13/01/12 16:01:50.82
>>94
俺も途中からたまたまチャンネル合わせて
こんな渋い時代劇やってたんだ！って
食い入るように見つめてしまった
最初から見たかったぜ…
101:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 16:07:42.38
どんないいドラマでも最終回がなあというのが多いけどこれは素晴らしい最終回だった
102:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 16:34:40.27
視聴した人の満足度は非常に高い気がする。
それも、アハハおもしろかったオワリ、とかでなく、心酔してみているふうな人が多い。
録画リピ組がいるとしてもキャストさん・スタッフさんからすれば、視聴率は高いほうがいいだろう。
だが、この作品は視聴率だけでの評価はされていないと思う
視聴率とるには、主演が男女ともアイドルとかでなく地味すぎる。
でも山本主演だからこそ作品として成功した
103:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 16:42:11.82
時代劇の良さが、堪能できる良質作品
104:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 16:50:31.05
奇想天外さとかびっくり大仕掛けで人目を引き付けるのでなく
細部が行き届いているから、見飽きない
105:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 17:06:24.07
台詞がいいよね
106:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 17:20:34.95
>>102
アイドルが華やかだと思うんだ。
高嶋政伸が山本は立ち姿や台詞まわしに華があると言っていたけど
アイドルの華と役者としての華は違うと思うな。
107:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 17:42:14.31
↑よく読めよ
108:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 17:48:12.02
へったくそなアイドル主演の時代劇なんか観たくない まで読んだ。
109:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 17:53:01.34
>>105
ジュテーム土方を書いた同一人物とは思えない。
110:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 17:58:04.82
最近のアイドルには華があるのは少ない
華でなくあざとさがあるのばかりだ
111:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 18:10:06.16
ジュテーム、ジュテームじゃ、丹下さん！
112:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 18:16:29.40
塚原卜伝のあとにアンコール放送してもらいたい。
流石に無理なら深夜でも昼間でもいいんだが！
こういう後を挽くのに限って録画もしてなくて。
どーでもいい(録画したこと自体忘れた、絶対観ない)のばかり溜まって逝くのは何故？
我ながら情けない(苦笑)
113:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 19:22:29.08
ただの職場放棄した武士だからなぁ
114:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 19:29:14.64
>>112
日曜の昼間とかに一挙放送してくれたら最高だな
本放送は夏～秋だったけど、この作品は寒い季節にみたい
春が来る前にもう一度お願いしますNHKさん
115:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 19:56:16.74
さらっと終わるからこそ余韻がすごい…
あのエンディングの歌を思い出すだけで切なくなる
116:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 20:05:38.19
悲しみの叫びよ静まれ～♪
117:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 21:40:49.69
>>115
いいっすよねえ～～～
典膳が死して、千春が駆けつけ。やがて・・倒れた二人に雪が降り積もる・・・
その裏で坦坦と「忠臣蔵」が行われる。しかし。
倒れて微動だにしない二人に対し、余分な台詞語り他者の介入、一切なし。
只管、余韻叙情悲哀だけが漂う。
実に旨い。
流石ジェームス。いや演出家の力量か？
一つ間違えるとうざくなるのを完璧に表現している。
118:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 21:46:25.79
ほら、悲劇だよ、どうだどうだ！
って押しつけがましさがないよねｗ
119:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 23:02:50.94
安兵衛他二名を切って吉良邸に駆けつけ奮戦するも死亡って最後にするわけにはいかないものなぁ
歴史が変わってしまう
120:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 23:14:30.37
>>119
そんなの典膳ではない。
あの美しいラスト以外考えられないな。
それに討ち入りに参加していた当事者ではなく
歴史からはずれたところにいた人々を描いているのが良いのに。
121:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 23:19:28.87
誠実に生きて名もなく散るからドラマとしていいんだよ
年が明けて春が来て、七面社はまた桜に包まれて。
道行く人のさざめき。
でもそこに典膳と千春はいない。
人の命は多少ともそういうもの
122:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 23:37:05.83
山本は舞台の人だし、バックに大手事務所の押しがないし、
CMとかでの露出も少ないから、視聴率とるには一般知名度が低すぎる。
でも役者としてはホント華がある
うまいし。
123:名乗る程の者ではござらん
13/01/12 23:44:34.47
顔が綺麗なのもこういう役をやるのにぴったりだね。
柴本と二人、やはり容姿の美しさがこの作品には必要だった。
そして愛嬌と温かみのある、目が綺麗な高橋も素晴らしかった。
124:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 01:05:16.20
>>123
山本さんは、いわゆる端正な顔立ちだからね
濃くない
だから印象が薄いという人もいるが、典膳の端然とした佇まいによくあっていた
125:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 01:14:28.50
役者なんだから本人の地の印象は残らず
役柄の印象が残ればそれが一番良いのではないかい
126:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 03:57:26.70
まぁ典膳についてはこれに尽きる
555 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 08:50:31.08 ID:???
録画した最終回を見た。
典膳は吉良との契約をすっぽかして自己陶酔的な死を選んだ人間として最低の自己中。
残された人達のことなんかこれっぽっちも考えてない。
千春があまりにかわいそう。
百歩譲って自死するとしても、切腹でもすればいいのにさ、
安兵衛に切られたのは、そうしないと武士としてのプライドが保てないからだけだろ。
自分のために安兵衛まで利用してんだよな。
どこまで自己中なんだよ。
こんなのが日本人の美学なわけ？
そんな美学なんか認めないし、価値がない。最低。
最後は吉良長男を守って死ぬんだろうと思ってたら最低の最期で
本当に気分が悪くなった。
最終回まで見た時間が無駄だった。
その怒りを２ch書き殴る自分もなんだかと思うがあまりに不愉快。
127:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 04:37:22.68
前スレのログまで漁っての粘着ぶりが気持ち悪い。
128:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 06:11:14.59
まあ虻蜂取らずは否めない
のっぴきならない状態に追い込まれて半ば自裁はちょっと共感しにくい
129:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 08:16:40.73
しつこいよ
何回同じこと言えば気が済むの
去年からずっと粘着してるって異常だわ
130:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 08:37:23.43
ここで皆が楽しそうに話してるのが許せないんでしょう
「私はこのドラマ嫌いなのに、なんで皆は好きって言うの？私の意見を認めてよ！」
こういうこと
131:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 08:46:05.12
質のいい時代劇が嫌なんじゃないの？
日本人の美徳なんてありえないと思ってるのか、武士道の起源はサワラビと言い出しちゃう人なのかも。
とにかく自分の価値観以外は絶対認めないタイプ。
132:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 09:10:38.17
なんにせよ、延々同じ主張を繰り返してるからもう相手するのも面倒だわ
何がしたいんだろうねホント
嫌いなら嫌いでとっとと見切りつけて余所へ行けばいいのに
このスレに居座って他人の邪魔をしたがる神経が理解できない
133:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 10:40:27.37
山本はいいと思うが
典膳はなぁ・・・
いろいろ疑問が残る生き方だわ
134:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 10:54:11.05
>>126
典膳にとっては剣がすべて。目の前の敵しかみえない。
まっすぐすぎるほど不器用。
そういう彼だからこそ千春は愛した
もしも彼が御家大事、家族一番、上司に右顧左眄し、女に気を使い、
ただ長生きするためだけに生き残ろうとする男だったら、
たとえば長尾家のような人だったら
千春は愛しただろうか
135:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 13:18:04.29
別に聖人君子でもなければ人生こう生きると成功する！って話じゃないし……。
136:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 13:48:57.29
人生においては色々な選択肢が有って、
後から考えればああしておけばよかったなんてことはたくさんある。
典膳の選んだ道は、結果論としては幸せにはならなかったかもしれないけど、
人生の選択において彼は決してずるい振舞いはしていない。
だから、その最期に純白の雪が似合うんだと思う
137:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 13:54:43.44
他人の気持ちもよめないし損得勘定もできないし、処世術も知らないしできもしないし興味もない
そのときそのときに自分の信念にかなった最善のことをするしかできない
こういう人物が社会的に得な役回りになったためしがない
こういう不器用さを意図して描いたのなら、脚本としてもすごい
千春はそういう世渡り下手なとこも全部ひっくるめて彼を愛した
138:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 14:10:41.06
娘が神社で男と野垂れ死んだわけだから
長尾家のお母様はさぞかしご立腹だろうさｗ
139:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 15:07:34.77
まあそれは千春の責任だしね
140:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 15:10:28.11
典膳が人の気持ちを読めないタイプとは思わないがなあ
141:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 15:20:57.05
このドラマのエンディング曲好きだ
毎週切ないようなあったかいような何とも言えない気持ちにさせられた
142:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 15:22:39.73
>>138
そうだろうね
彼女にしてみれば、すべての不幸の元凶は典膳。
間男は長尾家の者、典膳の家がつぶされたのは息子が剣振り回したせい、
千春は典膳が道連れにしたわけではない(千春は自らの意思で後を追った)
でも、それはどうでもよくて、不幸はすべて他人のせいなんだ。
こういう人は、現実にもたくさんいるよね
143:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 15:36:11.27
バカ兄貴は少し成長がみえたが、母ちゃんと父ちゃんは最後まで成長しなかったな
144:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 15:45:14.82
年をとると価値観変えるのも難しいからな
しかし改めて良い作品でござった
今年もこんな時代劇が生まれるといいな
145:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 16:04:40.25
ジュテーム三木先生には頑張ってもらわないと！
146:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 16:30:51.76
ジュテームは、脚本家が描いていた作品世界と
違うものが出来てしまったんだと思うわ
演出やキャスティングが、同じ絵を描いていなかったんだろう
いくら作品の質に波があるとしても、
薄桜記とほぼ前後して書いてあれは酷すぎる
147:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 16:33:35.22
ジュテームも土方にしては甘ったるいし、死んだ友人の女とデキちゃうのも不誠実な感じするし、
なにより北大路は家老のくせに地元や兵隊ほったらかして逃げちゃっていいのかよｗ
148:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 16:48:44.67
ジュてーむとは？
149:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 16:49:53.59
ggrks
150:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 16:53:14.81
>>148
je t'aime
151:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 17:16:09.05
新撰組て開国派なのかい、外国語なんか習ってて
152:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 17:32:23.70
>>148
今年のテレ東の正月時代劇
脚本がこのドラマと同じ人だった
なぜか土方がジュテーム！ジュテーム！と連呼する不思議なキャラに…
153:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 18:01:49.97
>>138
丹下家のお母様からすれば以下略
154:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 18:53:23.18
最後の二人綺麗だったね
NHKもいい仕事しよる
155:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 18:55:13.19
ぬひさんは、思うところがあっても、口に出しては言わない気がする。
長十郎、そなたがよく考えたうえでの選択であれば、それでよい
156:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:00:46.94
>>148
しかも、そのジュテーム連呼が岸谷という超違和感ありありキャスト
157:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:09:44.46
何その汚い土方？
コアなファンにヌッ頃されそ。
栗塚旭師匠に謝って欲しい
158:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:12:03.31
脚本も役者も美術さんも撮影スタッフもみんないい仕事してくれたよ
あ、薄桜記の話ね
159:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:19:34.81
土方、沖田、斎藤は。まず美形が条件だろーな。
160:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:34:47.16
なんのスレだよ、もう
161:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:40:26.81
新撰組ヲタは節操がない
162:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:46:48.64
荒らしかた変えたんじゃないの？w
163:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 19:55:32.44
薄桜記のホンがすばらしかったんでテレ東にもすごく期待したんだよ
でも、薄桜記はよかったなぁってしみじみ思ったことしか、収穫がなかった
薄桜記はホンもよかったが、キャストさんやスタッフさんの尽力あってこその成功と、
メイキングみると納得する
164:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 20:08:18.78
間男は千春母にも手を出せばよかったのに・・・
165:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 20:37:52.46
そんなのいらんわ
きもいだけだ
166:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 20:39:32.45
山本がどこかで言っていたな
スタッフキャストが皆で同じ方向を目指して作ったものはお客さんにちゃんと伝わると
ま､脚本はそのための地図みたいなもんだけど地図だけじゃいかんのだな
167:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 21:51:45.46
薄桜記は打ち上げの時も関係者うち揃ってほぼ全員来ていたというから、
チームの結束もよかったのかも
168:名乗る程の者ではござらん
13/01/13 23:35:41.28
間男の役の人だけはいたたまれなかったという
個人的には助演賞差し上げたいがｗ
169:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 00:22:42.03
>>168
間男も打ち上げに行ったんか。エライな。
170:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 01:13:15.29
間男だけなかまはずれじゃかわいそだろ
171:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 01:39:06.86
間男は勝ち組
立ち回りの上手さで故郷でもよろしくやってるだろう
172:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 02:22:17.90
原作では正にそうなんだがな
173:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 04:40:59.33
すべては間男のための序章であり
間男のまえには典膳も千春もただの道化に過ぎない
174:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 06:50:17.42
BOXの最後の１日と七面社のメイキング面白かった。
全てにメイキングがあるわけではないよね。
確か浪花の華にはメイキングかNG集がついていたように思うけど
NHKの他のBOXはどうでした？
他のも見てみたいな。
175:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 09:47:09.39
私も特典映像かなり満足。ポスターも綺麗で非常に満足(本当にすごく綺麗)
176:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 10:29:25.56
「典膳だろぅ～」にウケた。あのシーンであれは反則だろうｗ
177:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 10:37:26.92
あれって誰のものまね？（山本さんごめんなさい）
個人的には文鳥に弄ばれる姿にほっこりした
よくあんな状況であの本番の表情つくれるなー
こっちは涙のスタート地点だったのに
178:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 11:11:28.79
ワイルドだろぉ～
179:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 11:18:30.19
あ、流行語大賞でしたか失礼
180:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 11:33:32.76
>>177
自分もそう思った。オンとオフがチャッと切り替わるってのは、プロだねえ、、
清盛んときも、頼長の死顔メイクですたすた歩いて
談笑してるのを何かでみてこっちがびっくりしたが。
(もちろん、役への入り方は人それぞれだけど)
181:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 16:10:39.72
>>172
まじですか
そのうち読んでみよう
182:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 17:04:05.36
薄桜記の公式掲示板をふと思い立ってのぞいたが、
スタッフ&キャストやNHK向けみたいなありがとうございましたコメントが多くてびっくり
もっと山本かっこいい～みたいなコメントだらけかと思っていた
(もちろんそういうのもたくさんあったが)
あそこにありがとう、って書いても役者や制作スタッフには届かないんじゃね？
局や俳優の所属事務所とかは反響チェックで見てるのかな？
183:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 17:08:11.99
え？なんで届かないと思うの？
個人が作ったファンサイトならわかるけど、公式掲示板だよ？
184:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 17:19:24.09
>>182
そりゃ賛美意見で溢れるでしょ
そういう場だもの
185:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 17:52:12.36
>>184
182はそういうことを言いたいのではないと思うぞ
186:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 18:45:14.94
公式が管理してんだから此処に書くよりかはスタッフの目に入る可能性高いだろ
たとえ届かなくても気持ちの問題だよ
187:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 19:04:44.82
山本くんは舞台のアンケートを全部読むって言ってたから､掲示板の存在を知ってるなら見ててもおかしくない
つかスタッフは見てるだろうし
188:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 19:29:51.99
まぁこの作品に関しては好意的意見多くても別に違和感はないでしょ、
去年のあれとはちがって
189:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 19:32:56.90
どちらの意見が多くても構わないさ
ただ大政翼賛会みたいな掲示板は御免被る
190:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 19:57:37.92
テレ東白虎隊の公式掲示板は、9割批判意見だぜ
スタブロでツイチェックしてるってあったから、局関係者は絶対見てるだろう
NHKに感想はがき送るのと同じでは？
191:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 20:27:50.61
番組作ってる側は視聴者以上に感想チェックしてるに決まってる
192:名乗る程の者ではござらん
13/01/14 23:34:53.44
自分が忠臣蔵モノで一番記憶に残ってるのは大河「元禄太平記」
あのときの大石内蔵助が江守徹だった 浅野匠が浜畑賢吉、柳沢吉保が石坂浩二だったかな
江守さんも当時は端正な顔と優しいものごしでブレイクしてたよね
今回の紀伊国屋文左衛門、言っちゃなんだけど病気のせいかブチャムクレに太っちゃって、
台詞もまともに聞き取れないし、もう無理じゃないのかなと思ったorz
193:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 00:19:39.30
しかし公式のトプページの典膳の綺麗さカッコ良さ
いまだに惚れぼれします。
194:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 00:39:06.35
>>193
若い時の田村正和の眠狂四郎の再来かと思うような儚げな美しさだね～
195:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 00:39:56.11
>>192
元禄太平記の浅野匠は片岡孝夫（現：仁左衛門）だよ。
時代劇板のアイドルｗ竹脇無我もいい役で出てた。
196:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 00:43:41.62
>>194
それ以上に素敵
憂愁の貴公子
197:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 00:48:09.00
>>195
竹脇さんこの前、おととしか・・亡くなったね
近所に芸能レポーターが集まってたから何かと思ってたら無我さんの家だった
こんな住宅街に・・全く気付かなかったよ
198:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 00:51:07.26
>>196
チョンマゲかぶると素敵なのよ
コスプレ俳優っていうかさ
でも現代劇では下手するとせんだみつおになってしまうから要注意ｗ
199:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 01:07:40.89
>>198
週刊文春恒例の顔面相似形に出したら載りそｗ
200:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 01:20:11.29
>>198-199
辛いことでもあったか？
嫉妬は醜いｗ
201:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 01:23:50.96
竹脇無我みたいな優男で男らしい役者は貴重だったなあ。
田村正和とはまた違う二枚目。
大岡越前が東山と赤西なんて目眩がするわ。
202:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 01:40:22.39
●●
203:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 01:56:08.53
>>201
うわっ、伊織 赤西なのか…言うべき言葉も無いな
204:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 02:14:20.56
>>203
大きな勘違いしていた、すまない。
伊織は尾美としのり。
吉宗が亀梨。
ジャニーズが誰が誰かよくわからず混乱と早合点していた。
205:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 03:46:44.86 IRENhj7h
元禄時代なのに、衆道も登場しネエ超駄作だったゼッ！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
206:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 09:10:48.66
>>204
どっちにしろ食指が動かない
無我さん好きだったわ
主役より好きだった
スレチすまそ
207:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 09:14:46.49
>>194
はかなげな美しさ、そうですね。
頼長の最期も儚かった。
似合いますね
ご本人はムキムキなんだけどね
208:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 13:54:50.16
土方も死んだし、山本は「壮絶な最後」「はかない最後」みたいな役がハマリなのかね
日曜の昼にもNHKで内藤剛志の時代劇やってるけど、アノ人はそういう死に方しそうもないから、
人によって悲壮感のオーラのあるなしってのがありそうだ
209:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 13:55:53.39
だが典膳の美学は断る
惚れた女なら幸せにしてみろってんだ
双方刀を収め、さらばじゃ
千春と行き会い連れ立って遠くへ安兵衛は本懐を遂げる
そしてEDソングに乗せ穏やかに暮らすふたりの姿が
そんな胸のすくような結末を夢想したぜ
210:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 14:00:40.06
>>209
どういう形にしろ、典膳は死は決めてたかと
というか、口には出さなかったけど家を無くしたことで
彼なりに御先祖様への責任をとらないとって思ってたんじゃないかな
211:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 14:05:49.34
隠し剣鬼の爪か？
あれはあれでいいラストだったのら。
212:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 14:42:49.36
惚れた女を幸せにすることが第一とか馬鹿じゃん
213:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 14:51:34.88
>>209
だよな
典膳の行くところ不幸の種しかまかれない
すべての者を破滅へと導く死神、典膳
こんな男、お断りだわ
214:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 14:52:24.99
>>209
白馬の王子様願望の強い30over独女の妄想みたいだね
「～ぜ」なんて文末使う人間にはネナベが多い
215:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 14:54:49.11
>>214
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | へーそうなんだ、すごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
216:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:07:28.37
典膳アンチしつこすぎワロタ
架空のキャラクターがなんでそんなに憎いのか
意味わからんわｗ
217:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:17:26.20
典膳ファンしつこすぎワロタ
架空のキャラクターがなんでそんなにいいのか
意味わからんわｗ
218:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:19:43.85
このスレに張り付いてる千春の怨念…では、ないか
千春は典膳に幸せにしてもらおうなんて厚かましい女じゃないもんな
みんなそれぞれ自分の意思で動いてるのに何でもかんでも典膳のせいするって
典膳以外の人物にも失礼なことだよね
219:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:23:51.70
というかここはNHK御用達の公式でも何でもない
ファンもアンチも共存すべき場所だ
220:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:29:46.59
典膳に関わる人間すべてが不幸だったと勝手に決め付けている
典膳を叩くための口実が欲しいだけ
実は一番無礼なことをしている
221:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:30:52.36
てやんでえ！
生きて添い遂げるのどこがいけないんでい
流行りの心中物なんぞ真っ平御免でい！
222:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:34:00.20
添い遂げることが一番良いとも限らない
典膳は幸せを探してたわけじゃないし
223:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:34:25.38
心中物じゃないし
224:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:35:12.05
典膳に関わる人間すべてが幸福だったと勝手に決め付けている
典膳を褒めるための口実が欲しいだけ
実は一番無礼なことをしている
225:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:36:10.56
>>220
無礼って・・・ｗ
ドラマの架空の人物に無礼ってｗ
あんたアタマ大丈夫？
226:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:40:02.48
近年の恋愛至上主義的な考えの人には合わないドラマだろうね
自分はこういう時代劇大歓迎だけど
227:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:41:07.05
またいつもの荒らしがきてるのか
大変だねこのスレも
228:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:43:38.37
>>225
思わず無礼という言葉が出るくらい
それだけ典膳というキャラを崇拝しているという事だろう
架空のキャラクターがなんでそんなに憎いのかという
レスがあったがこれはそんなレベルではなくある意味とてもキモい
229:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:45:42.89
まあ荒らしが粘着するってのは良い作品だった証拠でもある
好きの反対は無関心というだろ？思わず叩かずにはいられない名作なんだ
230:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:47:27.69
とわけのわからないことを
言っており・・・余罪を調べている
231:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:50:39.49
―――ｷﾘﾄﾘ―――ここまで全部俺の自演―――ｷﾘﾄﾘ―――
232:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 15:50:47.99
敗者の美学
233:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 18:21:26.62
袋小路に陥ったようでも抜け道というか救いがあるのが好み
御家人斬九郎みたいなご都合主義でもね
これはいい目を見たのが間男くらいだな
234:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 18:36:48.88
私はビターエンドが好きだ。ハッピーでもバッドでもなく、ほろ苦いような。
だからじわじわ胸が締めつけられるこの最終回には非常に満足している。
235:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 19:12:23.44
最終回見ていて途中から泣きそうになった。
その後お風呂に入っていたら涙がどわーと流れてきた。
236:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 19:24:52.20
見終わった直後より、夜寝る前とかに思い出してジワジワきたな・・・
237:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 20:00:10.04
うん、後からのほうが、来る。
自分もこのエンド好きだった。
いかにも典膳らしく、納得する最期だった。
ドラマとして好きなのと、自分が典膳だったら同じ行動するかは、また別。
と言うか、自分にはこういう生き方はできない
（こんなにピュアに生きられない）
からこそ、憧れがある。
238:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 22:28:47.70
正月ドラマの他人を切腹に追い込んでおきながらと
吉良家を見捨てておきながらっていうのが
どうしてもだぶって後味の悪いものが残った
239:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 22:37:53.70
吉良家を見捨ててないでしょ
ヤスベエに討ち入りをやめさせるべく会いにいき、無理なら斬る覚悟でいって、
そして負けた。あれはわざと負けたのではないと俺は思うよ。
そういうことしたら相手にも失礼だし。
だから吉良家のために戦ったともいえるわけだ
240:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 22:40:49.19
>>239
わざとだよ というか隙を尽かせた
殺陣の最後の手を良く見てみ
241:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 22:45:13.78
それに､吉良家には防御のための準備はさせてるんだから
授けた知恵や技を活かすも活かさないも最終的には彼ら次第だわな
一人で47人相手にできるわけもなし
242:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 22:58:21.43
忘れかけた頃に見直してお豊で抜く、それが俺の薄桜記に対する奉公
243:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 23:22:16.18
ロリコン野郎め
真の男ならお三で抜く
244:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 23:33:00.62
おとよ？わからん
かとうかず子？だっけ壇ふみ？
245:名乗る程の者ではござらん
13/01/15 23:39:36.54
真のツワモノならカメで抜く。
246:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 00:25:43.33
お、おう…
247:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 01:34:32.58
典膳さんを一途に想うヒロインにどれだけ感情移入できるかってことが大事だね視聴率的には
女性視聴者は画面見て典膳さんに薄ら恋しちゃってるわけだから
隻腕の男っていうのはどっか憂いがあって母性本能をくすぐるね
ゲゲゲのムカイリしかり
ゲゲは洋服の下で左腕をバンドかなにかで体に巻きつけてて辛そうだった
メーキング見ると典膳さんは着物の袖のゆるみの中で腕が自由になってたよう
シーンによって腕を腹側にもってきたり背中側に持ってきたりして撮ってたみたいでﾋﾞｯｸﾘ
248:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 01:50:59.70
>>244
長屋の女の子
のちに吉原に売られ紀伊国屋文左衛門に身受けされて”さなぎ大夫”となる
249:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 03:03:04.73
>>247
メイキング見てて、はいカットで腕がにゅっと袖から出てきてびっくらした
動かないように関節固めてるのが普通だと思ってたから
250:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 03:09:25.60
>>247
そういう単純な見方にはモニョる。
確かに典膳様カッコイイ、千春が切ないと見てた女性も多いだろうけど、
このドラマはミーハー的な人気を狙ってたわけじゃないだろうし。
極端な話、自分は千春とどうなろうとどうでも良かった。
それより、誰にも媚びないで粛々と時代劇を丁寧に作ったのが功を奏したんだと思ってる。
251:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 03:49:27.72
奇をテラってないのがよい
252:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 03:58:39.86
>>239
わざと安兵衛に斬られているので、吉良家用心棒としては義務放棄になる。
が、義務を放棄するだけなら、安兵衛の言うとおり一晩トンズラするとか
千春と楽しく余生を過ごすとか他の選択肢はいくらでもあった
典膳は、義務を放棄する代わりに、命を捨てたのさ。
命をもって吉良家への義理をたてた
そんなことしてどうなる？意味ないじゃんというのは現代人の考え
そこに意味を見いだすのが武士道だから
253:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 04:11:16.88
>>252
確かに命を投げ出しているが
それでは吉良家への義理は殆ど果たされていないだろう
死ぬならば吉良邸で主を守って死ぬのが武士
命を捨てた割りにはまったくといっていいほど、義理を果たしていないのが答え
254:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 04:15:28.27
>>253
吉良は典膳の主君ではないと散々既出
255:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 04:19:11.63
家臣へのとりたてを前提に雇用されているからね
しかも千春との再縁まで世話しようとしてくれている
典前にとってはまさに懇意にされている仲だ
たんなる試用期間の家臣でもない
256:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 04:22:58.61
典膳は客分
雇用されてはいない
その後採用予定であっても、その時点で客分だったのがすべて
257:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 04:31:14.75
経営者一族につながる内定者だろ
確かに正式な家臣ではないが客分ともまた違うと思うぞ
258:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 04:35:13.78
>>257
吉良本人が典膳は客分と決めてそう家臣に宣言したのだから、
よそ者や下っ端が「実質○○だったはず」なんて言っても意味はない。
259:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 05:01:33.99
よそ者や下っ端って誰だ？？
260:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 07:26:53.36
家臣に限りなく近い客分だから、安兵衛との関係で悩むという図式になる。
完全な客分なら、バイバイして終わり
完全な客分で義理立てしたら、それは武士道ではなく単なるお人好しのバカ
吉良家が、典膳を迎え入れたときの態度を保っていれば、
典膳の最後の選択も違ったかもね
代々のお抱えでもないので典膳が受けた恩顧は限られている。
あれだけ村八分でバカにしておいて
相手に忠義を期待するなよ
典膳はサンドバッグではない
261:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 07:38:20.45
>>253
＞ 吉良家への義理は殆ど果たされていない
＞ 命を捨てた割りにはまったくといっていいほど、義理を果たしていない
だから義理を果たさないなら命を捨てても無意味、と考えるかどうかだよ。
現代でも命を以て贖うという場合に、命を捨てたことが何かを生むことはない
完全な精神論
262:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 07:48:55.94
単なる客分でも吉良家に身をたてることを優先すべきだったか
(そのためなら恩義ある安を殺しても構わないかどうか)
正しい答えは多分ないよ
視聴者に考えさせて問い掛けて終わっている
受け止め側の意見が分かれて当然
でも、純白の雪の物言わぬ最終シーンは、
典膳の選択が間違っていたと考える視聴者にも
すべては浄化されたと思わせるものがあるなぁと。
(演出の力だな)
263:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 07:51:55.20
>>260
吉良に対する義理立てもあるだろうけど、遺言で頼まれたというのが大きかったんじゃない？
あれがなければ、吉良警護も断り、第三者でいられた。
普通なら亡き人からの頼み事だろうが何だろうが嫌なら引き受けない。
でも、典膳は武士が最期の頼みとして自分に託された使命の重さから逃れられなかった。
吉良への忠義というより、死者との義理立てで悩んだのもあると思う。
264:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 08:09:23.65
客分という中途半端な立場がミソなんだよね
呑気な家老からも糞味噌みたいな扱いも受けるしｗ
家臣ならそれでも服さなければいけないが
吉良はせめて年明けまで茶会を延ばすべきだったなぁ
実際、浪士側は年を跨ぐとさらに大量の脱名者が出ただろうといわれているし
最後のチャンスだったのかもね
265:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 08:18:09.15
吉良家への義理をほとんど返していないってさあ、なまくら家臣に
臨戦時の戦い方とか指南してたじゃん。
放送された部分は典膳の日常の全てではない。
吉良の使いも頼まれていたようだし色々吉良家の用もしていたろう。
そういうことまで考えられんの？
266:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 09:25:15.61
>>263
同意
千坂が元気なら、悲劇にならずにすんだ
あ～口封じの件といい、あんたも長尾家と同罪や！
違いは、長尾は単なるアホで、千坂さんは家老として正しく行動してる点
>>264
そ、客分、それがポイント。
家臣だけど家臣じゃない
義理はあるけど吉良家にたいしてではなく千坂に対して。
>>265
自分はあなたの意見に同意するけど、
描かれていない部分をどう想像するかは、人による。
強制はできない
267:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 09:29:59.39
特典映像見てたんだけど、山本ってすごくでかいのな
スタッフが皆小柄に見える
あと、今までテレビ番組のDVD買ったことなかったが、
殺陣のつけ方とか、おもしろい
イワネさんのDVDの特典もあんな感じ？
268:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 09:41:05.52
メーキング特典に時間割いてる時点で韓流臭いわけだがｗｗｗ
269:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 10:25:19.67
武士・典膳の死に場所探しに終始付き合わされた感だな…
雷蔵版より欝度は低いし
まあ11話楽しい付き合いではあった
長尾夫妻と千春兄とか
竿屋一家とか
大権現とかのその後気になる
討ち入りにそれぞれの立ち位置で所感あったろう
あと紀文とさなぎ太夫は何のために出てきたんだ
あの時代のひとコマとしてか
270:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 12:29:50.87
>>268
さすがにそれは偏見だ
あるいは無知だ
271:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 13:46:09.10
>>269
ファンなら前知識ナシであのシーンだけを見せられたらジェームス脚本か大原誠Ｄ演出かなと絞られ
紀文と幇間の会話でジェームスと確定出来るお約束の場面ｗ
本作のメインの清水Ｄも大原Ｄの下でいっぱい仕事してるから結局おんなじなんだが
元禄を象徴するシーンでは太っちょヤクザ者が大型のお犬様を連れて武士を威嚇したり
カブキ者が女を連れて江戸郊外に魚を食いに行く所がお馴染みかも
272:名無しさん＠お腹いっぱい
13/01/16 14:00:21.76
番組終了しているのにこのレスの伸び方～
273:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 14:49:13.49
スレ住人のおのおのがたは、浅野内匠頭が春日なのは別にいいのか？
ボクイチが賄賂大好きの意地悪ジジイだったとか
女装して炭小屋に逃げてたとか
「仇討たれて当然」にするエクスキューズが一個もないのは
すっきりして好感持てたが。
長塚さんが吉良役と知ってエッ！？と思ったら
よもやこんな造形にしてくるとは思いもよらぬ楽しい誤算だった。
274:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 15:25:06.78
不意打ちの春日には笑った
あと浅野の奥さんがアナウンサーの人だっけ？
ちょいちょい不思議なキャスティングがあったな
個人的には別に気にならなかったけど
275:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 17:10:48.42
エエ？丹膳大きい？
･･･････179だろ、これって。大きいの？
昭和ミドル生まれの俺でも181なあんだが･･>･･
ま、子役から見始めてるんで、確かに立派になったなあと感慨深い。
276:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 17:13:29.32
しかし。あれですなあ。
公式の丹膳の美形っプリは異常レベルですね。
時折眺めて目の保養してます♪ヽ(´▽｀)/
277:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 18:29:54.22
すばらしい省略だなｗ
278:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 18:36:55.19
丹膳
279:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 18:56:27.10
ワロタ
280:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 19:50:22.35
>>275
江戸時代じゃ巨漢
西郷先生なみ
281:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 20:41:38.77
>>276
丹膳ｗの画像は薄桜記公式TOPより山本耕史の公式TOPに使われている
違う方のポスター画像が幻想的で好きだ。
282:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 21:02:19.01
>>281
同じだろーーーー！
って。良く見比べたら。別アングルですね、御免なさい。
しかし男前ですな～～～～～子役のイメージ（ひとつ屋根の下）
が強かったけど、いい役者さんになったよなあ
283:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 21:02:52.30
典膳のポスターは、ホント神だと思う
特に静のほう
御鑓もおなじ人に依頼したと言うが、こちらは、
まあ普通に良いくらいでそこまでびっくりはしない。
典膳はすごすぎる
画像の中に完全に違う世界がある
山本さんご本人にしても、これは綺麗に撮れたと思ったに違いない
284:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 21:13:57.50
しかし。続編があり得ない、それが･･哀しくもそこに余韻とか抒情が漂うねー
285:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 21:20:26.31
あのポスター
加工してないのが凄いよね
286:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 21:39:29.64
公式の掲示板で販促ポスター嬉しいって書いてる人いるよね
ポスター売ってくれってさんざん書かれたのに、版権とかで売れないのかね、
ってよく話題になっていたから、
売れない代わりにNHKは販促としてポスター付けることにしたってことかな
287:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 22:03:31.32
初版でもアマゾンではついていなかったから値引率が低いけど
タワーレコードで買った。
288:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 22:15:28.10
お、同志。
ポスターのためだけにタワレコから買った
でも、開封したら大きくてやっぱり綺麗だったから、満足
289:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 22:25:10.50
>>284
勘助が文鳥を育てる話とか
290:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 22:32:44.42
おとよの成り上がりっぷりスピンオフ
291:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 22:59:01.18
>>289
勘蔵のことか
292:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 23:02:04.16 6G9bwotR
丹膳と勘助
293:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 23:07:05.59
丹膳って着物かよｗ
294:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 23:08:05.75
千春兄の視点で描くとかどうよ
295:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 23:23:43.43
お三の視点がよい
大人になった大五郎の回想でもよい
だって、7年くらい、しらさお屋に居たんでしょ
大五郎、典膳の事忘れ凪いでくれよな
296:名乗る程の者ではござらん
13/01/16 23:38:25.58
あのあと、一命とりとめて。
出家されて、僧丹膳として千春や安兵衛以下47士の弔いに一生涯捧げた元御武家さまが
いたそうな。
297:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 03:36:36.52
>>296
雪のおかげで仮死状態となり出血も少なく命をとりとめたんだね？
もちろん千春も。
298:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 03:45:28.48
>>296
やるじゃない
わりとあっさり死んだように見えたんだよね、一突きで
青島のように気絶してるだけなのかも
299:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 05:04:15.56
誰にも邪魔されずに一人でゆっくり見る時間がなかなか取れなくて遅くなってしまったけど、最終回をやっと見た。
時代劇が好きになってまだ日が浅いけど、こんなに静かに引き込まれる作品は初めてだ。
自分にとっては特別な作品になったよ。
黒い夜空から舞う雪が訪れなかった春の桜の花びらのようで、切なく美しかった。
典膳の母の命日に何度か繰り返された、手を差し出す典膳、その手を取る千春の絵。
あれはまだ続くのだと思う。
雪に倒れたはずの千春がふと気付くと、そこは桜満開の七面社。
少し離れたところに典膳が立っている。
振り向いた典膳は千春に手を差し出す。
千春は駆け寄ってその手を取る。
もう二人の手が離れることは二度とないーー
そんな再会が見えました。
春は遠すぎて訪れなかったけれど、この世ではない場所で永遠の春を手に入れたんじゃないかな・・・
300:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 06:25:43.66 6RDq7RNg
喚くつもりはないけど、ちょい上の方キモッ
301:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 08:11:14.69
>静かに引き込まれる
波瀾万丈の人生だったけどバタバタした感じがなく
淡々と物語が進んで行くのがいいね。
典膳のとつとつとしたセリフまわしも良い。
302:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 08:38:11.49
>>299
うんうん。わかるよ。
本当に綺麗な最終回だった
303:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 09:02:23.11
299さんの気持ちわかるわ
自分も正月あけてから見なおしました。
落ち着いて作品世界にはまって観たいドラマですよね。
年末に見たときはおせち作りながらで、さらに殺陣の途中で宅急便は来るし
(部屋に戻ったらすでに｢本懐を｣とつぶやいていた)最悪でした。
薄桜記は典膳が千春の手を取るシーンも含め、
少しづつ変えて繰り返される演出が余韻を呼んでいると思う
最初と最後が同じに収束するのも、名もない剣豪の生も死も関係なく
世の中が流れてゆくさまを表しているよう
山本の台詞回し・所作がため息ものだが、CSの陽炎の辻見たらぜんぜんよくないんで
役者として成長したんだなと思った
やっぱり時代劇の役者育てないとな
経験なくちゃダメだ
304:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 12:50:15.52
全然良くない？
磐音の時も同年代の他の役者たちより身のこなしも
台詞回しもダンチと思って見ていたんだけどな。
典膳見て磐音だとそう感じるのかもしれないね。
305:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 13:44:23.75
典膳くんは生きています
306:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 16:13:46.22
な、なんだってー！
307:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 16:56:44.15
丹膳の美しさは？異常レベルだろ
308:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 16:57:26.37
>>304
あ～
同年代と比べると、そうですね、全然違う。
でも、典膳とは段違いですね。
綺麗に見せようという役者の欲が、透けて見える感じがします。
続編繰り返されるなかで変わるのかも
なんのかの言いつつ来週も楽しみに見るつもり
309:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 17:19:23.02
再放送まだかなっ！？
なんのためにいっぱいチャンネル持ってるんだか・・・・・
金返せレベルですね
310:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 17:33:10.53
いっぱい要望だせば再放送してくれるかもよ
311:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 17:46:05.57
今度こそ録画すっから(HGだあ！どーだ) 深夜放送枠でもいーんですが！
結構同じ番組繰り返し垂れ流してるし！
312:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 21:31:40.96
BSの時から見てる人が多くて、そういう人(自分含む)は
すでに3回以上見てるけど、地上波は1回しか放映してないからね
地上波で途中から見はじめた人は、現状オンデマンドになっちゃうよね
313:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 21:35:53.70
受信料払ってるのに更にオンデマンドで金払うなんて悔しいぐぬぬ
314:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 21:44:58.97
BSではオリンピックの最中か何かに5話まで一挙放送したよね。
地上波でも一度くらい再放送してもよさそうなものだけど。
315:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 21:45:55.41
山本さん本人はバラエティとかでは普通に整った顔した俳優さんだなくらいだが、
典膳はみとれるくらい美しいと思う
メイク？
撮影技術？
陽炎のときも組！のときも、そういう感覚はなかったんだけどな
あ、でも頼長は、見とれるのとは違うが、やはりかなり綺麗だったなあ
う～ん？？
ポイントは何なのだ。
316:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:00:21.17
鬘を付けると顔の皮膚が引っ張られるのでシワや弛みが消える
眉毛もキリッと凛々しく描いてる
あと鬘でおでこの広さを調節できるってのは本人が言ってた
もともとバタくさい顔じゃないので和装が似合うというのもあるんだろう
317:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:05:41.15
>>316
羽二重つけていなくてもしわやたるみは年齢の割にかなり少ない。
組！は９年前、今よりもっと肌の状態は良かった。
「おでっこの広さを調節」なんて言っていないと思うけど。
桂が似合う理由を聞かれておでこが広いとは言っていたけどね。
318:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:06:13.22
桂→鬘
319:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:09:52.73
薄桜記の時期はろくに寝てないんじゃないかというほど過酷なスケジュールだったのに、
あの美肌ぶりはいったい何なんだと思った。
いくらメイクしてるとはいえポスターが無修正とは。
320:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:18:41.20
>>317
僕はおでこが広いので鬘で隠せてちょうどいいですw みたいな発言してなかったっけ
まあ何にせよ典膳が惚れ惚れするほど男前だったのは同意だよ
321:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:22:48.63
>>320
隠せてちょうどいいなんて言ってないよーｗ
そこで前髪をあげてデコを見せようとしたけど、やっぱり
メイクさんに怒られるからみたいなこと言って止めていた。
322:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:28:51.57
>>316
＞ もともとバタくさい顔じゃない
ま、アテルイにはキャスティングされないな～
323:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:31:10.54
主役が大沢たかおだが。
324:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:46:42.34
ちょっとプルシェンコに似てるよね
325:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 22:53:33.90
ところが、今日のヤフーニュースでは見事にフランス人に化けておる。
山本恐るべし！
326:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 23:04:43.58
鬘はおでこが広い方が似合うらしくて､僕もおでこ広いんでと言いながら前髪を上げかけたんだよ
土方やってた時に出たスタパで
327:名乗る程の者ではござらん
13/01/17 23:40:23.63
山本はデコきれいだから、自分的には、
普段も前髪スダレしてないで見せればいいのにと思う
ところで柴本も、デコ広いよね
柴本は、薄桜記に出演して大きく株あげたね
今までほとんど実績ないやん
(七光りで役はもらってるが評価されてはいないと思う)
328:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 01:56:41.09
>>325
化けてた、か？
日本人まんまだったが
329:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 05:51:56.64
山本は好きだが
典膳は好きになれんわ
ただの不幸を呼ぶ男にしか見えない
330:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 06:56:38.26
いつも茶飲んでるだけの道場の3人組って、安兵衛の仇討ちの意図を知っていて
匿ってるわけだよね
(安兵衛は町人髷なんだから、就職活動中でないのは明らか)
別に典膳とのあいだを取り持とうともしてないし
典膳が殺されてもいいと思っていた？
ちょっと腑に落ちない
331:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 07:53:39.28
典膳に好意的だった上野介も死んでしまい
下手すりと吉良家からも長尾家からも、総叩きにされるだろうな典膳は。
332:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 07:59:39.87
あの３人はナレーション代わりでもあるから。
333:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 08:12:28.83
引越しのサカイのおじさんの胃に穴が…
334:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 09:08:43.97
>>331
生きてれば叩かれるかもだが、形としては一応赤穂サイドに
呼び出されて殺されてるから、それはなかろう
安兵衛が道場にかくまわれていたというのは、ジェームスの創作？
忠臣蔵お決まりの通説？
町人に化けて青物売ってたという話は、よく聞くが
335:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 09:19:53.40
>>330
主君の仇討なんだから一介の町道場が取り持ってどうこうなる問題でもないでしょ
武士としてそれぞれの信念に基づいてそれぞれが義理を果たそうとしてるのを知ってるわけだから、
どちらかに折れろと言って折れるような問題でも双方が折り合いをつけられる話でもない。
336:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 10:49:07.77
取り持つのは無理でも、わざわざ安兵衛サイドを支援しなくても。
典膳だって、この道場の出身者なのに
337:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 11:04:26.80
支援なんかしてないし
338:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 11:19:55.79
>>336
道場は松の廊下の事件の時、どちらかというとご厚誼の采配を理不尽に感じて赤穂寄りの見解だった。
だから、安兵衛をかくまうことにはそれほど異論はなかった。
典膳が吉良の客分になったのはそれよりあとだし、
その時点では仇討ち成功のために安兵衛を典膳から隠す他はない。
敵同士になってしまったともいえる二人を両方同時に支援なんてできないよ。
それなんてイギリス外交。
339:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 13:03:13.58
>>334
実際に起こった事件なので史実と架空の話とごっちゃになってると思うので、あくまでも他の映像作品ではというか
堀内正春、普通は源太左衛門だっけ？の支援を受けて安兵衛は長江長左衛門いうと偽名で小さな道場を開きアジトと拠点にする。
青物売りは別の浪士がやってるような
元々この堀内さんは安兵衛の絡みでどの作品でも赤穂寄りは共通で今回はむしろ大人し過ぎるぐらい
中には討ち入り時に大石無人って内蔵助の叔父の暴れ爺や俵星玄蕃なんかと上杉の援軍を蹴散らす元気な堀内さんもいる
340:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 14:49:54.39
俵星玄蕃って。三波春夫の得意技だったのら。
341:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 15:13:46.50
>>331
ぶっちゃけ女と心中（に見える）は両家から唾吐きかけられてもおかしくないね
342:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 15:16:03.16
>>333
あのおじさん好きだわー
343:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 15:27:31.52
>>332
ナ、ナレーションだとぅ！？
344:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 15:55:30.31
勉強しまっせ引っ越しの～サカイ～
345:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 17:37:03.11
ほんま～かいな そうかいな
346:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 19:42:17.99
隣りの屋敷（スレ）の者だが以下のカキコが誤爆してましたのでお届けにあがりましたぞｗ
あのラストねぇ、現場に安兵衛の太刀、つまり凶器がないだろ
かたや典膳の太刀の刃こぼれをみれば、何らかの斬り合いで討ち死にしたのは歴然としているし
問題は千春の死因か、しかし凍死なら傷もなく綺麗な状態だろうからまぁズグ判明するか
二人の身元は討ち入り後、吉良家は断絶までは幕府目付から上杉家が管理させられたらしいから
あの若党や上杉の駕籠持ち中間から事情を聴いて寺社奉行に照会したらあっさり解決するだろう。
長尾パパが二人をどう埋葬したかは分からないわなｗ
347:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 20:03:58.95
>>346
お疲れ様ですｗ
前スレにもあったけど二人の埋葬については千春兄が何とかするんじゃないかな
だからやはり千春兄の視点で総集編的なスペシャルドラマを所望する
348:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 20:17:28.63
誰がどう見ても｢女を連れて心中｣には見えないだろう。
｢女が男を刺し、すぐ自分も後を追った｣ならあるかもだが。
私は、勘蔵と千春兄と白竿屋が、二人を丁重に葬ったと思う。
千春兄は表立っては動けないが、勘蔵だけでは勝手に二人を葬れない。
埋葬は白竿一家が人手を出すだろう
349:334
13/01/18 20:19:36.92
>>339
ありがとう
そうか、堀内さん、薄桜記では師匠のくせに何もしてなかったが、一般には大活躍なんだ～
350:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 21:17:47.19
お三は毎年墓参りしてくれそうだ
351:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 21:42:19.20
>>341
まさに死神典膳
厄介事の玉手箱みたい男
352:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 21:59:38.54
最終回の勘蔵よかったなー
察したこと飲み込むあの演技
353:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 22:38:56.88
鳥が鳴く時間まで典膳と千春があのままだったことを考えると
千春の父は千春が戻っていない事に全く気が付かず家に帰ってしまったんだろうな
354:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 22:55:17.43
典膳と千春が死んだところで話が終わってるから
その後のことは色々想像の余地があるよね
あの潔い終わり方には好感がもてる
355:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 23:08:53.27
自己満足だろう
後に残される人の気持ちを考えてない
きっと千春の両親錯乱するで
356:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 23:21:53.93
>>354
ジェームス三木が「視聴者に考えさせる余地を残しておく」とインタビューで
言っていたけど、それを演出もキャストも汲み取って完遂したのは凄いと思う。
いろいろ説明したり補足したりしたくなるものだけど、それをよく我慢した。
357:名乗る程の者ではござらん
13/01/18 23:27:31.66
綺麗な時代劇だったな。映像もストーリーも。
完成度高いわ
358:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 00:09:15.02
雪の墓(´;ω;｀)
359:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 00:32:50.38
武士道とは死ぬことと見つけたり。
360:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 00:34:36.87
>>355
両親とも千春が吉良家に仕えることで千春のもしものことは
覚悟しているようだったじゃないか。
361:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 01:12:15.57
同じ山本主演でも
陽炎の辻より薄桜記の方が好みだな。
陽炎は薄桜記で言えば
千春を捨ててお三とくっつくようなもんで
納得がいかん。
362:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 01:20:16.34
>>359
まさにそういうお話だったね
そういえば陽炎の辻の主人公とは正反対かもしれない
もちろん事情が違うから単純に比べることは出来ないけど
363:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 02:57:39.12
陽炎と薄桜記ではドラマとしての完成度が全然違うからなぁ
364:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 03:56:16.08
陽炎って面白いの？
第一シリーズは見たけど、イマイチのめりこめなくて挫折してしまった。
最後は誰とくっついたの？花魁になっちゃった人は捨てられたん？
365:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 04:01:04.64
薄桜記は女性陣が奥ゆかしくて良い。
陽炎はヒロインが出しゃばり過ぎるのでイマイチ。
366:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 06:00:10.63
>>364
第二シリーズは脂が乗ってるよ
第三シリーズはいまいちｗ
続編って大体そうなるなぁ
367:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 06:55:48.20
まあ陽炎はまさに娯楽時代劇ってかんじだよ
毎週爺ちゃん婆ちゃんが飯食いながら見てるようなイメージ
個人的には一期の後半あたりが一番ワクワクしてた
薄桜記はなんというかこう…映画みたいだ
一人で静かにストーリーへ入り込んでいく
368:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 08:29:37.64
陽炎の辻
１≧２＞＞３
３はおこんがでしゃばりウザすぎるのと敵がマンガじみていてつまらない。
正月SPの１回目も同じ理由で面白くなかった。
２回目は女が控え目で馬木也や子役のなんとか健太や水野美紀らも良かった。
薄桜記より派手で娯楽性が高い。
陽炎の方が好きだという感想もあった。
369:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 11:20:24.82
>>366>>368
364です。レビューありがとう。
うむむ、考えちゃうなあ。どうしても見なきゃいけない、というほどでもないか。
最期に向かって尻すぼみなのはどうも。
薄桜記は軽い気持ちで見始めたら止められなくなったんで、やっぱりこっちの方が自分に向いてそう。
370:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 11:34:41.27
>>369
1さえ途中で挫折したのなら見なくていいんじゃないの？
ドラマなんて陽炎の辻に限らず無理して観るものではない。
371:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 11:42:59.07
>>370
いや、1は挫折してないよ。全部見た。
でも、間が空いたせいもあって第2シリーズを見る気が起きず、
ずるずるとそのまま放置で、それを挫折と書いたんだが。
薄桜記を見て、もしかしたら続編は面白かったのかな？見ればよかったのかな？と思って質問したんだ。
372:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 12:03:37.90
自分が見る気がおきなければ見なきゃいい。
何時間も時間がもったいないよ。
373:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 12:06:05.72
ただ一番泣ける、美しいシーンは2にあるんだな
おこんは終始うざい
374:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 12:48:40.73
陽炎は吉原のシーンと道場のシーンがいいな。
周りにやかましい長屋の住民もおこんもいないから。
千春に見慣れると、町人は煩くてかなわん
375:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 13:03:45.79
まゆげげ
376:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 14:51:25.18
磐音と典膳
対称的すぎるｗ
377:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 15:01:01.15
陽炎の2は、ちょうど2月からBSで再放送されるから、流し見してみれば？
良くも悪くも、ドラマがゆるいので、軽い気分で見れるし。
薄桜記みたいに、45分間が、時空間が歪んでるんじゃないかと
思うくらいに引き付けられ、陶酔する、って
のではないが、お気軽にそこそこよい
ごくふつーの、時代劇
温泉の湯上がりに畳に寝転んで酒飲みながら楽しむ系
薄桜記は、少なくとも私にとっては、特別
378:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 15:08:42.17
俺は英樹の同心物が好きだったのです。
癖のある下ッ匹奥田、英樹の子飼い遠藤。
何より女将のかたせ梨乃が最高。
もちろん典膳ラストは別格日本の美、だったのら。
379:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 15:31:31.00
薄桜記は本当に美しいんだよね
典膳の生き方には賛否あるとしても、
最後のシーンが映像として美しいという点には、あまり異論が出ない気がする
380:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 17:00:44.85
びっくりした。
録画してなかったことか！心底残念です
381:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 17:13:44.55
日本語で頼む
382:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 17:42:59.76
>>378
慶次郎縁側日記かな？ 自分もかたせ最高だった
薄桜記ではお三が色っぽくて好みだったなぁ
勿論他の登場人物達も、男女の区別無く好きだけど
またこう言う良い時代劇作って欲しいね
383:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 20:15:49.11
お三、あまり話題にはあがってないみたいだが、
わたしもすごく良かったと思っている。
千春が、ただひたすら典膳様一途であるのに対して、大人の恋って感じで。
二人のシーンは、何とも言えず、しっとりとしていて色っぽくて、よかった
ドラマに、深みを与えていたと思う
384:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 20:29:00.40
薄桜記のメイン登場人物はどの人も、納得感があったと思う。
こんなの居ねぇよ、みたいな、浮いたキャラがなかった
陽炎のときは、結婚前のイワネと奈緒が、キャッキャッいいながら
田舎道走ってるシーンで、武家の子女でこれはなかろう、と、
醒めたんだよな～
ま、その後も見てたけどさ
385:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 22:13:49.93
>>377
情報ありがとう。うちBS見えないんだけど、実家に録画頼もうかな。
386:名乗る程の者ではござらん
13/01/19 23:58:55.25
チューボーですよに山本耕史出てた
相変わらずカッコイイんだけど時代劇の山本は色気がハンパないんだよね
この役者は時代劇だとより映えるわ
て思った
387:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 00:30:56.04
典膳の面影がなさすぎてww
役者ってすごいなー
388:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 00:32:02.43
舞台もいーよ
色気だだもれが生で見れる
素はあんちゃんぽいのにね
要は出し入れが職人的に出来るんだろう
389:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 03:47:21.85
まさに旗本没落記だな
390:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 07:25:08.52
26日にはNHKのクイズ番組で司会ですよ＞
典膳の中の人。
391:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 09:58:19.78
>>390
司会となｗ一応見てみようかな
392:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 12:26:16.63
山本の司会っていうととちった紅白を思い出すよ
393:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 12:30:54.23
>>389
言いえて妙ｗ
将来有望な旗本にしてはあっさり潰されすぎだと思うのね、うん
394:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 13:28:38.18
将来有望ったって20代前半だからな
中堅にもまだ育っていない
さっさと切られるさ。
395:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 13:32:50.25
山本さんは舞台があるからテレビ出ないのはそっか～と思うが、
柴本や高橋さんも今は何も出てないのかなぁ
もっと見てみたい
396:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 13:38:46.20
大殿様というか､典膳パパがおそらく早世してるのであろう辺りがね
後ろ盾が弱いとこだよね
397:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 13:45:16.88
山本はWOWOWの連ドラに出るはず
ちょっと前にCMで見た
高村女史の原作のやつ
398:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 15:08:16.83
高橋さんの安兵衛もよかったなぁ
399:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 15:14:00.25
高橋さんも前に明治座とかに出てなかったっけ
400:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 15:29:06.44
舞台とか、WOWOWとかでなく、貧乏人でも楽しめる媒体に出てくれよ～
時専は安いケドWOWOW高いし、山本の個人ファンはそれでもいいかもだが、
薄桜記良かったからもっと山本見てみたいくらいじゃ、申し込む気にはなれん
ただで見れるNHKの司会でも見るか。
因みに、山本は司会うまいのか？
ナレはよくやってるらしいが
401:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 15:32:22.57
どうだろうな。見てのお楽しみだｗ
高橋さんもNHK時代劇の常連になってほしいわ
402:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 15:47:47.05
山本のナレーションはアスリートの魂（栗山監督の回）再放送がある
ドラマもゲストや単発にちょいちょい出てるからそのうちまた出るだろ
柴本は民放でもたまに見たけどNHKでまた良い役がありそうな気がする
403:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 15:57:24.10
WOWOWはお目当て作品が限られるなら１ヶ月か２ヶ月のこまめな契約解約がいいね
自分は外ドラと舞台とウィンブルドン目当てだが忙しくて見れない時期があったら金は取ってるくせに受信不可にしやがった
404:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 16:08:14.85
>>401
時代物と言う括りならテンペストとか吉田茂のとか、
ちょいちょい出てるんだけど安兵衛程大きな役じゃないせいもあり、
印象が薄いよね
405:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 17:25:31.12 Xjn5+NEU
姑が千春の手をとって、
「みよ、この白魚のような手を」
と言う第一話のシーン、どうみてもタラコのような指だった。
406:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 17:37:57.02
>>395
柴本さん、今フジの日9ドラマにでてる
千春とは全くちが
407:406
13/01/20 17:40:48.29
スマソ
途中送信してしまった
千春とは全くちがって奔放そうなソムリエだった
408:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 17:59:13.20
相棒のお嬢＠千春
409:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 18:19:12.68 sWWkMnDU
>>407
中の人本人は、千春よりそっちなイメージだな
410:名乗る程の者ではござらん
13/01/20 20:48:17.77
●●
411:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 03:32:47.00
もうすぐボク伝の記憶で塗り替えられる
やはり派手な立ち回りがないと印象は薄い
吉良の屋敷で死に花を咲かせてれば獅子奮迅ぶりが語り継がれたろうに
412:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 05:32:14.61
>>411
それがあるから不完全燃焼で終わったんだよな
後味の悪い結末だった
413:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 06:10:18.40
>>383
亀レスだけど、お三が典膳の髭を剃るシーンはすごくエロかったｗ
なんだろうねあの空気は
何もやらしいことしてないのに大人の色気がムンムンしてたわ
414:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 07:17:47.91
卜伝はBSの時に周囲の時代劇ファンのがっかり度が半端なかったんだがな
415:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 07:37:05.53
最終回の典膳とお三の別れもなんだか切なかったね・・・
不覚にも録画し損ねたから台詞があやふやなんだけど、『もうじき雪が降るから気をつけて帰れ』みたいなこと言ってなかった？
あれが最後の言葉だと思うと・・・
416:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 07:42:44.64
ここに来ているほとんどが時代劇好きで卜伝は既に見ているだろ。
期待値高くなければほどほどの出来だな。
ワイヤーアクションやスローモーションを派手な殺陣とする考え方は持ち合わせていない。
417:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 07:43:12.16
>>413
見る側の内に想起させるものが大きいんだと思う
418:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 07:56:42.78
ともさかりえも良い女優になったな
419:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 08:15:08.03
千春、おさん、おとよ、おかめ。
みないい味出していて女優にもハズレなしだった。
壇ふみもかとうかずこも良かった。
420:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 08:20:18.60
これの次に良かった血風録スレがなくなっている。
ちょっと前はあったのに。
書き込みは最近ずっとしていなかったがないのは寂しいな。
421:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 08:40:39.34
>>416
いや､ここの皆がBSで時代劇見る人ばかりじゃないと思う
かくいう自分も卜伝も猿もアテルイも見てないし
422:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 08:56:41.70
>>417
あ～成る程ね
なんかそういうのが上手だよねこのドラマ
423:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 13:19:49.42
典膳が吉良家でチャンチャンバラバラ大立ち回りをして爆死した方が
スカッとする人間もそりゃいるだろう。
でもそうなったら薄桜記の芳香は消えてしまうな。
ちなみに自分も塚原卜伝は特に心惹かれるものはなかった。
424:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 14:25:01.74
典膳が吉良邸で大立ち回りすれば赤穂浪士側もタダではすまなかったろうなぁ
425:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 15:02:47.65
全員斬られて戦闘不能に陥ったろうな
426:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 19:00:27.11
>>423
薄桜記の芳香…
いい表現だなー
427:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 19:03:25.14
歌舞伎の筋書きも大幅書きかえだ。
428:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 20:20:26.96
確かに。画面から芳しい香りが漂います
429:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 20:29:38.04
>>421
猿はともかく、アテルイは通常の時代劇ジャンルとは違うからなあ。
卜伝は自分も未見
430:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 20:33:44.82
派手な大立ち回りなら他でも見れる
役者さんの所作表情、何とも言えない、空間に漂う空気感、
薄桜記はそういうのが素晴らしかったんで、あのエンドで満足だ
431:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 20:46:10.74
最終話の会話で
安兵衛の一味「神妙にせーい」
安兵衛「控えよ勘六ふじいでｗｗｗおｋｖｗのあ」って何ていってるの？？
432:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 20:47:42.72
柳生十兵衛からかかさずNHK時代劇は見ている俺も猿だけは見送った
433:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 20:57:01.53
猿飛は最初の数話はすごく面白かったな。
浅野姐さんが良かった。
猿飛が何も修行せず毎回急に確変するようになってつまらなくなった。
布の上だけ持ってどうやって風を受け飛べるんだ、足も固定せにゃ。
そういう普通にわかることにスタッフも役者も気がつかないのが不思議だった。
434:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:02:06.45
卜伝は堺が剣豪らしくなかった。
一緒にいる平が背も高く均整がとれた体型のうえ
醸し出す雰囲気が研ぎ澄まされていたから割りを食ったかな。
435:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:06:41.02
だが堺は武士の家計簿は良かったな。
436:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:13:25.51
武官より文官が似合うと
まあ小さいしね
437:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:18:35.91
卜伝の青年期の話だからあんまり貫禄があっても困るだろうし
青年～中年前期までスムーズに使いやすい堺が選ばれたんだろう
438:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:35:10.40
>>431
＞ 控えよ勘六ふじいでｗｗｗおｋｖｗのあ
爆笑してもうた
気持ちは良くわかる
(実家にブルーレイあるんで答えられん、スマソ
要はおまえも下がってろいって台詞だよ)
439:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:38:43.74
時代劇特有の言葉使いっていいよね
「さにあらず」とか一度どこかで使ってみたい
440:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:46:19.24
時代劇しりとり
ｽﾚﾘﾝｸ(575板)
441:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 21:57:28.59
時代劇口調でしりとりｗｗｗ
442:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 22:09:45.01
>>439
しりとりスレを常時チェックし、｢さ｣になるのを待つがよいぞ。
443:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 22:37:07.33
第３話ラストで、テンゼンと千春が座敷で別れの酒を酌み交わし、
千春が長尾家に帰るまでのシーンで流れる音楽、
「ゼルダの伝説」みたいでかっこいい。
444:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 23:28:25.86
>>431 www
「控えよ勘六！ 源五殿もじゃ！」だよ
私は「その儀は平に！」って言ってみたいw
445:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 23:52:19.74
千坂兵部役の草刈正雄がえらくちっちゃく見えるんだけど……
草刈正雄って背高くなかったっけ？
446:名乗る程の者ではござらん
13/01/21 23:53:52.24
時代劇で、いかにも時代劇な台詞を決められる俳優さんは、カッコイイよね
447:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 00:19:28.30
栗塚旭の土方が半世紀前、近藤正臣の土方が四半世紀前だ。
時代の流れと共に各々の土方像も変わるさ。
だがジュテーム土方は新し過ぎる、時代がまだついて行けないｗ
448:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 00:21:09.08
白虎隊スレのつもりが誤爆った。
ジュテーム土方万歳！
449:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 00:21:42.36
薄桜記は役者さんの台詞回しに毎週うっとりしてたな
450:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 00:58:05.09
>>439
僕はこれはしたり！
451:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 02:31:12.07
年配の大御所俳優さんが時代がかった台詞言うのは聞き慣れてるんだけど、
若手のキャストがうまく操っていたと思う。
変に浮いていなかったし、かつ、爺さんじみた古くさい感じにもなってなかった。
主人公の一人称が｢儂｣だと聞いたとき、大丈夫かよと思ったが
実際に見てみたら、はまってたなぁ
すんなり入ってきた
452:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 07:33:52.81
>>450
天地人の頃、妻夫木がよく「これはしたり」って言ってたので意味をぐぐったわｗｗ
453:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 08:00:57.77
>>450
合点承知の助だろｗ
454:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 08:10:09.29 pjsrhjMO
>>453
ちょっと前まではよく耳にする言葉だったがもう死語に近いのかもな。
455:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 08:26:46.22
ダブル・フェイスで言ってたノイさんがｗ
小日向に日本語上手くなったね～ってほめられてた
456:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 08:28:32.08
いやはぁ～どーぎもーぬかれました
457:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 12:55:42.78
従三位権中納言、北畠具教は、塚原卜伝の弟子だったので。
織田に襲われた時一人で19人切り殺し100人戦闘不能にしたらしい。
>>425
有り得ない話ではない。
458:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 17:01:12.76
いきなり何の話だよ
459:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 17:29:36.67
>>373
スレチだけど同意
460:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 18:07:01.56
肝胆相照らす仲になりたい
461:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 19:23:39.66
竹を割ったような頭と言われたい。
462:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 21:31:31.02
そうはくわなの焼きハマグリ
463:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 21:52:01.07
その手は桑名（喰わない）の､だろう
464:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 22:22:02.98
私は、正月の白虎隊見てないんですが、
びっくりのジュテーム以外の普通の台詞は、
どうだったんですか？
同じ人が書くんだから、台詞の基調は似ると思うんですが、
ジュテームのインパクトが強すぎたのか、
白虎隊の台詞についてのコメントはあまり聞かない
もしくは、へたな役者が多く、台詞回しが浮いてた？
465:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 22:32:01.92
白虎隊スレで聞いたら？
466:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 22:34:11.58
薄桜記のスレで聞くな
467:名乗る程の者ではござらん
13/01/22 22:41:13.38
台詞どれ位覚えているかテスト
安兵衛「やー度肝を抜かれました」
安兵衛「一座の者が酒を干す度いちいち杯を集めてはそれを川へ流すのでござる」
安兵衛「朱塗りの杯が隅田川をこうゆらゆらと流れゆく様はいかにも風情が御座った」
典膳 「ほう風柳じゃの」
安兵衛「風柳も風柳さすがは紀伊国屋文左衛門」
典膳 「してどんな話をした？」
安兵衛「されば後れを取ってはいかんと思いこう言うてやりました」
「それがしを
468:名乗る程の者ではござらん
13/01/23 22:57:15.23
お豊が身売りされて、「さなぎ太夫」としてテンゼンに再会するまで、
どれくらいの月日が流れてるんだろう。
469:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 01:38:05.84
>>468
長くてもせいぜい3年くらいだね
ちなみに「太夫」は遊女の最高位
美貌は言うに及ばず作法、教養、芸事、など全てをキチンとこなすことができないと太夫にはなれないみたい
美貌はさておきお豊ちゃん………無理あるな
字すら読めるか怪しいよね、長屋育ちじゃ
470:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 03:44:55.19
少なくとも長屋には占い師がいた。
占い師は字が読めないと商売にはならぬ。
おとよは聡明で向上心が強く努力家。
文盲ではないはず。
471:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 08:00:15.55
安兵衛が高田馬場の決闘で入獄してる最中に売り飛ばされて、
まだ安兵衛が市中で評判の頃に紀伊国屋に招待されているから、
実質半年くらいかな。
472:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 08:07:38.57
身請けされているから紀伊國屋の雇われ人。
無免許でも自分の庭で運転できるようなものでは？
473:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 08:38:05.22
紀伊国屋は「偶然吉原で目をつけた」みたいなこと言っていたが、
あれって典膳の周辺を調査してた紀伊国屋が、
気を利かせて身請けして、あの場の為にはべらせたんじゃないの？
半分座興、半分典膳への懐柔を目的として。
474:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 08:42:14.18
>>472
身請けはしてないんじゃないの？身請けしてたら店には出ない。
紀伊国屋は、普通なら幼いころから仕込まれてるはずの花魁として、
お豊ちゃんを短期間で仕立てるために大枚をはたいたスポンサーだと思ったけど。
今でいう芸妓の「旦那」みたいなもの。
475:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 09:25:06.80
2人が再会した屋敷は、店じゃなくて紀伊国屋の私邸じゃなかったっけ？
紀伊国屋自身が「身請けした」と言っていたような・・
476:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 09:37:37.30
DVD確認した。
深川の店みたいだね。
紀伊国屋のセリフによると、「きょうが初見せ」「吉原でみかけあまりの可愛さに」
「えいっとばかり、先々まで買い請けました」「今は紀伊国屋お抱えの太夫」
と言っている（と思う）。
477:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 10:25:50.43
ってことは紀伊国屋がパトロンになって、
先々の御座敷(夜のお相手も含め）指名権を完全独占予約してますってことだね。
478:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 11:39:25.53
どうでもいいことを延々と語るな
479:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 11:47:47.68
お家つぶし請負人
典膳
480:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 14:27:33.61
いわゆるチャンバラ的なシーンがほとんどない作品だけどチャンバラの質は高いよね
峰打ちとか皮一枚とかｗ
481:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 15:55:08.32
殺陣綺麗だったよ
482:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 15:56:47.91
>>477
つまりは処女のまま？
483:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 18:37:02.65
ちょっと太夫にしてはインスタントだったね
484:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 19:04:41.77
太夫としては本来まだ見習いでも、紀伊國屋完全お抱えなんだから、
紀伊國屋が、蝶じゃなくさなぎです～と言って
自分の接待先の座敷だけに出す分には不都合あるまい
485:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 19:09:03.82
おとよの中の人は御鑓にもでてたが薄桜記でのほうが良かった
御鑓では平凡だった
竹中とやるより、山本・高橋とやるほうが楽しかった？
486:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 20:08:02.92
卜伝はヒロインがなあ
487:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 20:22:37.06
なんでいきなり卜伝の話？
488:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 20:33:13.23
宣伝隊
489:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 22:33:29.47
>>485
おとよは役自体がいいからな。
辛い境遇の典膳もおとよには心癒されただろう。
490:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 22:40:53.61
八卦にも出ておったぞ
491:名乗る程の者ではござらん
13/01/24 23:12:26.47
>>489
心だけじゃなくて身体もな。
あのマッサージにはさぞ癒されただろうｗ
492:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 06:19:59.15
あーいででででで
493:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 15:23:21.47
卜伝に負けたか視聴率
494:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 15:47:52.70
また卜伝厨か
本当にマナーが悪いな
495:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 16:24:10.90
>>494
お互い様っーことで
496:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 17:01:18.35
向こうのスレで薄桜記の話してる奴がいるの？
それはいただけないな
497:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 17:16:45.76
ちょっと見てきたけど薄桜記ヲタらしき人はいなかったぞ
つーかあいつらスレ重複させてるじゃん
ここに卜伝ヲタが乗り込んできてもスルーでいいよ
498:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 19:05:44.31
やはり剣豪は前向きでないと
自分から破滅の美を望むのはヒーローといえない
499:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 19:35:11.34
>>498
典膳はヒーローとして描かれてない。
前向きな天然剣豪チャンバラ物だけ見たらどうだ。
自分に合ったものをね。
500:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 19:55:21.23
武士道とは死ぬことと見つけたり。
いつの世も滅びの美学は日本人の胸を打つのです
501:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 20:07:58.92
堺ヲタってどこでもしゃしゃり出てきて感じ悪い
502:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 20:21:31.44
ここに書かれても困る
荒らしが乗り込んできたらどうすんのさ
503:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 20:33:58.62
>>502
ここを荒らすのが目的でしょ。
きっとすぐ違うスレに貼りに行くのでは？ｗ
504:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 20:44:18.77
美しい日本人の美学、
パッと咲いて。パっと散る。
ま。大和魂だな！フフ
505:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 22:31:12.62
花は桜よ♪漢の詩よ♪想いよ果てし～な～く～♪
506:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:48:48.31
私自身は卜伝はまったくもってつまらないと思っているが、
視聴率が少しでも高くでて、時代劇が少しでも市民権を復権できれば、
とりあえずは満足だ
薄桜記の作品としての評価は近年の時代劇ドラマのなかでは十分高いと思うが、
BS放送直後だったし、激ハマリしている人以外は、
ふつう2クール続けてはリアルタイムでは見ないだろう
507:名乗る程の者ではござらん
13/01/25 23:55:23.43
堺氏個人の知名度、人気なのかな？
508:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:05:09.18
何の話よ
509:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:19:40.48
うざいよね～。
510:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:20:40.37
>>507
だったら他のものも数字が良かったはずだけど。
511:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:30:47.27
清左衛門残日録、蝉しぐれなどと同じように名作だよ。
512:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 00:42:14.67
うむ 薄桜記は名作じゃて
513:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 02:28:41.13
>>511
＞ 清左衛門残日録、蝉しぐれ
ああいいねえ。いいねえ。
蝉しぐれもまた2月に再放送やるよね
私は原作より、ドラマのほうが好きだった
別にサスペンスでもなく、筋も知っているのに、
作品世界に吸い込まれ、酔わされる。
そんなドラマに出会えることは、幸せなことだ
薄桜記も、チャンネル回しててなんとなく見かけたら
引き込まれて、翌週以降の放送待てずに、オンデマンドで最後まで見てしまった、
というコメントを良く見かけた
514:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 05:21:00.18
>>507
どっちかというとわかりやすいタイトルでは
515:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 07:08:20.32
もう卜伝と堺の話はいいです
516:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 07:11:12.81
廃屋となり荒れ放題の元典膳の武家屋敷
バカが継ぐと家が滅びるという例としか思えない
517:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 10:21:30.07
在大坂の大番頭からは気に入られた風だったのにね
てかそうでもないかｗ
518:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 12:05:17.69
廃屋にはならないでしょ
拝領屋敷だから次の人が住むんじゃないの？
519:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 12:27:56.22
たしかに麹町に廃屋なんて勿体なさすぎるしな。
520:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 14:52:30.29
>>516
じゃあどうすればよかったと
521:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 15:10:21.46
触らなくていいよ…
去年からずーっと同じこと言い続けてる半基地外だから
522:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 15:19:42.89
ダメだ
主人公の最後の行動に共感できない
523:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 15:26:43.73
そこは無条件にマンセーしないとｗ
ただの業務放棄だけどなｗ
524:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 15:30:57.54
小春 姐さんディナーに厭な役で、出てる。
525:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 15:48:38.76
千春？
526:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 16:30:13.05
小春www
527:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 16:33:37.39
別に共感する必要もないと思うが。
私は自分だったら違う道を選ぶと思うが、それはそれ、
ドラマとしての美しさには心底痺れる。
528:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 16:37:01.36
有無を言わせず千春を送り返せば済んでたよ
三ヶ月も留めてやっぱり返しますだからちょっｗおまっｗｗになる
529:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 16:54:55.72
丹膳、勘助、小春・・・
530:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 17:31:44.83
すまん。小春も丹膳も儂だ・・・
別に異心あってのとこではござらん。
全く誠心からっそう思っていた。
最近、若年性認知の可能性を疑っておる（純の母親）。
今もスーパーで買い物したら
同じ商品（トンコツ鍋の素）が２本入ってた・・・・・・
これは
もう駄目かもわからんね。モノ、ヒトの名前が全く覚えられなくなってきた。
531:名乗る程の者ではござらん
13/01/26 19:45:04.60
お、おう
532:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 08:14:05.01
>>530
大丈夫か？ 疲れてるか、もしかして鬱の可能性はないかい？
あと脳の血管が詰まってるとか？
一度病院で診て貰ってはいかがか？
アルツは確か早期に薬を服用することで進行を抑えられたと思うし、脳の血管ならますます早いに越したことはないぞ
でも丹膳は面白かったからあまりヘコみなさるなw
533:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 10:21:21.83 ZezQIu9C
５３０殿 正直でよろしい ゆるす
大きな声では言えないが 拙者も同様でござる
534:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 19:54:45.69
今日、DVD発売記念イベント開かれる日ですよね
行かれた方、薄桜記の撮影裏話とか、でませんでしたかぁ
535:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 20:04:11.90
ほーそんなイベントやってたのか
行けた人羨ましいなぁ
536:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 20:27:56.09
佐野Pがゲストで途中参加
・山本さんに主役を受けてもらえなければ企画自体を流そうと考えていた
・5年後くらいに山本さんでと考えている話もある
・綺麗な時代劇を作り続けていきたい
・撮影はとても順調で押すことがほとんど無かった
・清水Dと山本さんの意志疎通がよく出来ていたこともある
・スタッフキャストが同じ方向目指して集中すれば短い時間でも良い作品になると実感
・6時間くらい予定より早く終わった時もあった（BY山本）
・それって予定自体がどうなんだってことですねｗ（BY司会）
Pがいたコーナーはこんな感じ
537:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 21:16:48.81
>>536
トンクス！
40歳ぐらいでやらせたい役ってなんだろな。
538:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 21:16:49.81
佐野Pの話､所作のこともあったのを思い出した
・山本さんが真ん中と決まり他をどういう配役にするか考えてまず浮かんだのが長塚さんの吉良様
・茶室の場面､片手であれは実はかなり難しい
・あれをサラっとこなすのは天賦の才もあるだろうが努力も相当だと思う､本人はそういうことを言わないが
・所作の先生が茶室に入るところから説明してくれるが､左手をかなり使う。僕は左手が無いのでｗ一手間増える（BY山本）
・確かに思い出すと（茶碗を受け取る場面は）バランスが難しかったような気がする（BY山本）
539:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 22:04:20.38
>>536
>>538
おお、貴重情報ありがとう！
エンドロールの歌手の人が来るのは知っていたが、佐野Pも来たのか。
話聞きたかったな。
＞清水Dと山本さんの意志疎通
清水Dは、組！とか陽炎もやってなかったっけ？
たしか山本と付き合い長いんだよね
＞茶室の場面､片手であれは実はかなり難しい
オンエア時からかなり評判になってたよね
でも、難しかったと思えないほど、茶室の場面は、他の場面と比べても
所作が綺麗だった
＞まず浮かんだのが長塚さんの吉良様
やっぱり良かったのは理由があるんだわ～
しかし
＞山本さんでなければ企画自体を流そうと考えていた
これにはびっくり。
いやもちろんリップサービスもかなりあるだろうけど、少なくともぜひとも
主役にと強く望んだのは確かなんだろう。
一般知名度が高くもないのに、見こまれたもんだなあ
540:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 22:15:17.61
>>539
他の仕事があり話を受けることを躊躇していたところを
P自ら山本耕史でないと連絡してかき口説いたそうだから
リップサービスなしでのマジ話だろうね。
まだ誰にもオファーしていない時点で題材変えるのは難しくない。
541:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 22:26:49.51
>>536
>>538
レポ乙です！
山本信頼されてるなぁ 清水Dから電話で直接オファー受けたんだっけ
> ・綺麗な時代劇を作り続けていきたい
> ・スタッフキャストが同じ方向目指して集中すれば短い時間でも良い作品になると実感
こういう話を聞くと嬉しくなるね
今や堅実な時代劇は絶滅寸前だけど、作る側がやりがいを感じてくれてるなら
まだまだ希望が持てるよ
542:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 22:45:43.00
一般知名度？が高い役者で演技も殺陣も所作もできる人間が思いつかない。
この薄桜記の典膳はその上容姿の秀でた美しさも必要だ。
543:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 22:54:57.52
そうはいっても、企画を通すという意味では、知名度が高く視聴率が取れる
と見込めることも重要だろう
民放ほどじゃないとしてもさ・・・・
作りたいものだけ作れるほど自由ではない
そりゃ、すでに陽炎の実績があるから、
組！の時に土方の山本に反対された時ほどではないだろうけど
544:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 23:02:49.88
>>541
>作る側がやりがいを感じてくれてるならまだまだ希望が持てるよ
同意ですね。
時代劇は一般に視聴率が取れないので、民放ではあまり期待できないと
思っています(時代劇視聴者をターゲットとしたい会社が居れば別だが)。
予算詰めるためにチャラく作られると、見なきゃよかったと余計がっかりするしね。
心に響く作品を作り続けてほしいよ
545:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 23:19:19.66
>>536じゃないが、
茶室の場面、ここでも試して「できない」と言っている人が多かったけど、
実際Pやスタッフも試してみてギブアップしたそうだ。
それほど難しかったということ。
546:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 23:20:30.78
>>543
陽炎の辻もPだかDだかがずっと山本に合う作品を探していたと言い、
薄桜記も何年も是非一緒に仕事をしたいと望まれてだよ。
名前だけが知られている有名人より山本がいいんだろ。
Pが企画を通しにくいなんてない、Pは大きな力を持っているのにさ。
547:名乗る程の者ではござらん
13/01/27 23:34:24.78
なんにせよ山本が断ってたら薄桜記は見れなかったわけだ
毎週楽しませてもらった自分としては感謝するよ
548:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 00:56:24.74
>>546
かくして、山本はNHKに囲い込まれるというわけだ
549:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 01:20:26.42
>>548
民放では質の高い連続時代劇はもうほとんど作れないからな。
スポンサーやコストや時代劇のできるスタッフなど厳しい。
仁など例外的。
時代劇で演じるのが好きとよく口にしているからそれでいいんじゃないの？
550:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 01:38:36.66
NHKは局員を給与内で無給で使えるからね
民間とはまったく違うわな
551:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 01:42:09.13
演技でちゃんと表現できるから良いんだろうね。
薄桜記の時は、清水Dの意図することを瞬時に理解して表現してくれる。
主役の演技が止まらないから、撮影も順調に進んだと佐野Pが言ってた。
清水Dと山本さんがアイコンタクトで意思疎通してるの見て嫉妬したとか
佐野P言ってたぞｗ
陽炎の脚本家も、自分の書いた人物像をイメージ通りに再現してくれると言ってたな。
その脚本家が書いた二人の軍師はBS JAPANで1/31から始まるね。
552:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 01:55:22.03
しかし磯Pにしても、プロデューサーてのは口が上手いね
流暢に喋るし
NHK でああなんだから、ミンポだったら…ああ怖い世界だわ
553:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 02:15:21.30
>>551
なんかほんと活気に満ちた現場だったんだろうな
そういうのも作品に反映されて魅力的なものが出来上がったと
554:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 08:04:57.64
>>552
私も、ソレ思った。
チームとして同じ方向向いて、パッション注ぎ込んでる感じ
いい現場だったんだねえ
555:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 09:11:49.90
>>552
プロデューサーが口下手じゃ仕事にならないだろうし
プロデューサーじゃなくても､企画したり人をまとめたりする仕事は話しができる人じゃないと進められないよ
別にNHKや放送業界に限ったことじゃない
556:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 11:03:55.40
>>555
テレビ界のPの話をしている。
清盛トークショーのとき感じた雰囲気を思い出したし、上手いこと言うなあと思って。
話半分に聞くか、信用するか見極めないとね。
557:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 12:17:29.09
翻訳サイトで何を言いたいか調べてみた。
→社交辞令を真に受けて舞い上がるな、バーカ
558:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 12:55:07.60
本気で褒めてるのがわかったからそうやって噛み付きたくなるんですね
559:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 13:09:17.35
話半分、社交辞令だとしても公の場で制作トップにそう言ってもらえるってことが有難いのでは。
今後もいい関係を続けていきたい役者として評価されてるってことだからね。
560:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 14:11:45.62
>>559
私も、そう思います。
どうして起用したか、という過去や、誉め言葉そのものより、
今後も山本と仕事していい時代劇作りたいという意気を
言外に感じるのがいいですね。
そもそも予定としてアナウンスされてないのに、
イベントに忙しい合間を調整して来てもらえる点が、
結びつきの強さ？信頼感？を感じる。
だって、すでに放映済みの作品で、DVD買った人相手のイベントでしょ。
NHKとして、DVDの売上や視聴率に何も直結しない
561:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 15:57:17.34
綺麗な時代劇を作り続けていきたい、か。
スタッフさん達も良い作品ができたという手応えがあったんだろうな。
それが一番嬉しいわ。
562:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 16:11:31.95 Fd/xQ6RO
福助の次の時代劇は何ぢゃ？
563:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 16:46:46.09
やっと最終回の録画見た
雷蔵版のように典善大暴れするのかと思ったら
あっさり終わって意外だった
山本は現代劇より時代劇のがいいね
564:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 16:53:02.16
美しい最終回でござった
565:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 17:15:57.74
主題歌が好き
566:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 18:13:21.07
>>562
舞台で18世紀後半、次に19世紀初頭の時代劇。
どちらも日本ではないけど。
567:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 18:15:29.29
>>563
ヤマコーの大暴れ見たかった
568:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 18:38:46.77
ヤマコーが大暴れしたらなんか別の時代劇になりそうだからあれでいいよ
569:名乗る程の者ではござらん
13/01/28 20:53:20.27
ヤマコーの大暴れ見たい人には、陽炎を。
(かなり)変わった殺陣だが、山本が運動神経がいいということだけはわかる。
時専で今やっとるし、パート2は来月からBSプレミアム
薄桜記は、あれでよい。
あれ以上なにも要らない
典膳の生き方が、理論として正しかったかどうかなど、どうでもよい。
信念に誠実に生きた最期は、ひたすら、儚く、美しい。
570:名乗る程の者ではござらん
13/01/29 01:13:43.68 6FA0SB+1
最終回いきなり周囲がバカみたいに動き出したのは気になったけどなあ
吉良もまるで人が変わったかのように、忠臣蔵の吉良になった
571:名乗る程の者ではござらん
13/01/29 02:13:22.54
忠臣蔵の吉良になった？
あれはあれで、最後まで 自らの信念に殉じたという意味では、
画期的な吉良像だろう。
ただ、信念のありかが、典膳と相容れなかった。
572:名乗る程の者ではござらん
13/01/29 02:15:13.74 t5LiKF+Z
>>566
舞台では無うて、映像では如何なる時代劇を見せて呉れるのでせうか？
573:名乗る程の者ではござらん
13/01/29 08:54:00.72
そっちはまだ未定じゃないかね
ただでさえ時代劇は減ってるし
それに出ずっぱりだと流石にイメージが定着しすぎて幅を狭めることになる
たまにやるからいいんだよ
574:名乗る程の者ではござらん
13/01/29 22:31:51.22
新撰組の2年後の篤姫を｢好評得た直後だから避けた｣って
佐野さんが言ってるんだから、ソレが業界の時間感覚なら、
3年以上は時代劇はないかもと思った。
薄桜記もすごく印象強いから、間が空いて、ちょうどよい
暫くは典膳のイメージを大事にしたい
575:名乗る程の者ではござらん
13/01/29 22:48:43.99
とりあえず、さのCPの5年後構想が気になる
あと、個人的には、石坂浩二系の、例えば柳沢吉保とか見てみたいんだが、
童顔すぎるんで10年はないだろうな。