14/03/15 18:04:24.63 dDwhgRq8
あまった910eをリーナスさんに移植して終了
401:Socket774
14/03/15 18:17:38.60 chjuqZD9
>>399
そりゃおま中ではそうなんだろう、それが他の人間にとっても=じゃないだけで
IntelにはIntelの強みがあって、AMDにはAMDの強みがある
現状大衆受けしてるのはIntelの方ってだけの事
402:Socket774
14/03/15 18:32:04.79 LUz3VMlu
>>368
Kaveriで重いソフトなんてほとんどないからな
VirtualBoxで別OS動かしても軽いだろ。仮想機能フル装備だからKaveriは仮想には良いよな
ところで、OPenCLソフトは何を使っているんだ？
403:Socket774
14/03/15 18:36:18.90 LdwQiwSk
むしろAMDを選ぶ理由が無いのでいろいろ条件つけて
無理やり選ぶ場面を想像してるって感じなんだが
Vt-dもそうだがそれが無くて困る一般人がどんだけいるってのかと
IO仮想化とかそこらの普通のおっさんが使ってんのかよｗ
「仮想環境のXPで限定カードを使う」とかどんだけピンポイントなんだよｗ
404:Socket774
14/03/15 18:37:30.13 LUz3VMlu
>>371
Kaveri使いって言うか、AMD使いにはLinuxをメインに使っている奴が非常に多いんだよ
だから仮想機能は大事なんだよ。
405:Socket774
14/03/15 18:43:49.52 LfE8zsHS
>AMD使いにはLinuxをメインに使っている奴が非常に多いんだよ
つまりWindowsメインの環境でAMDは非常に少ないってことか
406:Socket774
14/03/15 18:44:43.37 mwhDziIB
>>403
お前みたいに一生使うことは無いとわかりきってるならいいんじゃないか
俺は来年自分がPC使ってなにしてるかなんて予測が付かないわ
407:Socket774
14/03/15 18:45:32.97 LUz3VMlu
>>403
"普通のAMD使い"のおっさんはIO仮想化使っているだよ
そして、こいつらには「仮想環境のXPで限定カードを使う」も普通のこと
408:Socket774
14/03/15 18:47:15.23 Bbc9nI1j
IntelのK付きは仮想化がオフられてるだけで無印は普通にあるんじゃなかったっけ？
なら普通にIntelの無印買ったほうが幸せになれそうだがそうでもないんか？
409:Socket774
14/03/15 18:49:28.93 xHNn+KCz
>>407
「普通のAMD使いのおっさん」
それ地球上に何匹くらい存在するの？
そんな希少生物引き合いにだされてもｗ
410:Socket774
14/03/15 18:52:29.10 mwhDziIB
PCMark8のWorkってLibreOffice Calcを使った新しいスプレッドシートのテストが導入されてんだな
411:Socket774
14/03/15 18:53:10.45 chjuqZD9
>>403
AMDが差別化してないのって単にマーケティングが面倒くさいからじゃ
と思わないでもないｗ、実際はニッチな需要だとしてもAMDを選んで
貰うためにやってるんだろうけどさ
セグメント毎の差別化なんて昔からあるわけで、不満持ってる人(必要としてる人)が
そんなに多いならもっとシェア動いてもいいはずだけど、そんな事も無く
結局適材適所なのよね
412:Socket774
14/03/15 18:56:00.68 tO3BKpfF
>>406
来年になって仮想環境のXPで限定カードを使うこともありえるからな
ねーよｗ
413:Socket774
14/03/15 18:57:29.94 mwhDziIB
希少種はどうだか知らんがIOMMUv2はHSAの基幹システムだぞ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
414:Socket774
14/03/15 19:00:47.90 LUz3VMlu
IO仮想化使う場合はカードの方もIO仮想に対応していないといけないってことないのか？
どうなんだ、AMD仮想使いおっさん
415:Socket774
14/03/15 19:01:51.75 mwhDziIB
>>412
まぁVt-dはいらんよな、仮想化つかうのわかっててINTELチョイスするなんてなんかマヌケだし
416:Socket774
14/03/15 19:05:08.62 KkgortUe
IntelのK付きにVT-dを付けないのは、ビジネス用途にホビー向けCPUを使わせない為だろうね。
会社のデスクトップでOCされた挙げ句不安定なマシンにされちゃかなわんだろw
417:Socket774
14/03/15 19:11:01.08 3OU2YqoM
>>406
>俺は来年自分がPC使ってなにしてるかなんて予測が付かないわ
「何が起こるかわからないから何があっても困らない物」とかいうならAPU（）とかは
確実にないなｗ来年のソフトが重くて使えなくなったら困るじゃんｗ
もし来年IO仮想化が必須だったらその時は時代遅れのAPU()とかよりもっといい選択肢が
intelから提供されてるよ。
418:Socket774
14/03/15 20:10:43.45 COmZ3vLh
3dnow！って命令を捨てた会社がｗ
419:Socket774
14/03/15 20:12:07.63 hVw1anYK
仮想化とか将来有効に一般人が使うときがくるのかね？
420:Socket774
14/03/15 20:15:51.25 COmZ3vLh
cloud
421:Socket774
14/03/15 20:21:40.75 Y1b2ZSou
>>413
元記事のURLも張りなよ
422:Socket774
14/03/15 20:31:45.23 mwhDziIB
>>421
今更か、先月の記事だぞ
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
423:Socket774
14/03/15 20:35:35.72 0BvxmchI
>>422
HSAと仮想環境でXPの限定カード運用がなんか関係あんの？
つかHSAとか言い出したらそもそもIntel関係ねーじゃんｗ
424:Socket774
14/03/15 20:55:12.22 mwhDziIB
>>423
お前バカか、XPの限定カード運用の話なんか俺がしたか？
Vt-dやIOMMUの処遇の話をしてんだろ
XPの限定カード運用？知るかそんなもん
425:Socket774
14/03/15 21:04:07.51 80eNnJR5
>>424
なんだよ、逆切れか？
仮想環境でXPの限定カード運用って話でそんな奴は希少生物って話だったんじゃねーのかよ？
もっかいｽﾚ読み直してみろよﾒｸﾗ
426:Socket774
14/03/15 21:18:06.57 MNa7yqSx
>>419
薄い仮想マシン上で動かす事は考えているよ。
Hyper-Vとか。
427:Socket774
14/03/15 21:20:49.39 mwhDziIB
>>425
その話してんのはお前だけだろ
＞Vt-dもそうだがそれが無くて困る一般人がどんだけいるってのかと
おれはこれにレスしたんだぞ
Vt-dやIOMMUなどの仮想化機能は今はほとんどの人に必要ないが今後はわからないと言ってる
”希少種はどうだからしらんが”とも言ってあるだろ、そんな使い方には興味も無いし話を広げる気もない
428:Socket774
14/03/15 21:23:09.40 6BhrQ37I
どっちにしろHSAでIO仮想化利用者が増えるってのは話が違うんじゃないか？
HSAを実現するためにIO仮想が必要であって、上で議論してたI/Oカードだのを
仮想化して使うってのと全く話が違う。
大体、HSA自体をIntelが実装してない以上HSAが～てのもナンセンス。
HSA自体が使いたいなら最初からAMDしか選択肢がないからIO仮想化の
利点以前の話だろう。
429:Socket774
14/03/15 21:28:15.71 yRzZdXiO
>>427
じゃさ、IO仮想化が無くて困る事になりそうな具体例をあげてみてよ
何、来年にならないと分からないってか？ｗ
多分来年になってもわからないと思うよｗ
430:Socket774
14/03/15 21:32:12.54 E4sAVVO/
うちのLinuxマシンBIOSでIOMMUオンにしたままインストしたから
常時IOMMU使ってる状態だわ
431:Socket774
14/03/15 21:43:02.69 KkgortUe
これから使うかもしれない。では、実際に使うことは殆どない
これからは分からない。では、まず使わない
432:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 21:53:48.28 nxS62EyN
仮想化機能なんて備わってないSnapdragonが売れまくってる事実
433:Socket774
14/03/15 21:54:06.17 E4sAVVO/
>>431
と思ったら気が付かない内に使っていた
434:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 22:08:18.26 nxS62EyN
Kつきがなんでもありになっちゃうと、倍率がロックされてるのをいいことに
最上位がひとつ下のモデルの倍の値段をふっかけてるXeon E3の
マーケティングモデルが破綻するわけで。
CPU性能はSteamrollerの4コアで十分だっていうならIntelのKにわざわざ
噛み付く必要もないだろうに。VT-dついてもっと安いモデルあるんだし。
っていうか俺も会社の開発マシン（i5-4570）で普通にIOパススルー機能使ってたわ
エンドユーザ向けの機能とは思わないけどな。
435:Socket774
14/03/15 22:09:51.78 QfDrGauF
よく知らんが仮想マシンからTVチューナーカードにアクセスする時とか必要なんじゃね？＞I/O仮想化
436:Socket774
14/03/15 22:10:17.75 DLdKAv3m
仮想化いらない、IGPUもショボくていい
天下のIntel様こそ正義と思ってる人らは
次世代Celeronスレでも立てて、そこで話しなよｗ
437:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 22:18:53.21 nxS62EyN
>>435
それ、仮想マシンでやる必要あるの？
物理マシン立ててリモートデスクトップやったほうがよくね？
倍率ロックフリーのCPUがIO仮想化サポートされてなきゃいけない理由って
さっぱりわからんがな。
KaveriはオーバークロックしてもCPU性能i5-4570定格にも負けてるじゃん。
まあ、AMDはディスクリートGPUにおけるGPGPUは
まるでやる気が無いみたいだし、メインストリームPCやサーバ向けの
GPGPUはCUDA（6）が今後も主導権を握ることになりそうだけど、
CUDAで性能を出す為に諸々の仮想化機能が使えないと困るって
状況になったらKつきはフラグシップとしては売れなくなるだろうから
そのときはそのときだろう
438:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 22:39:29.99 nxS62EyN
CUDA6はもうRC版落とせるからとりあえず使ってみるといいよ
URLﾘﾝｸ(developer.nvidia.com)
・Unified Memory
・Drop-in Libraries
・Multi-GPU scaling
こっちの開発は遅々として進まないな
URLﾘﾝｸ(github.com)
Intel CPU + Radeonのほうが市場パイが大きいのに
APU限定という狭い市場に閉じこもってしまったから
有志のオープンソース開発者の助力も得られず・・・かな
439:Socket774
14/03/15 22:54:07.45 AXt8VsmF
>>435 そうだろうな。そんことを普通にAMDユーザーはやっているんだろう。
あと、AMDユーザーはIO仮想を使いAPUの強力iGPUでゲームを堪能している奴多いんだろな
LinuxでMantleのBF4が楽しめるって良いよな
だからこそ仮想の機能にすごくこだわるんじゃないのか
440:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 22:56:41.70 nxS62EyN
すごく皮肉っぽいです
441:Socket774
14/03/15 23:02:14.43 AXt8VsmF
>>440
きっと普通のことだよ。団子のスキルじゃできないだろうがね
442:Socket774
14/03/15 23:02:17.09 COmZ3vLh
URLﾘﾝｸ(registration.gputechconf.com)
gtcセッション一覧
443:Socket774
14/03/15 23:15:41.53 AXt8VsmF
>>438
LinuxではもうHSAが堪能できるのか。
AMDユーザーにはWinよりLinux好きが多いからLinuxファーストなのかね
444:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:17:25.55 nxS62EyN
MacOS版HSAまだー？
445:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:20:33.06 nxS62EyN
あと、gitにあがってるからといって「使える」ことは意味しない。
未だにリリースブランチが切られてないことと
マイルストーンの達成状況からお察しください。
446:Socket774
14/03/15 23:28:23.40 pZ22CKO2
>>401
大衆を隔離洗脳する行為が「受ける」ってことなのか
変わった世界に住んでるんだな
出てくんなよ、んな腐った世界からさ
447:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:30:23.42 nxS62EyN
AMDに洗脳されたファンボーイたちの変わった世界はここ！
448:Socket774
14/03/15 23:31:12.32 COmZ3vLh
>>438
そういや、excel用のsampleあったよね
32bitの方にcudaexcelだかexcelcudaっていう
449:Socket774
14/03/15 23:33:03.27 tO3BKpfF
ウナギ銀河ワープ先生の今日のIDはID:pZ22CKO2でした！
みんな何レス目でわかったかな？
明日もお楽しみに！
450:Socket774
14/03/15 23:42:01.10 pZ22CKO2
「AMDに洗脳された」って証拠を示せよ＞おはぎ
暴虐他社がやらかした証拠ならあるぞ
AMD 独禁法 FTC
これで検索すれば山程出てくるからな
451:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:43:17.24 nxS62EyN
そのキーワードで活動歴バレバレですよ
452:Socket774
14/03/15 23:45:23.40 COmZ3vLh
競合が死ぬにはいい日だとかいって
他社製品踏みつけるカルト集団だからね
453:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:45:43.24 nxS62EyN
ウナギ銀河ワープ先生の過去レスがヒットしますたｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
454:Socket774
14/03/15 23:45:46.28 bDRukfCT
今日は十五夜か
455:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:46:16.66 nxS62EyN
月がきれいですね
456:Socket774
14/03/15 23:46:33.01 pZ22CKO2
>>451
どうバレバレなのか書いてみろよ
その上で論拠を示せ
示せないなら消えろ＞無能
457:Socket774
14/03/15 23:48:14.44 pZ22CKO2
スレタイ読んで出なおしてさ
マザボの針にでも球根してれば？＞おはぎ
458:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:48:23.81 nxS62EyN
たとえばこれもウナ銀河の過去レス
特徴まるわかり
252 ：Socket774：2011/09/22(木) 01:07:58.76 ID:npxpmB3f
>>250
google < Intel 独禁法 FTC
公的機関から勧告や訴追を受けることの意味を、上記の
検索結果を踏まえ、ちゃんと齟齬矛盾無く説明してから
>250 を書きなよ。
イ○テルは現実に市場を壊し、企業を潰し、尺度を
歪めて技術進歩を阻害し、消費者に損害を与えて
それすらを美化して今もメディア支配しているんだから。
459:Socket774
14/03/15 23:48:57.58 y0COOh9r
>>446
熱狂的Windows信奉者にはAMDは一つの選択肢に入るのかもしれないね
460:Socket774
14/03/15 23:50:18.55 pZ22CKO2
で、根拠は？
見当はずれのログ晒してないで、
自分の書いた情報に責任を取りなよ
461:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:52:02.90 nxS62EyN
自覚無いのか
そのキーワードを連呼してるのは2ch全板見ても1人だけなんだよ
462:Socket774
14/03/15 23:53:22.94 pZ22CKO2
>>459
> 459 名前：Socket774 []： 2014/03/15(土) 23:48:57.58 ID:y0COOh9r
> >>446
> 熱狂的Windows信奉者にはAMDは一つの選択肢に入るのかもしれないね
むしろ、まずはAMD環境を買うことで、ほとんどすべての不便から
解放されるはずなんだけどね
機能フルサポートで安価で安定した環境
熱も消費電力も、普通に使う分にはまずは問題にもならない
メディア記事みたいに、無理に変な数値比較して電圧かけて
オーバークロックするとか、そういう難癖比較しなければね
463:Socket774
14/03/15 23:54:02.41 bDRukfCT
同じ考えしてる痛い子が何人か居る可能性もなくはない
464:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/15 23:54:44.89 nxS62EyN
夢遊病で自分の書いたレスすら忘れたとか
465:Socket774
14/03/15 23:56:15.63 pZ22CKO2
ひとり？
思い込みはチラシの裏に書いてろよ
自分の説の根拠を書けもしないで、妄想でスレ汚し
そんなこと、まともな人間ならするもんじゃない
恥ずかしくてできないだろうさ
早く論拠を示しなよ 「AMDに洗脳された」
おはぎが書いた妄想だと考えるから、そうでないなら
根拠を示してくれと書き続けているんだよ
466:Socket774
14/03/15 23:56:49.80 y0COOh9r
>>462
そういう意味なら、AMDが生きる使い方が出来るのは熱狂的Windows信奉者くらいだね
467:Socket774
14/03/15 23:58:10.25 AXt8VsmF
>>463
たくさんいるよね。そういう奴じゃないとIntel大嫌いでAMDはすべて良いにはならないだろう。
468:Socket774
14/03/15 23:59:44.95 pZ22CKO2
「AMDをはすべて良い」？
誰かそんな事書いてるんだっけ？
結論が先にあると大変だね
言葉の意味をねじ曲げてしか解釈できなくなる様でさ
で、論拠はまだかな？＞おはぎ
469:Socket774
14/03/15 23:59:51.07 COmZ3vLh
>>462
電気グイな上にていせいのうな
470:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 00:00:15.18 nxS62EyN
ウナ銀河先生のレスは大体特定の「キーワード」を追えばヒットする法則
ところでこれはなかなかウケた
> 111 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 ：2013/01/27(日) 13:22:41.97 ID:Khs23wkq0
> CPUではインテルに負け、GPUではnVIDIAに負ける器用貧乏な
>
> A赤
> M魔
> D導師
471:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 00:01:00.28 nxS62EyN
↓ウナ銀河丸出しなレスがこれ
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/28(月) 02:53:01.82 ID:cpYnbEuU0
意味不明とか
そういう、印象操作をして庇おうとするから
汚い企業だって証明になるんだがな？
google 独禁法 FTC CPU
検索位しろよ。
で、どこぞの会社が、「やりました」とも一切認めない事象に対して、
億ドル単位で和解金を支払いして、
その支払ったカネをユーザに売りつけた製品の代金で清算して商売し
続けてるのか、って単純な事実を判り易く説明してみろよ。
＞ ・米FTC、「競合相手を違法な手法で排除」として提訴 (2009/12/17)
＞なお****ではこの件に関して、「いかなる法の違反や、申し立てで主張された内容を認めていないことが明確に記載されている」とのコメントを発表している。
＞****は和解金12億5000万ドルを支払う。
もう一度書くぞ。
どこが意味不明なんだ？
意味不明なのは、やったとも認めていない事柄に和解金払って、
その金をユーザーにつけ回しするような行為だろ。
どこの会社がやってることなのか書いてみろよ。> ID:oQXBKoCs0
472:Socket774
14/03/16 00:01:07.76 pZ22CKO2
>>469
「意図的な影響を加えられたベンチマークで低数値」だけどね
低性能？
電気グイ？
本当に使って書いてる？
473:Socket774
14/03/16 00:01:26.06 COmZ3vLh
妄想家の代表
自覚が無いのでなおひどい
474:Socket774
14/03/16 00:02:18.42 pZ22CKO2
>>471
そう必死で逃げるなよ
根拠書きな＞「AMDに洗脳された」
逃げずに書きなよ
はやく
475:Socket774
14/03/16 00:03:20.18 pZ22CKO2
鏡観て書いてるの？＞ ID:COmZ3vLh
476:Socket774
14/03/16 00:03:52.24 Y1b2ZSou
>>444
iOS版のHSAのほうが早いかも
477:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 00:07:27.77 nxS62EyN
>>474
てめーの望みどおりのキーワードで検索したら
文の書き方に同じ特徴を持った2chレスが大量にヒットしたわけだが
何年同じこと連呼し続けてるんですか
これが洗脳じゃなくてなんなの
478:Socket774
14/03/16 00:07:51.13 r58cyTiR
えっと、結論としてAMDはMSに愛されているって事で良いのか？
単純にAMDがDirectX11.1/11.2/12やHSA(C++ AMP)やAMD64等でMSに貢献し、逆にMSのソフトウェア技術の支援をAPUに採用しているってだけだけど…
こう考えるとむしろ、nVIDIAやIntleがMSに必要以上に非協力的なだけな気がするが…
479:Socket774
14/03/16 00:08:02.73 AXt8VsmF
ID:pZ22CKO2 の必死レスに＞＜
480:Socket774
14/03/16 00:10:56.17 rDXcKnXf
>>478
HSA(C++ AMP)ってMSはHSAをサポートするのか？
481:Socket774
14/03/16 00:17:52.35 nf/69V78
>>478
今上り調子なのはgoogleでありandroidだからね
482:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 00:17:57.76 +NlF5oWx
サポートはしてないがMSDNのブログで社員が
「C++ AMPはオープン規格なので、コンパイラを作ってやれば
SPIRやHSAILなどの中間コードに出力させることも可能だ」
とか書いたけどMSは公式にはOpenCLもHSAも参加を表明してない
実際、OpenCLのコード吐くコンパイラ作ってるのはMSとは全く関係の無い有志
URLﾘﾝｸ(bitbucket.org)
483:Socket774
14/03/16 00:26:49.76 onbcco6m
>>481
androidに必須なJavaもGCCもAMDﾗﾌﾞだな
484:Socket774
14/03/16 00:32:12.57 rDXcKnXf
>>482
MS的にはC++AMPはオープン規格だから、自分でHSAサポートのC++AMPコンパイラー作れよ
ってことかな。
つまりHSA(C++ AMP)はAMDないしはAMD使いがHSAサポートしたC++AMPを作るよってことか
485:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 00:36:00.31 +NlF5oWx
> androidに必須なJava
AndroidのDarvikVMは「Javaもどき」であってJavaバイトコードを1命令たりとも
実行できない。
別にgccに好かれてることはなくてAMDが自社謹製コンパイラ作れないので
代わりにGCCとOpen64にコミットしてるだけだろ
そのgccすら投げたパッチの数はAMD社員よりH.J.Luのほうが多いくらいだが
486:Socket774
14/03/16 02:22:42.40 dRlDfv4d
Androidで使われてるARMやPowerVRは今HSA対応に向けて開発中
最大シェアのQualcommもHSA陣営でAMDとは浅からぬ仲
ARM陣営はSOCのメモリアドレスの統一がしたいが開発できない
AMDはFSAを鋭意開発中でARMとも協力したい
互いの利害が一致して、HSAで協力関係になった
IntelやNVIDIAとじゃ絶対無理だし、今後も協力関係はずっと続いていくだろうね
487:Socket774
14/03/16 02:40:43.65 n9VzeJCQ
そして何故かARMに手を出しているはずのnVIDIAも、PowerVRを使っているIntelも、そっち向けのDirectX11.2の対応に消極的だったりとnVIDIAもIntelもMSはもとよりそっち方面にまで非協力的だからな…
本気でそっち方面に活路を見出す気があるのかと疑いたくなるほど他社と仲良く出来ないんだよな、不思議で不可思議だ
488:Socket774
14/03/16 02:41:41.70 ysln9lcR
AMDユーザー仮想好きだからね。
デスクノートでもGPUのIO仮想ががんがん使えないと駄目だって言って
ゲスト用dGPU(IO仮想)を付けろだからね。当然仮想好きは4コアCPUが最低条件だし
まもなく出るソケKabiniでも仮想三昧だろう
489:Socket774
14/03/16 02:58:04.65 bD+/38La
仮想環境で仮想環境作ってさらに仮想環境作って…のマトリョーシカ状態にできるのを待ち望んでるんだろうか
490:Socket774
14/03/16 03:17:13.68 iSh1JkWP
AMDはGPU以外明るい話題がないなぁ
491:Socket774
14/03/16 04:05:49.40 BHn/Wmes
仮想化は良い物だと思うけどなぁ
ハードウェア資産を今後効率よく使うためには必要じゃない?
492:Socket774
14/03/16 04:17:14.02 BHn/Wmes
かといって今のAMD製品が良いかというと、そういう話ではないのでね…
493:Socket774
14/03/16 06:40:04.32 /GD2OPVt
Xbox Oneは常時仮想化使いまくりだね
AMDのAPUならでわだね
494:Socket774
14/03/16 07:01:40.92 nf/69V78
>>487
ooenglesが主流だもの
495:Socket774
14/03/16 07:14:14.66 nf/69V78
802 Socket774 sage 2013/12/03(火) 13:10:06.30 ID:AlJ1FoZr
ARMはHSAやる気全くなし
HSAイベントでHSAに疑問を呈するありさま
ARMに限らずAMD以外は名義貸してるだけでAMD以外の成果発表は一切ない
806 Socket774 sage 2013/12/03(火) 17:37:14.31 ID:AlJ1FoZr
AMD Faces Long Road to HSA Success | EE Times
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
>ARM CTO Mike Muller was more reserved. "HSA is good for midrange systems, but I'm not sure if it scales to the smallest systems, and I don't think it does scale to high-performance computing with tens of thousands of processors,"
AMDが主戦場としてるPCレベルではいいだろうけどARMが狙う小規模システムやHPCには合わない
CTOが堂々とこんな発言してしまうのがARMのHSAに対するスタンスを如実に表している
PVRのImaginationは将来サポートするというだけで具体的な製品もいつサポートするかすら言及なし
まともに取り組んでる企業はAMD以外ない
496:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 08:15:38.98 +NlF5oWx
>>487
PowerVR(GMA500)使ってたのは45～32nm世代だけやん
BayTrailのGPUはIvy Bridge互換。次のはHaswell互換の予定。
> そして何故かARMに手を出しているはずのnVIDIAも、
CUDAをやってるじゃん。そしてSPIRがあるじゃん。
なんでAMDの手助けをしなきゃいけないの。
AMDに協力したほうが有利になるかって？寝言は寝て言（ｒｙ
> PowerVRを使っているIntelも、
PowerVRは22nm世代では使ってません
疑問なんだけどさ、OracleがHSAに参加してるって言ってたやん。
Oracleは対応できるアクセラレータは全部やると言うスタンスで
その中で特別HSAを牽引する気はないようだよ。
URLﾘﾝｸ(wikis.oracle.com)
> ・mitigate the complexities of present-day GPU backends and layered standards
> ・standards include: OpenCL, CUDA, Intel Phi, PTX, HSA (forthcoming), ...
> ・FIXME: choose 1-3 of the standards (e.g., PTX, HSAIL/HSA) for initial backend development
なんでHSAだけ対応遅れてるの？
これ↓はそっくりそのままAMDの対応に当てはまる。もっと技術者を投入すべきだろう
> 本気でそっち方面に活路を見出す気があるのかと疑いたくなるほど
497:Socket774
14/03/16 08:31:36.92 nf/69V78
>>496
merrifieldはpowervrっすよ
498:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 08:32:05.91 +NlF5oWx
HSAの明るい未来を語るのは、まず己の環境で動かすための
HSAの開発・実行環境を完成させてからにしろというレベルですな
NVIDIAもIntelもその辺のソフトウェアスタックは自分で作ってる。
各ベンダーは使える道具を使うだけじゃん。
AMDだけがそれを持ってなくて、1社で開発する金がないから開発協力を
呼びかけてるわけだけど、現時点で使えないものを「使えるように開発協力してくれ」
なんて泣き付くのは道具屋としてプロじゃないと俺は思うね。
499:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 08:39:51.05 +NlF5oWx
>>497
使うとしてWindowsしか選択肢がないのだよ
URLﾘﾝｸ(www.brightsideofnews.com)
> "Ananth/Xerxes: Android has no plans to support OpenCL.
> There is really nothing more to discuss in this thread."
現状Windowsに対応してるSilvermontコアのSoCはiHDを搭載したBayTrailしかない。
500:Socket774
14/03/16 08:48:04.87 nf/69V78
いやぁopenclとかはどうでもいいんだけど
windows用のドライバーで苦しめられたpowervrからhd graphicsに変えて
またpowervr使うのはandroidメインに向けてさらに電力効率あげるためなんだろうなと思う
なんだかんだでhd graphicsもモバイルに特化されてるのは訳ではないだろうし
501:Socket774
14/03/16 08:49:28.39 2iMLOFWp
シェアを取れていないタブ方面じゃCUDAは使ってくれんだろう。
俺はmaxwell世代のTegraがHSA対応になっても意外に思わんけどね。
その辺の対応はは周りの状況見て決めるんじゃないかな。
502:Socket774
14/03/16 09:30:35.19 qtGE4iDW
ARMでは流行らないだろうけど、HSAは一般向けミドルレンジデスクトップには結構いいと思うんだよね
いつになるか知らないけどx265もHSAでエンコするぞ～とか言ってるし
画像、動画系は既にGPGPU揃ってるし、デコードもフレーム補完や４ｋアプコン等もこれからの世代に欲しい技術
お絵かきがお上手なPCならホームシアター用システムからクリエイティブな用途まで一通り押さえられるしさ
個人的には今のPCぶっ壊れた時までに一通りソフト揃っててIntelやｎVIDIAのメインストリームに大きな動きがなければ
次はAMDにしてみようかな～程度の興味だけど、その程度の人ばっかでも今のAMDよりはシェア上がるべ
503:Socket774
14/03/16 10:20:12.47 g5bPqgj+
なんでAMDは8コアFXやめたん？
おまけにサーバ用途にもAPUだとか迷走はじめてるし
504:Socket774
14/03/16 10:22:11.94 NU/Sz3YL
>>503
これからは4コアの時代！
2014年はクアッドコア元年！
505:Socket774
14/03/16 10:49:32.42 IoiWqU6A
androidタブにx86で参入するのは無理だろう
そもそもの設計方針が違いすぎるし、思想信条的な問題もある
>>502
GPUパワーが余って余ってしょうがないから、それを活用する方法を考えましょうという流れだからね
ニーズがあって生み出されたわけではないので、現在パワーが余ってるミドルレンジ以上のジャンル以外では無用といえば無用
506:Socket774
14/03/16 10:51:40.74 r6wowndm
>>502
今はデスクトップよりノートの方が売れる時代だから厳しいと思うよ
今後もデスクトップのシェアは下がる一方だろうし
たぶんデスクトップはハイエンドくらいしか残らないんじゃないか
507:Socket774
14/03/16 11:09:22.37 IoiWqU6A
デスクトップは業務用とピュアオーディオみたいな特殊PC信者向けしか残らないと思う
このままタブレットが進化し続ければ、ノートも不要になる
家庭用のサーバーとかいう方向性も、いまのルーターのサイズで十分になる
508:Socket774
14/03/16 11:34:03.88 iSh1JkWP
AMDの次世代スレって自作板とは思えないような発言する輩がいるよな
板違いも甚だしい
タブレットだのノートで満足するくらいなら自作なんぞするわけがないだろう
509:Socket774
14/03/16 11:34:17.77 r6wowndm
>>507
業務用でもデスクトップが残るのは本当に性能を必要としてる業界だけだろうな
うちの会社が最近導入したWin7機はモニタ一体型とノートだけでデスクトップは一台もない
510:Socket774
14/03/16 11:40:26.21 qtGE4iDW
>>505 何気にミドル帯って一番求められてることが難しい価格帯だと思う
大半のオーバースペック気味な用途は省電力でサクサクやりつつ、一部の青天井にマシンスペック食う用途をガッツリ処理できる
ってのがこのラインに求められてる用途だしさ、HSAはピッタリじゃね？
HSA関係ないけど、理想を言えばHDDの電源管理をOSから個別にできるとバックアップ鯖が要らなくなって個人的に助かるんだけど
511:Socket774
14/03/16 12:15:39.34 nf/69V78
nexus8はintel
512:Socket774
14/03/16 12:26:28.19 g5bPqgj+
デスクトップが必要かどうかはともかく、
キーボード・マウスっていうUIはこれからも必須
仕事するにはタッチパネルは効率が悪すぎる
MSはなんでキーボード・マウスの優位点を損なうような改良を最新Windowsでしてるのか意味わからんが
わざわざ自分の長所を削る必要は無いのに
513:Socket774
14/03/16 12:27:34.66 IoiWqU6A
>>508
それは分かるが、さすがに十年前とは時代が変わりすぎた
514:Socket774
14/03/16 12:27:58.66 m8Nz2AtE
IntelがLGA辞めたら本気で自作は終わりそうだな
515:Socket774
14/03/16 12:30:02.61 g5bPqgj+
オフィスPCなんかは、今度高い性能を必要としない一般社員のPCは、
ノートパソコンの設計を流用したような超スリムPCやら、NUCみたいな方向にいくだろうね
でも、マウス・キーボードは残るでしょう
516:Socket774
14/03/16 12:32:08.75 g5bPqgj+
>>514
自作向けのARMやらATOMマザーなんかでは、
CPUとメモリはあらかじめマザーボードにはんだ付けして売ってあるから、
かりにBGAのみになっても同様な方向にいくんじゃね？
517:Socket774
14/03/16 12:34:15.57 4DwlfMsW
>>508
スレ的には面白くない話かもしれんが、市場の動向は致し方ないのでは？
自作分野へも市場全体からの影響が少なからずある訳だし。
それすら受け入れないのでは只の偏屈さんになっちまうぜ。
518:Socket774
14/03/16 12:37:09.98 iSh1JkWP
>>517
面白い面白くないの話じゃなくて板違いなんだよ
メーカーの運営的判断なんかはPC一般板やらハードウェア板でやればいい
519:Socket774
14/03/16 12:39:53.92 ZQRwGUv5
今以上に省電力進めるには無駄に帯域と電力消費するメモリコピーを無くすしかない
igpu強化しても現状じゃ開発しづらいし無駄が多いからね
HSA開発でARMが出来ることは少ないよ、そんな技術力も無い
実際はAMDが準備を整えてからの協力になるだろうね
520:Socket774
14/03/16 12:43:25.53 g5bPqgj+
肝心のAMDは、ハードだけHSA作ってだれか使ってくれませんかってソフト丸投げな状態だけどな
せめて基本的な開発環境とサンプルコードちゃんと整えろよ
521:Socket774
14/03/16 12:44:33.15 +wwe8R+H
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:827番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
522:Socket774
14/03/16 13:11:20.03 ZDZ1dAUy
>>503
FXシリーズは終息してないよ。
523:Socket774
14/03/16 13:24:23.54 IoiWqU6A
AMDで32コア、そんな夢を見たこともありました……
524:Socket774
14/03/16 14:23:56.15 qtGE4iDW
>>517 そもそも板違いだし、みんなが使ってるからPC使ってるんじゃなくて必要だから使ってる
現行PCですらパワーなり機能なりが足りてねえから次世代に期待してるのにそれ以下の物ゴリ押しされたらウザイのも当然
どこぞのゴリ押しアイドルに過剰反応してる奴らの気持ちがよくわかるわｗ
つか、市場動向云々を言うなら、所詮タブやスマホは専用機の延長線上、規格も各社ローカル
ストレージもクラウド前提、ってのもあってニッチな需要は支えきれないんだよ
iGPUの有無ですらスレが荒れるのに、一般向けでニッチな機能バカスカ付けられるか？
もしくは周辺機器ゴチャゴチャのモバイル機器とかなｗ周辺機器纏めて、それ管理するCPU積んだ方が早いだろと
525:Socket774
14/03/16 14:32:39.38 kyMueTCs
HD7990くらいの性能がタブレットに載るのはいつになりますかね
526:Socket774
14/03/16 14:35:42.05 nf/69V78
hsaに必須のhumaはモバイルに向かないな
バス接続が変に複雑になって電力効率が悪くなる
527:Socket774
14/03/16 14:39:45.79 /GD2OPVt
>>526
それでも遊んでるGPUを使えることによる電力効率アップで十分過ぎるメリットでは
528:Socket774
14/03/16 14:55:36.50 yQjt8NnB
元々効率を求めて汎用処理と描画処理が分離していった。
時が経ち・・・再び融合する時がきたのか？それとも・・・
529:Socket774
14/03/16 15:02:34.92 VhTUUvTk
>491
必要だね。
でも、それを認めるとAMDが高性能って位置付けになるから、仕事で荒してる連中には都合が悪い。
どうやらMS系とCPUメーカ系が常駐で居る模様。昨夜のやりとりや逃げ方を観てると。
530:Socket774
14/03/16 15:02:36.69 oaFoZGzz
神様とピッコロ大魔王みたいだな
531:Socket774
14/03/16 15:09:13.14 /A3v++0v
>AMDが高性能
寝言は寝て言えよｗ
532:Socket774
14/03/16 15:14:34.18 4hacySsr
AMDはマニアックな用途だと高性能。
まぁ俺たちみたいなもんだｗ
533:Socket774
14/03/16 15:21:46.71 VhTUUvTk
だよな。
安くて使い出があって高機能だし、色々試せる。
おまけにネット工作コピペ数値の嘘まで検証できるわ。
534:Socket774
14/03/16 15:25:41.78 IoiWqU6A
GPU含めたら高性能だろ
ローエンド同士ならintelに完勝
で、いまはそれを何に使うか悩んでいる
535:Socket774
14/03/16 15:27:45.94 VH4HNLqu
FXは完全にいらない子ですか
536:Socket774
14/03/16 15:29:08.39 X1lo02bL
12コア級
537:Socket774
14/03/16 15:42:48.06 7NRaznAa
>>535
2M4Cで足りてるから要らないよ
538:Socket774
14/03/16 15:47:42.71 fxitHg0f
FXってCore 2 octaやって受けなかっただけっしょ
コンセプトは嫌いじゃないけどなぁ
キャッシュ遅かっただけで
539:Socket774
14/03/16 15:48:38.77 Vr+7oTqU
ウナギャラクシーは既に紛れ込んでいるぞ
540:Socket774
14/03/16 16:00:15.22 O0T/FMXB
銀河ウナギはワープの夢を見るか
541:Socket774
14/03/16 16:03:09.88 nf/69V78
>>527
ない
542:Socket774
14/03/16 16:06:04.20 bD+/38La
>>527
モバイルはいかに使わない部分をオフにするかが鍵だから変に効率化はしないはず
543:Socket774
14/03/16 16:10:08.92 rj5JLJzB
モバイルの方は、専用チップ無しでソフト実装できるようになるのが売りでしょ。
544:Socket774
14/03/16 16:16:27.51 /GD2OPVt
>>542
いや、重い演算タスクを短時間で終えられるでしょ
GPUの演算力はCPUの10倍なんだから
545:Socket774
14/03/16 16:24:33.77 KK7x3qn2
Kaveriでもまだまだバス設計はシンプルだ
従来のAPUバスから大きく変えることなくOnion+をぶっこんだだけだったからなぁ
もっと大きく変えると予想してたがハードル高すぎたか
546:Socket774
14/03/16 16:41:43.89 qtGE4iDW
>>535 steamrollerの８コアマダー？excavaterでもおｋ、はよ
>>544 死んでも据え置き機器使いたくない！って人は知らんけど、そもそもモバイル機器で重い処理したくないｗ
ちっさいモニターでフルHDとかゲーム性能とか要らんからバッテリーなんとかして欲しいわ
547:Socket774
14/03/16 16:55:53.68 IoiWqU6A
重い処理なんてサーバー機にやらせればいいじゃないですかー
これからはクラウドクラウド！（意味知らず言ってる
548:Socket774
14/03/16 17:07:00.85 nf/69V78
nvidiaが示してる以上の使い方は
こんごも出ない
549:Socket774
14/03/16 17:09:27.71 O0T/FMXB
よく使う演算であればハードウェア化するので
GPU、というかシェーダーでの演算は過渡的なものだわな
550:Socket774
14/03/16 17:13:47.89 fxitHg0f
個人用途向け汎用機としては特化してるけど如何せんそれを買う自作erが減少傾向にあるという…
551:Socket774
14/03/16 17:34:31.59 IoiWqU6A
3Dの重いゲームで、日本で流行ってるのってほとんどないからな
552:Socket774
14/03/16 17:42:07.61 2iMLOFWp
>>548
cuda6でhuma的仕組みは入れるみたいだよ。
553:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 17:56:55.94 +NlF5oWx
明示的なcudaMemcpyが必ずしも必要なくなるくらいですけどね。
ランタイムが自動で行うから。
でもそれだけでもかなりわずらわしさは減る
デバイスメモリが足りなくなったときにホストにスワップアウトすることができ、
例外処理のコーディングの手間からも開放される。
あと1つのプログラムを複数GPUにディスパッチする仕組みに踏み込んだのは
CUDA6が始めてだろ。
HSAの世界って1ノード＝1APUだけで閉じてて、APU + 外付けRadeonの
GPGPUコード連携すら考慮されてない。
554:Socket774
14/03/16 18:03:00.48 ZQRwGUv5
>>552
入れないよ
メモリアドレスをソフト的に統合するだけだし、メモリコピーを隠蔽するだけ
hUMAはハード的に統合してメモリコピー自体を無くすための技術
555:Socket774
14/03/16 18:04:39.67 nf/69V78
humaはcpu,gpuのコヒーレントのために双方を接続するするバスが複雑になり
常にコヒーレントをとる必要があるため電力的不利だ
また外付けgpuはサポートできない
cuda6の場合やりとりはオンデマンド
外付けも使える
556:Socket774
14/03/16 18:06:48.90 bD+/38La
>>544
その分クロックあげるから消費電力も高まる
ユニット数の多さが演算性能につながってるんだならそりゃ相応に電池食うよ
557:Socket774
14/03/16 18:17:49.09 1D64RATZ
ハードレベルでメモリ空間を共有できてるのは現状ではkaveriだけしょ
CUDAはあくまでソフト上での実現
まだ完成系としての初弾だから改良はこれから
それなんでkaveriはまだまだ様子見
558:Socket774
14/03/16 18:19:12.88 BBMQ41Lo
>>550
昔は普通の人がPCを安く実現するために自作
いまは、
アニ、ゲーオタ用チューンPCを自作(主にIntelCPU自作er)
仮想GPU、HSA・GPGPU、マルチコアでやりたいことを実現するために自作(主にAMD CPU/APU自作er)
8コアFXが安いからと複数のFXPCで俺クラスタエンコ実現だ!だしね。
普通の人が自作しなくなってきているから減るよ
>>553
>1つのプログラムを複数GPUにディスパッチする仕組み
これはAMD自作erが喜ぶな
HSAでもできるようになっている気がするが、できないのかな
559:Socket774
14/03/16 18:27:56.64 ZDZ1dAUy
>>557
それはCUDAにも当てはまるね
560:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 18:36:06.77 +NlF5oWx
KaveriのhUMAは内蔵GPUのメモリコントローラに手を入れることでCPU-GPUの
連携をやろうとしてるだけで、ソフト的にやってるわけではない。
逆にCUDA6はハードに頼らない方法をやってるからこそ
複数のGPUリソースを1つのホスト空間にマップして管理することができる。
少なくともオープンソースで公開されてるHSAランタイム開発版のソースを
見る限りはCUDA6(RC版)と同等らしい処理は見当たらない。
Xeon Phiでは1つのコードから複数カードにディスパッチする機能は
既に提供されてるものだってことは付け加えておく。
561:Socket774
14/03/16 18:44:38.96 1D64RATZ
>>560
それは現状でのはなしであって将来的にバスの改良をすすめて実現する可能性もあるんじゃ？
kaveriは完成系ではあるが最終系ではないわけだし
562:Socket774
14/03/16 18:57:09.95 2OjyQqrb
AMDがCPU作るメリットってなに？
ユーザーからしたらINTEL 一択にならないのは良いことだと思うけどさ？
563:Socket774
14/03/16 19:00:08.88 yhf+kWon
AMDが作ってるからCeleronが安く買えるわけで
AMDが作って無かったら安く売る必要もないわけで
昔みたいに全てパソコン1台50万円の時代に突入しちまうぞ
564:Socket774
14/03/16 19:00:17.30 BBMQ41Lo
>>560
>オープンソースで公開されてるHSAランタイム開発版のソース
団子はソースコードまで見ているのか
2chのAMDユーザーはHSA万歳、HSAすごいぞって言ってもHSAソースコードまで追いかけている奴いるのかな。
団子こそAMDユーザーになったほうが良いな
565:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 19:02:06.23 +NlF5oWx
逆に言うと片手間にソース眺めて何ができてないのかわかるほど
HSAのソフトウェアスタックには中身が無いってことだよ。
566:Socket774
14/03/16 19:05:33.11 /GD2OPVt
>>556
まだわかんないのかよｗ
電気食っても、膨大な仕事するんだから問題ないでしょってこと。
567:Socket774
14/03/16 19:09:33.76 LDezJf8W
>>562
全くだAMDはIntelのCPUと違いヘテロジニアスマルチコアのAPUを作ることに意味がある。
CPUなんぞはIntelに任せて次世代を見据えた開発を今後も続けてほしい。
568:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 19:09:40.43 +NlF5oWx
>>556はモバイルのことを言ってる
膨大な仕事（笑）はクラウドでやることでスマホやタブでやることじゃないな
569:Socket774
14/03/16 19:17:23.13 1D64RATZ
そもそも現状のHSAはやっと実現までこぎつけましたよってレベルなんだから
それに対して云々いったって可能性しか語れないしょ
AMDとしては最終的にAPU単体がやってることを外部GPUと実現することなんだろうから
570:Socket774
14/03/16 19:23:13.47 nf/69V78
hdr撮影なんかはgpu処理が有効だよ
571:Socket774
14/03/16 19:24:00.04 BBMQ41Lo
>>567
CPUはARMでOK。x86系CPUなんていらん
AMDはARM＋俺GPUでヘテロ！ CSもこうしたかったんだが、ARMが間に合わなかったんだよ
>>565
俺なんかHSA組合から今どのバージョンの仕様が出ているのかすら知らないからな。
当然kaveriがどのバージョンにあわせて設計しているかも知らない。
まだ、HSA組合の仕様があんまり決まってないから、ソフトウェアスタックが作れないのかもな
ARMはAMDみたいに急いでHSAやる必要性がないような感じだし。
572:Socket774
14/03/16 19:24:18.23 2iMLOFWp
>>566
GPU使って、時間的＆電力的にかなり優位な結果が出たよ！ってやってたじゃん。
性能だけでなく電力的にも有利な結果を出せる仕事もあるって事で。
573:Socket774
14/03/16 19:28:27.62 /GD2OPVt
>>572
いや、君の書き込みは日本語になってないんだが？
性能に比して消費電力が少ないってのがGPUの良さであって、
高い演算力によって短時間で処理が終わるのも同じことでしょ。
574:Socket774
14/03/16 20:43:46.64 2iMLOFWp
>>572
「ちょっと電力食うけど圧倒的に短時間で終わるから電力的にも有利だよ」と言ってたってこと。
君の書き方だとちょっと語弊があると思って書き込んだのだが、後から見ると俺の書き込みの方がよっぽどだったｗ
575:Socket774
14/03/16 20:51:32.29 yU/iCT8K
>>562
AMDって創業直後の数年間を除いて40年くらいずっとIntelのセカンドソース又は互換のCPU
及びそのペリフェラルチップを主力製品としてきた（AMd64とIntel64の関係とかは置いといて）
会社なんだけど
576:Socket774
14/03/16 20:57:40.99 fxitHg0f
AMDが凸ってintelが舗装してくみたいな
下手にAMDが面白いもの作るとintelも方向性見直さないといけないぐらいには脅威
577:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 21:35:04.59 +NlF5oWx
AMDがFXや8コアOpteronをフェードアウトさせてAPUに移行させようとしてるのも
実はIntelのQSVが業務システムのサーバサイドでもそれなりの成功を
収めたからというのもあったり・・・
Intelがやってそれなりに成果が出てる分野だからこそ
内蔵GPUで強みを持つAMDは全力でそっちに舵を切れるわけだ
578:Socket774
14/03/16 21:47:04.68 nf/69V78
>>538
pentium4 octa
579:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 21:52:42.89 +NlF5oWx
Merom 8コアならまだよかったかもしれんなー
（Bulldozerの1モジュールあたり3500万トランジスタ＝Merom 2コア分）
Intelは6コアまでは作った実績あるし
580:Socket774
14/03/16 21:53:42.27 fxitHg0f
>>578
熱量的にはそうだけどアーキテクチャ的な意味でねｗ
kaveriでほぼ4コアになってつまらなくなった
やれるなら最初からやれよと
581:Socket774
14/03/16 22:05:54.78 BHn/Wmes
真のなんちゃらにこだわってると痛い目あうよ?ｗ
性能さえ稼げれば何でもいいのが実際
>577
業務システムでもQSVが活躍してるは驚き
582:Socket774
14/03/16 22:15:12.45 nf/69V78
>>580
いやぁ構造的にpentium4
p4の設計者がamdに移ってk9用にせっけいていあんしたが
却下
その後ネタ切れになったので復活してできたのがbulldozer
583:Socket774
14/03/16 22:19:04.92 fxitHg0f
そうなんか。知らなんだ
やっぱブルは抜本的にクソだわ
素直にPhenom詰めときゃよかったのに
584:Socket774
14/03/16 23:01:18.43 ZDZ1dAUy
Phenomねぇ・・悪いとは言わないがBulldozerとどっこいどっこいでしょ
585:Socket774
14/03/16 23:03:00.84 ZDZ1dAUy
APUとしての製品レベルで、ね
586:Socket774
14/03/16 23:06:35.60 yU/iCT8K
つかK10のまんまじゃ8コアとか無理だからBullはコアあたりのTr数削ったんだが
587:Socket774
14/03/16 23:09:16.41 V9VcEz96
AMDのCPUはARMにシフトして行くからCPUもGPU同様に期待していいよ
もうx86 CPUなんて気合を入れてやる価値ない
588:Socket774
14/03/16 23:26:06.32 nf/69V78
期待は出来ない
余所は独自v8 core出してくるのにa57そのままだ
gpuもフロントエンドが肥大化して電力効率がわるい
589:Socket774
14/03/16 23:32:59.56 iFfbKDys
>>587
シフトするんじゃなくてヘテロジニアスマルチコアにARM CPUも組み込むだけだろｗ
x86CPU ARM CPU GPU の三種類のヘテロジニアスマルチコアで性能も消費電力もいいとこどりするって計画だ
590:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/16 23:34:49.14 +NlF5oWx
さすがに命令セットがまったく違うCPUコアを並列動作させることができる
OSは聞いたことが無いな。
AMD独自OSですか？
591:Socket774
14/03/16 23:40:56.60 V9VcEz96
>>589
AMDのx86なんて売れないから(マルチコア、APU出しても赤字)、必然的にARMに行く
592:Socket774
14/03/16 23:44:41.62 Vr+7oTqU
ARMなんかそれこそ激戦区じゃん
どうやって戦うの
593:Socket774
14/03/16 23:48:17.22 dRlDfv4d
>>583
クロスバーで接続できるのは4コアが限界だから、
オンダイだとK10系は4コアまでしか作れない
それを何とかするために考えた結果、
2コア1モジュールにして、4モジュールで8コア接続するというBulldozer系が生まれた
一応K10は6コアもあったけど、配線地獄で肥大化して凄く効率悪かった
594:Socket774
14/03/16 23:49:15.79 fxitHg0f
サムスンが無駄に強そう
引き抜きに関してはニュースになるレベルだったし
595:Socket774
14/03/16 23:52:51.52 dRlDfv4d
>>592
ARMのサーバー向けが激戦区とか初めて知ったよ
一体どれだけの会社が覇権を競ってるんだろう
まあ、AMDにはOpteronで培った経験とノウハウがあるし、OpenGL/CL対応のFireProもあるから、
IntelとIBM以外は余裕で蹴散らせるだろうけど
596:Socket774
14/03/16 23:53:27.98 QwfSHU1P
引き抜いても必要な技術奪ったら解雇してくから
自社開発できるようなチームが育ってないよ
597:Socket774
14/03/16 23:54:14.86 V9VcEz96
>>592
HSAで大勝利！
駄目AMDだからARMも駄目ってなりそうだがね(駄目な奴は何をやっても駄目ってね)
598:Socket774
14/03/16 23:55:09.24 dRlDfv4d
ぶっちゃけ強いのはあくまでIntel + NVIDIAのタッグであって
Intel単体やNVIDIA単体はゴミクズ以下の存在でしか無いけどね
599:Socket774
14/03/16 23:55:46.65 i/4ZgLMO
>>593
確かにK10-6コアは超ビッグダイだった。
クロスバー式だと大まかにコア数の二乗で配線領域が増大するはずだから、6コアは4コアの2.25倍か・・・
600:Socket774
14/03/16 23:57:14.80 fxitHg0f
AMD+nForceが良かったなぁ
これじゃ共倒れしそうジャマイカ
601:Socket774
14/03/17 00:16:54.39 W3LJkVZg
まあ、Bull系でも8コアが限界だから、そのうち4コア1モジュールとか出てくるだろうな
と思ったら、そういやjaguar系が4コア1モジュールだったな
602:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 00:18:11.26 cEN4JECj
>>595
64ビットARMのソフト資産はほぼ0ですよ。
ARMの目指してるサーバ市場というのは、ARMが求められてるわけではなく、
言うならば
「システムの新規開発のコスト含めてもラニングコストの安さで
トータルコストが削減できる市場」
であるわけよ。
x86もPowerPCもMIPSもライバル。
ところが22nmのAtomとかLV-Xeonが飛びぬけて電力効率が良い。
しかも既存のx86エコシステムをそのまま使えるときた。
603:Socket774
14/03/17 01:08:14.39 h1W1LRyd
>>590
Windows教AMD宗信者がAMD OSなんてつかうわけないだろ
604:Socket774
14/03/17 01:09:18.98 gIlS5A34
x86だってサーバー分野がよわかったころは資産は0にちかかったじゃん
モトローラとかが主流だったしね
その後intelとAMDが競い合って食い込んで今にいたってるわけだし
x86のCPU性能はマルチコア化したくらいから鈍化がすごいから
コア性能という意味ではARMが追いつく余地はあるとおもう
プロセスも今後は進化が今以上に鈍化すれば世代差はもっと縮まる
数年後に追いつくことはむりとしても10年後はわからんとと思う
まあそれがAMDであるとはいわんがね
605:Socket774
14/03/17 01:11:37.74 gIlS5A34
>>590
OSの話はともかく現状でx86CPUとGPUは並行動作してるじゃん
中にはintelCPUにAMD GPUとnvidiaCUDAなんて組み合わせでうごかしてるのもいるらしいけど
606:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 01:19:50.28 cEN4JECj
それはドライバ経由で動かしてるだけでOSがGPUを直接管理してるわけではない
607:Socket774
14/03/17 01:23:51.18 W9hKWXKw
>>512
Win8使ったらもう7やXPに戻れないと思うんだけどね。
旧世代OSはVMに押し込んでるけど、動的メモリ使えないからゲスト向きじゃない。
XPは兎も角7Proは物理マシンじゃないと使いものにならん。
608:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 01:30:53.48 cEN4JECj
PCのエコシステムがx86サーバのコストダウンを支えたけど
ARMの場合はタブレット以上の大型情報端末が存在しない。
Windows NTカーネルはクライアントOSにもサーバにも使われてるけど
Androidがサーバになるわけじゃないでしょ？
PC/AT互換機登場以降、x86はPCとしてハードディスクやメモリなど、
サーバにも必要なコンポーネントの需要を支える存在として中心にあった。
ARM陣営にとってはスマホやタブレットとサーバは分断された市場だ。
そもそもARMである必要性がない。
この差は大きい。
609:Socket774
14/03/17 01:52:42.30 gIlS5A34
だからそれは”今まで”の話でしょ？
x86が最初からサーバーに耐える性能だったわけじゃないんだし
pentiumPROが出る前はサーバーといえばモトローラだったし
x86をつかってるのはいままでの資産があるという点では非常に大きいが
仮に同等の資産を用意できるのであればx86である必要性がないとも言える
ARMも徐々に進化して64bit化からいよいよタブレットの上の存在へなりつつある
コアもどんどん巨大化してx86を追いかけてる
もともと電力効率という点ではMIPS系のARMは得意とするところだしね
AMDがARMに踏み切ったというのもきっかけとしては大きいと思うよ
610:Socket774
14/03/17 02:04:05.75 ul9iTKKq
x86が業界全体で癌なんだよ
611:Socket774
14/03/17 02:14:17.29 65i9VqGQ
8bitに近い16bitCPUとして誕生して以来、拡張につぐ拡張で複雑怪奇な構造になったのは否めない。
612:Socket774
14/03/17 02:26:02.08 65i9VqGQ
ただそのx86以外ではなかなか同等の資産が用意出来なかったのが歴史じゃないかな？
613:Socket774
14/03/17 02:32:49.64 dgxAJ2TS
ARMだって過去の資産とかしがらみでぐちゃぐちゃだけどな
それを清算するために64bitで整理したんだし
614:Socket774
14/03/17 03:42:43.37 4DYDdaP6
Androidっていっても、GUIやVMは独自だけど、
非GUIのネイティブコードは基本的にLinuxだけどな
だから非GUIのネイティブコード動かす限りLinuxマシンとして使える
ARMサーバの先行きが一気に悪くなったのは、
最新ATOM・最新Xeon(低電圧版)のワッパがすごく良くなって
ワッパ目的でARM使う必要が亡くなったこと
あと、サーバベンダーは、あくまでサーバ機としての価格でサーバを売ろうとしてるわけで、
そういったサーバの場合、CPU自体のコストの割合が低いので、
コスト面でもARMを選ぶ必要が無いんだよな
まあ、どっかの会社が超ローコストサーバ事業を始めたら、
コスト面でARM採用はあるかもね
615:Socket774
14/03/17 03:49:57.64 /ZA0XFLE
まぁ、ARMは色んな会社が製造しているし、ライセンスも緩いし、
アクセラレータや暗号発生器などのいろいろなSoCも作りやすいし、
x86とは微妙にずれているかと。
616:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 06:48:40.54 cEN4JECj
>>614
Androidのコード資産はサーバで役に立つの？
WindowsならVisual BasicやC#でサーバ管理ツールのUI書けるじゃん。
そういうところも含めて生産性よ。
x64サーバはまずIAサーバが先にあって（IBMなんも出してた）
それらのコード資産を引き継ぐことで浸透することができた。
ARMは何も下積みがないところにただ「低消費電力です」という
売り文句だけを引っさげて進出する。
ソフト実績無いけど大丈夫なの？とか開発コストが余分にかかったりとか。
そういうリスクや追加コスト考えると、Atomでいいやってなってしまう。
もっと鼻息が荒かった印象があるのだが、Avoton登場以降
ARMサーバ陣営があまりにしおらしすぎる。
617:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 08:35:38.23 cEN4JECj
ちょっと気になったので
>>609
>もともと電力効率という点ではMIPS系のARMは得意とするところだしね
ARMはMIPSじゃないぞｗｗｗ
たぶんRISCの言い間違いだと思うが
RISCのPowerPCがx86に勝負挑んでどうなった？
ARMがとれる市場なら当然IBMもPowerPC A2あたりを投入してくるだろうよ
Avotonの電力効率の前に尻すぼみしてるのが現実じゃないか
618:Socket774
14/03/17 09:49:11.67 UeHJzQMq
CISC対RISCとか過去の議論だよなぁ。
というか、2世代差の生産技術で全てがIntelの方に傾いてるから
せめて1世代差まで追いつかないと他の陣営が何やっても追いつかないだろう。
619:Socket774
14/03/17 10:04:23.88 rjrTPcNr
回路規模が小さい内は今でもRISC>CISCだよ。
一桁の性能差が出るから2世代のプロセス技術程度では対抗できない。
問題は今のスマホ以上の性能が必要ならシンプルで効率の良いRISCはありえない。複雑なOoOを実装した瞬間RISCのメリットは消滅する。
620:Socket774
14/03/17 10:08:36.29 ApjvBtH/
A15やA57がそれだろうね
621:Socket774
14/03/17 12:01:09.01 yaug9gy7
OOOがCISC向きの技術だからな
622:Socket774
14/03/17 12:49:11.08 K/+MaRws
いまのスマホやタブレット用みたいなチップに関しては、べつにRISCにする必要もないな
むかしのように限られたトランジスタ数でCPU作るならRISCでもね
そもそも、いまはかつてのRISC陣営はCISC的な技術を取り込み、
かつてのCISC陣営はCISC的な技術を取り込んでるために、
単純にRISC/CISCと分類できなくなった
623:Socket774
14/03/17 13:05:12.77 K/+MaRws
おそらくL2$以外のトランジスタが1000万トランジスタクラスになると、
RISCの優位はなくなるんではないか？
いまのRISCとCISCのいいとこどりアーキテクチャが優位って感じで
逆に100万トランジスタくらいではRISC優位って感じで
624:Socket774
14/03/17 14:37:37.90 yaug9gy7
RISCは使えるトランジスタ数が限られてた頃に優位性を持ってたからな
何千万もトランジスタが使える今では複雑な命令でも高速に実行出来る
625:Socket774
14/03/17 14:58:06.29 fyqkig1u
HSAネイティブなOS作ったら面白そうだけどな
626:Socket774
14/03/17 15:58:05.78 5dLankxe
>>625
（カリカリチューンな感じが）面白そうだけど、
抽象化・汎用化が基点のPCシステムという側面もあるから、相性は悪いのかなと思う。
ここ近年は今までの手段が頭打ちになってきて、AMDは専用化への揺り戻しで対応ってなところかなと。
627:Socket774
14/03/17 17:54:19.31 EXef9+Ur
>>625
AMDファンはWindows信者だから、そんなものには以降しないがな
628:Socket774
14/03/17 18:37:09.54 4tPFytGG
[ビ＋]【IT】GoogleとMicrosoftからの圧力で、ASUSが「デュアルOSデバイス」の製造を中止か？--Win8 + Android [03/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
Intel方式が否定されたな。やっぱりAMD方式でWindows上でAndroidをエミュしないと駄目みたいだ。
629:Socket774
14/03/17 18:42:49.52 ApjvBtH/
それもだめ
630:Socket774
14/03/17 18:48:11.41 4tPFytGG
>>629
ソースは？
AMD、WindowsでAndroidアプリが使えるBlueStacksを小売販売へ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
631:Socket774
14/03/17 18:55:55.53 ApjvBtH/
何度も出てるがgoogleの認証を受けていないものでgoogleのサービスを受けることは中華パッド同様違反である
ましてや最初からgoogle play使えるようにしているこのエミュは明らかに違反している
それをAMDが公然と販売するというのなら違反に加担している事となる
632:Socket774
14/03/17 18:58:39.74 4tPFytGG
違反じゃなくても外圧掛けるなら、違反なら当然外圧かけるでしょ？
今のところAMDが外圧を受けたソースは無いけどね
633:Socket774
14/03/17 19:02:45.50 b737Sasc
ソフト資産なんてアテにならん
かつてPCー98陣営がそれ言ってたけど瞬殺された
このままarm機の比率が上がり続ければ、必ず同じことが起きる
つまりx86のプログラマよりarm陣営のプログラマが多くなれば、
サーバもarmでという時代になる可能性は高い
634:Socket774
14/03/17 19:03:46.48 ApjvBtH/
販売してないからだろ
635:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 19:51:30.89 QNoeVuIf
Androidも開発用マシンはx86なんですけどね
636:Socket774
14/03/17 19:54:28.09 PNIbZuzI
ソフト資産よりも人、それ以上にそのプラットフォームで儲かるか、だよな
ObjectiveCとか見ててよりそう思う
ただ、ARMサーバは現状利点が薄いと思うが
637:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 19:55:24.96 QNoeVuIf
> かつてPCー98陣営がそれ言ってたけど瞬殺された
日本国内オンリーのガラパゴス機と世界標準のAT互換機じゃ
あまりに分が悪すぎるだろ
それでもWindows 2000まではサポートしたんだぜMSは
逆にスマホ・タブでARMの天下が続くとも限らないってのも然りだな
Nexus8が噂どおりAtom搭載ならソフト開発者の多くは
x86を意識せざるを得なくなる。
638:Socket774
14/03/17 20:08:24.68 ApjvBtH/
appleへの対抗上64bitが必要
A53では弱い、A57は電気食う
639:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 20:13:43.65 QNoeVuIf
A9-A12-A17の開発ラインの64ビット版が待たれるね。
A15-A57開発したのって元AMD K7のアーキテクトなのだけどね
640:Socket774
14/03/17 20:28:48.80 W3LJkVZg
Intelは規模やシェア的に巨大で脅威になるから叩く
AMDは取るに足らないから放置というところか
それともMSとは仲いいし、ARMプロセッサも作ってるから、見逃してもらってるのかもね
641:Socket774
14/03/17 20:34:52.61 reH606Ud
デスクトップ上のエミュなら競合しないからok、タブでやると競合するからNGってなるかもね。
642:Socket774
14/03/17 20:37:37.50 oUlLbWGE
このままタッチパネル装備のWin8PCがたくさん売れて比率が上がれば、
ストアアプリも充実する……、のかねぇ？
643:Socket774
14/03/17 20:49:35.07 r0d9AHC5
>>628
こうやってユーザーは不便にさせられていくのだなあ
644:Socket774
14/03/17 21:15:11.80 /ZA0XFLE
CiscoのSoCプロセッサがいつ乗り換えるか怖いな。
今のところMIPSだけど、CRSのような巨大ルータはARMらしいし。
645:Socket774
14/03/17 21:51:27.88 h9JVT64f
PC98の滅亡は売りのCUIでの日本語処理がGUIになって役立たずのコストアップ要因になったのが大きいな
過去の資産に縛られて時代に取り残された典型的な例かもな
646:Socket774
14/03/17 22:25:11.08 Hi1yKm84
GUIになる前に、日本語DOS/Vの登場で、
漢字フォント内蔵だの処理速度がどうだのぶっ飛んだからでは？
Win3.1日本語版の登場はトドメになったの間違いないけど
647:Socket774
14/03/17 22:53:12.35 UeHJzQMq
Windows3.1までは98優位だった気がする。
販路とか、過去の遺産のおかげかもしれないが。
648:Socket774
14/03/17 22:58:22.04 rjrTPcNr
PC-98が滅んだのはハイスペック機を異常な高値に維持し続けた結果、ソフトのハイスペック対応が進まず、逆にNECがWindowsへの誘導をやってしまった結果だよ。
どのみちDOSベースではWindowsに勝てないから正しい判断ではあるがWindowsマシンで勝負できるという考えが甘かったな。
Windows95まではWindowsの開発においてNECが日本語化を行っていたから、それに伴う優位性もあったが、マイクロソフトが自社開発に切り替えてからは移植のデメリットしか残らなかった。
649:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/17 23:18:07.20 QNoeVuIf
やっぱうんづだよな
650:Socket774
14/03/17 23:47:49.70 tnfLsA6n
すくなくとも、Windowsを使う限り、PC-9801とPC-ATには本質的な違いは無く、
PC-9801は、高くて遅いWindowsPCって感じだった
PC-9801は、CUIからGUI、MS-DOSからWindowsの切り替えによって、
PC-9801対応MS-DOSアプリの資産っていうのが意味が無くなった
651:Socket774
14/03/18 00:12:37.31 1aT+9tL0
>>649
AMDユーザーにはLinuxerが多いからね
Bashがないと発狂するAMDユーザー多い
652:Socket774
14/03/18 00:15:25.87 7s1bdvfy
>>651
待て。お前はうんづって何の事だと思ってるんだ？
団子はあのドラム式洗濯機みたいなやつの事を言ってるんだと思うぞ。
653:Socket774
14/03/18 00:33:05.24 U23Pz1x0
>AMDが外圧を受けたソース
あることないこと被害妄想で捏造する癖に…
654:Socket774
14/03/18 00:43:08.63 Y4jRyVr2
>>653
そうか、じゃあお前らは加害妄想で嘘捏造しAMDをたたいているわけかｗ
655:Socket774
14/03/18 01:04:48.85 UBeEz8kw
>>649
学校に無料配布されたうんずで変態言語を覚えた口か。
うちは余り物のEWS4800だったよ。物理の先生がKEK崩れだったのでな。
あと、9821とATとの違いはStarAlphaっていうチップセットで吸収されていた。
専用MGA-2で出力していた。
656:Socket774
14/03/18 02:04:31.78 U23Pz1x0
加害妄想ワロタｗ、さすがだな新しい
657:Socket774
14/03/18 03:15:37.43 jAlyM0HT
>>631 あくまで規約違反ってだけで法律違反になるかは国によるけどね
まあそういう思想だから商用ＯＳは結局ＭＳ一択になるんだよなあ、アメ公の企業とは思えないくらい
ユーザーの好きに使わせてくれるし
658:Socket774
14/03/18 05:18:53.71 U23Pz1x0
AMDのエミュレーターは綺麗ななエミュレーター
みんな知ってるね
659:Socket774
14/03/18 06:37:12.01 /dkieryr
amazonがset top boxでクラウドゲーミングのサービスをするようだな
ま、キンドル同様に他のandroid端末でもつかえるんだろうけど
asusがandroidゲーム機出すのもそのせいか
660:Socket774
14/03/18 07:20:38.42 ItE0fPd6
インテルのチックタックて
アーキテクチャの大幅な一新がチックで
その次にくる微細化がタックだっけ？
661:Socket774
14/03/18 07:35:24.37 ZYYQMsXc
>>616
Windowsだとサーバ管理ツールをVBとかC#で書くのか
662:Socket774
14/03/18 07:46:51.88 wyFVVpUU
>>659
PCゲームができない劣化ネットトップｗ
663:Socket774
14/03/18 08:00:43.41 BcW1kzDW
高速I/Fなど足回りを強化したらIAサーバとの差別化ができなくなったでござるか
664:Socket774
14/03/18 08:17:07.31 GyEbAcO9
>>662
HDMIに直付するドングルタイプの端末
そしてamzonはすでにNVIDIA GRIDを入れたEC2サーバーがある
URLﾘﾝｸ(techcrunch.com)
In addition, one source claims it should have support for streaming
full PC game titles, and as such might be able to compete with consoles including the Xbox
and PlayStation, instead of just Android-powered living room game devices.
665:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
14/03/18 08:39:10.27 Ci77FYhE
>>652
Wnn（うんぬ）じゃね？
うんづ用Linuxってかなり前からあったって聞くけどな
>>663
足回りはAvotonよりSeattleのほうがリッチだと思うが
純粋なCPU性能では・・・Silvermont対A57は分の悪い戦いになりそうだな。
コアはA57の2倍ほどの面積になるけどDenverベースのサーバのほうが善戦しそうだ。
666:Socket774
14/03/18 11:40:08.61 8SqNUdA1
androidのゲーム機つーとOUYAが思い浮かぶ…
667:Socket774
14/03/18 12:36:46.81 OxRsYeng
Kaveriにおける動画再生の画質改善効果を検証する
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
668:Socket774
14/03/18 12:48:03.18 vyOxZ8v+
>>667
Intelは動画再生画質が糞とはなんだったのか
669:Socket774
14/03/18 13:01:59.71 n/Qspwgb
radeonとgeforceの合致率：72％
intelとradeonの合致率：15％
intelとgeforceの合致率：15％
仲間外れが居るなｗ
670:Socket774
14/03/18 13:03:55.31 KxgkBxKm
ソースが十分綺麗な動画だからな
ようつべレベルの品質だったりインターレース動画では凄い差が出るよ
671:Socket774
14/03/18 13:07:39.96 fYtvLSAX
AMforce最強説
672:Socket774
14/03/18 13:33:58.46 ItE0fPd6
GeForceからRadeonに変えた時の感動はスゴイ
クッキリ映る
液晶とか変えてないのにこんな違うのかってよく思ったもんだ
673:Socket774
14/03/18 14:09:19.29 0P+qlYQo
AMD Catalyst 14.3 Beta V1.0 Driver for Windows Operating System
URLﾘﾝｸ(support.amd.com)
674:Socket774
14/03/18 14:53:54.16 zMlqY6Tn
>>668
Sandybridgeの時代で知識が止まってるから
675:Socket774
14/03/18 15:02:17.30 BybzvGIS
DXVAによる再生支援はオフにして、MPC-HCもしくはPowerDVD内蔵デコーダ使ってるわ
676:Socket774
14/03/18 17:16:33.49 MfSA9Tjf
>>667
Kaveri専用で、低解像度動画のアップスケール時にディテールを強調する「Detail Enhancement」だが、
…比較画像を見る限り、これまでのアルゴリズムとは異なり、立体的に物体を捉えようとしているのが分かる。
これも確かに、高度にCPUとGPUが密接し、複雑な演算が可能なAPUでなければ、
リアルタイム処理での実現が難しそうな機能だ
ネット動画とかを大画面で見る場合に有効そうだけど、
GPUだけじゃ厳しい処理だとnvidiaですら対抗は難しいな
677:Socket774
14/03/18 17:20:19.27 KxgkBxKm
個人的には24f→60f変換が気になるな
まだ未実装なんだっけ？
678:Socket774
14/03/18 17:34:12.58 vyOxZ8v+
>ただし、この機能も含めて、以降はコントラスト比をかなり高めないと分からない程度の差であることも事実だ。
画像差し替えても気付かずプラシーボでどっちがきれいとか言いそうだな
679:Socket774
14/03/18 17:38:35.05 Ccsmk0U/
そのkaveriの再生支援の、CPUとGPUが密接に連携して云々の部分って、
AMDや関係者に取材して裏を取った情報なのか、
それともその記者の妄想なのかよくわからんからなんともいえん
案外記者の妄想レベルなんじゃね？
680:Socket774
14/03/18 17:39:46.42 jAlyM0HT
密接に連携しなくていいならそのうちｄGPUにも同じ機能が積まれるんじゃね？
681:Socket774
14/03/18 17:51:19.51 KxgkBxKm
CPU負荷掛かってるかどうかも確認してないみたいだからね
使ってるのはGPUのみだと思うよ・・・たぶん
画質なんて環境と好みに合わせて使うフィルタなり強弱弄ればいいから
フィルタ単体の比較で比較してもあんまし意味はないんじゃいかね
682:Socket774
14/03/18 17:54:49.73 VVnxkSDJ
>>678
それ言い始めたらGPGPUの高速エンコとIntelCPUの低速エンコの差すらなくなるぞ？
683:Socket774
14/03/18 18:23:32.20 Rfp5wMrv
>>682
GPGPUの高速エンコはコントラスト比とかあげまくらなくても普通にわかるよ
684:Socket774
14/03/18 18:40:08.98 NpJdyNq5
ゴミでどこまでできるか知らんがやってみる
685:Socket774
14/03/18 19:21:13.18 ZmJLLBkX
>>679
いろいろなところでHSAの恩恵が出ているんだよ
686:Socket774
14/03/18 19:25:47.34 ZmJLLBkX
>>672
だから映像のプロのデファクトスタンダードVGAがAMD
687:Socket774
14/03/18 19:36:58.85 NpJdyNq5
さすがにＨＤ4シリーズはボケるんで5シリーズにしたけど
688:Socket774
14/03/18 19:44:34.74 Ccsmk0U/
アナログRGB時代は、GPUチップ内蔵RAMDACを使う場合、
画質は圧倒的にATI＞＞＞＞nvidiaだったな
nvidiaの板は、別途外付けRAMDAC使ってる機種の画質はまともだったが、
GPUチップ内蔵RAMDAC使ってる機種は画質が悪すぎて使い物にならなかった
DVI接続になってから、再生支援使ったり、GPUによる3Dレンダリングじゃないかぎり
画質いっしょでしょ？
689:Socket774
14/03/18 19:47:16.97 Bdt4zIHq
あるとすればポストプロセスによる画像加工の差とか、デインタレースの品質の差じゃないの
人間が知覚できるかは分からんがね
690:Socket774
14/03/18 19:49:30.11 d5H+A0Xk
デジタル接続でクッキリに差とかマジで言ってんの
691:Socket774
14/03/18 19:53:01.24 KxgkBxKm
フィルタかけてなくても動画で一般に使われるYUVフォーマットである以上はYC伸張とか色差補間とか内部でやってるからどうしても差は出るんだよね
RGB32の動画で比較するとバイナリレベルで一致するんだろうかな
いつか検証してみたい
692:Socket774
14/03/18 19:53:01.97 fYtvLSAX
ピュアオーディオのそれに近いものがあるな
693:Socket774
14/03/18 19:53:40.78 GyEbAcO9
カーラーマネージメントの差で違いは出るけどね
macとwindowsでも違う
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
694:Socket774
14/03/18 20:05:11.82 OxRsYeng
Remote Workstations Powered By AMD FirePro R5000 Remote Graphics Card
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
695:Socket774
14/03/18 20:06:42.24 vyOxZ8v+
>>693
マカーは気持ち悪いなとしか
696:Socket774
14/03/18 20:46:56.49 8bBA4JnQ
画質が一緒ってのは正確ではない
デジタルでモニタに送られるから一緒と思ってるだろうが
AMDとnvidiaでは初期の補正で多少なりとも差がでる
よくいわれるのがnvidiaは青っぽい AMDは赤っぽい
697:Socket774
14/03/18 21:03:48.24 vG2+yiJe
>>695
GPUのコメントはまともなのに、OSに関してはまともにコメントできない
これが排他的Windows信者であるか
板間違えるぞ、ここは自作板だ
698:Socket774
14/03/18 21:04:42.98 oVKHlwRV
>>690
まあ動画に関しては表示段階で加工が入るので、なくはない。
すげー昔、スクリーンショットを比べてMatroxが一番クッキリ！とか言ってるサイトがあって、狂気を感じた。
699:Socket774
14/03/18 21:11:30.67 oVKHlwRV
今になって思うと、Mystiqueの頃のMatroxは、バイリニアフィルタなくても高解像度のテクスチャ用意すればいいじゃん！とか言ってたので、
スクリーンショットでもMatroxが一番クッキリというのは、ある意味では正しかったかもしれない。。。
700:Socket774
14/03/18 21:14:05.89 wW5r4YK2
>>690
そのデジタル接続された表示デバイスにデータが送られる前段階で差が出るって話じゃん
それはそうと昔のPC雑誌で、ディスプレイを撮影した写真を見てどのGPUを使ってるか当てられるかって企画があったんだけど
アイコンがちょっと赤いからRADEON！とか、文字がクッキリしてるからMillennium！って言い当ててるライターがいて、スゲーと思ったのを思い出した
701:Socket774
14/03/18 21:16:13.14 iq3eWV0V
こんな記事がなくても、AMDならDEMOモードで画面の右半分だけ補正かけられるから一目瞭然だろ。
もっと画質の悪い動画の方がわかりやすいよ。
702:Socket774
14/03/18 22:37:57.08 u37zbm7V
HSA’s next big moves
URLﾘﾝｸ(vr-zone.com)
703:Socket774
14/03/18 22:45:54.17 /Sn4hhCK
■ CPU Hierarchy Chart 2014
AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
5年前の石にすら負けてる笑
何周回遅れなんだか笑
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
704:Socket774
14/03/19 02:37:41.85 GSK0LXbC
マックユーザーとマカーって別だからなぁ…
705:Socket774
14/03/19 02:43:05.88 RY+nu97K
>>667
Intelだけノイズ除去が輝度成分にしかかかってないっぽいな
エッジ強調はRadeonが最もエッジ検出能力が高い
ゲフォとIntelは検出が甘いというかノイズもエッジ扱いしちゃってるから
2つ同時にかけたらおかしなことになるだろこれ
Radeonのブロックノイズ除去は素晴らしい
モスキートノイズ除去はまあ普通に効果ありという感じか
マッハバンド低減は素材が悪いのかいまいち効果がわからん
まあドラムの部分見るに期待された効果が出てる部分もあるっぽいが
それ以外のところというか全体的に色差成分変わってて改善の余地ありというところか
Detail EnhancementもSD解像度のソースでやって欲しかったな
あと前からRadeonに注文つけたかったのがこれらのフィルタの強度が強すぎる（100なんて絶対使わない）のと
フルHDソースでいい感じになるように強度設定すると（それでもせいぜい30％くらい）
SDソースだと強すぎる（10％以下が適当）ってこと
それをソースごとにいちいちCCC開いて変更、プロファイル保存しとくにしても
CCC開かないといけないのは面倒臭い
なのでおおまかなソース解像度（例えばSD、ハーフHD、フルHD）で強度の設定を決めといて
あとは自動で強度を変えてくれるとありがたい
>>668,674
1フレームのキャプだけ見て何言ってんだよ
Sandyから変わってねーし
706:Socket774
14/03/19 05:07:16.74 HSuazus3
>>705
またソースもないのに断言しちゃって
707:Socket774
14/03/19 06:29:35.19 pSurEJm1
Exclusive: AMD's Carrizo APU Details Leaked - SoC for The Mainstream
URLﾘﾝｸ(www.brightsideofnews.com)
SoC化するそうだがプラットフォームはFM2+を使い続けるとな
708:Socket774
14/03/19 07:18:29.49 RY+nu97K
>>706
少なくともSandyの時点で糞だったというソースはいくらでもあるわけで
それを認めているなら（改善したという）ソースを出すべきは君だよ
まああっても怪しいソースしか出せないだろうけどな
こっちは実際改善してないのを確認してるしちゃんとしたソースがあるなら
コピペ君がとっくに嬉々として貼り付けてるだろうよ
Sandyが糞なことすら認めないなら議論の余地なし
709:Socket774
14/03/19 07:25:11.48 xhmNN07W
すくなくともSandyじゃそれくらいCPUパワーで全部やれるわけで、
べつにGPUでやる必要も無いけどね
710:Socket774
14/03/19 07:26:06.79 xhmNN07W
まあ一般人が普通に再生して綺麗に再生できるかっていう意味じゃ、
sandyのigpuはいまいちだけどね
711:Socket774
14/03/19 07:28:01.36 pSurEJm1
画質調整機能はSandyからHaswellで何かしら増えたわけでもないんだよな
パラメータ調整をドライバー側に任せるオプション？みたいなのが追加されたくらいで
相変わらずインターレース解除は酷いし
712:Socket774
14/03/19 07:35:55.84 bAyzU45C
業務用に使うならMacなりFireproなり使うわな
intelオンボノートとかで色味見るバカはいないだろう
713:Socket774
14/03/19 07:59:58.62 DdMyw8dm
普通に見る分には画質に差はないと分かってウナボーイズ発狂中か
714:Socket774
14/03/19 09:26:36.39 F6I3aimT
GPUによる画質補正の効き目なんて
ラデでもゲフォでも試してみればすぐ分かる筈だけど
もしかして差がないとか提灯とか言ってる人って
Intelオンボしか持ってないのか…？
715:Socket774
14/03/19 11:00:12.95 cbjf1jIV
ラデならデモモードで再生すれば素人でも違いがわかる。
716:Socket774
14/03/19 11:23:54.31 I+gZci7x
Microsoft adopts Mantle but calls it DX12
URLﾘﾝｸ(semiaccurate.com)
Microsoft has adopted AMD’s Mantle but are now calling it DX12.
The way they did it manages to pull stupidity from the jaws of defeat by breaking compatibility in the name of lock-in.
例によってチャーリーの記事ではあるが、まぁそんな感じだろうなとは思う
717:Socket774
14/03/19 12:19:34.64 uLRuUK5d
つまり、Maxwellの次の世代が出てくるまでDX12をAMDが独占できるって
ことか。そして、メーカー的にはMantleコードが将来的にも無駄にならない
ことが確約される。
718:Socket774
14/03/19 12:29:33.34 I+gZci7x
まぁ明日明後日になればはっきりわかることだな、もう少し観察しているか
719:Socket774
14/03/19 12:31:46.41 NTaRWw07
Tegra K1デモ機のACアダプタ見て「60Wも電気食ってる！」とか吹いてた
チャーリーだめじゃんさんの記事なら信用できるなｗ
720:Socket774
14/03/19 12:45:07.23 I+gZci7x
チャーリーが言ってるからどうこうじゃないのよ
DX12の話を聞いて似たような感覚を覚えてるってだけ
今のMSにこの短期間でDX12を開発するだけの力は無いからね
DX9開発者のDan BakerがMantle側に組している段階で可能性としては感じていた事
721:Socket774
14/03/19 12:51:09.95 pJHHoM1e
>>708
わざわざわかるように計測しないとわからなかったような？
通常ので差がついてるやつあったっけ？
722:Socket774
14/03/19 12:55:19.29 z+lhI1Ii
>>720
普通に予想どおりの話だよな
MSが次期DiretctXを開発してた気配はない。
GPUメーカーと連携取らないといけないからまず間違いなく漏れるのに、漏れてない。
一方のAMDは、Mantleを見事に隠しながら、ちゃんと各ゲームメーカーと連携とって
電撃発表時点で既に対応エンジンや対応ゲームまで発表してた。
ならば突然MSがDirectX12を発表すると言い出したなら、
Mantleをほぼそのまま採用したのだと考えるのが自然。
MantleはGCNというハードウェアを前提としたAPIだから、
nVidiaは当分の間、Dx12対応GPUが無い状態になるのも予想どおり
723:Socket774
14/03/19 12:57:33.85 bAyzU45C
Tesraやtegraシフトは妥当かもな
今やビッグダイでしか性能アップしてないし
層構造とかは小型化しても活用できる
724:Socket774
14/03/19 13:02:05.48 rQ65z4WQ
金曜日が楽しみだな
725:Socket774
14/03/19 13:22:57.64 m2kCjrUa
Mantleは、DirextXでは、OSのDirectX・グラフィックドライバ部分でやってたことを
ゲームがわでやらせてボトルネックをなくしただけ
同様のことはべつにnvidia製GPUでもできるでしょう
726:Socket774
14/03/19 13:27:10.18 I+gZci7x
>>722
MSとしてはOSが売れない事には商売あがったりなわけで
MantleをDX12として上手く利用すれば（DX11とDX12の差として）OS乗り換えを助長する事ができるかもしれないなぁと思う
MSの立場だとDX12はwin8.1だけで採用するのが得策か、それともwin9の売りにするか
まぁ気にしてるのはそこんところだよ、Mantleがあればwin7にDX12は必要無いとも言えるし、逆にその為のMantleなのかとも
と思ったらDX12の提供ハードはWindows 8.1搭載PCおよびXbox Oneて発表されてるんだな、ますます濃厚だ
727:Socket774
14/03/19 13:30:55.93 bAyzU45C
APUの性能活かすためにはこの方向性がベストだろう
MSとの相性が生きてきたな
728:Socket774
14/03/19 13:40:52.58 rQ65z4WQ
MSが売りたいのはwin8.1のタブレットやん
729:Socket774
14/03/19 14:05:44.61 z+lhI1Ii
MSは既に方針転換してるよね。
OSは無料もしくは安価に提供。年1回の(MS比で)高速アップデート。
昨日、OneNoteの無料配布を開始したのもその一環
730:Socket774
14/03/19 14:13:06.51 rQ65z4WQ
android端末に対してOS分の価格で不利にならないような配慮で
デスクトップ、ノート主体なら無料にする必要はない
731:Socket774
14/03/19 14:14:44.20 z+lhI1Ii
既に、Bing必須にして無料配布って話も出てきてるのに、
いつまでMS無視した自分理論展開してんの？
732:Socket774
14/03/19 14:22:07.77 rQ65z4WQ
windowsタブレット普及のためだよね
どう考えても
733:Socket774
14/03/19 14:26:53.83 I+gZci7x
【GDC 2014】次世代ゲームはGPUの活用でAIが進化する？
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
>CPU性能は頭打ち。これからはAIもGPGPUだ！
>AIのGPGPU化は次世代機でこそ花開く？
734:Socket774
14/03/19 14:36:23.24 oc8p65xJ
いやまあ、winデスクトップやデスクノートと連携しやすい安タブは欲しいな
上の方で「デスクトップなんて～」なんて言ってるアホいるけど、売れてないってだけで使われてないってわけじゃないからねえ
泥はソフトベンダーが頑張ってるってだけでＯＳレベルじゃＰＣに非協力的だし、現状iOSぐらいしかPCの子機として優秀な端末がないんだよ
個人的にはOS代よりもwinタブのofficeがイラネー、ただでさえPC用が2台分セット販売とかなのにｗ
735:Socket774
14/03/19 14:42:07.47 rQ65z4WQ
windowsタブレットのofficeは実質すでに無料
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
736:Socket774
14/03/19 14:43:40.48 JKU1rgI5
>>725
理屈の上ではnvidiaでも対応可能とはいってるけど
現状で280xや7970のtahitiコアは最適化が遅れるところをみてもハード依存がすくなからずありそう
nividaとAMDの違いはソフトでエミュレートするってことになると当然AMDのほうが性能でるってことになる
737:Socket774
14/03/19 14:47:41.56 utMpvF/Z
DirectXの対応具合から見てもかなり遅れそうな気はする
12対応と書いていればMantleレベルの機能はあると考えていいのかどうかも気になるけど
738:Socket774
14/03/19 15:52:51.46 spZdDLs0
>>736
何はともあれintelが対応してくれないことには意味がないし、DX12自体はmantleが使ってる技術の中でもハードへの依存が少ないレベルに限定するんじゃないかな
739:Socket774
14/03/19 17:10:18.74 JKU1rgI5
>>738
CPU部ならともかくGPU部でintelの仕様にあわせる必要は微塵もない
現状で最上位がやっと650Tiや7750の次にくるくらいになったというintelGPUは
AMDやnvidiaの重要性にくらべたら無いに等しい
昔のようにCPU命だったころのOSならともかくGPUを生産してないMSが仕様でアドバンテージをもてることはないとおもう
必然的に２大メーカーのどっちかの仕様を主に組み立てることになるわけで
そういう点においてはAMDのほうが有利に進めてるときが多い
んまあmantleなのかどうなのかは発表待ちになるけど
仮にmantle寄りになるとするとmaxwellは結構厳しい戦いになることが予想されるね
740:Socket774
14/03/19 17:52:26.84 nqO6gkar
>>733
近年のゲームAIは多層化が進んでいて、
一部をGPU化すると、全体としてはGPUとCPU間で頻繁にデータ転送が発生することになる。
これは、CPUとGPUが別々のメモリ空間にある従来のコンピューター・アーキテクチャでは
メモリバスがボトルネックになってしまう。単純にGPU処理の割合を増やしても、
全体としては遅くなってしまう恐れもあるわけだ。
一方、次世代ゲーム機や近い将来のPCアーキテクチャで採用されるヘテロジニアスなアーキテクチャでは、
CPUとGPUがメモリ空間を共有する仕組みのため、AIのCPU処理とGPU処理が混在することになっても、
期待通りのパフォーマンスを得られるかもしれない。というわけで、
AIのGPGPU化はほとんど純粋に次世代機マターといえそう。
HSAとkaveriのことだね
>>738
DX11にすらろくに対応できないintelとか期待するだけ無駄
まあ非対応じゃ売れないから意地でも対応してくるだろ
741:Socket774
14/03/19 18:01:40.29 z+lhI1Ii
>>740
CPU処理とGPU処理を頻繁に切り替えることができて
その時にペナルティが無ければ、新しい世界が開けるという記事だよな
そしてそのためのハードウェア要件は、Kaveriで全て実現している。
742:Socket774
14/03/19 18:18:15.31 gRQt+O2F
みんな長いな
これからは○○の時代！
20XX年は○○元年！
○○が業界のトレンド！
とすれば3行で済む
743:Socket774
14/03/19 18:19:37.84 gJnPOdYj
これからはコピペの時代！
20XX年はコピペ元年！
コピペが業界のトレンド！
744:Socket774
14/03/19 18:19:45.96 bAyzU45C
すげー胡散臭いポップだなｗｗ
しかもそれ淫厨の口癖じゃねーか
745:Socket774
14/03/19 18:20:48.67 z+lhI1Ii
これからは抜け毛の時代！
20XX年は抜け毛元年！
抜け毛が業界のトレンド！
746:Socket774
14/03/19 18:30:32.36 NTaRWw07
これからの動画視聴はSSを撮って差分画像を生成してコントラストを上げて楽しむ時代！
何お前まだ動画見てるの？ｗ
747:Socket774
14/03/19 18:31:36.43 gRQt+O2F
例:KaveriがGDDR5不採用
これからはDDR3の時代！
2014年はDDR3元年！
DDR3が業界のトレンド！
748:Socket774
14/03/19 18:49:12.06 HWxmHarE
例:次世代ゲーム機がHaswell不採用
これからはUltrabookでゲームの時代！
2014年はUltrabookでゲーム元年！
Ultrabookでゲームが業界のトレンド！
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
749:Socket774
14/03/19 20:12:42.63 X+tmLrs2
>>744
いや未来に生きるアムカスにこそ相応しい
750:Socket774
14/03/19 20:15:19.70 bAyzU45C
>>749
うっす、噛みしめてまーす(棒
751:Socket774
14/03/19 20:30:00.68 D2auWoLN
PCをオワコン呼ばわりして、自作市場から逃げて未来の無い人たちって
これからも口先だけで、他人を蔑んで自慰強制する人生なのかw
752:Socket774
14/03/19 21:37:42.82 NucmVq88
これマジか？
Microsoft adopts Mantle but calls it DX12 | SemiAccurate
URLﾘﾝｸ(semiaccurate.com)
753:Socket774
14/03/19 21:45:26.24 o1F6XOLq
これからは販売妨害の時代！
20XX年は市場操作洗脳元年！
私物化メディア操作独占強化ライバル追い落としが業界のトレンド！
とすれば永久にリードできる Intel で詰む
754:Socket774
14/03/19 21:45:51.29 JnmDk+de
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
Eric Demers, Qualcomm
Anuj Gosalia, Microsoft
Raja Koduri, AMD
Eric Mentzer, Intel
Tony Tamasi, NVIDIA
Chris Tector, Turn 10 Studios
新旧二人の、もともとは旧新のAMDグラフィックスCTOがそろうと何か感慨深いものがあるな…
755:Socket774
14/03/19 21:48:10.13 S5W76KXt
AMD64と同じく、開発した技術を他社においしくいただかれてしまうってことか…
756:Socket774
14/03/19 21:48:32.32 Up/5J7up
>>722
それはしかしどうなんだ
nVidiaはARMシフトを強化すればいいだけな気もするし、
intel信者は……いつもどおりRadeon買うだけか
757:Socket774
14/03/19 21:55:21.47 Iu0ZW+ib
>>755
そう考えるのはIntelとnVIDIAだけで、普通は自社の企画や技術がデファクトスタンダードに採用されたことを喜ぶと思うぞｗ
DirectX11.1、11.2に続いて12までAMDなのはこれまでの実績からも妥当だと思う。
DirectX11でもnVIDIAとAMDではCPU/GPUの負荷の最適化に差があったが、今後はこれが更に激しく差がついていくことになるな。
上段 動作周波数
下段 青線：GPU負荷 緑線：CPU負荷
GTX 780 D3D
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
HD 7970 D3D
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
HD 7970 Mantle
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
758:Socket774
14/03/19 22:01:59.10 il2iEoHH
>>756
>nVidiaはARMシフトを強化すればいいだけな
時代は固定からモバイルになっているいるから、固定PC用よりモバイルに
注力したほうが良いだろうな。固定PCはすでに凋落中だし。
時代がそうなると読んでNvは早い段階でARMでモバイルに参入したのかも
そして、さらに脱固定PCを進めるのに車関連もがんばるって感じかな
759:Socket774
14/03/19 22:02:48.99 aQvETMhP
HSAは方向としては正しいけど、
一方でそれを有効活用できるソフト資産とかライブラリが
まだ殆どないから絵に描いた餅なんだよね。
だからこれらがある程度の形になるまでは従来通りの品物も必要だよ。
760:Socket774
14/03/19 22:03:51.50 aQvETMhP
長々書いちゃったけど要するにFM2+ソケットにて
スチームアーキで3～4モジュールのCPUやAPUを早く出してくれよと。
TDPや電源周りを考慮しても95～100Wの3モジュールCPUならすぐに出せると思うんだけど
761:Socket774
14/03/19 22:06:50.30 bAyzU45C
とっととAM3+切るなら切ってくれって話だな
わざわざあんな熱々マザーとCPU使いたくないっつの
762:Socket774
14/03/19 22:08:15.68 UK1I6ib1
>>758
gpuにarmが入ってもべつに今と変わらず
x86ホストのシステムなんだけど
763:Socket774
14/03/19 22:09:07.07 Sp9cARHX
本来なら20nmなCarrizoで3Mになるはずだったんだろうけどね・・
28nmにとどまる限り3Mは難しいんじゃないかな
764:Socket774
14/03/19 22:14:51.21 il2iEoHH
>>763
CPUモジュール増やすよりiGPU強化。まだまだiGPUの性能低すぎ
HSAのためにも更なるiGPU強化
CPUモジュールは鯖用APUで増やせば良い
765:Socket774
14/03/19 22:18:02.79 m99Hlb8I
AM3+は熱々云々よりCPU-GPU間にノース挟んでるからゲームに向かんのがな
FM2+で6コア8コアはよだしてくれと思ってる人多そうだな
766:Socket774
14/03/19 22:19:36.81 UK1I6ib1
スエオキオワタ
xbox oneでやりたかったのこれダロ
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
GDC 2014】モバイル端末でハイエンドゲームをノーラグで実現？！
Amazonの新クラウドゲーミングシステムはモバイルとクラウドのいいとこ取りだった
というのも、AppStreamではSDKを通して、これまでにないスタイルのゲームが開発可能なのだ。
クライアント側ではクラウドサーバーから送られてくる映像を受け取ってただ表示するだけでなく、部分的な使用もできるのがポイント。つまり、一部はクライアント側で処理し、
一部はクラウド側で処理するというハイブリッド設計ができるのだ。
そうすると、プレーヤーの入力に直結する部分はクライアントで先行描画することができるので、ローカル実行されているゲームと同様のレスポンスが得られるわけ。
それでいて、プレイの結果としての映像はクラウドサーバーでレンダリングされたものが利用できるので、性能の低いモバイル端末上でも次世代マシンなみのグラフィックスを楽しめる。
767:Socket774
14/03/19 22:21:15.95 zadChjAA
板違いだ
消え失せろ
768:Socket774
14/03/19 22:25:11.64 UK1I6ib1
別にクライアントはpcでもいいんやで
769:Socket774
14/03/19 22:25:34.87 Up/5J7up
>>766
こういうのはそろそろ増えるだろうな
すべてのPCに同じレベルの性能を要求する時代はもう終わる
770:Socket774
14/03/19 22:33:41.08 UK1I6ib1
あわせて
amazonやばい
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
Amazon AppStreamを全デベロッパーが利用可能に
771:Socket774
14/03/19 22:35:08.45 il2iEoHH
>>766
クラウドのGPUはクライアントからはリモートの強力仮想GPUって感じなるのかな
こういう分野もAMDじゃなくてNvが採用されるのか
772:Socket774
14/03/19 22:42:23.38 JKU1rgI5
ps4のシステムソフトウエアのアップデートか
今後も最適化がすすめば同じPS4なのにfpsがあがるって状況がありそうだな
773:Socket774
14/03/19 22:43:16.99 JRcxu4V5
>>772
最適化出来るはずのシステムで最適化が止まらないってか
774:Socket774
14/03/19 22:53:07.07 z+lhI1Ii
>>766
なんでXbox Oneが出てくんの？
Xbox Oneはクラウドゲーミングなんて発表してませんよ
終わったのはPS4だろ
775:Socket774
14/03/19 23:02:06.31 pSurEJm1
クラウドゲーミングは相変わらず夢だけ持ち上げるが現実的な部分は全くスルーだからな
コストもユーザー側の回線事情もクリアしてようやくスタート地点に立てる
776:Socket774
14/03/19 23:06:09.53 UK1I6ib1
>>774
URLﾘﾝｸ(www.xbox-news.com)
Xbox Live ComputeはXbox LIVE クラウドを通じて、膨大な計算能力を無料でゲーム開発者へ提供するというもので、
サーバーの構築や運用といった面倒な部分を抜きに
ゲーム開発者へサーバーのリソースを利用してもらうというコンセプトです。
Xbox Oneは高性能なゲーム機ですが計算能力は有限で、ゲームプレイやレンダリング、
ライティング、物理挙動、AI、ネットワーク関連などさまざまな要素に有限な計算能力を割り振る必要があります。
どうしても中核となるゲームプレイが重視され、リアリティを高める環境やNPCなどの要素が後回しにされますが、
Xbox Live Computeを利用すればリアルな挙動のNPCのAIと背景描写を同居させることができます。
777:Socket774
14/03/19 23:09:09.39 z+lhI1Ii
>>776
あ、それ全然クラウドゲーミングと関係無いから
ソニーのクラウドゲーミングはこれ
PlayStation Now
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
778:Socket774
14/03/19 23:16:52.76 UK1I6ib1
>>777
amazonのもps4タイプのクラウドゲーミングではない
ps4のやつは結局ラグでストレスがたまるもの
xbox oneの発表当初にかたられたクラウドサーバで一部の処理を行うってほうしきと
今回のamazonのコンセプトは同じ
779:Socket774
14/03/19 23:18:46.67 z+lhI1Ii
>>778
だから、Xbox Oneのはクラウドゲーミングじゃ「ない」んだよｗ
お前の理解が間違ってんの。
780:Socket774
14/03/19 23:21:02.86 UK1I6ib1
ならhybrid clientもクラウドゲーミングデはないな
781:Socket774
14/03/19 23:31:28.50 Iu0ZW+ib
昔から鯖側で全処理は鯖スペック的にも回線スペック的にも実現不可能と言われてきて、今のネットゲームの方式があるわけだが技術が不可能を打ち破ったのかね？
見ている限りは全く技術的には追いついていない絵に描いた餅の話でしかないんだけどな。
大手のストリーミング配信ですら回線不足でイベント見るのに視聴者全員を抱え込むことが出来ないでいるし、それ以前に鯖で数万人のプレイヤーの映像をリアルタイム処理出来たなんて話は実験Lvでも聞いたことが無い。
初めから投資詐欺か、実現するにしても採算が見合う程度のかなり小規模で実験的に行って、遠い将来を語っているだけにしか見えない。
782:Socket774
14/03/19 23:51:44.45 trtkRgz3
ネットワークごしにゲームの映像送るなんてアホかと思ってたけど、
会社の来客用無線LANのVITAから自宅のPS4へのリモートプレイで結構遊べてるのを見て、ちょっと考えが変わった。
まあソニックみたいな速いアクションは厳しいだろうけどな。
Splashtopもそのぐらいに進化してくれ。
783:Socket774
14/03/20 00:34:30.47 L5aOnfG5
R 290とデュアルグラフィックスできるようなハイエンドワークステーション向けAPUみたいの出して欲しい
水冷するから爆熱でも構わん
CPUも6コアくらいは欲しい
784:Socket774
14/03/20 00:41:48.31 ithgKEET
>>783
いつもAMD狂信者の出ないもの妄想ねだり
AMD信者にはこういう奴多いんだ？
785:Socket774
14/03/20 00:45:58.37 pv2yXpuz
>>752
さぁどうだかね、WCCFでも話題にしてるようだがソースはsemiaccurateだな
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
DX12の発表は現地時間の20日だっけ？明日には判明してるんじゃないか
786:Socket774
14/03/20 00:46:09.78 FjssJJNE
いつも尖ったもの出すのはAMDだから
尖り過ぎて自分刺しちゃうけどな
787:Socket774
14/03/20 00:47:03.65 2gyRpCyX
あれ、レス番飛んでる
スレタイも読めないようなのがまた湧いてるんだな
788:Socket774
14/03/20 00:48:29.20 pv2yXpuz
CryENGINEがMantleサポートを正式に発表
URLﾘﾝｸ(www.sweclockers.com)
789:Socket774
14/03/20 00:56:19.10 pv2yXpuz
これでRUBYのDEMOはMantleで動く事になる
790:Socket774
14/03/20 01:06:34.01 pc5WI2Fh
エンジンやゲームのMantle対応がとても早くてスムーズなのは、PS4との互換や高性能化だけじゃなく、
DX12への採用や類似性が予め分かっていたからなんだろうな