CPUアーキテクチャについて語れ 26at JISAKU
CPUアーキテクチャについて語れ 26 - 暇つぶし2ch235:Socket774
14/05/22 09:59:42.18 FSFnKXg0
>>231
発想が稚拙すぎて片腹痛いわ
電子や情報やってる人間はわけのわからないボードを買うものだという
思い込みありきで、なぜAMD選ぶ必要があるのか
全くもって意味不明

教育や電子工作用環境ならArduinoだろ
なぜAndroidだね?
不勉強すぎて話にならない


IntelはGalileoをタダで大学に配ってる。
タダで貰えるものがあるのに、なぜ金を出して買わなければ
ならんのだね?
AMDは教育用のコンピュータでなにか実績はあったかね?
ない。

自分の思い込みを口走る前にまず現実世界がどうなってるのかを
調べようや。

236:Socket774
14/05/22 11:13:20.56 OWGOvvPh
>>235
> IntelはGalileoをタダで大学に配ってる。

URLリンク(news.mynavi.jp)
> なお、Intelでは、Galileoについて、今後18カ月の間に、全世界1000の大学に向け5万枚を寄付する
> 計画としている。

て話はあったけど実際配ったりしてんの? Galileo ってあんま計画通りじゃないみたいだけど。

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
> 米Intelは14日(現地時間)、Arduino互換のQuark X1000搭載開発ボード「Galileo」を製造終了すると
> 発表した。最終受注日は6月3日で、最終出荷日は12月26日。

237:Socket774
14/05/22 11:47:35.77 pwFSc72v
Galileo2を出すからって書いてあるけど何を言ってるんだ

238:Socket774
14/05/22 11:59:30.52 OWGOvvPh
半年かそこらでモデルチェンジする製品がうまく行ってるとでも?

239:Socket774
14/05/22 12:29:43.16 qQBYtz6A
見込みのない商品をモデルチェンジしてどうすんの

240:Socket774
14/05/22 12:33:24.45 pwFSc72v
Galileo2がQuarkが載ってない全く別物とかならともかくねえ

大学への配布については既に400の大学に配ったとあるね
URLリンク(www.intel.com)

241:Socket774
14/05/22 12:41:04.27 pwFSc72v
GPIOが100kHzのI2Cしか対応してなくてクソ遅いとかVGAがないとか
欠点が指摘されてたからそのあたりを改善した新しいボードを出すのだと思うのだけどね

242:Socket774
14/05/22 12:44:40.91 OWGOvvPh
5万枚配る予定つってたのが千枚じゃまだまだって感じね。

243:Socket774
14/05/22 13:49:10.02 ksty+g78
まあIntel お得意のUSB顕微鏡みたいなもんだな

244:Socket774
14/05/22 14:50:14.72 fE8LRk95
QuarkはDAIKINが自社インフラ用に100万単位で購入してるからな
Galileoは産業用ボードと同じ仕様だから
皮肉抜きの「好評につき~」だろ。

Windows EmbeddedもQuark対応版が出ることになって
メモリ容量とかの調整が必要になったんじゃね?
だいたいDAIKINありきだがIntelのIoT部門は黒字を出してるし。

245:Socket774
14/05/22 15:46:00.07 OYVn1Mpw
ARMシングルコアなら50ドルから100ドルくらいで
Linux PCとして使えるのがいろいろ売ってる
Banana Piは1GhzのCortex-A7のAllwinner A20にメインメモリ1GBでたったの50ドル

Raspberry Piを模した「Banana Pi」が発売--中国の教育機関が開発
URLリンク(japan.zdnet.com)

ハイエンドのARM SoCのボードでは
NVIDIAがJetson TK1を192ドルで出してきた
他にもExynos 5 Octaを載せたボードなんかもある
Linuxの他にAndroidを入れられるボードが多い

オクタコア(8コア)プロセッサ Exynos 5 搭載、
Android 4.2 OS 対応の開発者向けボード「Hardkernel ODROID-XU」発表
URLリンク(gpad.tv)

32bitARM用のeclipseやJavaはあるがAndroid SDKはないな
いろいろなARMの格安ボードが出てきて
ARMのLinuxを使う人が増えてくれば開発環境は整ってくるかもな
64bitARM用もな

246:Socket774
14/05/22 17:02:19.13 bX1W/ja1
>>242
thousands of boardsを千枚と訳すのはさすがにないわw

247:Socket774
14/05/22 17:18:06.54 OWGOvvPh
ああ、数千枚な

248:Socket774
14/05/22 18:40:18.04 Lb3XoG/Q
thousandsの上はmillionsで、hundred thousandにもなりうるから
thousands ofは文脈次第で「何万もの」「何十万もの」とも訳される

この場合校数で400/1000達成したのだから台数についてもその程度の割合を達成したと読むのが普通

249:,,・´∀`・,,)っ-○○○
14/05/22 19:26:55.13 xCsCg98m
ID:OWGOvvPh
Intelを過小評価したところで産業向けでの評価が0
どころかマイナスのAMDが採用されるわけじゃないんだから
そう必死になるなよ

250:,,・´∀`・,,)っ-○○○
14/05/22 19:29:54.51 xCsCg98m
電子系の学科が1学年あたり50人程度とするなら400校で20,000台程度。
十分じゃないの。

251:,,・´∀`・,,)っ-○○○
14/05/22 19:58:09.32 xCsCg98m
>>245
動いても一般的なARMデバイスでは使い物にならないでしょ
「ある」ことと使い物になることは全く別。

GoogleもAppleもARMをプロダクション環境として使うことを
想定してない。当たり前だけど。
iOS向けのソフト開発にMacが必要だからMacが売れる。
そしてGoogleも開発用端末として推奨してるのはWindows, Mac, Linux
のx86(x64)版であって、Androidでのセルフビルドはそもそも
想定してない。
Google自身Androidはx86やMIPS向けも作っててARMべったり
傾倒する意図も全くない。

252:Socket774
14/05/22 20:13:37.17 bX1W/ja1
Cortex-A57が載ったChromebookとか出たらちょっと欲しくなりそう

253:,,・´∀`・,,)っ-○○○
14/05/22 20:25:42.20 xCsCg98m
ChromeBookなんてどうせHTML+JavaScriptでしかプログラミング
できないからどれ使っても同じよ。
どれ使っても同じだから結果的にコスパで優れるCeleronが一番
採用されてるわけ。

新しい物好きが「ARMであること」に価値を見出す気持ちもわかるが
そんなものは大きなビジネスになりえないんだよ。
新しくなくなった時点で興味を失うからだ。

たまに都会から離れた山林でキャンプをしたくなる気持ちと一緒。
たまにやるから面白いかもしれないが毎日野宿なんてやれるか?

254:Socket774
14/05/22 20:47:03.86 ZMpW9kAJ
野宿用にほしいって話だろw

255:Socket774
14/05/22 20:51:17.58 9drfW0s4
chrome bookってどんなソフトがあるんかの

256:,,・´∀`・,,)っ-○○○
14/05/22 20:54:13.60 xCsCg98m
Google Chromeで動くWebアプリ(プラグイン)がそのまま動くだけよ

257:Socket774
14/05/22 20:59:07.01 9drfW0s4
flashは?

258:Socket774
14/05/23 04:16:22.98 AKwB2G2E
このボードもすごいな

Android や Ubuntu OS 対応の
低消費電力な小型シングルボードコンピューター「pcDuino3」登場、
価格77ドル(約8,000円)
URLリンク(gpad.tv)
URLリンク(www.pcduino.com)

スペック

OS: Android 4.2 Jelly Bean, Ubuntu 12.04 対応
CPU: Allwinner A20 (Cortex-A7) Dual-core 1GHz
GPU: Mali-400
RAM: 1GB
ROM: 4GB
サイズ: 121×65mm
画面出力: HDMI 1.4 (HDCP サポート)
解像度: 1920×1080 Full-HD
通信: Ethernet 10/100/1000Mbps (RJ45)
外部端子: microSD(Max 32GB), USB x1, HDMI, SATA, 3.5mmオーディオジャック
電源: 5V (Li-Poly バッテリーインターフェイス搭載)

259:Socket774
14/05/23 04:24:22.58 AKwB2G2E
>>251
ARMのLinuxディストリが出てきたのがここ2年くらいだが
Linuxの開発ツールの多くが使えるからな
Devianやubuntuがかなりのものを用意してくれてる

260:Socket774
14/05/23 04:24:56.39 AKwB2G2E
Debianな

261:Socket774
14/05/23 04:42:56.25 SSnRL+21
>>259
x86バイナリ以外のパッケージもあんのけ

262:Socket774
14/05/23 04:47:24.39 QkELy+VX
ARMv8でminiITXとかmicroATXとかでてくるとうれしいが…

263:Socket774
14/05/23 05:13:57.05 AKwB2G2E
>>261
もちろんある
DebianはもともといろいろなCPUに対応してるディストリだし
Ubuntuは2年位前からARMを始めた

264:Socket774
14/05/23 05:15:40.48 nuvnV/3q
もちろんマイナー向けは品質が酷い。

265:Socket774
14/05/23 05:15:59.12 SSnRL+21
ちがくて
android sdkの

266:Socket774
14/05/23 05:25:04.93 AKwB2G2E
>>265
ARM版はまだない
まだ、これから
eclipseやjavaはあるんだけどな

267:Socket774
14/05/23 05:52:15.69 AKwB2G2E
いまのところARMのボードをAndroidの開発に使うには
ARMのボードでAndroidのOSを走らせて
実機としてつかうしかないな
Androidが走るARMボードは多いし

268:,,・´∀`・,,)っ-○○○
14/05/23 06:44:28.68 vg4PIbwT
だから実機なんて余りものの文鎮(使い古しのスマホ)使えばいいじゃん
なんで基板剥き出しの無骨なボードつかわにゃならんのだ

タッチパネル・ディスプレイついてる?

269:Socket774
14/05/23 06:55:41.10 nuvnV/3q
Arduino(電子工作)
Arm(スマホ)
x86(PC、タブレット)

これ以外は需要なさすぎて好き勝手にすればいい。
Arduinoの置き換えにIntelとかAMDとかARMとかいらないし、誰も望んでないから。

270:Socket774
14/05/23 06:57:47.31 NCL3c4/1
どのセグメントにも必要とされてないのがあむど

271:Socket774
14/05/23 07:14:09.70 rscK89g/
>Arduinoの置き換えにIntelとかAMDとかARMとかいらないし、誰も望んでないから。

URLリンク(arduino.cc)
URLリンク(arduino.cc)

パッとしないDueはともかくZeroはまだわからんよ。

272:Socket774
14/05/23 07:47:17.50 nuvnV/3q
電子工作のほとんどの用途でパワーがいらない。
パワーがいるのなら今度はLinuxのようなOSも必要になる。ArmにArdunioは役不足。

273:Socket774
14/05/23 10:11:52.48 Dz295gix
>>269
タブレットはARMのほうが普及してそうだが

274:Socket774
14/05/23 12:03:44.05 WWXKmz8i
うむ

275:Socket774
14/05/23 14:53:07.94 XCXUewf3
Androidタブレットに火をつけたのはKindle FireとNexus 7の低価格品
Chromebookがアメリカで売れたのはサムスンの低価格品
ARM開発ボードはRaspberry Piなど低価格のものが人気がある
コンピュータが安く手に入るようになって
一人で複数台もてるようになり独占が崩れてきたな

276:Socket774
14/05/23 15:33:01.99 XCXUewf3
独占が崩れたというより新たな独占の始まりかも

2013年の世界PC出荷台数は11.2%減、タブレットは53.4%増、Gartner予測
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
2013年におけるコンピューティングデバイスの出荷台数をOS別に見ると、
「Android」が8億7991万台で最も多く、
全出荷台数に占める割合は38%になる見通し。
この後「Windows」の3億3155万台(シェアは14%)、
「iOS/Mac OS」の2億7194万台(同12%)、
「BlackBerry(RIM)」の2310万台(同1%)と続くと同社は予測している。


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