24.04
あの坊主に急にイケメンづらされてもな～ だよ
429:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 21:19:29.51
ひかる一平は喋りは最後までダメだったな
なんであいつは舌が回らないんだろう？
430:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 21:25:53.57
直江喜一でよかったんじゃないか？市原悦子ばりの役回りで マジ怖いぞ
431:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 21:36:39.68
>>429
リアルに舌足らず
滑舌悪いし
Ｖの時は竜政と順の構図がハッキリしてないていうレスが過去あったけど､彼らから名前で呼ばれたこともなかったはず（主水ならボウズ！とかの愛称等も）
せいぜいおめぇ位
432:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 22:53:37.10 wdNp/enR
政は誰に対しても「おめぇ」だからｗ、主水にもおめぇだよ。
「おめぇ仕事取ってるのか?」 激闘編9話
「おめぇさんが大元締めだと?」風雲1話
433:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 23:04:01.89
村上弘明と京本はキャスティングするべきじゃなかったな
やっぱり仲川利久さんの目利きが無きゃあ、このシリーズは死んだも同じだよ
434:名乗る程の者ではござらん
13/04/23 23:52:57.85
その仲川元Ｐが古巣の松竹撮影所で時代劇役者育成の学校を設立し来月から開校らしいな
チラッとヤフオフ見ただけだがなんか小児？コ－スもあるみたいだが…
435:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 00:02:29.36
>>434時代劇俳優に欠かせない所作や殺陣、演技術を指導する「アクターズスクール」が今秋、松竹撮影所（京都市右京区太秦）に開校する。スタジオやオープンセットを「教室」に、現役の映画監督らが講師を務める。
436:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 00:23:01.09 b/L4ckUz
>>423に同意。
左門も秀も真面目すぎ。愉快なのが一人もいねえもん。
437:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 00:42:01.12
そこはあえて遊びを排してドラマを追求したってことだろ。実は
キャラクターの魅力と優れたドラマ性って、ある時点で反発するからね。
主水を軸に左内や錠を薄味リメイクして、原作仕掛人のムードで
裏稼業の本質を揺さぶる様なテーマを連発するのが原点回帰を
図った仕事人のコンセプトなんだから、あれはあれでよく出来てたし
一つの個性なんだよ。むしろおでん屋編で現メンバーでキャラクタードラマに
シフトしたら変な方向に行っちゃったにもかかわらず、
秀中心に人気が急上昇したのがカオスだった訳で
438:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 01:06:50.34
>>433
結果としてみたら村上も京本も必殺がきっかけでブレイクしたんだから
見る目はあったってことじゃないか？
あと仲川はⅤのころはもう必殺に関わってないんじゃ？
キャスティングは山内じゃないの？
キャストとシリーズの方向性は山内が決めてあとは辰野に
丸投げってのが実情だと思う。
439:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 01:12:37.57
竜なんか若に撲殺されろ
440:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 01:28:02.87
>>438
だから仲川の目利きがなきゃって買いたろう？
お前日本語ダメな
441:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 01:38:10.65
＞風雲は脚本を見ても無印仕事や新仕事前半並の出来だろ、よく作られてる。
オレは風雲は好きだがそれだけは絶対ない。
断言しても良い。
お前、釣り目的で風雲を貶めるためにわざと書いてやせんか？
442:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 01:45:59.39
旧仕事人の後半でもⅣ以降の仕事人よりマシでね？
443:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 02:30:49.18
確かに風雲が新旧仕事人と同等てのはないな。
444:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 02:47:43.92
後期で比較的、評判が良い激闘編も本当によかったのは
前半3話までだな～。
殺しに至る過程をじっくり描いていたし。
3話は主水がトリではなく普通に殺しをしていたのは初期シリーズ
っぽくて良かった。
445:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 03:41:04.82
贔屓目かもだが激闘は路線変えた後でも
割と飽きずに見れる。ラス前も良かったし
446:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 08:31:28.51
仕切り人と旋風編のサブタイトルは少し変だよな
447:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 09:00:58.50
激闘なんてタイトルがだめだな
それに鶴瓶は邪魔
あいついらない
ポッペンとか絶対武器になり得ない
ふざけんなってレベル
京本は化粧控えてまだまし
あいつ、化粧控えて汚い道中姿の方が似合う
村上がまた邪魔
あいつ無個性
座ってるだけ、突っ立ってるだけ、動いているだけの俳優
全体に多過ぎ
村上と鶴瓶消したら良かったのに
448:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 09:18:48.15 NQDcdnim
>>444
昔見た記憶だけでいい加減なことを言うのはやめてくれませんか?
2話あたりより、4話5話6話7話9話あたりのほうが出来は良いし脚本もいいよ。
ただ大仕事だから「よかった」という評価なら目が節穴だよあなた。
449:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 10:17:29.39
>>444
あなたは激闘馬鹿
450:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 11:11:46.59
>>447
何度となく繰り返される浅い激闘上っ面評価
451:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 11:14:17.41
>>448も似たような感じ
452:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 11:23:56.65
>>450
上面もなにも上面しかないシリーズになに言ってんのｗ
453:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 11:32:13.76
激闘上面編
・主水「お前ら、打ち首になった丁字屋半右衛門の手下だろう」いくらなんでも丁半博打から名前取るかよ
・加代「お引き受けします」お前そこでいつも同じ台詞しか言わないのな
・主水「おめ…トッピンじゃねえか！」トッピンどこ行ったー、おーいトッピンー
・壱「二つが一つとなって列をなす…如何でしょう？」際限なく分け前減るが如何でしょう？てめーで取れよ仕事
454:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 11:43:18.14
「力技」
俳優的にビジュアル的には
柴トシオ氏のほうが上なのに
印象としては渡辺アツシのほうが上
やはりレントゲンの差か・・・・
455:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 11:45:48.38
助っ人のはずの壱が分け前を大量に取っていくのが良かったね
456:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 12:00:29.68
お飾りの元締めなんかいないほうがマシだよ
457:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 12:12:51.37
鮎川いずみが居座ってから必殺はおかしくなった
458:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 12:54:35.88
>>453
イチャモンだな
459:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 13:06:29.82
なんで闇の会は加代を一員として選んだんだろ？ 一情報屋だしで裏が経歴長かろうが選出しないだろうし
初期なんか大金目当てで仕事とり､結果 主水逹に文句言われてる浅慮さ
それも毎回懲りずに…てパタ－ン
多分加代のハ－ド面を最初は出したかった感じだけど､結局は元来のアマ的手抜かりさ＝おっちょこちょいを強調しただけだしな
460:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 13:11:48.17
壱はいいよな、竜なんか屁だぜ
461:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 14:31:43.59
アイドル仕事人→オッサン仕事人大集合（激闘）
梅沢とかツルベとか柴とか 残りは空気の村上、化粧
462:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 14:36:37.74
市川崑監督に必殺撮ってみてもらいｔかったな
463:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 14:48:24.76 NQDcdnim
激闘編の主役は加代だよ、上っ面だけで適当なこと言ってんじゃねーぞ!
464:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 14:58:02.65
闇の会も最初から主水を選んで、代表で主水を競りに出席させればいいだろうが。と思わなくもない。
465:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 14:58:46.73
激闘編の主役は弐
挿入歌を歌ってるんだから間違いない
466:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 15:16:20.27
>>462
市川崑の作品（木枯らし悶死郎）でカメラマンだった森田富士郎は、
フジの時代劇スペシャルで風車の浜吉捕物控を撮っているけど、
風車で猩々の銀（梅宮辰夫）の首を刺すシーンが必殺的
二作目の秘剣（原題：病みたる秘剣）も、浜吉の師（高橋幸治）が妻と娘を寝取ったヤクザ相手に
相手の喉をザドッと貫くシーンが非常に印象的
必殺ばかりが面白いわけじゃない
467:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 15:50:29.94
単に必殺に登板したことのない名監督が必殺やってたら
どんな風になったか観たかったってだけの話だろ。
まあ必殺は現場の声が強いから個性出せたかどうかはわからんけど。
石井輝男が初代仕事人で一本だけ撮ってたけど、なんてことのない
普通の話だったみたいに。
468:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 15:54:49.28
初代仕事人と無印仕事人
どういう連中がこの言葉を使い分けてるんだろ
469:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 15:55:24.93
ま、基本スタッフだけで走り回って監督サブから見てるだけだろ
470:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 16:15:28.48
>>466
闇の会って昼にやることが多いみたいだから、八丁堀の主水は仕事中で出られんでしょ。
以前ならともかく午前中は人生相談で奉行所から出られんし、午後はその後片付けがあるし。
471:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 16:23:53.31
いや、形骸的なカット撮ってる自体バラエティーと変わらない事で、
スタッフ自ら積み重ねた作品へのイメージを、日々の糧を得るために壊していく様は
今日の成長のない日本社会全体の縮図を見るようだと辛いと言いたいんだがな
472:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 16:37:26.15
466のレスが471につながるとは誰も思うまい
473:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 16:54:11.81
>>461
旋風編には政と主水しか残らなかった
474:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 17:03:53.00
>>468
普通に仕事人で通じるんじゃないの？
からくり人や仕置人だってそうだし、変な冠名はいらないだろ。
ってのはここだけで、一般的には無理だろうな。
必殺シリーズ＝仕事人だと思い込んでるようだし、さらにパチンコが拍車をかけてる。
仕置人の鉄さえ仕事人って言われてる。
475:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 17:18:34.06
「仕事人」だけだと一般にはシリーズ全般や殺し屋全般のイメージがあるからな。
ちょっと詳しい人でも「仕事人」を関したシリーズのどれだかわかりにくい。
無印でも初代でも仕事人１でも別にかまわんが、シリーズ第15弾の
「必殺仕事人」を指したい場合はなにか冠したほうがわかりやすい。
476:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 17:29:34.54 WeDeb9yB
パチンコのⅢが出た頃の再放送でハマって、そっから色々漁ったけど、リアルファンかオタク以外はまず違いはわからんよ。
まず主水シリーズは全部仕事人になる
非主水に関しては外伝やおまけ、果ては必殺シリーズと認識出来ない可能性すらある。
暗闇仕留人や仕事屋稼業や仕置屋稼業とかごちゃごちゃしてるし。
477:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 17:49:30.82
>>475
必殺仕事人シリーズ（＝必殺シリーズ）と同義はマニアからしたら引くわ
パチから派生したらしいが
478:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 20:13:30.31
>>476
仕切人とまっしぐらと剣劇人以外は必殺シリーズですらないと思われている可能性がある
479:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 20:23:27.66
逆に付き馬屋おえん事件帳はからくり人シリーズの一つと思われてるかもな
480:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 20:51:31.11
うわ、なにこのサブイボの出るようなレス
481:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:03:20.90
「仕事人」ものに限ってベストスリーを選ぶなら、順位はともかく無印と新は確定。
残りの1つは３、激闘、風雲竜虎、2009あたりで票が割れそうだな。
482:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:14:44.19
>>479
両方とも無名作品
再放送見ててちゃんと覚えてる一般も少ない
483:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:15:37.35
つーか誰も知らん
484:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:23:55.48
仕事人が悪かったのは、過去の実績ある俳優を繰り返し使ったこと
うらごろし以降、チャレンジにすっかり臆病になってしまった
三田村は出てくるだけでゲンナリするし、中条も見たくない
村上や京本に至ってはケツを蹴り上げてスタジオから追い出したくなる大根ぶり
仕事人以降、役として普通に見れた人は仕舞人一作目の高橋悦司さんくらい
芝さんや滝田さんは、設定など使われ方が本当に残念だった
シリーズ通しての役の帰着点など最初から考えてもおらず、剣之介や新次のような
死別による残された闇の仕事師たちの孤独を描くことも忘れていた。
全く必殺呆惚人とでも言った方がいいスタッフ達だった
485:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:28:36.33
と、阿呆が申しております。
486:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:34:33.59
村上や京本に至ってはケツを蹴り上げてスタジオから追い出したくなる大根ぶり
↑ワロタ
個人的にキャラの完成度より好感度なら
仕舞なら本田氏、渡しは藤山女史､仕切は小野寺氏、まっしぐらは鶴瓶氏、剣劇はあおい氏
そして橋掛はもちろん津川氏
てとこだな
前期各シリーズ特徴の全体通してのキャラ完遂度で計るのはキツいが…
487:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:39:32.66
無印仕事は結果的にヒットはしたけれど
伊吹さんと新人三田村さんでどうにかなると考えていたんだろうか？
適当なキャスティングにみえてしようがない
488:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:41:21.71
>>486続きスマソ
やっぱり直次郎とお直は演者の力量で完成されていった印象だな
柳次は初めから完成されてたから安定型かな
489:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:44:59.90
>>487
余裕がなかったんじゃない？
不評なら2クールで終わってたんでしょ？
おでん屋編は別シリーズだよね
必殺仕事人、好評につき続編放映！みたいな
左門さん→おでん屋
の呼び名の変更は今でも腑に落ちない
490:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 21:58:03.55
博太郎もいいが、中村ブンでも見たかった
イジケ演技は中村ブンの方が上だが、ギラついた所は博太郎の勝ちかもね
491:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 22:48:37.31
リアル放送時はキャラを描こうとしていなかったから
何を観ても同じ印象しかなかった。
あえてそれを狙っていたフシはあったが。
そんな中、突然登場した影太郎は斬新だった。
おかげで大したことない脚本でも面白く観えてしまうw
492:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:05:05.20
三浦と言えば30代の忌野清志郎を主水たちを殺しに来た謎の仕事師として登場させて
「アォォゥ！シカケサセテもらうぜーイェー！」と一言叫ばせたかった
直後に馬上筒の一発を頭部に食らって、鶏の羽根撒き散らしながらバッタリ死ぬ役で
493:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:18:57.35
…面白いと思って書いてんのか？
494:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:33:02.90
まあわかんないよね、ジェネレーションの違いってヤツか
495:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:34:33.57 NQDcdnim
>>484
三田村には実績なかったし、中条も俳優としての実績はほとんどなかっただろ。
新しいことに挑戦したかったから三田村・中条を起用しんだたろ、何言ってんだおまえ、
特に中条きよしはフランキー堺の推奨で山田五十鈴とセットでの起用なんだから、
おまえごときがとやかく言うことじゃない、カスは引っ込んでろ!
496:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:45:01.12
カスがなんか言ってるわｗｗ
497:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:45:29.14
>>491
銀平が印象かなり薄かったから余計に
斬新に見えた
498:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:53:42.20
>>495
フランキー推奨？
関係ないだろ
既に中条は商売人でもゲストとして以後と変わらない力量の演技は出来てた
フランキーなんか更に後の登場だ
それからな、新しい事を何回も繰り返してⅢだⅣだと作ったら、新しいどころの話じゃねえんだよ
分かってんのかタワケ
499:名乗る程の者ではござらん
13/04/24 23:58:37.36
>>498
何が関係ないんだ、フランキー堺の推奨で決まったって言ってるだろ、知らんのか?
過去のゲスト出演なんか決め手にならないから、それで決まるならみんなレギュラーになってるだろアホ。
おまえ大御所のフランキー堺と山田五十鈴の推奨に文句があるのか? カスは黙ってろよ、
それとⅢ・Ⅳは関係ないから、Ⅲ・Ⅳがほとんど同じ出演者だったのは問題だが、
中条が出続けるのはむしろ必然だろーが、消えるとすれば三田村のほうだった。
500:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 00:11:17.14
498は時マガや週刊誌の必殺特集の中条インタビュ－さえ知らないニワカなんだろう
501:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 00:26:06.85
竜は出演数少ないのに印象強い方だよな
502:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 00:29:21.47
>>499
そう怒るなよ。
オレが悪かった。スマソ。
503:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 00:30:49.30
フランキーと、あと工藤の推薦に加えて藤田本人てコメントもあったような。
伊吹の代役ってこともあって勇次初登場時は明らかに山田五十鈴の
アペンディックスだったな。死神に毛が生えた感じ。
変に人気が出ちゃったから形骸化したが、親子の殺し屋っていうのは
実にスリリングで面白い。肉親の情と殺し屋って医者とか役人設定以上に
コントラストがついてる分、もしも前期ノリだったらあの親子がどういう
結末を迎えたのか今でも気になる。
504:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 00:33:40.04
>>501
厚化粧とすかし大根演技でな
505:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 00:41:32.48
>>502
はあ、なに成りすまして謝ってんだ？
>>499
本で仕入れた知識で何吠えてんだ？
おおん？
てめえが事実関係確認しに行ったのかよ
本の受け売りぶら下げてるだけの頭空っぽてめえがよ
中条の連投がなにが当然だ
言ってみろボケガキが
506:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 00:50:07.30
「おめえら、いい加減にしろ…。おしめえだな。仲間内でいがみ合うようじゃよう…。」
507:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 01:03:25.38
>>505
夜も威勢がいいな。
時専でも通販やってるすっぽんエキスでも飲んでるのかい？
508:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 01:05:08.73
そこは尼のマークのかきにくエキスだろ
509:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 01:16:11.56
>>459
当初、主水は裏稼業から退いていて、
闇の会と関わり合うのを避けている様子だった
一方で闇の元締は主水を大物仕事人として高く評価していた
加代を選出したのは、主水を獲得するための布石だったのかも
その後も、慎重派で仕事を選り好みしがちな主水の
重い腰を上げさせてくれるし、
競りでは、ありえないくらいの安値まで競り下げてくれるし、
闇の会にとって加代はありがたい存在だったろう
510:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 01:24:38.40
>>508
懐かしい…
夕暮れの浜辺に立つ黒いシルエットが、
なんかエロかったなあ
511:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 11:54:07.78
テレ玉で！
無印仕事の葵の紋～観たけど 面白いね 中年になるとこの面白さが分かる 三田村は色気あるし
ただ、当時 厨房工房だったら新仕事以降のほうがウケルだろうな あくまでも一般的な意見
512:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 16:20:49.54
なぜ刀を使う仕事人が2人もいるのかだよ
それじゃあ普通の時代劇と変わらん
513:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 17:04:31.99
垣根の向こうの秀がヒャヒャヒャーと
そんでシュコンプチュンクバッと
514:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 18:45:25.62
>>512
ライトらしい意見、初見さんか？
515:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 19:15:48.18
まず自分の意見を言えや
516:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 19:57:19.57
何も奇抜な得物で殺すから必殺ではない
ただ、殺し屋世界を描くには娯楽性が不可欠で、それなくしては陰惨さだけがのこる
そこで劇画的な奇抜な武器や殺し技、ユーモアのある脇役、掟や組織のなど独特な制約を設けた
特に仕置人は、そこに病的な悪人を登場させている
悪事は一種の病的性質な人間のなせる業と決めているようだ
隣家との土地の境を誤魔化す男や、女を攫っては犯して妊娠させ、
産まれたら俺の子じゃないと猜疑心からすぐに子供を殺すヤクザなど
サイコパスな悪人がよく現れる
517:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 20:13:04.21
なぜ殺し屋組織に刀使う奴が二人いちゃダメなのかわからん。
別に針使いや糸使いが複数いてもいいけど表の職業の応用故
使う奴が限られる分、刀を携帯する侍や浪人が一番裏稼業に
参加しやすい。基本的に同じ技がバッティングしないのは
単に作劇上の見せ場の為だけで、仕事人や激突はそこにリアリズムを
持ち込んだ
518:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 20:26:18.25
ただ、貢や蘭兵衛のような仕込み武器というのが、市井に紛れて暮らす殺し屋としては
本来の得物のような気がする
琉球空手のトンファーが→挽き臼の把手
カポエイラが→普段は宗教的舞踏
のように、日常的なものが武器へと変化できるものは
鉄の骨つぎ→骨外しも同じ
519:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 20:31:04.95
でも武器が割れると普通足がつきそうだけどな
旧仕事人って普通の時代劇の世界に中村主水が迷い込んだような違和感を覚えるね
520:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 20:38:45.89
仕事人は梅安がいなくて半右衛門もすぐ退場しちゃった仕掛人の世界に主水と暴走機関車が迷い込んだもんだろう
521:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 20:59:24.38
連投キモすぎ
522:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 21:01:23.74
520は飛躍しすぎ
仕掛人の世界に仕事人世界て…暴言もいいとこ
必殺ファンより原作梅安ファンから総叩きだな
523:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 21:13:11.50
まあ左内＝左門てのは誰でも思うよね
524:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 21:16:50.20
で、その三文役人が仕掛人世界を乗っ取って、俺様ワールドにしてしまったのが仕事人世界
525:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 21:26:36.97
左内の場合、ガタイが良すぎるからエア日本刀で相手を切れそうなんだよな
それくらいミスキャスト
526:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 21:36:02.94
>>525
41年前のキャスティングに一体…
林さんはどっから見ても時代劇調
殺陣も歌舞伎の出だし､ちゃんと魅せてる
527:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 21:39:21.03
再放送見てると古さを忘れるんだよな
528:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 21:58:05.59
ＢＧＭもしかりだな
古さを認識するのは新作で劇伴が流れだすときだな｡大半はモノラルだしレトロ感は感じる
必殺ＢＧＭを多少知ってる人に歴代の劇伴が40年前から最新でも25年前位の曲ばかりと教えると驚愕されるほうが多いな
529:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 22:31:25.35
お玉 背が高いなあ
高身長フェチにはたまんねえや
530:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 22:43:29.51
是非、さいとうたかおの無用ノ介を読んでから仕事人を見ていただきたい
おっ？と、思う所があるはず
特に伊吹吾郎の台詞に注聴あれ
531:名乗る程の者ではござらん
13/04/25 23:57:33.50
政は実は勇次なみに出ている
532:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 00:00:27.27
>>529
調べたらかとうかずこの身長は168cmだって、まあ高いほうだな、
ちなみに鮎川いずみは158cmらしいから加代→お玉で10cm高くなったことになる。
533:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 00:05:49.57
>>530
へえー。確かドラマ版も伊吹だったよね？流石に観てないんだが。
てことは左門は左内のリメイク＋無用ノ介キャラって感じなんだ…
534:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 00:41:36.27
脚本担当がお遊びだと思うが、原作の無用ノ介の台詞をそのまま使ってる回がある
本放送の時は無用ノ介なんか読まなかったから分からなかったが、東京圏で土曜午後に再放送やってる時、
気が付いてニヤリと笑った
535:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 00:56:55.05
因みにシステムとしては無用ノ介の方が俺は好き
賞金稼ぎである無用ノ介たちは浪人でもなく浪士でもない
武士の系図かどうかも怪しい
西部劇さながらに、番所に現れては人相書き（実際の人相書きは特徴を記した文だけ）の似顔絵
を見ながら賞金を懸けられた下手人を追い詰め、首を刎ねて番所へ持ち来たり、金に換える
まかり間違え、違う相手を斬れば自分が賞金首となり、同業の者に追われて首を刎ねられる情けなさ
そして彼らは犬と蔑まれる役人と比べ、尚貶めた意味を込めて野良犬と呼ばれる
必殺よりも無用ノ介の再映像化を望が、実写よりアニメの方が可能性が高いだろうな…
536:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 07:40:45.62
デカいっていや、朝右衛門も異様にデカく見えたな。
特に雑魚を蹴散らす時、あれは小さい役者さんを揃えたんだろうか。
537:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 10:43:32.22
>>536
普通に滝田氏の身長高いだろ？
185近くある
538:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 13:13:02.42
滝田と村上は１８５だよ
539:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 15:47:58.73
>>536
「大江戸神仙伝」やったときは、実際に長身の滝田さんが主役で、
それ以外の役者に身長150センチ代の人を揃えることで
江戸人と現代人の身長差を出したそうだ。
540:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 18:19:15.56
最長身の殺し人はアニマルレスリーが演じてたやつだな
541:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 18:54:11.05
>>540
アニマルｗ
あれスペシャルだっけ、加代が連れてきたような、役名鬼丸かな。
あの場目じゃさすがにうるさすぎたが、仮に寅と対決したらどうなったか興味ある。
542:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 19:56:06.20
>>541
役者 藤田まことの夢オチ限定だから許されるキャラだから出陣で絶叫しようが関係ない
そういえば当時一部のオタが全く伏線ないから魅力がイマイチ
しっかり造形しろって声あったな
543:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 23:09:28.00
>>535
無用ノ介とか子連れ狼みたいなウエスタンの世界観を翻案したような無国籍タイプの時代劇は
現実社会のメタファーとして江戸時代を使ってる必殺とかと比較するような作品じゃないとは思うけどね。
漫画の仕置長屋は賞金稼ぎとか前者の要素混ぜ込んでて違和感あったな。
544:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 23:23:55.93
あんまり変わらないと思うね
現代社会のメタファー？
風刺や皮肉は続くシリーズの中でバラエティじみた滑稽で見苦しいものに変わってしまったし、
無用ノ介のような食うために人を殺す人物の本質は、矢島仙十郎と差して変わらない
545:名乗る程の者ではござらん
13/04/26 23:33:28.75
大吉「何のために生きる？決まってんじゃねえか…食うためだよ！なあ？｣
いかにも庶民的キャラで造られた大吉らしい台詞がふと浮かんだ
546:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 02:28:34.86
>>544
全然違うでしょ。
無用ノ介は基本的に賞金稼ぎ対悪党の戦いみたいなあくまでアウトロー世界の戦いが主軸で
必殺みたいに悪党の被害が一般人に直接被さって来るみたいな描写は少ないし。
そもそも無用ノ介自体が基本的に権力者側が手配している犯罪者と戦うヒーローって時点で
権力が一般市民を理不尽に苦しめることが珍しくも無い必殺とは趣が異なると思う。
547:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 03:34:24.75
まあそもそも時代劇にマカロニっていうスタンス自体は
当時の流行りだったわけで、それを明確に賞金稼ぎにするか
市井人設定にして半グレwさせるかで、背景の日常描写にも変化が出たって
事なんじゃね？
俺も本質はあんまり変わらない気がする。新仕置がやたら同業者同士の
抗争編が多いのも無用ノ介的世界観の必殺なりのアレンジなのかもだし。
548:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 03:45:32.26
>>542
＞そういえば当時一部のオタが全く伏線ないから魅力がイマイチ
＞しっかり造形しろって声あったな
強引に時代的な辻褄合わせをするならあのキャラは当時で言えば密入国者だよね。
そこを突き詰めると凄く重い話になっちゃいそう。
早坂なら上手くやりそうだけど。
ただそこは上手く回避させて初の異人殺し屋として鬼丸をレギュラー化させたらやり方次第では
面白いキャラになったかもね。
549:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 10:39:19.05
>>548
必殺に出てくる外人悪役ってその他大勢＝ザコ役（大集合､ウェスタンや横浜異人屋敷､ブラウン等）はともかく､ゲストメインの一人でも､ほとんど大根揃いの印象
からくり11話の仇吉を犯したオランダ人や血風とか激闘５話の壱と弐に殺られた鬼騒ぎの奴とか
無名外人役者の事務所からキャスティングにしても棒がほとんど（演出しても日本語解らんから適当にしてる感じも）
550:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 10:50:08.57
亜仁丸レスリーはゲスト出演の割にはずいぶん厚遇されてたな。
あれは結構安予算だったのかな？
仕事人連中と例の悪役さん（イマケン・ロッコー・南原）しかほとんど出てなかったもんなｗ
551:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 11:39:47.88
藤田まことの夢での出来事とはいえ、政に怪我を負わせて、脈絡もなく訳の分からん外人が助っ人にくるとはなあ
552:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 12:18:58.49
野球選手上がりのおもしろ外人に演技で負けてるようじゃ、外人役者も使えんな。
セリフくらいちゃんとしゃべれるように練習して来いよ。
553:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 12:50:03.38
アニマルなんか観ててじれったくて疲れるだけだよ
演技なんて呼べるレベルじゃないじゃん
たけし城で、があああああ！！！やってたのがお似合い
レギュラーなんかとんでもねえ
554:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 13:24:01.56
工藤の剣劇人SPが流れたんだから
あの辺が限界だったんじゃね？
あれは藤田の最大の暴挙だったと思う
555:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 18:15:25.92
鬼丸は仕事料も半分以上？持ってったもんな
話変わるが、うらごろしの先生太陽エネルギー補充のシーン
あの太陽って、新仕置人のあかね雲のヤツあったよね
556:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 19:56:46.10
剣劇人SPって工藤栄一登板予定だったの？
だったら脚本も相当改訂されてただろうなあ
557:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 22:09:20.86 iWrZ1O82
↑いや、工藤監督登板はあくまで企画段階であって、実際には山根成之監督に決定してた。
558:名乗る程の者ではござらん
13/04/27 22:32:57.51
リアル派写実主義なカントクにオファあったって断られる事は必至（必殺なのにネアカ全開な時代劇なんて…みたいな）
今までの必殺とは正反対なチャンチャンバラなんて撮る気無くしちゃうかも
559:名乗る程の者ではござらん
13/04/28 03:39:18.33
大老以降の必殺SPは単発とはいえ年数回の定期放送だったから
それほどゲストに金掛けられなかったのかね？
片岡孝夫はゲストってより半レギュラーみたいなもんだったし。
ゲスト女優陣も今が旬の女優って感じの人じゃなかったしね。
失礼な言い方すると峠が過ぎた人っていうか。
年１回のSPだったらもうちょっと豪華キャストが揃えられたのかも
知れないけど。
560:名乗る程の者ではござらん
13/04/28 07:32:45.28
剣劇と工藤と主水っていうのは豪華だが、
確かに企画としては食い合わせが悪い感じもある。
ただ恐らく工藤が必殺に関わったのはこれが最後なはずで、
実現して欲しかった気もする。小川真由美のねずみ小僧みたいに
なってたのかなあとか。
561:名乗る程の者ではござらん
13/04/28 07:55:45.37
工藤監督は集団抗争時代劇のイメージが強いけど、元々は東映チャンバラ黄金期の監督だからな。
剣劇人みたいなチャンバラ活劇やっても面白かったかも。
主水のほうがゲストと割り切ってやれば面白い作品になったかもしれない。
562:名乗る程の者ではござらん
13/04/28 13:03:16.94
必殺をほぼ私物化した藤田が悪い
563:名乗る程の者ではござらん
13/04/28 15:53:05.48
主水 以外にやる気のないスタッフもな…。
564:名乗る程の者ではござらん
13/04/28 20:57:31.15
今朝のキョウリュウ見てたら鉄ばりのレントゲン登場してた
美人に化けた幹部の作戦（男性メンバー４人の女性好きを利用して戦う気をなくさせる）
文字通り戦隊を骨抜きにする作戦で骸骨柄の怪人がメンバーから直接背骨の一関節部を抜き取る際に描写されてたな
キョウリュウ実況はやはりだが…仕事人だ！とレスしてた
565:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 00:10:25.49
剣劇人って当時そんなに盛り上がってなかったけどな。
必殺自体がどっかのTV誌にマンネリ大会の必殺も打ち切りとか
揶揄されて書かれていたくらいだしね。
視聴率的に見ても橋掛とかまっしぐらと大差なかったのが実情だし。
自分なんかは後に出版された必殺本なんかで好評だったとか
SPの企画があったとか知ってあの剣劇人にそんな話があったのか…、
って思ったくらいだし。
剣劇人は続編が作られてもダメだったと思うよ。
藤田が難色を示したのも無理はないと思う。
そこまで人気があった作品じゃないSPに主水が出る必要性はないよ。
566:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 00:35:26.59
>>560
あの当時の工藤監督はお仕事と割り切って
普通に剣劇人の世界を撮っていたと思う。
綾太郎が刀だから綾さんのチャンバラ場面はらしさは
発揮できたかも知れないけどまあいずれにせよ、部分的な
ものに留まるだろうと思う。
567:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 02:53:47.38
面白くなかったんだよね・・・剣劇人
新仕置人の頃はマキとかアングラ劇団の俳優使うとか、探偵物語とかに通じる物があったんだけど
剣劇人はただマンガチックにしました的で、毒も皮肉もスッカリ抜けてる
近藤正臣がイカ頭巾って自分の役を呼んでたけど、劇中でイカ頭巾と呼ばれた方がなんぼかマシだったろう
必殺は仕事人以降、カメラの石原とか年食いすぎて若い頃の元気の良さがなくて作品が途端に詰まらなくなった
568:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 03:36:41.39
剣劇人は当時のレトロブームって時代背景とあとはハリウッド映画赤ちゃんに乾杯
を無視に語れないと思う。
バブル全盛前のあの時代特有の時代だからこそ楽しめた作品だな。
569:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 04:59:13.26
楽しめてないっつーの
レトロブームや赤ちゃんに乾杯なんて知らんわ
570:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 06:26:22.04
軽薄ここに極まれりだったからな
ノリだけで、和気藹々楽しけりゃいいという時代風潮を
反映しすぎて、あまりにもくだらなかった
とてもじゃないが暗殺者ストーリーの内容じゃないよ
571:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 06:30:25.62
いや、マカロニや角栄等同時代的なものを果敢に取り込むのは必殺のお家芸なんで、
確かに当時のレトロブームと幾つかの洋画の影響はあったし、
そこで当時の世相の中で視聴者がああなる程と思える空気感はあったよ。
それが前期のように恒久化したかと言えば違うと思うけど。
572:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 07:11:12.32
工藤夕貴がウザすぎた
彼女が悪いわけじゃないんだけど、キャラづけがどうしようもなかった
我侭ガキと振り回されるおっさんども、まるっきりコメディ
573:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 07:57:26.78
俺、工藤夕貴と話した事あるけどいい子だったよ
でも好きじゃなかったな
現場じゃ大晦日まで仕事していて頑張り屋だって言われて尊敬されてた
574:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 09:09:02.03
剣劇人 今度、時専でやるから１度見てみなよ
575:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 09:09:07.34 VkG1jsBG
＞あの当時の工藤監督はお仕事と割り切って～
ん？話が逆さまでは？工藤が割り切れなかったからこそ、企画止まりだったんだろ？
576:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 11:36:36.20
剣劇人はレギュラー放送最終作てコトで制作が開き直り精神で作ったあの時代の産物
異色作だのお七視点の作劇だの従来の必殺と違うだの当時と全く同じ評価だけど…
仕事人連作続きもかつてのパワ－が落ち､後期体制続きでたまってたストレスを制作が一気に吐き出した故の作品だな
吹っ切れ感で造られた剣劇の楽しみ方は必殺て枠を外さないと楽しめないて難点？も備えてる
一部の否定派で未だに前期必殺の毒気さだの暗さが皆無だの意見もあるが…それを今作と同じ尺度で計るのは筋違い
577:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 11:43:54.39
＜必殺は仕事人以降、カメラの石原とか年食いすぎて若い頃の元気の良さがなくて
…イメージだけで語られてもなあ
作風の変化はともかく､画とかから感じるものや石原氏のもつバイタリティーさは不変だし
後期のイメージだけで現場の質落ちたなんて語るファンもいるが…
578:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 12:07:47.59
剣劇人は旋風～風雲に比べたらよっぽど面白いし必殺してるわ
579:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 13:04:51.96
音楽からして必殺じゃない
ちゃんちゃんちゃん ちゃんちゃかちゃんちゃん…
ドリフかよ、まったく
580:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 13:13:03.55
いや普通に風雲のほうが面白いよ、何言ってんだ、
奇抜で派手なことやってりゃ面白いと思うのか?
581:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 14:11:32.44
激闘編＞剣劇人＞まっしぐら＞風雲＞旋風だな
剣劇人は音楽はアレだが、テイストは仕置人レベル
582:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 14:16:00.48
剣劇人は挑戦性重視で見るなら初期にも劣らないな
583:服部健蔵 ◆p35.UXAeu6
13/04/29 15:20:20.20
風雲初めて観てるけど、太郎さん良いね
そして剣劇人楽しみ
2009の時出たガイドブックに、風雲の最終回は剣劇人に続くようになってるとあったけど
チラッと誰かが映るとかかな
584:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 15:25:07.14
そうそう、剣劇ってなんとはなしに初期風なんだよな。
変に挑発的な作風や三人の馴れ合いっぽい雰囲気なんかが
バブル時期に初期必殺をシミュレートしてる風。非必殺に強烈に
光を当てて雄弁に必殺の影を浮かべたというか。
山内の本質はパロディで、それまで他番組や世相を対象にしてたのが、
剣劇は必殺そのものをパロってる所が自爆テロ的で過激だった。
ただ作品として強烈に面白かったかっていうとそうでもないし、
当時の斜陽化したテレビ映画自体の疲れたヤケクソ感があったのも事実。
585:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 15:28:47.94
時専で「大老殺し」やってる。
これ政と影太郎が最後にちょろっと出てくるくらいで
ほんと面白くないんだよな・・・
586:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 16:07:52.41
そうでもないぞ。野球以降は割と凝ってるし、
桜田門の主水の殺しも良い
587:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 19:05:53.04
フリーハンドで書いてる感じで展開が全く読めなくて面白いと思うけどなぁ。
いきなり劇中で3年経過したり、悪が倒されないまま終わったりと吉田脚本の
SP、映画の中でこれが一番好き。
588:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 19:10:46.59
因果な稼業ですね…
589:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 19:27:25.97
>>581
おまえ風雲は旋風編に毛が生えた程度とか抜かしてたバカだろｗ
590:服部健蔵 ◆p35.UXAeu6
13/04/29 20:05:00.52
時専の風雲、明日はジャスピオンが詐欺師なのかな
591:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 20:08:31.59
おめぇとは仲良くしたくねえんだよ
592:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 20:25:45.53
華的に三浦友和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロザンナの旦那だけど、
風雲でよかったのは友和の殺しのとこだけ。主水も政も飽き飽きしてた。ざこばもどうでもよかった。
593:服部健蔵 ◆p35.UXAeu6
13/04/29 20:40:32.56
南京玉簾の殺し、見てみたらなかなか良かった
影太郎、普段は物静かなのに、やっぱり人殺しなんだよなあ、と考えてしまった
主水が、「そんなものですかねえ、先生」とか言ったのは面白かった
594:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 21:16:48.50
>>592
とりあえずおまえの眼が節穴なのは分かった、バカは殺しのところだけ見てろ
595:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 22:29:54.41
剣劇人そんなに面白くなかったかねえ？
5話あたりで早くも息切れ感があったが
♪パラパーとバラードの殺しが当たり前になりすぎていた当時、
あの吹っ切れた作風は爽快だった
596:名乗る程の者ではござらん
13/04/29 22:30:18.25
風雲は俺も好きだがそこまで力いれて褒めちぎるほどの
傑作には思えないのだが。いい意味ですごく平均的で誠実な作りだとは
思うけど
597:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 00:07:19.70
最近は風雲の話題が出ると荒れるな。
オレも風雲の評価に関しちゃ596とほぼ同論だな。
598:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 00:20:42.46
なんとなく剣劇人の続編の話とか山内がとらの会などの意見を
真に受けちゃったんじゃないか？って気がしないでもない。
当時は今みたいにネットも無かったし必殺を語る媒体もなかったから
山田誠二なんかが「あれは面白い、斬新だ」なんて意見を本気にしちゃった
んじゃないか？と。
当時の必殺はもう新しいムーブメントを起こすほどのチカラは残念ながら
なかったと思う。
599:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 00:30:01.72
風雲竜虎編は今のセンスの合ってるんだよね、全然古さを感じない。
コンパクトにまとめて無駄がなくて引き締まってる、やることやってさっさと終了、エコでいいね。
逆に派手に奇抜なことやってみました系や、強烈に批判してみました系は受けない、
もういいんだよ、そういううるさいのは、自己主張ばかり強くて空回りしてないか剣劇人は。
600:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 00:38:59.25
当時の資料見ると剣劇人の平均視聴率は12％台。
当時の視聴率で12だから全然、人気番組じゃないよ。
悪乗りして下手にパート２なんかやったら散々な結果に
なっていたと思うよ。
601:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 00:47:27.30
ムックだかには業界内の反応が高かったって書いてなかったっけ？
回数も短いし不確定要素は多いものの何らかの手応えはあったって
レベルなんじゃないかな。
ただ、もし必殺から剣劇人シリーズ的な脱皮をちょっとでも意識してたのなら
かなり悲惨な結果に終わってたんじゃないかと思う
602:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 00:51:50.17
最近でいえばリーガルハイみたいなもんかね？
視聴率的にはそれほど高くはなかったけど業界内外で評判は高く、
単発SPをやって続編につなげるみたいな。
603:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 01:02:29.61
連投
604:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 01:49:59.69
アニマル・レスリーが亡くなったそうだが
605:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 02:09:26.55
マジ？
ついこないだ鬼丸の話題してたが…
606:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 02:16:25.82
27日に腎不全で亡くなったとのこと
まだ54歳だったのになあ
607:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 02:23:33.79
若いわな…
ヘイ！アナタ ワルイイド旋風殺陣曲聞くとあまに鬼丸が浮かぶ時もあった
608:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 02:26:38.65
訂正
あまに→たまに
仕事料イッバイモラウヨ(*￣∇￣*)
久し振りに悪人チェック見るか
609:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 05:35:28.23
最近スレで話題になってたのは虫の知らせみたいなものがみんなにあったせいなのかねえ……
610:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 07:14:22.38
アニマル逝ったのか。
そういや藤田さんって阪急ファンだったな。
611:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 07:38:40.34
近鉄だよ。当たる寅年SPの最後で来年こそお互いのチームの優勝を祈ってと、巨人ファンの三枝師匠と
乾杯してた。
612:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 11:05:56.63
激闘編って10話くらいまでは昔の必殺っぽかったのに、なんで途中からいつもの仕事人になったんだ。
はぐれも壱しか出ないし。
613:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 12:37:56.93
加代を軽々と抱き上げ、今井さんを鉄球で、戸浦さんを大鎌で仕置したシーンを思い出す ＞鬼丸（アニマル）
614:名乗る程の者ではござらん
13/04/30 13:30:45.21
仲川さんが抜けてからキャスティングが非常に詰まらなくなったのは言うまでもないこと
あの人の選美眼ならぬ、選愉眼が有ったればこそ