【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part29【Llano】at JISAKU
【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part29【Llano】 - 暇つぶし2ch28:Socket774
12/06/15 11:08:49.62 Gr12YvEz
>>24
Llanoと比べても本当にましになってるのか?
URLリンク(media.bestofmicro.com)

5800Kと変わらないからワッパが上がってるなどといってるようだが
よくみると「5600K」とも変わらない。そもそも性能上がってるか?
URLリンク(www.tomshardware.com)
URLリンク(www.tomshardware.com) の下2つ
URLリンク(www.tomshardware.com)
URLリンク(www.tomshardware.com)

29:Socket774
12/06/15 11:10:23.04 IscwjTpL
トリニティは3ヶ月後か。
今度こそ信じたよAMD。

30:Socket774
12/06/15 11:13:13.01 7HkFJZii
>>28
現段階では「(CPU部分は)ワッパ上がっている可能性がまあまあ高い」としかいえない

ちなみにこのスレでは、いくらベンチの話しても無駄
体感とかではぐらかされるのがオチ

31:Socket774
12/06/15 11:21:21.96 Gr12YvEz
正直、11月以降になるようじゃとてもじゃないが売れないと思う
Ivyはステッピング変えてきてるかリビジョン上げるかしてるだろうし、そうなると廉価モデルに
現行の上位クラスが降りる。上位はさらに性能上げてくる。問題点も潰してくる可能性が高い

本当なら現行モデルが28nmプロセスだとしても遅いのに

32:Socket774
12/06/15 11:28:49.50 BenWJpIV
絶対性能、ワットあたりの性能、値段あたりの性能は重要だが、クロックあたりの性能は重要ではない。
値段や消費電力と違って、内部のクロックはPCを使う人間に直接関係ないから。 

技術面を語る上でクロックあたりの性能を議論するのはありだけどね。

33:Socket774
12/06/15 11:32:04.71 LmuzYrNI
>>31
そりゃあスケジュール上はKaveri、その後にHaswellが見えてくる段階で
Trinityを買おうっていう動きは出にくいでしょ
この時期にLlano購入報告が多少あるのを見ると、猛者は買うんだろうけどw

34:Socket774
12/06/15 11:37:46.35 IvwNlPWn
APUとIntelCPUじゃ用途が違わないか?
せめてHDグラフィックスが65x0Dと同レベルにならん限り出番無い分野だし

35:Socket774
12/06/15 11:47:55.08 Gr12YvEz
MacとWindowsは充分競合するだろ。ARMですらx86PCを選ばない圧力になりつつあるのに
まして同じ土俵でやってる同士が「違う」といってもそれはこじつけだ

36:Socket774
12/06/15 11:49:59.86 7HkFJZii
>>34
鳥が遅れれば、intel買うひとも増えそうだがな
intel購入が鳥の販売にどれだけ影響するかはわからんが

37:Socket774
12/06/15 11:52:06.43 2mFUrijo
>>26
俺、たまにしかエンコしない人だからAシリーズで十分なんだ
だからある程度はCPUパワー必要
FXまでは必要ないけどね!

38:Socket774
12/06/15 12:12:30.51 LsWjw8Q/
ブルコアだから分かってたとはいえ、Llanoから乗り換えたくなるような性能をもう少し

39:Socket774
12/06/15 12:20:34.12 giG222i1
なんかもうまた長い夏になりそうなのでAcerのアレを予約した('A`)


40:Socket774
12/06/15 12:22:51.55 7HkFJZii
>>38
つ乗り換えるメリットのひとつ
URLリンク(news.mynavi.jp)

41:Socket774
12/06/15 12:37:45.98 iCLXxvxr
CPUにバグなんかあるわけないだろ
プログラムでも仕込まれているわけでもあるまいし

42:Socket774
12/06/15 12:43:21.79 QVd5I3tK
前からそのソース出してくる淫虫さんって
ようやくコピペ以外の日本語も書けるようになったんだね

43:Socket774
12/06/15 12:50:58.88 B5GtShiH
 現実には No (実装なし) だらけ
 機能省略=低性能CPU =G530
URLリンク(ark.intel.com)

でもベンチは世界的に私物化されてるから、
性能とは無関係にベンチ数値だけは高い
世界をだます企業の悪性能の旗印=G530

なぜ必死で勧めるかが非常にわかりやすい
売れる売れない以前の問題
「存在自体が機能省略高数値」って製品だから

ライバル企業への嫌がらせで売ってる
ライバルって事実上、一社だけだけどね

44:Socket774
12/06/15 12:53:39.23 7HkFJZii
なんか必死だな

45:Socket774
12/06/15 12:56:38.08 7HkFJZii
つーかLlanoから鳥に乗り換えるメリットだからな?

46:Socket774
12/06/15 13:17:51.45 JuksXG+B
3870Kを3.5GHz/800MHzまでOCすると大体5800K定格程度の性能になる?
っぽい辺りにちょっとした微妙感が漂っているのが否定できない ワッパあがってるけれども

47:Socket774
12/06/15 13:30:45.78 16Xcmcpc
Aシリーズの方がGoogle Earth、Intel CPU&内蔵グラフィックより快適に使えるのだろうか?

48:Socket774
12/06/15 13:34:17.14 9IxfqS15
Google Earth程度なら、大して変わらんと思うが

49:Socket774
12/06/15 13:38:45.07 D7ZSAI0O
Sandyとの機能的な比較としてBullが遅い主な原因はIPCというより寧ろ分岐予測だろ
もっともトレースキャッシュがBull系に有効かは分からんけど。
いっそのことL1をL0にしてマイクロコードでキャッシュしちまえば
もしかしたら特許もかからんかも


50:Socket774
12/06/15 13:41:53.45 16Xcmcpc
>>48
3D性能が違うと3Dの表示をした時、描画速くなるかな?と思ったけど、
たいして変わらないのか、、、。

ゲームとかしない人で3Dの性能が必要そうなソフトはこれだと思ったのだが。
うーん、変わらないのなら残念。

51:Socket774
12/06/15 14:27:01.81 9o5AnDV1
ID:Gr12YvEz
本日の淫厨

>>15
>ぬけぬけと逆のこと言い出す

どこが?アホすぎ
当時はIPC高い、最大性能高い、ワッパ高いという状況
しかしIPCなんてどうでもよく重要なのは最大性能とワッパ
てかIPCを主張するナンバリングってなんだ?Pen4のクロック基準のナンバリングしてたのはわかるが

>>28
そのグラフでは5600Kのワッパは5800Kより低いのは確かだよ
5600Kと同じなのはTDPが同じ製品は電圧調整して同じくらいの消費電力・発熱になるようにしてるから
AMDはこのTDP準拠のスタンスはずっと崩してない
今までの製品から考えたらギリギリまで電圧下げて比較すればより低クロックの5600Kの方が低くなる可能性が高い
定格動作時のワッパは3850から増
問題は定格時の比較より電圧下げた時どうなるか。Llano使ってる人も鳥使う予定の人も電圧は下げるだろうからな
みんな気になってるのはそっち。お前みたいにアホな撹乱しようとしても無駄

52:Socket774
12/06/15 15:52:38.84 R2NYFv5M
>>50
ぐぐるあーす程度ではそれほど重負荷がかかるわけじゃないからね
たとえば、10秒と5秒の差と、0.1秒と0.05秒の差を同じ比率の差と体感できる人は少ないはず

53:Socket774
12/06/15 16:10:32.96 HoM0hWeH
TDP100Wって言っても安心できないぞ
bulldozerもTDP125Wとか設定しながら、遥かに高い消費電力だったし
確かにTDP=消費電力ではないが、K10の頃のTDP125W品と比べると段違いに高い。

54:Socket774
12/06/15 16:15:08.05 HoM0hWeH
FX-8150のレビュー見ればそれがわかるはず
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

だから、5800KがTDP100Wと設定されていても、ワッパが高くなるどころか悪くなる可能性さえある
bulldozerコア採用している場合は、TDP+50Wくらいは見ておいた方が良さそう

55:Socket774
12/06/15 16:23:56.55 Q8XoEhQ7
URLリンク(media.bestofmicro.com)

今出ている情報を見る限りPiledriverコアは消費電力は改善されている
漠然とした憶測で語るのそろそろ止めたら?

56:Socket774
12/06/15 16:26:49.82 9o5AnDV1
それはBIOSにHPCモードが無かった時のレビュー基準だろ
BIOS設定が適切なら定格電圧で今までのTDP通り
4亀はそれを考慮したとしても明らかにおかしい消費電力の提灯ベンチだった
しかも問題となる定格クロック&電圧下げ時は僅かな差だが8150<1090T<1100T


>だから、5800KがTDP100Wと設定されていても、ワッパが高くなるどころか悪くなる可能性さえある

Tomsのレビューでは定格ではほとんど変ってないわけだが
電圧下げた時どうなるかはわからないがな

>TDP+50Wくらいは見ておいた方が良さそう

今言ったとおり定格で同等なのに+50Wとかありえないだろ。アホかと

57:Socket774
12/06/15 16:31:56.61 eTeQP9Yn
鳥に対して『電圧下げたら』なんて仮定は机上の空論だろ
9割以上メーカー機だぞ、どう考えててもユーザーは定格電圧から下げたりしないよ

58:Socket774
12/06/15 16:34:07.85 9o5AnDV1
じゃあ3850と変化なし
これで結論じゃん
それを+50Wとか言ってるアホがいるわけで

59:Socket774
12/06/15 16:36:39.51 Gr12YvEz
自作板だしな。ただ、電圧下げる云々など
いいだせばLlanoにも、当然Intelの製品にもいえる。ついでにK10statも使えない

60:Socket774
12/06/15 16:36:40.53 16Xcmcpc
>>52
ありがとう。

WinXP&Athlon 64 x2 +3800 にRadeon5450を使っているのだけど、
Google Earth の3D表示を全部オンにすると重かった。

最近のマシンだとCoreiを選んでも軽くて変わらないのか。

61:Socket774
12/06/15 16:40:24.40 HoM0hWeH
>>55
どこが?
5XXX系が優位な時は3850と差が少ないが、
逆になるとかなり差が大きくなる


>>56
HPCモード有効にしたら、更に消費電力上がるだろうが
電圧下げ時をあてにするとかどうかしてるぞお前
それに下げる気になれば他の石だって下げられるんだから
巣の状態で実消費電力が低くなかったら意味ないだろ




62:Socket774
12/06/15 16:50:14.85 9o5AnDV1
都合が悪くなるとIntelだの他の石だのコロコロ話を変えるのな
3850との比較をずっとしてるんだろうが
百歩譲ってブルの経験で話すのは意味があるがお前らのネガキャンが的外れなのは俺が否定してやったとおり


>>59
>いいだせばLlanoにも、当然Intelの製品にもいえる。ついでにK10statも使えない
IntelもK10stat無いよ?それでも電圧下げることが出来るのは同じ
悪いイメージだけ都合よく語ろうとしてるのがバレバレ

>>61
正確に言えば「HPCモードの設定項目がなかった時」
これでわからないならブル使ったこと無いんだろうな

63:Socket774
12/06/15 16:52:34.98 Q8XoEhQ7
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(media.bestofmicro.com)

この2つのベンチを見ても消費電力の改善が認められないと主張するID:HoM0hWeH


64:Socket774
12/06/15 16:57:00.55 eTeQP9Yn
PSCheck「……」

まあAMDも、もう少し電圧盛らずに設定して出荷しろよって話なのだがな
どうせそれやると良品率が悪化するとかいうオチなんだろうけど

65:Socket774
12/06/15 17:22:54.85 Q8XoEhQ7
>>64
好意的に捉えれば盛りが多ければ電圧詰めたときにお得感増すし良いじゃない
マージン全くなくて電圧ほとんど詰められなかった話なんて聞いたことないし
ノート板の住人ですらK10stat使うご時世に、自作板が定格でしか話さないなんてナンセンスよ

66:Socket774
12/06/15 17:40:34.89 aL2U9IIM
【AFDS 2012】AMD、他社のIPをAPUに取り入れる今後のロードマップ
~サーバー市場にもAPUを投入へ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

67:Socket774
12/06/15 17:51:46.05 tBFxX/XE
PSChfckは使い勝手どうなの
K15statとかつくられないなら鳥はそれ試すことになりそうだね

68:Socket774
12/06/15 17:58:01.13 JCAbBxSt

あれ?
新型macにAMD搭載じゃなかったの?
CPUどころかGPUからも名前無くなってるんだが?

69:Socket774
12/06/15 22:20:11.68 dbD5U9uX

AMD逝ったぁぁぁ

URLリンク(images.anandtech.com)

URLリンク(www.legitreviews.com)

70:Socket774
12/06/15 22:23:20.05 RR+NKpTr
面倒な人が来たから動画貼っておきますね

Ivy i7 vs Trinity A10
URLリンク(www.youtube.com)

71:Socket774
12/06/15 22:41:47.05 atnTr3Ko
百のベンチマークもこれの前には無意味だなw

72:Socket774
12/06/15 22:47:44.14 9IxfqS15
問題は二度も同じ失敗をしたプレーヤーだな
思わずコーラ吹いたわw

73:Socket774
12/06/15 22:53:04.09 8OMu5K+O
vy i7 vs ラノ も見てみたいな

74:Socket774
12/06/15 23:11:44.10 Q5h5Ulwp
>>70
左がIvy i7 ?

75:Socket774
12/06/15 23:13:30.21 pu7Teukq
>>66
>Trinityの後継となるKaveriに関しては、クアッドコアのSteamrollerを採用しつつ、TDPは15Wから35Wのレンジに設定されることになるという。

KaveriってこんなにTDP低い(予定)だったの?
モバイル用だけの話ならそれほど驚く数字じゃないがその後の文を見るとデスクトップも含むような・・・?

76:Socket774
12/06/15 23:21:43.28 RR+NKpTr
>>74
もちろんです

ついでにディアブロ3の比較動画も貼っておきましょう
URLリンク(www.youtube.com)

77:Socket774
12/06/15 23:22:47.34 AIGzTo3Y
>>72
まぁ過去のコレ↓と違ってきちんと生で操作してるって事をアピールしたかったんじゃね?と強引な擁護をしてみるw
URLリンク(www.gizmodo.jp)

78:Socket774
12/06/15 23:46:09.10 5SV1WJse
>>75
さすがにモバイルPC向けについては、という解釈が自然でしょ
特に最低TDP15WはHaswell ULVに合わせての計画だろうし

79:Socket774
12/06/16 00:10:47.23 p4OX/r5j
>>67
電圧だけいじる分には何の問題もない、クロックもいじると若干くせ者かな
PSCheckの使い方、で検索するだけで解決するが

80:Socket774
12/06/16 00:14:46.90 pEu5Cwzt
RMClockとか

81:Socket774
12/06/16 00:50:47.84 PFaABXiY
>>78
ですよねー
デスクトップ向けkaveriのTDPについてまだ噂もないんだっけ?

82:Socket774
12/06/16 01:58:08.93 HAWUVt6a
>>70
Ivyの方が遅くて操作しやすそうだな。
甥っ子用にIvy買うか。

83:Socket774
12/06/16 03:08:59.39 9+vGblmI

CPU Hierarchy Chart 2012
URLリンク(www.tomshardware.com)

AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない
何周回遅れなんだか

84:[Fn]+[名無しさん]
12/06/16 03:10:35.17 V1jq0AQz
しかし、AMDはDIRTシリーズ以外で優位性を証明できないのかな?
どうせならSkyrimとかで・・・

85:Socket774
12/06/16 03:17:06.08 6vNUn2bq
Skyrimは1280x720のHigh設定ならA8-3870で快適といえるレベルで遊べるぞ・・・?
重量級設定の話ばかり耳にするせいで重たいイメージあるけど。

86:Socket774
12/06/16 03:20:16.13 yFh/Tm0E
嘘乙
FPS20も出ないのによくもまぁ

87:Socket774
12/06/16 03:30:37.03 YgCBr1KV
HD4000(1150MHz)はTrinityのA6よりも下
URLリンク(media.bestofmicro.com)
URLリンク(media.bestofmicro.com)

Skyrim(Medium)
URLリンク(media.bestofmicro.com)
URLリンク(media.bestofmicro.com)
URLリンク(media.bestofmicro.com)

Skyrim(Low)
URLリンク(media.bestofmicro.com)
URLリンク(media.bestofmicro.com)
URLリンク(media.bestofmicro.com)

88:Socket774
12/06/16 03:44:21.43 6vNUn2bq
自分持っててプレイしてるのだが?何がうそなのやら・・・

89:Socket774
12/06/16 03:45:43.78 tnOvEkvK

AMD逝ったぁぁぁ

URLリンク(images.anandtech.com)

URLリンク(www.legitreviews.com)

90:Socket774
12/06/16 04:13:15.57 pEu5Cwzt
>>84
一応AMDも気を使ってるんじゃないの、だってSkyrimだとHD4000こんなだよ?

HD 4000 Gaming on Intel 3770K (Skyrim/LA Noire/Torchlight/Rage/Witcher2)
URLリンク(www.youtube.com)

Trinityの動画は見つけられなかったけど、A8-3870Kとモバイル用の3400Mですら比較対象にしていいものかどうか・・・

Skyrim - AMD A8-3870K DX9 ultra settings
URLリンク(www.youtube.com)
Skyrim HD Gameplay on AMD A6-3400M
URLリンク(www.youtube.com)

E-450ですらこんなだし

Skyrim on E450/Radeon HD 6320
URLリンク(www.youtube.com)

91:Socket774
12/06/16 04:15:49.58 pEu5Cwzt
あー、A6-3400MのやつはHD6720G2だった忘れてくれ

92:Socket774
12/06/16 04:31:53.19 z4jgd3oE
E2-3200ってスペック表だけ見ると3500とか3400でいいじゃんってかんじで誰得なんだが
どういう位置付けなんだ


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