【BS大型時代劇】 火怨・北の英雄 アテルイ伝 Part2at KIN
【BS大型時代劇】 火怨・北の英雄 アテルイ伝 Part2 - 暇つぶし2ch897:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 20:55:45.69
もしかして次回、佳那も戦やめろっていうのか?

898:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 20:59:50.97
エミシが善、ヤマトが悪っていう構図はドラマだから別にいいけど
エミシが野蛮人でヤマトが文明人という対立を逃げずにちゃんと描くべきだったな
文字がない社会というのは文化的蓄積のない社会だから
ヤマトから見て理解できないような野蛮な行動とか非合理的な習慣を描くとかさ

899:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 20:59:58.95
クッソオ・・・クッソオクソオオォォォオオ!!!!!
演出が安っぽいのに見入ってしまう悲しい性よのお


しかしヒコ兄がハンマー振り下ろすシーンwww
漫画かwwwwwww

900:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:06:43.90
ヒコ兄と田村麻呂の中の人は高校の同級生

901:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:14:52.49
>>135
たとえば中南米の国とかだと、白人に植民地化されて
もう白人の血のほうが濃いけれども
それでも何百年前の遺跡とかに敬意を払って
自分たちはその末裔で文化の継承者だと考えたりする
ニュージーランドとかも完全に白人国家だけど
ラグビーやる前に原住民の踊ったりするじゃん
土地ってそういうもん

902:イエス・キリスト
13/01/25 21:48:51.10
神武と桓武は東北の人々を虐殺した人間のクズ。

903:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:50:25.67
wikiで見た限りだが、安倍首相って安倍宗任の血を引いてんのな
でも桓武帝の子孫である平氏の血も引いてんのな
でも本人そんなことあまり意識してないかもしれないし、国民にしたってとりあえず今はいい国政執って下さいよってとこだよな
まぁ、そんなもんだろ

904:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:54:06.37
大型時代劇と銘打って期待させてこの出来とか

905:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:55:34.76 OYycMGyc
最初から期待してなかった

906:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:56:30.73 eK1xoPTR
>>898
まさに、それだわ。

ドラマはアテルイ目線だから大和が悪に描かれてもしょうがないけど
大和と蝦夷の願望の差と、異文化のズレを描いてほしかった

907:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:59:08.12
初回見てこれはいかんと思った

908:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 21:59:24.01
なんなんだろうな
この全編を貫く平板さは

909:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:02:26.91
つまんないから総合でやらなくていいよ
復興支援は八重と卜伝にまかせた

910:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:02:48.71
>>897
たぶん、自然破壊も伏線だと思う
この美しいふるさとを、戦いで荒廃させてしまった
生まれてきた子供たちに美しいふるさとを残してやりたいうんたらかんたらと予想

原作だと、投降のあたりの動機付けが弱いなと思わなくもなかったので
(特に、連戦連勝でイケイケの流れで投降だったから)
ああ、この手で来たかーとちょっと「へえ~」と思ったけども、
本当に脚本家のオリジナルドラマだよなw
最終回の4話より、歴史ヒストリアのほうに期待してしまう自分がいるw

911:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:07:11.95
>>909
卜伝は駄目だろうが
何だあの殺陣

912:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:09:43.21
つか今どきのNHKの時代劇に殺陣とか期待すんなよ

913:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:09:46.20
>>909
八重は糞つまんないしト伝はジャンプだろ
まかせられない

914:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:09:56.35
>>907
何を今更。でも書き込むって事は全く関心がないってわけではないでしょう?
人ってそれが無くなると見向きもしなくなるから。
一方的な批判ならあれだけど批評するのはむしろ悪くない。

915:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:17:21.68
>>911
ねえ、あのドラマは茶番だわw一飛びで空を飛んでたよw
大昔の忍者映画かとオモタヨw

916:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:21:43.17
おおお
いつの間にかPART2も900超えてるではないか

917:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:22:36.54
>>912
何で塚原卜伝という題材で殺陣期待しちゃいけないんだよ
その方がオカシイだろ

918:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:22:57.57
>>913
視聴率の良いドラマを批判すれば通だと勘違いしてるアホですね

919:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:24:47.20
>>917
NHKだからだろ。
昔からNHKの殺陣は素人目にもひどいと思う。
だから今時というのはおかしいな。

920:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:29:59.68
殺陣だけじゃなくカメラワークもアレだな、昔から

921:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:31:30.27
夜なのに妙に明るくはっきり見えるしな

922:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:31:36.74
そもそも時代劇の殺陣って演出上かなりデフォルメしてるんだぞ
忠実だと向かい合って一突きして終わる様なシンプルなものだったハズ

923:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:33:37.85
大沢が(刀の重さを利用して)叩くような感じって言ってたな

924:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:33:50.01
つか、八重はわかるがなんで復興支援に卜伝?
見たことないけど東北に縁の人なのか?

925:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:35:45.36
>>924
茨城

926:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:36:26.95
茨城は東北じゃないよ

927:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:36:55.20
そうだな

928:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:37:03.36
卜伝は常陸出身だし
あのドラマの舞台は京と常陸がメインだから復興とはあんま関係ない
茨城と福島が近いぐらい

929:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:37:36.66
卜伝フルボッコw

930:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:37:38.52
息が白くて俳優さんがんばってるなあと思った。
撮影、岩手ロケで11月近くだったんだもんね。そりゃ寒いわ。

931:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:38:05.99 eK1xoPTR
ヤアヤアおのおの方、鹿島の太刀にて、お相手つかまつる!

932:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:38:27.64
福島の隣だな

933:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:39:59.25
他のドラマの話が出たとたんに賑やかになったw
アテルイの話をしてよ

934:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:40:45.44
栃木と群馬と茨城は東北でいいよもう

935:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:41:40.04
>>933
すごく期待してたんだけど、1話で切っちゃったw

936:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:43:39.43
>>934
新潟も東北だよね

937:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:44:31.06
東京も東北でいいよね

938:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:45:35.55
BS歴史館って見たことないけど通常はどんな感じ?

むか~し地上波しかなく、水沢市だった時代
NHKでアテルイの特集を見たっけ
水沢市の小学校の「アテルイのうた」が取り上げられていたよ

939:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:45:53.90 eK1xoPTR
新潟の人に「東北だよね」っていったら
「北陸です」といわれた

940:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:46:04.15
純粋にドラマの酷い点を指摘しても「叩く」扱いは酷いと思う。
だって、結構酷いぞ、この番組だけじゃないけどwwww

941:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:48:42.54
わーはスレの勢いのままに哀れなハゲ山に緑を取り戻す為
こっそりとキャパクラで英気を養い、戦いに勤しむ フォーッ

942:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:50:20.70 eK1xoPTR
>>938
テーブルはさんで、3人ぐらいが暗がりの中で歴史談義。
時々再現V。そんな感じ。

943:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:51:40.71
甲信越もおかしい
甲信と越は別々にしてほしい

944:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:55:08.25
>>938
女司会者、学者2人、芸能人枠1人の構成でテーマの人物についてあれこれ言う番組
NHKらしくちょっと偏った歴史観に誘導する向きもあるけど、ヒストリアよりかは遥かに面白い

難点は芸能人枠が番組の腰をよく折るのと、佐々木内蔵助によるナレーションの酷さ

945:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:02:06.00
音楽は八重よりアテルイの方が大河っぽいね
サントラ欲しい

946:938
13/01/25 23:02:18.11
>>942>>944
情報ありがとうございます!!
一応録画予約しておくよ

947:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:05:04.19
江波さんは卜伝の巫女の方が断然いいな
こっちは正しい意味での役不足

948:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:07:30.78
卜伝自体がアレだからなぁ

949:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:10:50.33 eK1xoPTR
そうだ!アテルイの前に卜伝なんかやったら、
江波さんがキャラかぶって見えてしまうじゃないか!
カーネーションの時の栗山千明と江波さんも、かぶって見えてしまったのに

950:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:20:32.35
余所のドラマ叩きに終始してる時点で終わってんな
ドラマもスレも

951:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:23:55.95
>>950
次スレよろすく

952:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:32:47.52
ああNHKか
そんな感じ

953:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:33:01.73 eK1xoPTR
実況版でもこないだの回の途中から始まったのに、1000行かんかった・・・
どうすべぇ

954:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:34:01.09
>>892
>アテルイというのは「気前のいい男」という意味だよ
そうなのかww
詳しく知りたいが、ドラえもんシリーズじゃそれ以上のことは書いてないだろうなぁ。

955:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:35:34.74
アテルイって処刑されたんだよね

956:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:46:26.11
>>918
どれが視聴率のいいドラマなんだよw

957:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:48:28.34
原作に兄貴なんていないよね
いったいこれは何のテコ入れなのか

兄ちゃんなんていなけりゃもうちょい話どうにかなったんじゃね?

958:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:49:08.17 eK1xoPTR
>>953
そう!何の出典の解説もなかった
アテルイと田村麻呂はどちらもいい人物に描かれてたけど(アテルイはちょと野生児入ってる)
投降したあと朝廷の策謀によって処刑。悪路王伝説がアテルイのことだという説が語られ
のび太が「悪路王なんて、あとの人が勝手につけたんじゃないか・・・!」
と涙。よくわかっってるな~と思った。

959:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:50:01.46 eK1xoPTR
>>954でしたごめん。

960:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:50:42.05
950は踏み逃げか?
次スレは新しく立てる?それとももう一つを使う?

961:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:58:02.79
重複スレ活用でいいよ

962:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:15:46.91 PmUu38JY
明日の朝、起きてPC開いてみたら「このスレッドは1000を超えました・・・」
新しいのが立ってなかったのを知り、あわてていい人がpart3立ててくれ、
そこに2 :乙 3:3ゲット と続いていく・・・となるさ

しかし公式HPの掲示板のコメントを、ここに張り付けてやりたいのう。
だいぶあちらさんの感想文と違うぞw

963:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:41:01.50 ucH3o7gM
オープニングにオーロラが出てたが、岩手でオーロラ見える錯覚が起きるw

964:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:43:11.45 ucH3o7gM
>>711 俺から見たら米が取れない古代東北は日本ではない。

965:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 01:45:13.29
>>944
でもプロファイラーよりはぜんっぜんマシかなと。
ちゃんとした詳しい人が出てきて補足してくれるから勉強になるし。
プロファイラーは後半のトークが死ぬほど蛇足で眠いw
本人の話よりトーク中心になってんだもん。

ヒストリアは時々史実無視とか変な脚色があったりしていい加減なんだよね。
見ててツッコミまくりになることある。わかりやすさ重視で細かいところは相当端折ってる感じ。

966:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 01:52:28.44
>>964
>米が取れない古代東北

やっぱ寒冷地だし(当時は)米は取れないよね…全く取れなかったとは言わないが。
ドラマだとお米は沢山取れるわ緑豊かで冬場は雪に閉ざされる事もなさそうだわ
川で鮭獲ったどーできるわで、凄い楽園みたいな土地だけれど…。

終わったら原作読もうと思ってたんだけど、このスレ覗いたら兄も妹も原作にいないようだし
今日の第三話の兄は、ありゃ一体何の茶番だったの…。orz

967:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 01:59:30.99
品種改良によって取れるようになったからな

968:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 02:03:42.97
>>965
プロファイラーって見てないけどそんな感じなのか。
歴史館は以前北条政子の回だったか何だかで、兵ちゃんが政子を
「卑弥呼だったのだ」とか言って盛り上がっていて何やら不思議だったw

取り上げた人物をやや何が何でもマンセーしる傾向は有るけれど、
まあ期待しなければヒストリアよりはマシかも。
個人的には再現や検証Vだけでいい。トークはあんまりいらないw

アテルイ取り上げるなら自分も見てみようかな。

969:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 02:20:08.51
兄が大和に恭順した理由が殆ど描写されなくてがっかり。
前回何かワケ有りで弟を追い返したのかと思っていたら、全くそんな事は無かったし。

>>967
今は良い米所だよね。お酒も美味しいしw
でも、阿弖流為の時代は違う。な、萎える…。orz

970:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 02:33:28.48 lNkfnlMp
長岡京の場面で映っている塔は何寺の見立てでありませうや?

971:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 02:47:18.48
BS歴史館のサイトを見ると原作者がいるっぽいね。

>>969
追い返した理由は3話で言っていた。描写がない所は会話で読み取るしかない。
描写すらないじゃないってつっこみは勘弁な。

972:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 03:16:26.21 lNkfnlMp
近藤正臣は京都生まれ、高島忠夫夫婦も上方生まれ。
よって、畿内の言葉は、桓武天皇も田村麻呂も美味く喋れる筈だゼッ!!!
なのに何故、関東訛りの奇妙な方言を遣わせているのであろう?
はてさて面妖な限りぢゃて。
田舎者に分かり易く配慮したつもりなのかナッ?

973:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 03:17:56.40 lNkfnlMp
2 名前:名乗る程の者ではござらん

近藤正臣は京都生まれ、高島忠夫夫婦も上方生まれ。
よって、畿内の言葉は、桓武天皇も田村麻呂も上手く喋れる筈だゼッ!!!
なのに何故、関東訛りの奇妙な方言を遣わせているのであろう?
はてさて面妖な限りぢゃて。
田舎者に分かり易く配慮したつもりなのかナッ?

974:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 03:21:53.83 xf7XNYZR
このスレ変なのが居ついちゃったなwww
時代劇板もsageでもID表示してほしいわ

975:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 03:24:40.46 PmUu38JY
なにおう!鹿島の太刀にて、成敗してくれる!

976:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 03:28:43.65 lNkfnlMp
アテルイ伝で、長岡京の場面で映っている塔は何寺の見立てでありませうや?
第三回の20分余りのところで登場します。

977:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 03:33:55.63
高橋克彦は炎立つで原作と本編の違いでもめたけど、時宗で再度原作に起用されてるから多分和解したんだろうし、
今回の改変も納得した上で認めてるんじゃないか?

978:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 04:29:42.28 PmUu38JY
「ゲド戦記」のル=グィンとジブリとの一件しかり、
原作者は大人の態度をとらざるを得ない時が、あるのよ・・・

979:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 04:37:17.48
>>977
でも、炎立つは原作間に合わなかった高橋も悪い。
原作があった2部までと、原作が間に合わない3部の差がひどいと評判。

まあ、いかな東北復興支援とはいえ、
脚本家オリジナルでアテルイやりますって言っても視聴者取り込めないから
名前だけでも高橋原作って形にしたんだろうが、(岩手在住作家だし)
完全に別物だもんなあ。人物設定すら無視だぜw
高橋原作に釣られてみるヤツからは反感買うし、いいことないでしょこれ。
尺が短いので、っていう言い訳もできないレベルのチープさだし。
このチープ感が火サスとかの薄っぺらいくせにやけに設定は大仰な人物描写とだぶるのさ。
火サスの脚本よく書いてる人だと知って納得した。

980:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 04:47:23.08 PmUu38JY
そもそも東北の「震災・津波・原発事故からの復興」でしょ?
アテルイの戦いとからめる必要はあったのかな?
東北が舞台というだけじゃん。
それでばあちゃんと女医さんのシーンが、アリバイで必要になってくる。

981:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 05:03:39.32 PmUu38JY
おお偉大なる蝦夷の長、傲慢な大和に敢然と弓を引いたみちのくの王よ。
あなたの斬り落とされた首の滴り落ちる血の上に、今の日本民族は立ってるのです
どうかあなたの強さしぶとさを、津波で打ちひしがれた東北の民に、与えたまえ・・・

こんなところか。

982:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 07:59:04.86
>>829
一人称が「わい」なのは、朝ドラ「カーネーション」>>949のように
倭人の巣窟近畿・関西圏だろ?
倭人の一人称「わー」を聞いた漢人が国名を「倭」と名付けたらしいし。
東北方言が、一人称「わー」、二人称「なー」じゃあないのか?
29 :名無しさん@京都板じゃないよ:2013/01/19(土) 08:41:56.75
・・・・倭国の所以は自分自身を「ワ」と呼んでいたからとも。
我のワレも私のワタし、ワタくしもワが太源かと
東北の方言にワ=私が有ったような・・・
【伊弉諾】淡路島の神社・仏閣【本福寺】
スレリンク(kyoto板:29番)

983:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 08:18:44.45
>>982
1/25第3回で、信濃国からの移民馬養主大伴須受(原田美枝子)が、
アテルイを「テル」とか「ナンジ」と呼んでいたが、古代日本語だと
一人称が我「われ」、二人称が汝「なれ」じゃなかったっけ?
古倭語の信濃方言が、二人称「ナンジ」ということなのかな?

984:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 09:00:59.51
>>960>>961
次スレは、こちらの重複スレということですね。
【BS大型時代劇】火怨・北の英雄 アテルイ伝 Part2
スレリンク(kin板)

985:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 09:25:00.66
回を追う毎に面白くなっていくね
初回でハードルが下がったせいもあるが

でもこれ・・・どうやって最後畳む気なんだろうw

986:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 09:28:40.65
>>983
ワ+シが「ワシ」、ナ+シが「ナンジ」なのかな
シをつけて進化した地域とレをつけて進化した地域があるのかね

987:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 10:39:06.09 PmUu38JY
あらっ朝になっても埋まってない?

988:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 11:09:01.61
釣りドラマじゃないからな

989:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 12:31:18.48 lNkfnlMp
アテルイ伝で、長岡京の場面で映っている塔は何寺の見立てでありませうや?
第三回の20分余りのところで登場します。
誰一人知らぬというのかゑ?

990:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 12:41:48.14
地上に卜伝。
被ったんで三話完全スルーした。
NHkも貴重な時代劇で相討ちさせんなよなぁ!

991:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 12:44:03.30
被ってないけど
木曜と金曜

992:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 12:50:42.64
被ってないね

993:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 13:18:34.05
しかも再放送もあるしな

994:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 13:21:10.97
卜伝って厨二専用なんだね

995:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 13:23:24.43
>>897
ワープお江と違って、孤児育ち女戦士佳那は好戦者ですよ。
【大河ドラマ】江 ~姫たちの戦国~ アンチスレ 103
スレリンク(nhkdrama板)

996:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 13:43:48.54
他のドラマ下げるのはやめようよ

BS映らないからまだ未見だけどここ覗いてるとどんどん期待のハードル下がるな
3月の地上波放送は気楽に見るよ
ただ放送後にいつもがっかりレスがつくのは淋しい
このキャストで原作順守で作ってほしかったと思うけど、なにか支障があったのかな
できれば東北以外の人達も普通に娯楽時代劇として楽しめる作品だったらよかったと思う

997:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 14:22:11.65
山がハゲ山になって、鉱毒で魚が死んでた所は予想通りながら見応えがあった。
ただ、兄と戦うところのムリヤリ感は頂けない。

998:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 14:25:04.49
相も変わらず脚本は酷過ぎるし、全体的にテンポも盛り上がりも無くて見辛いけど
環境問題に繋げたのは良い着眼点だと思うし、キャストの人は頑張ってるように感じたよ
特に最初の頃は違和感が拭えなかった大沢さんが、カッコ良く凛々しくなった気がする

999:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 14:33:25.51
一度大和に服従した仲間は同じ墓には入れないって言う描写は
結構キツイ場面だよね

1000:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 15:11:32.88
>>1000なら原作準拠で大河ドラマ化!

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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