13/01/14 10:24:45.82 a02+KvBP
光学ドライブはTSST東芝サムスンだしNANDもToggleDDR規格で
この二社は仲良さそうだな
651:Socket774
13/01/14 10:25:50.11 wA+ozCNc
そういや、日立LGもあったな
652:<ヽ｀д´>
13/01/14 10:26:38.42 Z2XKSf6m
円安の上にウォンが高止まらないﾆﾀﾞ
謝罪と賠償を要求ﾆﾀﾞ
今の勢いだと月末には840Pro 128GB 2万5千円で売らないと利益が出ないﾆﾀﾞ
653:Socket774
13/01/14 12:23:27.75 6+cBcWoj
>>650
東芝「サムチョンからの特許料おいしいれす^q^」
654:Socket774
13/01/14 13:22:32.11 swpOz7UU
>>641
なんで？
655:Socket774
13/01/14 13:56:27.88 6rOiZjCv
POR回復回数ってなんぞ？
まだ50時間しか使ってないのに10もカウントされてて日々増殖中なんだけど？？
656:Socket774
13/01/14 14:05:06.61 wA+ozCNc
おそらく他で言うアンセーフシャットダウン
と、言われたことがある
657:Socket774
13/01/14 14:33:12.40 GuMIKmH8
ところでギフトカード何時届くんだコレ？
658:Socket774
13/01/14 14:38:25.91 eZ6exTaq
>>655
アンセーフシャットダウン回数をPower Off Retract Countと呼ぶらしい
659:655
13/01/14 17:17:33.10 7/PuVNF5
ありがとう
問題ないんですね
660:Socket774
13/01/14 18:06:34.76 bMexX8O9
俺もギフトカード届いてない
661:Socket774
13/01/14 18:29:38.36 BLGEV9x6
840proのmsataは出ないの？
ってかultrabookとかNUC規格とかmsata-SSDを使う機会が増えてきたのにmsata放置されすぎ
662:Socket774
13/01/14 18:36:33.15 BLGEV9x6
>>637
どんだけ宗教観、政治的思想をNANDに求めてんだよ…ｗ
お前の脳みそではTLC使用者又は擁護する者は朝鮮人で
MLCなら白豚又は愛国者とか感じてんじゃないのｗ
SLCとMLCがやりあってた頃もお前みたいなの居たけど
CrucialもIntelもTOSHIBAも普通にTLC導入してくるよ
全員朝鮮人なっちゃうけど嫌なら買わない選択肢あげるから落ち着けよｗ
663:Socket774
13/01/14 19:46:02.85 YniT29iy
そもそもコンピュータの中は1ビットの誤りも有り得ない完璧な世界と思ってそうだな。
文系？は信頼性についてよくわかってないからTLCダメなんかな。
軸受も使用頻度が低けりゃ安いのが良いさ。
CDの表面を磨く変な研磨機を買う人がいるから、TLCも磨く機械が売れるかも知れないな。
664:Socket774
13/01/14 20:23:41.51 swpOz7UU
普段使ってるUSBメモリやSDカードの大半はもうTLCだってことをしらんのだろう。
665:Socket774
13/01/14 21:38:20.66 wA+ozCNc
>>659
問題ないといえば問題ないかもしれんけど
アンセーフシャットダウンが増える環境を見直した方がいいんじゃないか？
うちの830や840は増えないよ
666:Socket774
13/01/14 23:24:07.34 hlc1VckH
>>663
さすがに朝鮮理系は考え方が違う
1ビットでも違ってたらダメに決まっているだろう
1ビットでも違っていたら世の中大混乱だぜ
まあ、物理的に1ビットでも違わないことはありえないので、誤り補正技術とかあるのだが
それで1ビットでも違っていたら、誤りを補正、それでも補正できなければエラーを吐き出す
当たり前のことじゃん
それと軸受のブレは書き込み精度にも影響するし、それは将来的なデータ維持時間にも影響する
使用頻度が低けりゃ安いのが良いって、まさに文系の発想ｗ
667:Socket774
13/01/14 23:26:26.13 hlc1VckH
>>649
酷いな
筐体の剛性は書き込み精度にも影響してくるのに
そーいえば、ここのSSDもコネクタ部が最近になってプラスチックからメタルに変更になったとか
さすがにクレームが多すぎたんだろうなぁ
668:Socket774
13/01/14 23:27:08.06 hlc1VckH
>>664
SSDとは使用頻度が違うからね
669:Socket774
13/01/14 23:28:14.88 6+cBcWoj
>>662
MLCが受け入れられたのはX25-MやHG2が出現してかなりの長期間掛かってプチフリもしないし
ほとんどの人にとって問題ない程度の寿命がある事が実証されたから。
しかしTLCや840は出て間もないので受け入れられるはずもない。2-3年は様子見しとけっていうのがユーザーの側に立った
良心的なレスなのであって、君のレスはその真逆を言っている。
670:Socket774
13/01/14 23:31:33.79 hlc1VckH
>>655
別のメーカーのSSDではどうなんだ？
別のメーダーのSSDでも起きるようなら、環境のせいだし
そうでなければ、そのSSDは捨てることだ
671:Socket774
13/01/15 02:14:43.48 Za0Kb5nq
まあ、チョン企業のモラルなんて、こんなもんだろ
【医療】韓国産の製薬原料に不備、日本への出荷ストップ&自主回収へ これで２度目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
672:Socket774
13/01/15 02:37:18.30 tsk+GjGj
連日にわたって粘着質にSSDとは無関係な投稿で荒らしている者がいるので、
そろそろ削除の方に報告をしようと思います。
以後は荒らし投稿にレスをしないでスルーをお願いします。
673:Socket774
13/01/15 03:13:48.67 mUPQyiQ5
>>666
みんなそんなことは知ってると思うﾖ。
わざわざ高説をたれてもらわなくても。
674:<ヽ｀д´>
13/01/15 03:17:02.21 7xmVi1Y0
>>671
ノロ入りキムチはちゃんと出荷してあげてるニダ
ミンスに献金してR4大臣に検疫なしで輸入できるようにしてもらったニダ
675:Socket774
13/01/15 04:35:20.56 bNh5uXrS
ここを監視してるサムチョン社員さん、
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
この記事の解説をお願いしたい。
840シリーズのページサイズ、ブロックサイズはいくつが正解なんだ？
676:Socket774
13/01/15 07:20:22.28 Vq0rHqwh
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
前作830の記事だがこの時すでに4KBを意識してるっぽい
>NANDフラッシュの書き込み単位である「ページサイズ」は8Kバイトですが、Windowsでいちばん多い書き込みサイズは4Kバイトです。
んで今回コントローラーが4KBということはNANDにもそういったコマンドがあるんだろう
>実はNANDメーカーしか持ち得ないコマンドというものが存在していて、そういったコマンドを使って信頼性を高める仕組みをコントローラやソフトウェアで実現しています。
>パフォーマンスに関しては、ハードウェアでできるだけオートメーション化した方が速いに決まっていますよね。ですからハードウェアに落とし込める部分は極力ハードウェアに入れ込んでいます。
677:Socket774
13/01/15 08:38:42.60 Za0Kb5nq
>>673
反論されて、反論できないニダ
>>674
検疫がなくなった途端、ノロやツバを入れたりしてるニダ
678:Socket774
13/01/15 11:01:09.85 HwQddZHR
今回のプレクの騒動とは関係なく以前からページサイズが大きいことを無駄だと考えていて
自社NAND専用コントローラーにより4KB単位の読み書きが可能であると
679:Socket774
13/01/15 12:30:31.79 Za0Kb5nq
>－熱に関してはどうでしょうか？
>
>[岡田氏] もちろん、発熱は低ければ低いほどいいんですが、速度が速いと言うことは、その時の消費電力は高いと言うことになります。
発熱をサムスン自身で認めとるやん
そんなに発熱しないとか言っていたバカはどこのドイツにか？
680:Socket774
13/01/15 12:44:09.98 hyRIFgNy
SSDの消費電力と発熱は自作だと気にするような事じゃ無いけどな
681:Socket774
13/01/15 12:59:36.34 e6X3hP6p
>>680
日経の記事でSSDの発熱を調べてたのがあったけど
室温と同じレベルのSSDもあれば50度前後になってるSSDもあった
壊れやすいSSDとか
SSDの初期不良とかっていうのは
「SSDだから冷却無しでも大丈夫だと思って使う環境下」での
熱による破損も結構あるんじゃないかと予想
682:Socket774
13/01/15 13:30:26.95 mUPQyiQ5
>>679
1～2W高くなったところで発熱が10℃変わるのか？
前もそんな話になったが、結局いつもの極論バカのコピペ連打になったよ。
683:Socket774
13/01/15 14:19:23.96 rDQCZ7jK
寿命が短い・発熱が多いという事実に対して「俺はどうでもいい」と主観で返すチョンのテクニック
684:Socket774
13/01/15 14:31:43.51 hineA8tK
仮にTLCでもPROと同じ5年保障なら印象は大分違っただろうね
3年保障にせざるをえないものであることをサムスンが認めてるから
こそ選択肢としてありえない
そしてPROは値段が強気すぎ
685:Socket774
13/01/15 14:44:03.67 mUPQyiQ5
>>683
別に「相対的に」寿命が短いことや、温度が「相対的に」高くなることは否定してないんだよ。
しかし、絶対的な指標で考えれば取るに足りんことだろと何度言われてもわからんのか。
まあ、本当はそういうことはわかっていて、レッテル張りがしたいだけなんだろうけど。
686:Socket774
13/01/15 14:57:16.57 rDQCZ7jK
絶対的な指標で考えれば取るに足りん←やはり主観で返すチョンのテクニック
687:Socket774
13/01/15 15:16:53.05 R27myvhx
hideo_ishii サムスン840Pro並びに無印のページサイズは8KBらしいですよ。
マイナビの記事、訂正入れたほうがいいですよ。
ayameb サムソンの担当者に4KBって聞きました。カタログとかWebサイトにも
4KBとはっきり書かれているのですが、8KBって信頼できるソースありますか？
ayameb hideo_ishii
このあたりを参照してください。ちなみに、サムスン本家サイトにはページサイズに関する記述は見当たりません。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
688:Socket774
13/01/15 15:42:35.32 mUPQyiQ5
>>686
で、1～2Ｗ違うと温度が10℃かわるんですかねえ。
たとえばうちのメインPCに組み込んでる830はだいたいひと月使ってで書き込み容量は1TBでしたが、
840で使ったとして432TBをこれで割ると432カ月。だいたい36年くらいってことになりますが、これが
半分でも約18年ですか。
私なら別にどうでもいいですね。
689:Socket774
13/01/15 16:01:03.97 rDQCZ7jK
たとえばうちのメインPCに組み込んでる～ ←自分の環境だけで語る、つまりやはり主観に落とし込むチョンテク
690:Socket774
13/01/15 16:40:25.07 mUPQyiQ5
何度も言いますが、君んちが毎日100TB書き込んでるって環境で「信用できない」と
主張するのは否定してませんよ。
そもそもこれだって「主観」そのものではありますが。
691:Socket774
13/01/15 16:46:15.66 sCWaKQzr
>>687
にちゃんねるがソース！どやぁ！と同じ匂いがするな。
692:Socket774
13/01/15 16:47:50.29 CRI0AGF8
サムスン、830シリーズ時には既にWindowsのクラスタサイズ4KBに対してページサイズ8KBでは不必要な処理が発生すると説明
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
他社はNANDフラッシュに対して最適化するにはファームウェアで対処することになるのでどうしても処理が重くなる
サムスンは自社NANDフラッシュ専用のコントローラーを開発しNANDメーカーしか持ち得ないコマンド、他社には公開していない非公開コマンドの情報も活用
840シリーズではクラスタサイズに合わせてページサイズを4KBに
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itgm.co.jp)
NANDのスペックは8KBだが840シリーズでは非公開コマンドを使っている可能性がある
693:Socket774
13/01/15 17:18:58.88 iFvAxe90
∧＿∧
<ヽ｀∀´>
（ ） サムスン製品使いたいなら土下座して頼めよ小日本人
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
694:Socket774
13/01/15 17:54:43.70 Za0Kb5nq
>[岡田氏] もちろん、発熱は低ければ低いほどいいんですが、速度が速いと言うことは、その時の消費電力は高いと言うことになります。
速度を上げたから、消費電力が上がった
んではなくて、
消費電力を上げて、速度を上げたと言った方が正しいかもニダね
CPUで言えば、クロックアップした状態で製品化しました
この場合、製品寿命はもちろん短くなるニダけど、
トータルバランスを考えられないお馬鹿ユーザーには、速度が早いという差別化で売れるニダね
695:Socket774
13/01/15 18:05:40.28 Za0Kb5nq
例えば、こんな記事で
リチウム２次電池の急速充電・放電技術 韓国で開発
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
２ちゃんでは、
・すでに東芝が開発してるだろ
・「平常時の３００倍に達する電流を流す」って、大丈夫か？
・電線の太さがすごいことになるぞ
等々、いろいろ突っ込まれていたニダ
696:Socket774
13/01/15 18:13:41.41 aeKqxhzz
>>692
コントローラが4KB単位で動作してると書いてるだけで、NAND自体が4KBとはどこにも書いてないような・・・
つか、ページ・ブロックサイズはチップの内部構造に起因するものだから、隠れコマンドでどうこうなるようなもんじゃないんでは。
697:Socket774
13/01/15 18:14:27.04 rDQCZ7jK
在日の妄想だからなー
698:Socket774
13/01/15 18:18:45.87 DYjGsP0P
わざわざこんなスレまで来てﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰとかまじネトウヨきめえ
699:Socket774
13/01/15 18:23:38.10 QRyj3jqa
SamsungだけTLC出してるからネトウヨがうるさいな
全社MLCになったときは騒がなかったくせにｗ
700:Socket774
13/01/15 18:25:29.69 tsk+GjGj
連日にわたって粘着質に荒らしている者がいるので、削除の方に報告をしています。
以後は荒らし投稿にレスをしないでスルーをお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:193番)
701:Socket774
13/01/15 18:42:41.24 jr5rPXfn
>>696
>NANDフラッシュの読み書き最小単位であるページサイズを、8KBから4KBへと変更したことである。
こう書かれてるから記事が正しければNANDも4KB
702:Socket774
13/01/15 18:46:54.43 jr5rPXfn
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
>840ファミリーに採用したNANDでは、こうした4KB単位でのアクセス機能を追加しており、これもランダムアクセス速度を高めています。
「4KB単位でのアクセス機能を追加」
確定だな
703:Socket774
13/01/15 20:28:39.41 aA6nX8/v
スマホとタブレットで稼いだ金を林檎に払えって言われてるのによく潰れないな
生命力だけはあるな
704:Socket774
13/01/15 20:43:18.72 mUPQyiQ5
まあ、アップルはそう主張してるね。
審議の前提となった特許がいくつもひっくり返っちゃって大変ですけど。
705:Socket774
13/01/15 20:55:16.57 FUCkX8wq
大体、基礎研究してねぇからな、あの半島は。
706:Socket774
13/01/15 21:07:47.11 Za0Kb5nq
あちゃー
HOST:softbank219182078006.bbtec.net
707:Socket774
13/01/15 21:22:21.32 nKQLUSTZ
サムスンの技術力は世界一～って言いたいだけちゃうんかと
708:Socket774
13/01/15 21:23:41.21 pvJADTQg
パネルとNANDで稼いだお金でお釣りくるからじゃない