12/05/17 22:46:59.01 TN+HKx9d
■画質比較
intel ivy-QSV＞＞＞＞＞＞＞＞＞NVENC＞x86sw＞＞＞絶壁＞＞＞AMDボケボケ
××× hd7970
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
◎◎◎ Intel ivy QSV
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
208:Socket774
12/05/17 23:26:51.87 CO+dVEz2
熱密度が大きな問題になるのはあと2世代くらいかかりそうだな
209:Socket774
12/05/17 23:33:52.40 ZhhTmNZ4
AMD好きから見るとFX-8350でSandyなりIvyなりに追いつける可能性まだまだありそうなの？
210:Socket774
12/05/17 23:34:26.16 Ll27+TFx
随分前からクロックあたりではなくTDPあたりに変わってると思うのだが……
211:Socket774
12/05/17 23:44:05.59 XmQXfUZg
>>209
＞FX-8350でSandyなりIvyなりに追いつける可能性まだまだありそうなの？
＞FX-8350でSandyなりIvyなりに追いつける可能性まだまだありそうなの？
＞FX-8350でSandyなりIvyなりに追いつける可能性まだまだありそうなの？
あるわけねーだろ(￣▽￣)
212:Socket774
12/05/17 23:46:53.01 m8/JGFLe
価格あたりの性能も重要
デスクA10最上位の予想価格いくらなん？
213:Socket774
12/05/17 23:50:27.57 2cYaneiR
ないの？・・・sandy買うか・・・
214:Socket774
12/05/17 23:51:00.05 MfAG6fDG
もともともっさりの欠陥製品（ベンチだけフルチート）だからなぁ
追いついたら人類として終わりだよ
215:Socket774
12/05/17 23:51:12.94 6Ap+OTMi
まぁ一口にSandyBridgeって言ってもCeleronからあるわけで
216:Socket774
12/05/17 23:53:26.64 2soVeywv
CPU Hierarchy Chart 2012
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
AMD悲惨すぐる笑
三年前の石にも負けてる自称ハイエンド笑
217:Socket774
12/05/17 23:58:24.44 CVie4Ds+
所詮ゲームだし
218:Socket774
12/05/18 00:05:37.24 z0t/rHQh
>>107
最近は4亀の米田のほうが良い記事書いてるわな
219:Socket774
12/05/18 00:53:50.89 3ZgDij5v
リチャード・ファインマンとビル・ゲイツ
URLﾘﾝｸ(juno.myjp.net)
ゲイツ: この先10年とか20年のコンピューティングの性向を予言してみるというのは，私がとても気になってる問題のひとつです．それが可能なら，私たちはできる限り知っておきたい．
そうすれば今のうちから将来の土台を作りはじめることができますよね．個人的にはそのためのいいアイディアを探しているのですが…
ファインマン: うーん，まずはソフトウェアを書くための新しいモデルが必要でしょうね．何をやるにもソフトウェアが重要になってきていることを考えればそう思います．次世代のソフトウェ
アは，自然法則によって規定された「自然物」をもとに作られる必要があると私は思います．もしソフトウェアのオブジェクトを自然物にならって設計できれば，真に新しく，意味のある段階
に移行したと言えるでしょう．
ゲイツ: それはなぜですか？
ファインマン: まずソフトウェアが意図した通りに動いてくれるという確信がもてます．この考えを推し進めると，もし境界条件が変わっても，同一のソフトウェアが適切に自己変換されるべ
きだということになります．現状ではコンピュータ・プログラムがどれだけ考え抜かれたものであっても，いつも予期せぬエラーが入っているように思います．これは設計者や開発者のせい
ではなく，プログラムを書いたときに使われたモデルのせいで起こることなのです．現在の巨大なソフトウェア・システムは砂浜に作った精巧なお城のようなものだと思います．突然大きな
波が来ると，跡形もなくなってしまうのです．
空想の対話だけど、なかなか面白いこと書いてるで。
220:Socket774
12/05/18 01:22:33.56 b2J1FAlz
アルゴリズムがGAしか残らないｗ
221:Socket774
12/05/18 03:43:54.66 ofJUmGji
>>204
コア数関係ないだろｗ
コアを減らしてダイを小さくしたって
電力密度＝熱密度自体は変わらんよ
222:Socket774
12/05/18 10:23:37.62 zHeJu7rO
ヘテロジニアスは、軽い負荷の時はBobcatで
重い負荷の時はBull等など
用途に合わせたCPUを混載させるって事でしょ
223:Socket774
12/05/18 10:33:01.31 CCrXDKUQ
シングルスレッド特化のコア(LOC)とスループット特化のコア(TOC)を織り交ぜることです
224:Socket774
12/05/18 11:46:03.27 xfPiHH8+
>>221
発熱の密度は同じでも、熱源が大きくなれば放熱効率が落ちるし、
三次元化すればなおさらそうなる
このままいけば、いずれAMDもIvybridgeと同じ壁に直面する
225:Socket774
12/05/18 12:10:17.68 ZYBrvTVH
トライゲートを使わなければ熱密度の問題は起こらないとおもうよ
パターンが縦方向に長いトライゲート固有の問題じゃないかな
AMDがトライゲートを使うのかどうかは知らないがね
226:Socket774
12/05/18 12:59:28.45 CCrXDKUQ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
日本AMD、FX/Aシリーズを400円～2,000円値下げ
227:Socket774
12/05/18 13:28:20.08 fSVE6pDw
ブルちゃん……
228:Socket774
12/05/18 13:34:22.69 IcyPxI0d
>>225
シュリンクしていくと、サブスレッショルドリーク電流がさらに増えていくので、
FinFETはどこも採用せざるを得ない。
採用したらしたで、製造の難易度やコストが増えるので、どこも14nmまで先延ばししてる中、
Intelだけが、見通したったのか22nmで採用したってだけ。
229:Socket774
12/05/18 13:58:42.44 HH5RRm3t
また値下げするのか
230:Socket774
12/05/18 13:59:18.42 i0K7K4/0
値下げしてもMBが売り切りじゃないか・・・ｗ
231:Socket774
12/05/18 14:12:42.17 HzW1dJio
＞値下げしても売り切れ
正論すぎﾜﾛﾀ
もうとっととFM2と鳥出してよ
232:Socket774
12/05/18 14:45:12.62 NgJ+G9Or
>>224
もともとコアを増やしてそこに大容量のキャッシュ（発熱低め）をつけることによって
性能向上と熱密度の上昇を抑える効果を狙ったのが
熱問題からみたマルチコア化の意義だったりするので
マルチコアになったから熱密度の問題が悪化したっていう議論自体が的外れなんだよ
ヘテロの場合、GPUの方が並列化が進んでいるから
大盛りのGPUをわざと低クロック駆動させて熱密度を下げるような手も使われる可能性がある
GPUの効率は下がるが、熱密度の問題はクリティカルだから
233: [―{}@{}@{}-] Socket774
12/05/18 16:23:34.15 BTUlrVpV
>>232
その理屈だと、Intelのダイレイアウトはマズいんじゃないかな？
Ivy/Sandyのダイ写真見ると、コアが並んでレイアウトされてるから
いくらキャッシュやGPUを増やしてコア部分の熱密度は下がらないと思う。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
234:Socket774
12/05/18 16:55:11.96 xfPiHH8+
>>232
ヘテロならダイのデザインで多少改善の余地はあるだろうが
現実はBullにしろSandyEにしろ、コア数増やすほどクロックは上げられなくなっている
235:Socket774
12/05/18 17:08:19.13 TRnLHkRZ
>>226
この前値下げしたような気がするが・・・
236:Socket774
12/05/18 17:10:19.05 CCrXDKUQ
FX-6100は発売後3度目の値下げとなる(初値:14,980円、1回目13,980円、2回目13,280円)。
237:Socket774
12/05/18 17:15:30.97 IcyPxI0d
>>234
マルチコアでコア数増やすとクロック上げにくいのは、消費電力とチップ全体の発熱量だから、
熱密度とはまた別じゃないの？
熱密度上げないために、クロックをあまり上げなくても性能あげる手段なんじゃないかな？
コア数増やすのは。
ソフト側の対応必須だから、汎用性ないけど。
238:Socket774
12/05/18 17:40:12.25 FoNQJeyw
いまの技術だと、物理的な限界が4-5GHzあたりにありそうだが
239:Socket774
12/05/18 17:51:07.35 gNOcO4W4
ポラックの法則の逆で、ダイサイズを半分にしても性能は半分まで落ちない
したがって小さなコアを並べれば、同一電力枠で合計性能は上げられるし、
同一性能であれば消費電力を下げられる事になる
>>233
対称にコアを配置して8コア版を派生させる設計が念頭にある
最も熱が集中する中央部にLLCを配置できて、リングバス長も最小にできるので
232の説明も間違っていない事になる
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
240:Socket774
12/05/18 18:10:08.90 Ivp0jIHW
>>236
FX-6100は\10k切り、FX-4100は\7k切りぐらいが妥当だと思うけどね。
241:Socket774
12/05/18 18:44:38.33 VQLgFgRD
7k切りの3.8GオーバーCPUかよ 贅沢
242:Socket774
12/05/18 19:00:49.89 c9Xd6lmt
基本的な流れは
コアを倍にしても性能は平方根にしかならない、と言う有名な法則＋シュリンクによってクロックが4割増しで合計1.8倍、ほぼ2倍に性能アップしてたけど、それが90nmあたりからクロックが上がらなくなったんだよね。
だから、これまで通りCPUの拡張を続けていたら、性能が前世代の4割増しな（と、いっても消費電力の削減メリットも無くなったので、それすらおぼつかない）モノしか出来ないから、マルチコアで理論性能2倍で逃げた、というのが正直なところ。
んで、ヘテロは・・・（もうすぐご飯なんで、略）
243:Socket774
12/05/18 19:05:49.39 4uk0heuf
ハードウェアのインターフェイスは皆シリアルになっていくのにCPUはパラレル目指してるのが面白い
244:Socket774
12/05/18 19:10:35.37 0fkUADTE
Llanoは、G530+H61の激安最強コンビに潰されたからな・・・
鳥も半端な値付けするとハイ～ローエンドまで全部持っていかれる
245:Socket774
12/05/18 19:10:59.05 xfPiHH8+
>>237
熱密度同じで総発熱量増えれば、それはそれでやはり排熱がボトルネックになるから
相互に関連している
まあ、当面3GHz前後なら今のコアの間隔で10個でも20個でも増やせるかも知れないが
4Ghz台のクロックになってくるとコアを増やすなら
同時にコア間隔も広くしないと熱処理できなくなっていくだろう
そうするとサーバー用みたいにマルチCPUの方がいいってことにもなりかねん
246:Socket774
12/05/18 19:24:29.03 xvUPBAut
AシリーズとFX、ソケット統合されるのはいつですか？
247:Socket774
12/05/18 19:30:46.53 Uj/XQuf1
A5.0Gｘ2
B3.8Gｘ2
C2.6Gｘ2
D1.4Gｘ2
の8コアつくって消費電力に優れシングル性能も最強なCPUつくれ
248:Socket774
12/05/18 19:35:04.66 NQrkm1um
GPUに近い方と遠い方のモジュールでTCのかかり方に難易はあるのかしら
そいや、BulldozerやPiledriver周波数はスレッド単位で出来るんだっけ、それともモジュール毎？
249:Socket774
12/05/18 19:41:41.96 xfPiHH8+
共有部分があるのに、同じモジュールのコア間でクロック変えるのは無理のような…
250:Socket774
12/05/18 19:48:49.34 O7JojRiS
惨事はまだ時期尚早なんだ
奴らは身をもって証明してくれた
251:Socket774
12/05/18 19:58:24.42 TpEwlGx2
>>244
＞G530+H61の激安最強コンビ
激安数値のみチート低性能詐欺が正しいな
ウイルスチェックが始まった瞬間、初代Pentoum並の速度に落ちる
252:Socket774
12/05/18 20:31:39.39 jpy6GLsu
>>246
28nm世代。
253:Socket774
12/05/18 22:22:08.94 NU8v91V0
>>247
8MCpu
1M 5.0Ghz
1C 2.5Ghz
の方が現実的じゃないか
254:Socket774
12/05/18 23:12:06.87 BCfO0/sI
trinityはコアi7内蔵GPUの約1.7～2.5倍の性能
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
255:Socket774
12/05/19 03:38:49.22 dUjgjUfw
APUで一台くもうと思いますが、新しいの待った方がいいですかね？
256:Socket774
12/05/19 03:49:19.83 kV5wJXgS
>>247
それを動的にやるのがTurboCOREだよ
257:Socket774
12/05/19 04:11:28.84 OCCK6MhJ
どうせ遅いんだったら、思い切って 28nm のFXで
10M20C 2.2GHz TC無、位の製品出してくんないかな。
TDP 75W位で。
x264のエンコだったら、速そうなんだけど。
258:Socket774
12/05/19 04:27:50.21 bkDUhobj
整数演算あげたヅラコアをくっつければいい。２C８M
259:Socket774
12/05/19 05:00:52.31 WXghyeNB
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
>こうしたDesktop向けの製品でどこまで性能を挽回できるのか、
>ちょっと不安を感じざるを得ない。
Piledriverコアもやっぱり
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
260:Socket774
12/05/19 05:33:04.72 yq4twnYP
>>255
自作向けは最低でも8月だし、そこまで待てて高くても良いなら待つべきでは？
それよりも安さに価値を見出すなら、今購入しても損は無いと思う。
261:Socket774
12/05/19 05:40:05.59 N6azBgKY
AMDって今はIntelに生かされてる状態だよね
そしてそれをAMDも利用している
だからこんなZambeziみたいなクソCPU作っちゃうのかな
262:Socket774
12/05/19 07:58:25.92 VoJs7RRQ
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
i3どころかPentium、Celeronにすら負けてる
これじゃ売れない訳だわ
263:Socket774
12/05/19 10:26:18.51 qAp3icLr
素人なんですけど鳥ってエンコ鯖で組むのはどうですかね？
・エンコに重要なCPU部がイマイチ
→でもエンコに関してはPiledriverは悪くないんじゃ・・・？
・ゲームやらないんじゃ旨みない
→フィルタ系でGPGPUとして生かす ついでに最大積むのでメモリ周りも強そう
マルチタスクには力不足
→QSVと同等のHWエンコに期待
・常にヌルヌル動くんだけど？
→アイドルより積算消費電力を最重要視（ある程度処理速度を上げた方が結果として省電力になる理屈）
対抗馬ivyと比較して利点と問題点お願いします
264:Socket774
12/05/19 10:38:32.93 tehMLa5p
デスクトップ版Trinityは現在存在しないぞ
ノートを鯖にするつもりがないならIvyしか無いだろう
265:Socket774
12/05/19 10:43:21.94 VoJs7RRQ
■画質比較
intel ivy-QSV＞＞＞＞＞＞＞＞＞NVENC＞x86sw＞＞＞絶壁＞＞＞AMDボケボケ
××× hd7970
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
◎◎◎ Intel ivy QSV
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
266:Socket774
12/05/19 10:43:42.23 b0esInIE
>>263
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
HWエンコはあんまり速くないっぽいけど。
267:Socket774
12/05/19 10:47:48.53 O7Bhr7Ye
そういう用途なら絶対Trinity使いたいんじゃないって限りは素直にIvy使ったほうが良いと思うぞ
QSVと比較する速度画質ともに勝負にならないし、省電力だって適わないだろうし
268:Socket774
12/05/19 10:50:27.78 LQS72re/
40nmのE2-1800で1.7Ghzいったんで
28nmのKabiniなら2.0Ghzぐらいはいくかね
それで4coreなら大抵の用途でストレスなさそうだ
269:Socket774
12/05/19 10:52:36.04 qAp3icLr
アドバイスありがとう
どうしてもってわけじゃないけどamd成分補給したいのは確か
然るべき時にはかならず補給します
270:Socket774
12/05/19 10:55:49.85 jeymn4Iy
x264をOpenCLに対応させる計画があるっぽいんで、これが実現されたら
また話も変わってくるんだけどね。
271:Socket774
12/05/19 10:58:31.94 hWrNfiCU
電気バカ喰いAMDのクズ石ワロタ
URLﾘﾝｸ(media.bestofmicro.com)
URLﾘﾝｸ(media.bestofmicro.com)
↓もう日本では使用禁止レベルだろ産廃ブル土下座ゴミ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
272:Socket774
12/05/19 10:58:33.66 486zNeAX
Ivyは定格じゃないと爆熱だし、sandyユーザーにも蔑まれてるだろw
グラボ載せないと（ｒｙじゃ、お財布にも優しくはない品。
273:Socket774
12/05/19 10:58:53.00 QLuZpzQi
もう昔のAMDは消滅した
今のはAMDを騙るゾンビ企業
274:Socket774
12/05/19 11:01:33.81 1A6KPo5L
x264、handbreak、VLC、GIMP、FLACCL
OpenCL化
URLﾘﾝｸ(www.planet3dnow.de)
AMDが仕事するとは思わなかった
275:Socket774
12/05/19 11:02:24.58 PtmbrD0z
GPGPU的な使い方をするってんなら、なおさらdGPUつけたほうがよさそうだ
276:Socket774
12/05/19 11:03:16.28 O7Bhr7Ye
>>272
そういう煽りしかできないからのってもらえないんだよ
OCｶﾞｰなんてベンチマーカーしか興味ないんだから
277:Socket774
12/05/19 11:05:10.73 qAp3icLr
↑鳥でのエンコも夢じゃないって事？
278:Socket774
12/05/19 11:06:14.14 b0esInIE
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
コストパフォーマンスで考えるとかなり良いんだろうけど、
CPUでOpenCL動かしているSandyi7にも負けているところからして、
VLIW4でもまだ効率悪いんだろうな。
279:Socket774
12/05/19 11:07:32.36 gTjYnyWn
PC向けAtomを捨ててくれたのは僥倖だよな
カニバリゼーションが怖いんだろうがシェアの低いAMDは影響少ないし
どんどんx86の低価格化を進めてくれればユーザーにとってもありがたい
280:Socket774
12/05/19 11:09:16.33 486zNeAX
>>276
反論出来ないからって泣くなよｗ
提灯記事に騙された情弱の方か？
281:Socket774
12/05/19 11:09:21.20 b0esInIE
よく読んだら、>>278のhandbrakeのOpenCLのSandyは、
GPUによるデコード併用か。
282:Socket774
12/05/19 11:13:31.98 3xobZ2hi
GCNで結構盛大にOpenCL性能上がってるんで次世代も楽しみだ
ネックになっていたらしいメモリ空間の共有も興味深いし
283:Socket774
12/05/19 11:15:15.61 jeymn4Iy
見て消しでなければエンコはx264一択なんで、x264の動向が重要かと。
284:Socket774
12/05/19 11:27:04.60 kw+XhtrS
ivyのほうがopencl速いのか
285:Socket774
12/05/19 11:27:34.99 pnjRBukD
VLIW4のOpenCLドライバは完成度かなり低いからなー
Triniy世代のGPGPUはあまり期待できないかも
エンコ関連はGCNが超強そうだね
286:Socket774
12/05/19 11:33:20.42 O7Bhr7Ye
KaveriになればSteamroller+GCNだし
ソフト環境だどうなってるかにもよるがいろいろと期待できそうだ
287:Socket774
12/05/19 11:33:59.10 BKAVRYmA
GCNのドライバの出来はどうなの？
288:Socket774
12/05/19 11:43:37.29 pnjRBukD
URLﾘﾝｸ(www.svethardware.cz)
GCNはわりと良い感じじゃないかね
VLIW4はピーク時の演算性能とメモリ性能も全然発揮できてない気がする
289:Socket774
12/05/19 11:47:01.18 zwaAbwkx
■画質比較
intel ivy-QSV＞＞＞＞＞＞＞＞＞NVENC＞x86sw＞＞＞絶壁＞＞＞AMDボケボケ
××× hd7970
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
◎◎◎ Intel ivy QSV
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
290:Socket774
12/05/19 11:47:05.04 1A6KPo5L
QSVとかC++ AMPとかOpenCLとかで話題になっててつい忘れがちになるけどAVXの話題がないよな。もっとしてよん。
291:Socket774
12/05/19 12:11:31.05 azQ9ZZf4
コピペにマジレスしてもしょうがないけどさ、QSVが一番っておかしくね？
x86が基準だろ？
不自然な輪郭強調の起きてるQSVも相当下だと思うんだが
292:Socket774
12/05/19 12:16:11.63 Pb0EtKW2
コピペしてるような低能だから画質なんて分からんのだろ
293:Socket774
12/05/19 12:18:16.93 kw+XhtrS
86も手抜きなんじゃないの
294:Socket774
12/05/19 12:18:41.67 GFrWAT85
ディアブロ3で i7-3920XM(2.9GHz/55W) vs A10-4600M(2.3GHz/35W)
Trinityの圧勝、HD4000出る幕無し
Diablo III runs better on Trinity. Ivy Bridge falls behind.
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
URLﾘﾝｸ(www.legitreviews.com)
295:Socket774
12/05/19 12:30:42.32 j5lnSAgE
■画質比較
左Radeon 7950、右Core i7-3770K QSV
URLﾘﾝｸ(www.extremetech.com)
URLﾘﾝｸ(www.extremetech.com)
296:Socket774
12/05/19 12:43:19.43 3xobZ2hi
Diablo III盛り上がってる様だからバンドルできんかな
297:Socket774
12/05/19 12:47:21.23 mZ477Uoc
ほう、オンボならAMDのほうが勝ってるのか。
値段はIvyより安いのかね
298:Socket774
12/05/19 12:48:20.40 kw+XhtrS
Encoded with Intel Quick Sync, Stargate: Ark of Truth came to 1.86GB.
^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
Encoded with a Radeon 7950, the same film is 5.8GB.
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^
Our media analysis tool indicates that the Quick Sync version is encoded at 1.4Mbps, with a maximum bitrate of 2Mbps.
＾＾＾＾＾＾＾＾＾ ^^^^^^^^ ^^^^^^^
The Radeon flavor, in contrast, is encoded at a constant 7Mbps.
^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
299:Socket774
12/05/19 12:51:11.50 64TojVYY
>>266
QuickSyncとの比較はVCEじゃなくてAMD AVC（Acceclerated Video Converter）が相手になるんじゃないの？
今後、CyberLinkやArcSoftから対応ソフトが出るみたいだけど
300:Socket774
12/05/19 12:53:59.32 kw+XhtrS
Trinityのグラフィックス機能では、ビデオ支援機能も大幅に強化した。
UVD3に加えてH.264のフルエンコード機能を備える「VCE：Video Codec Engine」を搭載する。
AMDでは、この新しいビデオ支援機能を「Accelerated Video Converter」と名付け、
^^^^^^^
同機能に対応したアプリケーションを利用することで、ビデオエンコードや変換の大幅なパフォーマンスアップを実現できると説明する。
301:Socket774
12/05/19 12:56:37.06 yGviz2Hz
>>298
Quick Syncも高bpsで変換すればいいのにね！
302:Socket774
12/05/19 13:03:25.71 G8hjDLFJ
まあ、ノート買うならIvyより鳥だろうな
303:Socket774
12/05/19 13:04:10.87 y/Jwh9vV
エンコード専用の固定ロジックって言っても
レジスタを持っていて動作可変なんじゃないの？
エンコードソフトのオプションほど豊富じゃあないと思うけど
304:Socket774
12/05/19 13:23:44.80 gL6p5b7q
目指せワンチップ化！
必要な周辺機器は高性能なセンサーだけだ。
305:Socket774
12/05/19 13:43:56.29 Q13givJK
CPUの売上もボロボロだけど、、、MBの方は比較にならないくらい酷い。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
セールスランキングTOP30にAMDのボードがゼロってのはw
306:Socket774
12/05/19 13:50:14.78 QcY93jUU
FM1の在庫処分のために遅れるくらいなら、最初はFM2をぼったくり価格で少量出してくれねーかな？w
俺は信者なのでそれでも買うぞ。
8150水冷セット？勿論買ったよ
307:Socket774
12/05/19 13:57:11.14 HMfPBCFL
限定500個、不良在庫でいまだに販売中(￣▽￣)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
308:Socket774
12/05/19 14:03:25.61 li/qST1p
AVCは画質良いねえ
ハードエンコは汚いという常識が崩れたは
309:Socket774
12/05/19 14:07:54.08 PtmbrD0z
Vishera発売日に水冷同梱8150を買って勇者になるための壮大なフリだろｗ
310:Socket774
12/05/19 14:13:41.61 +3ayVWsZ
VCEってまだ対応ソフト出てないのかよ、79ｘｘ発表されたの去年の末だろ
311:Socket774
12/05/19 14:19:39.88 Pah0GeDH BE:3322116858-2BP(0)
鳥ノートはよ！
312:Socket774
12/05/19 14:30:54.21 yhBITTT6
近所のドスパラがAMD系マザー取り扱わなくなった
313:Socket774
12/05/19 14:38:55.41 7/VSkqkq
東映もAMDの取り扱い亡くなってたな
314:Socket774
12/05/19 14:47:02.19 ohAtX9gl
>>294
1920x1080 26.2FPS vs 17.7FPS
1280x720 47.6FPS vs 34.0FPS
勝ってるのは当然予想できる。他のベンチも見ればね。
でもHD4000じゃ全然動かず、TrinityだけがOKってわけでもない。
そしてもっと快適に遊ぶなら、IntelCPU+Geforceが鉄板
315:Socket774
12/05/19 14:56:07.09 li/qST1p
苦しい言い訳だねえｗ
316:Socket774
12/05/19 14:59:34.00 2BYqfB/O
>>314
CPUの性能にこれだけ開きがあっても負けちゃうんじゃその縛熱構成が鉄板とは思わないなぁ
gGPU使っていいならTrinity側にもデュアルグラフィックスがあるからね、どうなることやらね
317:Socket774
12/05/19 15:03:47.79 G8hjDLFJ
>>314
35wのノートにそこまでムキにならんでも・・・ ﾆﾔﾆﾔ
318:Socket774
12/05/19 15:20:33.39 hpefXiO9
GPUに力入れてきたのに後付がないと使い物にならないIvyちゃん
319:Socket774
12/05/19 15:23:47.98 azQ9ZZf4
>>314
TDP55Wのターボもりもりでこの様なんだから
45Wとか35Wだと普通に30割り込むぞ
320:Socket774
12/05/19 15:27:54.17 2BYqfB/O
更に付け加えると、IvyノートはGeforceが動くとIvyのTCが強制OFFになるらしい
つまり重たいゲーム中はまったくTC使えないと謎仕様、やはり廃熱に問題があるんだろうな
321:Socket774
12/05/19 15:28:42.78 O7Bhr7Ye
安いゲームノートだとA6-3420M+HD7670MのK53TK-SX0A6があるが
あれはグラフィックスの性能だと同価格帯の中ではダントツだがそれを生かすくらいのものになるとCPUがネックになってたりした
そこでk10statでOCするといい感じにというものだったが
でもk10statが使えないTrinityだとどうなるかっていうのが気になるところ
322:Socket774
12/05/19 16:29:34.94 PtmbrD0z
Ivyは下位モデルまで全部HD4000搭載だけど、LlanoやTrinity下位はガッツリ性能下がるからな
レビューサンプルの最上位モデルなら勝るだろうが、17Wレンジだと普通に負けそうだ
323:Socket774
12/05/19 16:40:25.16 1A6KPo5L
Ivyの下位モデルはクロックが落ちてもがっつり性能は下がらないオーパーツなの？
324:Socket774
12/05/19 16:42:17.63 pnjRBukD
URLﾘﾝｸ(blogs.amd.com)
17Wレンジでもシェーダユニット削られてるA6にも勝てないらしいが
325:Socket774
12/05/19 16:55:44.06 YMWzAtz/
デスクトップで45Wとか出してくれないかな
326:Socket774
12/05/19 17:24:31.47 N6azBgKY
ゲームノートとか誰得だよｗｗ
熱いしうっさいし、夏はホントにヤバイぞｗｗｗ
ゲームがしたいなら普通にデスクトップ使うだろ
327:Socket774
12/05/19 17:29:35.54 +3ayVWsZ
皆が皆そうじゃないからゲーミングノートが出続けてるんじゃないか
328:Socket774
12/05/19 17:32:04.14 SOohcfJG
APUが良い感じだから、最近PCはノートでもいいような気がしてきた
自作板で言うのもなんだけど
329:Socket774
12/05/19 17:44:33.63 vZ/rXvmD
ゲーミングノートは付加価値が高いからねえ
330:Socket774
12/05/19 17:46:15.94 QLuZpzQi
dGPUなしでゲーミングノート?
HD4000ならガッカリなものがAPUならヒャッホイとか本気で思ってる?
331:Socket774
12/05/19 17:49:32.67 1A6KPo5L
HD Graphicsがガッカリなのは今に始まったことじゃあない
Haswellから本気出すんだよ今に見てろアムダーよ
332:Socket774
12/05/19 17:54:50.22 tehMLa5p
PCゲーマーでも、統計だと今ではノート利用の方が多いよ
でもソースは保存して無いしググる気も無いので記憶違いかもしれないが悪しからず
333:Socket774
12/05/19 18:01:12.83 jdNpilYV
エロゲーマーをPCゲーマーに入れたらノートの方が多そうだなｗ
334:Socket774
12/05/19 18:13:48.53 aZnc5qDN
時代遅れなんだよ、俺らは所詮
335:Socket774
12/05/19 18:22:32.08 G8hjDLFJ
ARMタブレットやAMD鳥ノートという対抗馬が現れたことで
閉鎖的だったノート市場が活性化するのは喜ばしいことだ
336:Socket774
12/05/19 18:54:02.56 o4VEepij
というかエロゲならIntelのオンダイでもそこまで問題があるとは思えない
337:Socket774
12/05/19 19:46:21.85 DxMnEnaY
よっぽど妙な造りしてなければエロゲなんかE-450でも問題ないんじゃね
338:Socket774
12/05/19 19:53:53.32 QLuZpzQi
湾岸ミッドナイトスレみてるとエロゲはオーバークロックしてぶん回さないといけないイメージ
339:Socket774
12/05/19 20:03:00.15 9gawVzfd
インテルのGPUが次世代で本当に性能が倍になれば、28nmバルクを使用せざるをえないAMDと並ぶんじゃね？
インテルはトランジスタを大量に使用できる余地があるけど、AMDは次世代がハーフノードだから鳥よりダイサイズが大きくないと満足のいく性能達成出来ないんじゃね？
340:Socket774
12/05/19 20:03:04.48 YMWzAtz/
エロゲなんてatomでも問題ないだろ
341:Socket774
12/05/19 20:18:49.55 hpefXiO9
ちょくちょくアリスが3Dのハードル上げてくから困る
というわけでエロゲーマーはAシリーズ使おうぜという話
342:Socket774
12/05/19 20:28:27.45 pbvewPv6
>>340
今は普通のノベルゲームでも演出が豪華でatomじゃキツくなってる
343:Socket774
12/05/19 20:28:43.90 4U0i3MKN
AMD逝ったぁぁぁ
URLﾘﾝｸ(www.legitreviews.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
344:Socket774
12/05/19 20:34:44.14 9gawVzfd
アリスのゲームなんて、Sundayより前のオンボでも余裕じゃなかったけ？
あの会社は多くの人にプレイしてもらいたい（売りたい）から、CPUもGPUも2～3世代前でも動くように作っているはず。
345:Socket774
12/05/19 20:41:09.68 vhAeT21n
エロゲメーカーなんてガチ３dゲーでもないかぎりc2d世代で十分なようにつくってるだろ
346:Socket774
12/05/19 20:43:24.94 hpefXiO9
逆に言うと普及してるインテルの内蔵グラフィックがメーカーの要求スペックの目安になるから、
それより一世代以上進んでるAMD製のが長持ちするで
347:Socket774
12/05/19 20:44:45.15 T1ni/wmr
糞プログラマーが作ってるからそうでもないｗ
348:Socket774
12/05/19 20:55:19.42 NydQW/TL
昔やったエロゲにシナリオとプログラムと演出を一人で作ってたのがあった(さすがに原画と音楽と声は外注)
大手にしかまともなPGいないだろうし
紙芝居なのに妙に負荷高くても不思議じゃない
そのエロゲは別に負荷高くなかったが何かのスクリプト言語で書かれてたと思う
349:Socket774
12/05/19 20:58:26.32 gbJyGfU+
エンコの速さが売りだったのにそれすら鳥でやられるインテル
350:Socket774
12/05/19 20:59:06.17 4U0i3MKN
■画質比較
intel ivy-QSV＞＞＞＞＞＞＞＞＞NVENC＞x86sw＞＞＞絶壁＞＞＞AMDボケボケ
××× hd7970
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
◎◎◎ Intel ivy QSV
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
351:Socket774
12/05/19 21:01:12.77 vv09GPek
AMD始まったな
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
352:Socket774
12/05/19 21:05:01.08 bHZhBZUs
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
＜ワケあり製品／低消費電力／省スペース型＞
＜スリムボディPC＞ COMPAQ PC CQ1120jp(QU288AA-AAAB)(Windows7/AMD デュアルコア E-450/2GBメモリ/500GB HDD/DVD)
型番 QU288AA-AAAB
当店通常価格 39,800円 (税込)
価格 19,800円 (税込) 送料込
残りあと99個です
353:Socket774
12/05/19 21:16:23.66 S6gIGstR
>>337
以前推奨スペックがi7だったｴﾛｹﾞがあったような・・・
354:Socket774
12/05/19 21:17:31.90 ibEnEb9p
アムカス逝ったあああああああああｗｗｗｗｗ
355:Socket774
12/05/19 21:40:54.86 vhAeT21n
>>353
それはさすがにイリュージョンみたいに3dに拘ってるようなとこだろ
356:Socket774
12/05/19 21:48:22.03 HMfPBCFL
デュアルマウスでおっぱいモミゅモミゅできるヤツだな
357:Socket774
12/05/19 21:52:13.55 hpefXiO9
ベンチマークぶん回すためにOCするのと、おっぱいもにゅもにゅのためにOCするのと、
どっちがまっとうな欲求なのか微妙なとこだな。
358:Socket774
12/05/19 22:06:14.05 bHZhBZUs
残りあと74個です
ずいぶん売れたな
359:Socket774
12/05/19 22:11:27.60 DxMnEnaY
最初300個位あったと思った
360:Socket774
12/05/19 22:13:32.64 YMWzAtz/
買っても使い道ないしなぁ
361:Socket774
12/05/19 22:15:16.87 bHZhBZUs
大量に中古に流れてたりして
買い取り査定で2万以上になれば
儲けは出るし
362:Socket774
12/05/19 22:19:02.23 DxMnEnaY
以前E-350のこれが大量に出たが中古市場でだぶ付いているということもない
リビングにちょんと置いておくかサーバにするのにもいいし普通に使われてるんだろう
363:Socket774
12/05/19 22:19:54.71 46mpoH8d
限定500個、不良在庫でいまだに販売中(￣▽￣)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
364:Socket774
12/05/19 22:19:54.87 bHZhBZUs
残りあと59個です
すげーな
一時間ちょいで40台売れてる
何が目的なのかしらんけど
365:Socket774
12/05/19 22:25:25.85 bHZhBZUs
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
GbEか無線lanでもついてりゃ考えたが
拡張スロットもないし
366:Socket774
12/05/19 22:29:03.08 DxMnEnaY
ノートの変形みたいなものだから無線なんかはUSBで増設する
これ以上はもういいだろ
スレ違いだ
367:Socket774
12/05/19 22:48:25.37 pbvewPv6
淫厨が煽るほどに売れていくｗ
368:Socket774
12/05/19 22:55:18.50 oKH5AQkU
OS込み2万実質1万
369:Socket774
12/05/19 23:19:37.76 mUlIfVjS
>>320
それは11インチのi300だけの特別仕様だろ
もっともdGPUなんてムダということになれば
トリのiGPUの優位は活きてくるが
370:Socket774
12/05/20 00:09:55.23 pqDDDLH3
今把握してる限りではi300だけだな
けど1つ発覚したら全機種でTCかかるのかどうかなんてアホなチェックをしなきゃならなくなる
そのチェックは買ってからじゃないと出来ないというオマケつき
371:Socket774
12/05/20 00:50:48.64 rGV7WNPO
13インチ以下でTDP35WのTrinityを載せたノートPCなんて発売されないから、
その点悩まなくていいよなｗ
372:Socket774
12/05/20 03:00:47.53 eGqxohNG
CPUを両面ピン＆両面冷却可能パッケージにして欲しい。
373:Socket774
12/05/20 05:31:52.46 qzCzaQIU
intelの方が画質が上なんてあるわけがない
ドライバーなんてほとんどほったらかしの会社だし
374:Socket774
12/05/20 05:37:41.56 qzCzaQIU
>>305
2011通年 2012q1 ずっとamdのシェア増え続けてるんだよな 当然intelは1年以上シェア落とし続けてる
URLﾘﾝｸ(www.idc.com)
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
自作市場がどれだけマイナーなのかがよくわかる
375:Socket774
12/05/20 05:44:47.98 qzCzaQIU
>>339
”本当に性能が倍”これがまずない
intelの言うことが本当なら今頃cpuは10ghz越えている
376:Socket774
12/05/20 05:54:42.37 SCdZ2cPN
GPUとCUPの性能向上を一緒にしちゃう男の人って…
377:Socket774
12/05/20 05:55:18.84 SCdZ2cPN
あああまちがえたあああ
378:Socket774
12/05/20 06:01:12.92 ZNlFBZkK
11年のIntelは売上高も利益も過去最高の決算だったからシェア落としたというより価格で調整しただけじゃないの？
AMDが強くてシェア奪ったのならIntelは最高益なんて出ないだろうしAMDはもっと儲かってるはずだよね
379:Socket774
12/05/20 06:16:45.57 c60q0dvL
色々切り売りして身軽になっただけで、AMDの営業利益とか売上って殆ど変わってないからね
380:Socket774
12/05/20 08:00:43.84 pqDDDLH3
>>352
チキショー！売り切れとるがー！
381:Socket774
12/05/20 08:12:41.67 xDwprdrm
シェアを増やすだけなら簡単、AMDみたいに安値で投げ売りすればいい
Intelみたいにシェアを減らしても増収増益にするには
チップに付加価値を付けて高く売らないといけないから難しい
382:Socket774
12/05/20 08:20:18.99 aC8AuKTn
>>378
IntelのX86部門の増収＆増益分はスマホ需要に伴うデータセンター需要の増加分じゃなかった？
あとMcAfeeとInfineonの通信チップ部門で＋30億＄
383:Socket774
12/05/20 09:04:20.40 GSiQB/vu
大赤字です。
AMD、第1四半期決算は売上高15億8,500万ドルで微減
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
純損失は5億9,000万ドル、1株当たり損失は0.80ドルとなった。
非現金残余との合計7億300万ドルを特別損失として計上した
残ってる債務
2012 4,85億ドル
2015 5.80億ドル
2017 5.00億ドル
2019 5.00億ドル
384:Socket774
12/05/20 10:01:32.97 oGoYO49r
AMDがIntelからノートで食ったのはAtom、Celeron、Pentiumクラスの部門。
つまり、Llanoが出る前にZacateで2～3%一気に食って、
その後Llanoでもう少し食えたくらいで、Intelの金蔵のCoreブランドからは、
あまり食えてない。
この辺りが食えるとAMDのグロスマージン改善になると思う。
385:Socket774
12/05/20 10:15:39.60 pqDDDLH3
去年はまさにその通りだけど、今年はi3/i5のセグメントも結構いい勝負になると思うよ
ハイエンド不在のAMDで対抗できないのはi7のセグメントだけだし、そこもワッパまで含めるとどうなることやら
まぁ性能の前にどれだけ多くのメーカーが採用してくれるかどうかの問題が当然あるけどね
市場で見かけなきゃ比較検討の候補にもならないわけでして
386:Socket774
12/05/20 10:45:54.04 M/3eAoiZ
AMDオワタw
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
AMD Gross margin
Q1 2011
43%
Q4 2011
46%
Q1 2012
2% ←NEW
グロスマージンが2％とか笑えない数値になってるな。
投売りってレベルじゃねえよ・・・
387:Socket774
12/05/20 10:49:20.43 A8V6pJ9H
ブランドで圧倒的に劣るんだから、いい勝負程度じゃ話にならんでしょ。
価格対性能で明確に上回らなきゃ各メーカー（特に日本）は採用したがらない。
388:Socket774
12/05/20 10:53:03.46 NCo+G418
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
現在、AMDが高性能CPUとして位置づけるFX seriesの性能はIntelのメインストリーム向けCPUであるCore i 3000系（“IvyBridge”）に劣っている。
389:Socket774
12/05/20 11:00:20.81 xJAC9UjQ
>>387
ノートPCではシェアを伸ばしているみたいだよ
390:Socket774
12/05/20 11:08:17.34 xJAC9UjQ
>>386
それはGF関係の費用で投げ売りしてるわけではないぞ
例えばPS3は、売れば売るほど赤字と言われてたけど、実はあれは正しくないんだよね。
391:Socket774
12/05/20 11:08:55.31 KKEFvggp
売れてるのは低価格低パフォーマンスのBobcatコアで、
パフォーマンスコアは撤退寸前の状況だと思う。
かつてPowerPCが辿った道だ。
パフォーマンスデスクトップから撤退してノートだけ残る、という器用なことが出来るのかどうかは
前例がないのでわからない。
392:Socket774
12/05/20 11:14:15.20 A8V6pJ9H
>>389
>>384みたいな話でなくてi3クラス以上の話で？
>>391
最上位を目指す研究しないで下位クラスの性能底上げが出来るのか？って話だね。
393:Socket774
12/05/20 11:26:59.65 zvXFjcXf
ライバルはIntelからVIAに
394:Socket774
12/05/20 11:51:18.20 E32pn42l
Bullアーキテクチャは一先ずOpteronだけに留めておいて、45nmのPhenom2をシュリンクした
「ぼくのかんがえたさいきょうのふぇのむすりー」で時間を稼ぎつつ、
Trinityを一般向けBullアーキの一番艦としておけば、こんな苦境には……。
PhenomIII X6 2100T BE. … 3.4GHz(TC 3.8GHｚ) L1=128KBx6 L2=1MBx6 L3=6MB 125W
PhenomIII X4 1960T BE. … 3.2GHz(TC 3.5GHｚ) L1=128KBx4 L2=1MBx4 L3=6MB 95W
395:Socket774
12/05/20 11:54:07.75 2EkTrdaF
>>391
PowerPCは今でも大型機から組み込み機器までたくさん動いてるじゃろ。
MotrolaのPowerPCかの？
AMDは性能競争は辞めると言いながらも、高性能チップを諦めたわけではない。
どんな高性能を狙うのか、が今までとは違ってきただけだ。
396:Socket774
12/05/20 12:19:10.38 vsaK80GB
てか、AMDのデスクトップはクロック上げたopteronでいい
397:Socket774
12/05/20 12:25:18.08 9EbavUHJ
>>394
Phenom II X4 980 Black Edition (3.7GHz,L2 512KB×4,L3 6MB,TDP 125W)
があるんだから、4コア3.2GHzとかｲﾗﾈ
398:Socket774
12/05/20 12:39:09.26 aC8AuKTn
FXはやめてOpteronに一本化で良いよね
399:Socket774
12/05/20 12:48:33.84 CK5LkXMd
名称はともかくマルチソケットを出せと
なんのためにHTとL3乗せてるのかと
400:Socket774
12/05/20 13:08:20.82 vsaK80GB
FX4170みたいのをマルチで使う以外、AMDは使い道が無い
そういう方向に先に舵を切れば、トライゲートで行き詰ったIntelに対抗できる
401:Socket774
12/05/20 13:17:32.70 qGaHyM4T
Opteron買えよ
402:Socket774
12/05/20 13:21:54.10 vsaK80GB
Opteronはクロックが低過ぎる
まずXeon並みのラインナップ出せと
403:Socket774
12/05/20 13:22:24.07 CTyynmfm
そんなコアなもの売ってない
404:Socket774
12/05/20 13:32:56.74 KohjBzLi
数の出ない上位のAM系は廃止してC32みたいなLGAタイプの
ソケットをOpteronと共有させてもいいと思う
シングルCPUならMicroATXサイズでもマザーを作れるしね
URLﾘﾝｸ(www.supermicro.com)
405:Socket774
12/05/20 17:31:00.03 fYj0I5j8
>トライゲートで行き詰ったIntel
フイタｗｗ負け惜しみもここまで言い切れると感動すら覚える
406:Socket774
12/05/20 17:47:57.98 hwex92Nl
感動できたなら感謝くらいすれば
407:Socket774
12/05/20 17:48:32.38 uq7z17VV
何のためのL3って
モジュール間のコヒーレントのためだと思うんだが
408:Socket774
12/05/20 18:11:52.73 vsaK80GB
>>405
オマエ、一行目見えてないだろ
409:Socket774
12/05/20 18:12:40.43 1B0xzIHP
>>400
>トライゲートで行き詰ったIntelに対抗できる
22nなのに32nより性能悪くなるんだから、Intel技術なさ過ぎ
プロセスでアーキの悪さをカバーしてたのが、プロセス駄目駄目になって
AMDよりアーキ、プロセスともに駄目になったからな
410:Socket774
12/05/20 18:17:55.52 OH/i8HUp
震撼性能！Ivy Bridgeに刺客なし！！
i7-3770Kはi7-2700Kよりも高速かつ超省電力！！！！1
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
(￣▽￣)
411:Socket774
12/05/20 18:20:27.47 VPDJ4M8k
AMDのL3は排他キャッシュだからモジュール間コヒーレンシでは何の役にも立たない
プロセッサ間だとProbeFilterとして使えるんだけどな
412:Socket774
12/05/20 19:05:12.47 oGoYO49r
IvyBridgeは上位がTDP77Wに下げられているから、上位同士だと性能がほぼ据え置きだけど、
下位の65W以下だと、SandyだとGPU半減版なのが、GPUフルで、CPUクロックも上だから、
全体的に底上げされているので、Ivyで性能下がったとは言えないんじゃないの？
413:Socket774
12/05/20 19:07:18.11 +UQH0IGa
core2QuadでL2は単に値段を釣りげる為の大きさだと判明したろ
倍は違うL2のQ6600とQ8200が性能的にはほぼ同じ
価格を抑えるためにL3廃止もL2肥大化も無用ならその判断に従うまで。
414:Socket774
12/05/20 19:11:43.50 KKEFvggp
えっ
415:Socket774
12/05/20 19:53:38.44 xca4KFhI
常識だと思っていたが知らない奴もいたのか
416:Socket774
12/05/20 19:55:32.74 KKEFvggp
それはアプリケーションごとにワーキングセットは違うとか踏まえた上での話?
417:Socket774
12/05/20 21:43:09.65 4XSWhYww
>>411
一応共有も出来るんだぜ
418:Socket774
12/05/20 23:29:30.87 fwSrbNrn
命令とデータで扱いが違うんじゃなかったっけ?AMDのL3
419:Socket774
12/05/21 01:01:21.78 H7Mh+q/l
Vishera出るころには1090FXとSB1050とか出るのかな？
420:Socket774
12/05/21 01:06:00.58 7vkckBF7
次世代で改善するする詐欺がひどすぎる。
421:Socket774
12/05/21 01:19:59.68 O8GuoyZ2
>>419
出なかったら困るじゃん＜マザボやチップセット供給する
サードパーティさん
422:Socket774
12/05/21 05:24:12.41 e6/5EBPj
20Wくらい消費電力の上がる糞チップいい加減止めてほしいｗ
しかしなんでTrinityはLlanoよりでかいんだ？
GPUはシェーダ数減ってのにPiledriverそんなにK10よりでっかいの？
423:Socket774
12/05/21 06:02:17.86 +CyeUOME
デコード＆エンコーダブロックとか
最大4画面のディスプレイ出力とか
色々強化されたからな
424:Socket774
12/05/21 08:00:02.16 aKvQonLw
>>422
GPU全体としては小さくなってないからな。
CPUは小さいだろとりあえず後藤さんのブロック図でも
見たらええやん。
425:Socket774
12/05/21 08:09:44.02 htWxZ/5c
ショップにマザボ見に行ったら2枚しか置いてないとかｗ
生産終了レベルじゃねえかｗ
426:Socket774
12/05/21 09:26:07.60 Nq2OBjyZ
llano:80*5sp,8*5TMU
trinity:64*6sp,8*6tmu
427:Socket774
12/05/21 09:28:03.81 NPQG0vyz
シェーダユニット自体は増えてるからね
VLIW5とVLIW4のシェーダユニットのサイズは大体同じくらいだったかな
428:Socket774
12/05/21 09:35:35.38 Nq2OBjyZ
shader unitは増えてません400->384
増えたのはTMU、固定機能
429:Socket774
12/05/21 09:54:13.88 7tqfmq9T
VLIW5のうちスーパーファンクションユニット削って、VLIW4にしたんだから、
一般用の演算ユニットの数は増えてるけどね。
スーパーファンクションユニットの稼働率が低いから、それなら、
いっそなくしちゃって、演算ユニットで肩代わりさせた方が、
演算ユニットの数増やせて、性能上がるってのがVLIW4の考えだし。
430:Socket774
12/05/21 09:58:00.69 Nq2OBjyZ
VLIW5のリッチユニットはSFU限定ではなく普通の積和算が可能です
ゆえに400spから384spに減少となります
増えるのはスレッドとTMU
431:Socket774
12/05/21 09:58:01.16 NPQG0vyz
シェーダーユニットというかSIMDユニット数の話ね
5→6個に増えてる
正直言って、ドライバの出来がアレでVLIW5→VLIW4にするメリットがあまり感じられないのが残念だが
GCNの移行を円滑に進めるためなら仕方ないんだろうけど
432:Socket774
12/05/21 10:12:02.57 7tqfmq9T
>>430
あ、俺が勘違いしてたのね。それはすまん。
SFUの稼働率が低いじゃなくて、5個セットで動く時が少ないから、
VLIW4にして、同時に実行できる命令数を実質的に増やす方が性能上がるってことか。
433:Socket774
12/05/21 10:22:33.23 NKGSKw7x
VLIW5は4個のFPMADユニットと1個のスーパーファンクションユニット(SFU)で400なのでFPMADユニットは320
VLIW4はSFUを省いているので、4個のFPMADユニットだけの構成で384
SFUが実行していた三角関数などは、FPMADユニットに機能を実装することで実行する
VLIWの3個の命令イシュースロットを使って1個の超越関数系の命令を発行する仕組みとなっている
LlanoのSUMOコアが5個のSIMDを実装しているのに対して、TrinityのGPUコアでは6個のSIMDを載せている
LlanoからTrinityで、AMDはGPUコアの命令レベルの並列性を20%下げてスレッドレベルの並列性を20%上げた
434:Socket774
12/05/21 15:34:22.48 IX+FheAf
GWにMBとAPUのセット割引で買っておけばよかったなぁorz
IvyはGW後もキャンペーン続いてるしわけわかんね、そんな在庫抱えてんのか？
435:Socket774
12/05/21 15:34:52.46 IX+FheAf
oh、雑談に書こうとしたら誤爆した
436:Socket774
12/05/21 16:41:51.06 stTvGDeE
ソケット変更にもかかわらず進んで在庫処分に協力し、Ivyは在庫抱えてるだの言って喜ぶとか
さすが雑談スレの猛者はレベルが違う
437:Socket774
12/05/21 16:58:46.51 ADxwfQ26
あれは実際には買ってないけど他の人間に買わせようとする情報戦じゃねｗ
438:Socket774
12/05/21 19:00:21.53 pSWNvfYv
手持ちのAMD4000株全部売って、Facebook株に突っ込もうかと思ったけと、$6かよー、せめて$8まで上げて下さい。
439:Socket774
12/05/21 19:01:20.52 pSWNvfYv
お、スレッド間違った。。
440:Socket774
12/05/21 19:19:34.84 NPQG0vyz
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
組み込みもきたね
謎の2M4C19Wチップが気になる
441:Socket774
12/05/21 19:36:36.03 NKGSKw7x
R-452Lってやつか
Trinityは2.0GHzからということになってたけど、こいつは1.6GHzに落としてあるね
442:205
12/05/21 20:11:23.92 BXuPE9eB
つまりSocket FS1のマザーボードが出れば解決だな
443:Socket774
12/05/21 21:14:22.50 yxXfNYZJ
ASUSの3420M積んでるノート買ってXP入れ直したら
XPの6520用標準ﾄﾟﾗｲﾊﾞは入るのに、XP32用のCCCは
ｲﾝｽｺしようとしても入らないんだけど、これって仕様？
444:Socket774
12/05/21 22:53:42.32 pVN1lDt8
ノート板で聞けば？
445:Socket774
12/05/21 23:36:29.53 MtrtrzLk
R-452LってGPUが7600Gということはクロック低いだけで384SPなんかな
おもしろい
446:Socket774
12/05/22 00:05:15.91 yxXfNYZJ
>>444
えっ？
どう考えてもCCC側の問題だけど、そんなことも解らないの？
447:Socket774
12/05/22 00:08:05.43 1oLlu88p
>>446
板違いなこともわからないの？
448:Socket774
12/05/22 01:51:22.09 PtLlNdXf
馬鹿の相手をしてもしょうがない
449:Socket774
12/05/22 02:05:15.50 o6khVAFe
スレチのイタチだ、尿道オナニーでもしてろ。
450:Socket774
12/05/22 06:53:24.88 6k/3bfWy
>>382
McAfeeとInfineonの通信チップ部門で＋30億＄
これがでかい
451:Socket774
12/05/22 07:01:14.52 6k/3bfWy
>>386
業者のコピペにマジレスするのもなんだがon-GAAPベースでは前期と同様の46％だから、粗利率は特に変わってない
452:Socket774
12/05/22 14:20:05.72 KMHoioop
AMD笑っていられるほど景気よくないや・・・
453:Socket774
12/05/22 21:02:03.79 XYsDOnc+
x264エンコード目的でhaswellのavx2はかなり期待してるんだけど、AMDだといつごろ実装するんかね。
AMD好きだから近い時期に出してくれるならそっちを買いたい。
XOPとも違うよね？
454:Socket774
12/05/22 21:12:02.32 03CmNqh1
x264もopenCL対応になるんじゃなかったっけ、それじゃ駄目なんかな
455:Socket774
12/05/22 21:57:27.40 LMRcy0yA
それなりのGPUでOpenCL使うより、intelの6C/12T使った方が
遥かに速いしコスパも良いだろ
456:Socket774
12/05/22 22:10:13.73 KXLIoz8e
高いし、爆熱基地外スペックは要らない人が大半。
457:Socket774
12/05/22 23:15:36.67 L4K2LuCJ
でっち上げスレッドは嫌いだから論外だわ
458:Socket774
12/05/22 23:28:04.83 miEhAziL
SMTは割のいい技法なのに
459:Socket774
12/05/22 23:30:45.75 wkcOrdcT
でっちあげコアは嫌いだから論外だわ
460:Socket774
12/05/22 23:35:30.73 fBSDBGNM
■適用で8コアのAMD FXが「4コア」に!
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>「一部のリソースを2基の物理コアで共有する」というBulldozer Moduleの実情を「HTTと同じようなもの」と判断
>「世界初のデスクトップPC向け8コアCPU」が，1コア2スレッド仕様の4コアCPUへとグレードダウンしてしまう
＼(^o^)／
461:Socket774
12/05/22 23:42:43.19 x2D11JVL
>>458
ベンチマーク上は、ね
IBMのもsunmicroのもベンチ対策にしか思えん
462:Socket774
12/05/22 23:57:46.56 50DCGrva
ベンチガー星人はベンチ以外の何でCPUを選ぶの？
例えばIBMが「最新のPOWER7は体感速度が飛躍的に向上しています！」とか宣伝してたら嫌だろ？ｗ
463:Socket774
12/05/23 00:07:19.79 oTFSFYUy
>>462
それ。Mac時代に散々やってただろう…
464:Socket774
12/05/23 00:09:08.68 aWJu+xJo
x264なんぞはOpenCLでGPUに演算させれば、CPUは他の処理が出来るだろ
Intelは何をさせても早いけど、他が一切できなくなるから扱いづらいんだよね
465:Socket774
12/05/23 00:27:47.12 Zp5KFKrq
>>461
SPEC CPU2006みたいな実アプリ切り出し型のベンチで効果が見られるわけで
明らかにスループットの向上に効果はある
22%のスコア差はクロック差（3%）では説明できない
Intel Core i7-2600 SPECint_rate_base2006 = 148
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
Intel Core i5-2500 SPECint_rate_base2006 = 121
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
466:Socket774
12/05/23 00:42:12.86 JPBokRzu
次世代ゲーム機が軒並み採用するってことになれば、これからのプログラミングはAMDが言ってるヘテロジニアスが主流になって、x86だけのコードは時代遅れってコトになるンじゃねェか。
467:Socket774
12/05/23 00:58:51.19 ee3ZW073
>>465
数値の工場だろ？
実効コードで上がらなきゃ何の意味もない
性能でっち上げ
スレッドでっち上げ
ブランド自体が、虚構の工作物
468:Socket774
12/05/23 01:17:07.02 Zp5KFKrq
>>467
一応これ業界標準のベンチマークなんですが
もちろんAMDも使ってる……
まあAMDのスコアもでっち上げかもねｗ
469:Socket774
12/05/23 01:46:11.77 OL6YFj08
The AMD's Cafe:Socket AM3+な次期AMD FXシリーズVisheraはIPC比15%向上 - livedoor Blog（ブログ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
デメリットは大分解消されてる？
470:Socket774
12/05/23 01:58:09.33 0b0MSsve
良いニュースだなIPC 15%増だと
後期のK8レベルまで戻りそうかな
471:Socket774
12/05/23 02:04:15.41 jPcNPh8e
IPCが15%あがった上でクロックも伸びるなら相当良くなるが…実物を見るまで信じないぞ
472:Socket774
12/05/23 04:10:37.44 aWJu+xJo
サバ系じゃIntelのHTTは無効にして使うのがデフォだけどな
473:Socket774
12/05/23 06:22:01.86 YncHc7Zs
Intel厨うぜーな
474:Socket774
12/05/23 08:52:48.37 IQXm/wmW
※2010年Q1 → 2011年Q1 → 2012年Q1の順で
・Intel・・・49.6% → 54.4% → 58.8%
・AMD・・・21.5% →24.8% → 25.0%
・NVIDIA・・・28.0% →20% → 15.1%
475:Socket774
12/05/23 08:55:11.34 jkD68fUr
ベンチガー星人は「実アプリ切り出し型のベンチ」を理解してないんだと思う
476:Socket774
12/05/23 09:04:59.02 FkPVcL32
なんで、そんなに上がるんだろ?
Trinityと同じコアだろ?
477:Socket774
12/05/23 09:06:43.16 WbtV5yFE
TrinityはL3なしで初代以上のIPCじゃなかったか
478:Socket774
12/05/23 09:13:24.35 j6BhoILH
利根川ことJohn FrueheはBullですらIPC上がるって言ってたな
479:Socket774
12/05/23 09:31:40.47 AQsoEdXC
>>475
処理の選択でいくらでも手心は加えられるけどね。
480:Socket774
12/05/23 09:38:19.77 OHcolGsg
IPCは上がってもらって当然、上がらなきゃ困る
消費電力はどうなんだ。特にOC時の
481:Socket774
12/05/23 09:39:54.13 V9iQS6eB
OC耐性より低電圧耐性のが気になるな
482:Socket774
12/05/23 10:07:36.93 JiyjujzY
なんかBullとかGCN時代のGPUの構造ってkaveriのアーキテクチャで動かすこと前提だよね。
483:Socket774
12/05/23 10:11:22.00 IW/90xK4
>>480
GPU積んだTrinityに3.4GHzの65W版がある
FXにはGPU積んでない
これだけで消費電力がどうなってるかはわかるでしょ
484:Socket774
12/05/23 10:15:28.34 jPcNPh8e
大原先生が「予想以上だった」と絶賛する展開たのんますよ
485:Socket774
12/05/23 10:16:02.01 IW/90xK4
CyberLink，主要ソフトでAMD TrinityのGPUアクセラレーションサポート
CyberLinkは同社の主要ソフトにてAMD Trinity APUのGPUアクセラレーションをサポートすると発表しました
PowerDirector 10とMediaEspresso 6.5ではエンコード処理が大幅に高速化されており，A10-4600Mでは3.6倍高速化されたとのこと
また，PowerDirector 10ではAMD VCEをサポートし，エンコードとトランスコードが高速化されたとのこと
URLﾘﾝｸ(vr-zone.com)
486:Socket774
12/05/23 10:24:49.86 8rC+T7VZ
Hondo、Windows 8直前か
大型タブレットなどで存在感示せるかな
本命はサウスまで統合したTameshだろうけど
487:Socket774
12/05/23 11:31:25.26 lp7MVPTR
HondoとかSumoとか、エドモンドか？
488:Socket774
12/05/23 12:31:12.64 OHcolGsg
>>483
TDP縛りでクロック下げるAPUなんか参考にならん
3Dゲーム負荷で全コアフルクロックで働けないのはとうにレビューされてるじゃないか
489:Socket774
12/05/23 15:41:50.95 SkZ4hUtf
ちょっと前に出たAPP SDK v2.7でようやくVCE使えるようになったんだっけな
490:Socket774
12/05/23 18:58:20.35 R+9kKOeH
>>476
同じじゃないぽい
491:Socket774
12/05/23 19:44:41.16 d6KyOyfl
Bulldozerはバグ回避のためのパッチとかで、本来の性能以上に遅くなってたとか？
不自然に遅い所がいくつかあったし。
492:Socket774
12/05/23 20:42:21.33 jSC9luL1
コアは同じでもL2の構造が"Trinity"と"Vishera"では違うだろう
493:Socket774
12/05/23 20:52:44.97 7Wkn+i8M
TrinityのCPUコアは簡易版Piledriverって噂だが、どうなんだろうね
省略された部分はサーバー向け機能って可能性も有るが
494:Socket774
12/05/23 20:56:42.98 4nyVzEKb
Catalyst 12.5 Beta
"%AMD1305.1%" = ati2mtag_Kaveri_Desktop, PCI\VEN_1002&DEV_1305
"%AMD1304.1%" = ati2mtag_Kaveri_Mobile, PCI\VEN_1002&DEV_1304
"%AMD1307.1%" = ati2mtag_Kaveri_Desktop, PCI\VEN_1002&DEV_1307
"%AMD1306.1%" = ati2mtag_Kaveri_Mobile, PCI\VEN_1002&DEV_1306
495:Socket774
12/05/23 21:47:55.85 TMiYKPL4
>>494
随分気が早いな。
いつもこんなもんだっけ？
496:Socket774
12/05/23 22:07:45.94 SkZ4hUtf
来月のAFDSでやると思われる実働デモの下準備かな
497:Socket774
12/05/23 22:47:30.16 OK54QRwY
もうデモやれるのか。
498:Socket774
12/05/23 22:53:33.89 jPcNPh8e
>>488
3Dゲームだと、GPU側を優先してターボかけてるんじゃないの
499:Socket774
12/05/24 06:45:30.91 Of94xW5P
990FXとかのノースブリッヂをオーバークロックして3Ghz超えた人いる？
500:Socket774
12/05/24 08:47:27.56 uJ/fvVOf
>>483
冷静に考えてbullが爆熱になるのも3.8Gからなので
2モジュール・L3キャッシュ無し・最大3.4GHzならbulldozerでも65Wくらいいけると思うのだが
結局GF32nmのままでは変わらない
501:Socket774
12/05/24 08:50:26.60 /JFzmGXY
こういうときファブレスはつらいねぇ
502:Socket774
12/05/24 09:47:58.49 cgb1/yR3
ブル版Opteronの65wはあったっけ
503:Socket774
12/05/24 09:54:55.71 RTJuHndC
GPUが発熱しないことになってる人がいるな
504:Socket774
12/05/24 10:12:55.35 B1N0TfRw
CPUの2chのメモリ帯域を間借りして動く程度のGPUは
発熱しないも同然じゃないか
505:Socket774
12/05/24 10:14:02.71 uJ/fvVOf
GF32nmに問題点なしと信じ込んでる基地害がいるな
とでも返せばいいのか？
506:Socket774
12/05/24 10:16:31.50 bLG+Gln4
モバイル向けTrinityから推測するにLlanoよりGPU部の発熱が大きくなってる可能性は高い
A10-5700KのCPU部の消費電力はTC抜きで35-40W、TCありで45-50Wくらいかな
507:Socket774
12/05/24 10:24:37.42 uJ/fvVOf
>>506
TDP65WのTCに50Wで残りがGPUだとするなら
ディスクリートGPUの低クロック稼働時より高いの？という話になる
んなわけない
508:Socket774
12/05/24 10:43:16.54 bLG+Gln4
>>507
常にTDP枠をフルに使ってるってわけでもないでしょ
リーク情報が正しいならGPUがフルロードでも3.4GHzまで上がり、65WのTDP枠に収まるという
CPUだけ動かした場合でもTDP65W内なら4.0GHzまで上がるという考えもありか
選別落ち使う2M4CのVisheraじゃこんなにワッパは良くならないだろうけど
509:Socket774
12/05/24 11:01:24.98 +G0s0xtk
ファブレスがつらいといっても、製造部門をAMDが抱え込んでいたとしても、
今のGFより製造技術が上だったという保証はないと思うけど。
510:Socket774
12/05/24 11:25:26.40 BuoKBk34
>>502
16コアの65Wが出てるな
511:Socket774
12/05/24 20:46:11.87 XbcOj0ge
AMDとしてはFabを抱え込んでいたら潰れたわけで…
512:Socket774
12/05/24 20:49:28.73 M5ibdMLr
ずっと超絶大赤字でも潰れなかったから
意外と大丈夫だったんじゃね
513:Socket774
12/05/24 21:33:57.09 XbcOj0ge
その超絶赤字の原因が「Fabの維持費」だったわけで…
調子ぶっこいて工場建てたのはいいけど…って部分はSHARPも似ている
514:Socket774
12/05/24 22:26:45.09 8zvmWnBU
調子こいたんじゃなく半導体は大きくならんとどうしようもないから
買い取ってくれるところがあったのはAMDにとって僥倖だった
515:Socket774
12/05/25 00:13:46.94 23ejmfUH
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
i3どころかPentium、Celeronにすら負けてる
これじゃ売れない訳だわ
516:Socket774
12/05/25 01:21:36.96 EqjBgdND
アラブ・マネー・ドバイセズ
Ａ Ｍ Ｄ
517:Socket774
12/05/25 06:12:30.54 V0xtiZyl
ﾜﾛｽ
518:Socket774
12/05/25 09:10:52.98 0HAxlZU7
A10-4600MのVCEだけだとQSVより遅いらしいけどOpenCLでも同じくらい速度でてるみたいから
両方使ってエンコすりゃ爆速？
519:Socket774
12/05/25 09:50:15.55 RKyasjzT
>>518
ん？？どういうこと？
そういえばVCE単体だけでなくVCE+シェーダーでエンコードすることも可能らしいけどあれってGCNだけしか出来ないんだっけ？
520:Socket774
12/05/25 09:57:26.49 HmeyaEdZ
いいえ、併用は出来ません（x264がVCEを使うという意味で）
もし、VCEがOpenCL並みにプログラマブルなら話は別でしょうけど
521:Socket774
12/05/25 10:03:14.77 MeAhtZ5+
>>520
iGPU + dGPUみたいなことは出来ないの？
522:Socket774
12/05/25 10:41:35.25 0HAxlZU7
単純にソースを２分割して同時エンコードとかダメかな。トーシロ考えだけど
にしてもVCEのレビューってほとんどないねぇ
523:Socket774
12/05/25 14:32:20.65 XYgC47S4
使えるSDK出たのごく最近だし
524:Socket774
12/05/25 17:18:52.91 HmeyaEdZ
>>521
内蔵か外付けか程度の違いならまだしも、CPUともGPUとも仕組みが根本的に違うからね・・・。
それにAMDの重要度的にOpenCL＞VCEだろうから、出来てもしないでしょう。
525:Socket774
12/05/25 20:05:46.34 xrAn48+D
固定回路と併用とか無理だろ。
理屈はQSVと一緒なんだろ？
526:Socket774
12/05/25 20:25:39.22 sHajyurD
MIPS、新プロセッサコア「Aptiv」ファミリーを発表
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Aptivaかとおもた
527:Socket774
12/05/25 21:01:52.16 CjSNTvyY
スレタイ読めないヤツ沸きすぎだろ…
528:Socket774
12/05/25 21:25:33.20 1YP+icHL
MIPSはシェア6％前後で、存続は難しそうだね
破綻や身売りの噂が絶えく、そのため新たな契約の獲得が難しい・・・の悪循環に陥ってるって
529:Socket774
12/05/25 23:07:36.94 iY8VZVQL
proAptivって、どこのニキビケア用品だよ
530:Socket774
12/05/26 00:12:26.65 sGFMayf2
AMDがGoogleと買収で争うという話はあったが
Google本当にMIPSなんているのか？
AMDは特許がらみで何かあるかもしれんが
531:Socket774
12/05/26 00:33:04.00 IoTfRE8t
Google製ブラックボックスの埋め込みフラグ
532:Socket774
12/05/26 00:52:28.97 5TBE5pMy
この名前付けのセンスはひどいな
MIPSもついに終わりか
533:Socket774
12/05/26 01:00:26.02 juwa1cOS
Silicon GraphicsやCobalt Qubeって、たしかMIPSだったよな…
あの頃は個性的なマシンが多かった
534:Socket774
12/05/26 01:21:55.51 7DtjbGke
>>530
Googleだったらお小遣い程度でAMD買収できそうだな
535:Socket774
12/05/26 01:36:12.55 aufISgAL
ATICもGFだけ取っていったし、あんま魅力ないんじゃない
536:Socket774
12/05/26 01:44:41.14 aeGcYdXa
Googleにとってもこの上なく高い買い物になるだろう
537:Socket774
12/05/26 01:50:19.64 aTkVRzWf
Intelにandroidのっける話してる時に、わざわざAMDなんか買わんだろ
538:Socket774
12/05/26 01:56:04.15 KW6aKIjU
しかし、次世代コンシューマゲーム機では軒並みAMD入ってるという噂だが
なんなんだろうなこの偏りは
マルチしやすそうで開発にゃ良いんだろうけど
539:Socket774
12/05/26 02:14:32.31 socT133/
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
>過去にnVIDIAは初代XBOXで色々とMSともめたり、PS3のRSXが当初の予定よりも大幅にスペックダウンした過去があるので、
>家庭用ゲーム機としてみた場合のGeForceの信用性が失われたことが原因にもあるかもしれない。
540:Socket774
12/05/26 03:35:21.02 BTluPMMe
GeForceではeDRAMが選べずGDDR5じゃ
メモリ代が高くつく。とかではないのね。
541:Socket774
12/05/26 07:32:47.28 Z3mx9t1g
安値で無理やりねじ込んだんじゃね
542:Socket774
12/05/26 07:46:35.26 qlc2aeKR
コスト、電力その他の要請から発売後数年したら1チップ（APU）化したいけど
高性能なCPU+GPU型へテロチップ設計のノウハウを一番持ってるのがAMDだから
543:Socket774
12/05/26 07:52:48.60 Qx0dHxzF
なんだかなぁ…
真のデュアルコア、とか言ってた時代を思い出すわ…、信者は成長しないのね
544:Socket774
12/05/26 08:21:06.83 PWXjGcWP
>>543
>>543自身の自己紹介は寒いだけだよｗ
545:Socket774
12/05/26 08:22:55.38 EZ8n/y5J
NVはGPUのIPを売る気が無いんじゃね
NV的にはMaxwell/TeglaなどのAPU完成品を丸ごと買って貰うのが一番いい
Maxwellが出来るまではガマンじゃね
あるいは自らゲーミングプラットフォームをプロデュースするつもりか
OSはAndroid辺りでね
546:Socket774
12/05/26 08:29:35.26 qlc2aeKR
AMD以外に、規模拡大すればハイエンドCSゲーム機に使えそうなGPU含むヘテロ作ってるとこがあるんなら
独占にはならなかったかもしれないけどな
NVは携帯ゲーム機はやるかも知れんが
その前にせめて28nmにしないとな
547:Socket774
12/05/26 08:32:25.35 Qx0dHxzF
>544
そんなに気に入らなかったのかい?、まぁこのスレの住人的にはわかるけどｗｗｗ
548:Socket774
12/05/26 09:22:35.50 SxXUzTcl
>>547
まあ落ち着け ボンクラ
549:Socket774
12/05/26 09:28:06.80 Qx0dHxzF
>高性能なCPU+GPU型へテロチップ設計のノウハウを一番持ってるのがAMDだから
ボンクラってのはこういうのを言うのさｗ
550:Socket774
12/05/26 09:36:46.73 piCEEv1b
荒らしはスルーしとけよ
551:Socket774
12/05/26 09:50:18.12 qlc2aeKR
dGPUのIPだけ渡されてソニーとかMSや任天堂が1チップ化なんて簡単にできると本気で思ってるんだろうか
最終的な設計をハードベンダーがやるにしても、どうGPU部分を1チップに組み込んで
それを効率的に動かせるようにメモリの扱い方等をどうするかって部分が一番重要なんじゃないか
だからそこまでケアできるAMDだったんだよ
まともな頭がありゃわかる話だ
552:Socket774
12/05/26 09:58:12.63 Qx0dHxzF
だ、そうですｗ
553:Socket774
12/05/26 10:02:38.30 EZ8n/y5J
話が通じてないんだろうな
>>542は文脈からして>>538へのレスだ
つまりゲーム機向けのヘテロジニアスなチップ設計の為の環境の事を言ってるわけだ
また>>538で“軒並み”と言ってるからには、一連のレスにおけるコアはCPUコアではなくGPUコアの話だ
対してQx0dHxzFは恐らくヘテロジニアス全般のことだと勘違いしてるんだろう
そうでないなら、Qx0dHxzFはAMD意外にヘテロジニアスなチップに適したGPUコア（もしくはそれを用いたチップの開発環境）を提供できるメーカーとその根拠を提示すれば議論は進むだろう
554:Socket774
12/05/26 10:12:54.20 WxcB1B/z
何か突然昔語りとか始めるだけで、対案も何も出さないやつが議論なんてできるわけがない
555:Socket774
12/05/26 10:16:40.15 Nf3SYBYR
ゲーム機用のチップだと、CPUとGPUが最初から分かれているんだったら、
将来的に1チップ化すると言っても、LlanoやTrinityみたいな複雑なバス設計は
不要なんじゃないの？
556:Socket774
12/05/26 10:25:56.62 3La67hlz
CPUの売上もボロボロだけど、、、MBの方は比較にならないくらい酷い。
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
セールスランキングTOP30にAMDのボードがゼロってのはw
557:Socket774
12/05/26 10:45:41.25 d7Ut+TvU
糸冬
---------------
制作・著作 AMD
558:Socket774
12/05/26 10:47:04.71 oAuaonNQ
>>555
悪く言うなら他に選択肢がないんでしょ
IP買ってきて自社設計する余裕が無いなら
既製品に近いカスタム品にするしかない
559:Socket774
12/05/26 11:21:40.51 2tvlDQTP
>>2
◆AMD A-Series Desktop APU ◇Trinity/FM2/32nm/2ch DDR3-1866 (A4-Series DDR3-1600)
A10-5800K 3.8GHz [TC 4.2GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7660D [384sp 800MHz] TDP100W Q2 倍率可変
A10-5700_ 3.4GHz [TC 4.0GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7660D [384sp 760MHz] TDP65W. Q2
. A8-5600K 3.6GHz [TC 3.9GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7560D [256sp 760MHz] TDP100W Q2 倍率可変
. A8-5500_ 3.2GHz [TC 3.7GHz] 4core/2M L2：4MB Radeon HD 7560D [256sp 760MHz] TDP65W. Q2
. A6-5400K -.-GHz [TC -.-GHz] 2core/1M L2：1MB Radeon HD 7540D [192sp ---MHz] TDP65W. Q3 倍率可変
. A4-5300_ -.-GHz [TC -.-GHz] 2core/1M L2：1MB Radeon HD 7480D [128sp ---MHz] TDP65W. Q3
560:Socket774
12/05/26 11:36:38.67 Bs+6s6tc
もうインテルに吸収されてGPU部門だけ強力すれば最強じゃねｗｗ
561:Socket774
12/05/26 11:47:04.63 JZ3SsKcJ
独禁法で解体ですね、わか略。
562:Socket774
12/05/26 11:52:22.44 kVYRCabf
インテルも余裕ぶっこいてる場合じゃないでしょ
トライゲートでモタモタしてると他社に追いつかれて追い越される可能性はゼロじゃない
現に、ノートではIvyより鳥の方がデキが良さそうだしな
563:Socket774
12/05/26 11:56:42.75 RyPu3dxm
>>559
デスクトップ版TrinityはQ3だろ
もしくはLlanoの在庫はけたらだったはず
564:Socket774
12/05/26 12:05:12.76 Bs+6s6tc
インテルさん来年もCPU性能あげようとする気ないからなｗｗ
どんだけ余裕なんだよ
565:Socket774
12/05/26 12:08:09.18 lR2JHspF
余裕ぶっこいてるどころか、もう14nmでチップの試作やってるのに…
566:Socket774
12/05/26 12:25:17.69 ubhBTnat
2014年のskylakeに全力つぎ込んでるんでしょ
567:Socket774
12/05/26 12:50:21.91 IoTfRE8t
intelも全力をつぎ込んでおいて意外とポシャるからな
来年、再来年のことなんてわからんわ
568:Socket774
12/05/26 12:54:43.00 E1DiQ9yv
最近amdで何か成功したっけ
569:Socket774
12/05/26 13:01:52.69 ofRsz1ov
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
i3どころかPentium、Celeronにすら負けてる
これじゃ売れない訳だわ
570:Socket774
12/05/26 13:41:15.27 lR2JHspF
Intelって社運を賭ける意気込みのレベルのときだと、
大抵失敗してる気がする
571:Socket774
12/05/26 13:53:04.58 Mdkzcd6h
逆じゃない？ ヤバイのがわかっているときには、いろいろ気合を入れて売る。
それが(営業)バランスってもんだ。
572:Socket774
12/05/26 14:18:27.65 EZ8n/y5J
HPはItaniumの開発を継続してもらうためにIntelに3億㌦支払いか
IntelのItanium事業は赤字でお金を出さないと開発をやめられてしまうが、HPはまだラインナップの切り替えの準備が出来てなくてにっちもさっちも行かないらしい
573:Socket774
12/05/26 15:11:41.81 CGgPf/c/
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
2万7000人もの人員削減で35億ドルを捻出するHP
インテルに3億ドルも支払うのか
574:Socket774
12/05/26 15:13:00.06 IoTfRE8t
>>568
最近といえばAPUだろうな
欲を言えばもっとGPUがgeneral purposになってほしい
575:Socket774
12/05/26 15:17:54.59 Kr+6xtgJ
人間の消化システムみたいな役割を分担させるようなCPUはよ
576:Socket774
12/05/26 15:40:12.65 IfA2sRyH
もうモバイルに組み込むことを想定してCPU開発しないと生き残れないだろ
デスクトップはオワコン化して、ノートPCもスマホやタブレットに食われてるのに
577:Socket774
12/05/26 16:55:11.02 rMNNE3sT
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
タブレットが伸びてるのは確かだが使い分けされるだけで別にノートPCが食われるってことはないんじゃないかな。
578:Socket774
12/05/26 16:59:20.89 eWmtbceI
ネットブック市場笑は消滅しました
砂漠になってからノコノコ現れたAMDは死亡
579:Socket774
12/05/26 17:09:04.88 RydwVaOV
PCって年間販売台数3億台超えてたよな
高々2000万台程度のタブレットで抜いた抜いたって記事見ると
お隣の国かよ！って思えるわ
580:Socket774
12/05/26 17:14:38.52 EZ8n/y5J
>>579
>>570の記事は米国市場のみの数値じゃね
581:Socket774
12/05/26 17:29:14.71 kVYRCabf
アイパッドのお陰でノートPCの液晶が多少マシな物にになるのではと期待してるw
582:Socket774
12/05/26 18:11:21.80 l5rgp8UK
>>572
また、さらに3億ドル支払うの？
HP Paid Intel $690 Million To Keep Itanium On Life Support
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
583:Socket774
12/05/26 18:27:15.00 EZ8n/y5J
>>582
規約期間的に、多分その記事の件に含まれてる
584:Socket774
12/05/26 18:32:23.29 ubhBTnat
AMD APUがTSVインターポーザ上で8Gの
大容量TSV GDDR5とオンパッケージで繋がってヒートシンクで強力冷却。
僕はそんな未来を夢見てるんだ(´・ω・｀)
585:Socket774
12/05/26 19:37:37.33 aeGcYdXa
それはお高い割には性能が微妙だ
586:Socket774
12/05/26 20:11:31.56 Bs+6s6tc
Ivyやhaswellを超えなきゃ生き残れないんだ！
がんばれAMD
587:Socket774
12/05/27 01:14:24.56 RsIbYZVI
>>573
HPまじでそろそろパソコン作るのやめそうだな
588:Socket774
12/05/27 03:06:48.02 V9l9xvod
2011通年 2012年q1 ずっとamdのシェア増え続けてるんだよな 当然intelはシェア落とし続けてる
URLﾘﾝｸ(www.idc.com)
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
2chと世間の評価とは真逆
それもそのはず自作なんて超マイナーな存在だからシェアにほとんど影響ない 世間は専らデスクトップ代替ノート
589:Socket774
12/05/27 03:14:43.23 ty5O3OqJ
どかんとパワーが必要な時はインテル入ってるマシンを使うけど、
普段使いは足のいいヤツ、AMDマルチコア
両方を有効につかってこそ現代人
片方にしぼったり縛られたりする必要は無い
590:Socket774
12/05/27 07:18:48.68 aJ3lI0Ji
PCIe3.0非対応で足がいいよなAMD
591:Socket774
12/05/27 07:56:32.84 Z6V1QZlR
足？w
592:Socket774
12/05/27 09:33:17.27 zOYp9gIj
競艇用語を普通に使うな！
593:Socket774
12/05/27 09:45:45.53 kGCzAn/Q
日本のメーカーはAMDのノート作ってくれないよな・・・
鳥ではソニーと東芝が一応作ってくれる予定みたいだけど
594:Socket774
12/05/27 09:50:16.72 /4v7b/I2
ほう、ソニー最近値段で頑張ってるから期待できるな
595:Socket774
12/05/27 09:51:52.54 LmqvM1Km
※2010年Q1 → 2011年Q1 → 2012年Q1の順で
・Intel・・・49.6% → 54.4% → 58.8%
・AMD・・・21.5% →24.8% → 25.0%
・NVIDIA・・・28.0% →20% → 15.1%
■単体GPU
2010 Q2→2011 Q1→2012 Q1
AMD 51%→40.9% →37.8%
Nvidia 48%→58.7% →61.9%
596:Socket774
12/05/27 10:34:22.31 4a5+G7lq
AMDのGPUがAPUにシェア明け渡せばそりゃ割合は減る、単体GPUとしているところがずるいな
100の市場規模で50:50だったとして、AMDが自社の市場の10をAPUに移せば40:50になり、単体GPUの総数は90となる
これだとNvidiaが増えたように見えるが、内情はAMD単体GPU派がAPUに乗り換えただけの話かもしれん
私も乗り換えた人間の一人だしな
597:Socket774
12/05/27 10:39:15.42 +dz0VfQX
AMDがTSMCで28nmAPU作るころにはnvidiaの単体シェア80%、全体10%くらいにはなるだろうか
598:Socket774
12/05/27 11:05:18.21 sredS4Np
>>596
それAPUも自分で自分のシェア喰ってるだけで全然状況改善してないって話になるが。
単体GPUはとうとう性能・省電力共に越されちゃって俄然厳しくなるというのに。
599:Socket774
12/05/27 11:10:00.97 HMIW6aHy
GTX6ｘｘはGPGPU捨てたごみ
600:Socket774
12/05/27 11:25:04.07 scJMmEHa
で、GK110が出たら「ハイエンドは不要」か。
601:Socket774
12/05/27 11:25:33.40 jxFzO+Ru
信号処理とかなら単精度で十分だから
GK104でTesla作りましたという経緯らしいが
もともとコンシューマ向けdGPUはバリデーションとかECCとかの関係で
本格的な汎用演算には耐えないんじゃないの
少し古い話だが、DEGIMAの人もえらく苦労してたようだし
602:Socket774
12/05/27 11:30:31.52 TCP3wgSp
元々AMDが売れてたのはローエンドで
それがごっそり無くなった影響でしょ
そろそろAMDは本格的に低消費電力のセッティングにすべきだよ
動画再生支援もCPU負荷軽減ではなく低消費電力だと方針変えるべき
603:Socket774
12/05/27 11:32:44.10 +dz0VfQX
AMDもクラウドゲーミングに関する何かを発表するってのは話題になってないのかな
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
SeaMicroも関わってきそうだけど、記事では触れられてないな
システム一式で販売とかはしないんかな
604:Socket774
12/05/27 11:42:50.68 drYvZCl+
ソフトECCだから別にGK104でもECCは使える
605:Socket774
12/05/27 11:49:42.03 K2Hy/Gow
>>602
AMDとNVのシェアの比較において、価格帯ごとに比べると
AMDが優勢なのはミドル以上、NVが優勢なのはミドル以下
数としてはロー側が圧倒的に多いから、全体としてはNVが優勢
なぜかと言えば、AMDは40nm世代から50mm2クラスのローエンドのラインナップをやめてしまったから
Bobcatは70mm2クラスだからシェアを稼ぐには50nm2の単体GPUの方が有利だが、同じTSMC-40nmで作るからには一方しか作れず、そしてBobcatの方が利益が大きかったのだろう
ただしこれは去年の話で、今はどうか判らない
606:Socket774
12/05/27 11:57:21.07 VsQyFhd4
AMDが優勢なのは$100-200のとこだけよ
607:Socket774
12/05/27 13:36:23.66 4a5+G7lq
中国ではAPU人気が高くnVIDIAの市場が食われてるよ
最近のnVIDIAの焦りはこれが原因、でかい市場だからな
608:Socket774
12/05/27 13:53:51.98 drYvZCl+
焦り？
609:Socket774
12/05/27 14:27:55.69 HnkSdLif
最近のnvidiaってゴミしかないじゃん
フレームレートが急激に落ちる不安定ぶり
ハイエンドなのにOpenGLもOpenCLもラデのミドル以下
610:Socket774
12/05/27 14:39:43.33 mScHn/uZ
富士通はそのうち出すだろう
APUにはSwiftの開発段階から関わってたくらいだし
611:Socket774
12/05/27 14:50:41.55 xGlfXduj
>603
ゲーミングクラウドってローンチやパッチ後のピークにどう立ち向かうのだろうか。
これまでのオンラインゲームでもしょっちゅうリトライ祭り等があったが
さらに酷い事になるとしか思えない。
612:Socket774
12/05/27 16:02:02.27 drYvZCl+
amd焦ってるな
613:Socket774
12/05/27 16:35:08.17 K2Hy/Gow
現行のゲーミングクラウドで混んだって話は聞かないね
国内にはサービスを提供してるところが無いのと、規模が小さいのとで情報が入ってないだけって可能性も有るが
614:Socket774
12/05/27 17:03:54.71 vCrixonq
AMDにまともなサポート出来るのか？
615:Socket774
12/05/27 17:07:33.79 V34d5qZD
>>605
小さいチップならHD5450出してるじゃん。
GeforceのGT520が出たのはそれよりだいぶ遅かった。
616:Socket774
12/05/27 18:20:35.37 h5zBWgH7
Visheraまだあ？
617:Socket774
12/05/27 18:28:19.23 rJsnDJeE
>>610
その話ｋｗｓｋ
618:Socket774
12/05/27 19:21:47.31 w3kcZhGS
その名もFUJIPU
読みはﾌｼﾞﾋﾟｭｰだ。なんかかわいいな
619:Socket774
12/05/28 07:07:40.64 6TiLos5L
復刻版FM7だせば売れるんじゃね？
620:Socket774
12/05/28 13:38:25.74 on2T9nr5
TrinityやBrazos 2.0を6月に投入するAMDのデスクトップAPU
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
何も目新しい情報無い
621:Socket774
12/05/28 13:48:10.09 8H0+AUoe
>CPUコアそのものはBobcatのままだが、動作周波数を1.7GHzに引き上げ、さらにGPUをVLIW5からVILW4に切り替えたものが、「E2-1800」という型番で投入される。
嘘くせえな
622:Socket774
12/05/28 14:01:10.54 Rsmkz13m
URLﾘﾝｸ(www.cpu-world.com)
によると、シェーダーが80だから、VLIW5だろうな。
プロセス変わるならともかく、VLIW4に変更するだけの開発コスト出すほどのラインじゃないだろうし。
623:Socket774
12/05/28 14:03:37.07 T1gkHao9
カスキーだからしょうがないね
624:Socket774
12/05/28 14:04:24.63 P8PVsUjW
また大原か
625:Socket774
12/05/28 14:08:19.20 Rsmkz13m
スペック確かめずに、GPUの型番だけでVLIW4と思ったんだろうかね。
そうだったら、GCNと間違えた方が笑えるのに。
626:Socket774
12/05/28 14:10:31.00 F/Xk92UE
ASCII記事でA10-5800Kを6月リリースって北森さんにあった6月AFDSのビッグアナウンスだったりするのかなぁ
627:Socket774
12/05/28 14:13:00.72 m03lqU/f
鳥6月なんてきいてないよー＞＜
628:Socket774
12/05/28 14:54:48.23 8Hh8H5Ny
来月かよはえーよw
629:Socket774
12/05/28 16:22:38.04 U+wZReet
FM1 1年持たないとか短命杉わろたｗ
630:Socket774
12/05/28 16:59:14.13 v0xrdQpX
あれ？ デスクトップ版は8月じゃねーの？
631:Socket774
12/05/28 17:08:53.68 vTRZooaC
メーカーpcが出るのか？
632:Socket774
12/05/28 20:28:43.86 SRl1ikwD
>>622
>プロセス変わるならともかく、
これが全てだね。40nmプロセスである以上E2-1800には期待していない。
E-450のコスパ・ワッパは魅力的だけどE2-1800はその＋50MHz以上でも以下でもない。
それよりはE2-1800とセットになるA68Mチップセットによるメリットのほうが大きいと思う。
あと>>620のリンク先はE-300が9Wであるような記述もあるから全体的にチェックが甘いのかも。VILW4は誤記だろうね。
633:Socket774
12/05/28 22:55:20.39 lUVKKkx6
>>629
もしかしたら一年持たずのSocketは初めてじゃないか！？
634:Socket774
12/05/28 23:05:46.66 iAZ1U/vT
IBM系の人間に入れ替わってから、AMDへの愛着が薄れてきた…
ちゃんと仕事してくれよぉ～ AMD
635:Socket774
12/05/28 23:28:54.08 CKFujGNe
もう自作側は向いて無さそうだよね
日本の自作人口は2005年で19万人（今はもっと少ないだろう）
そんなでも自作向けi5/i7の販売量の10％を占める
つまり、まかり間違ってAMDがこの層を完全制覇したところで売上的にはBobcat部門並の売上にしかならん
636:Socket774
12/05/28 23:31:03.02 jjoYOisI
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
ivyもsandyも売れに売れまくり
死んだのはAMDだけでした。
637:Socket774
12/05/29 00:01:23.09 2rvnW7BL
>>607
鳥効果で中国ではAMDのPCの方がIntelよりシェアが大きくなる
発展途上国では今年末にはAMDのシェアが上になるような勢い
638:Socket774
12/05/29 00:24:08.73 rip5gH4G
>>637
事実を突きつけたりしたら
また発狂するぜ
639:Socket774
12/05/29 00:26:56.22 jSnhRM+m
どこまでが事実でどこまでが予測でどこまでが妄想なのか
640:Socket774
12/05/29 00:29:43.61 rip5gH4G
スレタイすら読めない連中が妄想なのは
確定的に自明で既定
641:Socket774
12/05/29 00:40:29.78 xbofzOK0
でも、ガッカリIvyのおかげで淫厨減ったよなw
642:Socket774
12/05/29 01:02:46.56 jSnhRM+m
半年ぐらい前に噂されてた仕様と
ほとんど同じものが出てきたのにガッカリなんて
情報収集不足の言い訳でしょ
643:Socket774
12/05/29 01:17:01.92 I7vHWq4l
グリスバーガーって半年前に噂されてたんだっけ？
644:Socket774
12/05/29 01:26:38.06 xbofzOK0
Ivy祭りの時は淫厨同士で骨肉の争いになってたからねw
争うことの無意味さを淫厨は知ったのだろう
645:Socket774
12/05/29 01:30:44.13 jSnhRM+m
>>643
さすがにそれは無いが、グリスで困ってるのはOC時なので
仕様外動作に勝手に期待をした挙句、勝手に失望して
「ガッカリ」とか身勝手にも程がある
マージンなんてどれぐらいあるのか通常分からんのだから期待も何も
646:Socket774
12/05/29 02:01:46.20 XMYohyj1
>>645
モデルナンバーの末尾のKはなに？
647:Socket774
12/05/29 02:10:28.98 Wva6pHzB
>>646
倍率フリーなだけで、Intelは一言もオーバークロック仕様とは歌ってはいない
648:Socket774
12/05/29 04:29:41.57 oVIB3krb
倍率フリーをOC以外の何に使えと？
649:Socket774
12/05/29 05:29:21.42 czeymAw3
個体としては良品の可能性が高いから、ダウンクロックと電圧下げで
低消費電力・ワットパフォーマンス狙いで使ってる話を見たことがある
あとは、クロックが若干高いから定格でもまあ損はないか
もちろんOCやら殻割りやらLN2ぶっかけやらに使ってもいいが
製品としての保証は何もない。ただ倍率をいじる自由があるだけ
650:Socket774
12/05/29 06:05:24.03 nGbvAu7G
まぁOC廃人はグリスの件は自分で何とかしちゃうだろうしなぁ
651:Socket774
12/05/29 06:31:17.99 SI0ryhlu
>>649
そういう使い方が無いとは言わないけど、やっぱりＯＣがメインだよなあ。
保障が切れる殻割してまでＯＣしたくないし、グリスバーガー、なんとかならんかなあ。
652:Socket774
12/05/29 08:00:46.78 Aqf6lbvS
TDP下がっても冷えないんじゃ年数十円の節電しかIvyにはうまみがないってことになるわけで
性能的にはSandyとほとんど変わりないし
653:Socket774
12/05/29 08:11:54.52 I7vHWq4l
年に数百円じゃない？
まあどっちでもいいけどｗ
654:Socket774
12/05/29 11:00:03.13 A7H0LOHI
技術がなければ定格
技術があればグリスを液体金属に替えてOC
なにか問題あるのかね
技術ないけどOCさせろ? 知るか
というかスレ違い
655:Socket774
12/05/29 11:03:40.42 A7H0LOHI
AMDはOCしてようやく競合の定格に追い付くアレをまずなんとかしなければ
エントリレベルiGPUは低性能CPUの代わりにはなりません
そもそも2Mじゃ役に立ちません
656:Socket774
12/05/29 11:17:15.84 lc+ety/M
高性能GPUになるとCPUの代わりになるの？
また逆にCPUならGPUの代わるになるのかな？
予算を追加してCPUにdGPUを足せば性能は上がるが、足してる時点で既に代わりではなくなってるし
あと役に立たないの「役」とは何を指すんだろ
657:Socket774
12/05/29 11:25:12.13 zRF/PgEh
モジュール数に係らず
シングル性能が低いことがネックなのですね
十分だろうというならその個人の満足感による
個人的にはVIAがだしたAPCを既存のケースにぶち込むのもありだ
658:Socket774
12/05/29 11:41:24.86 wLTk69kl
インテルのCPU巨根主義は終わったのだよ・・・
659:Socket774
12/05/29 12:21:41.10 AeBz/QR2
>>656
一般人が高性能のCPUを使う目的がゲームしか無くなったからな
そのゲームを快適にプレーするには、CPUより強力なGPUが必要になるし
CPU＝スカラ、GPU＝ベクトルって考えると
後者を伸ばした方がゲームにおける3の計算には有利
660:Socket774
12/05/29 12:56:13.86 wLTk69kl
頼みのMSがARMに鞍替えする気マンマンだからね・・・
x86やx64が駆逐される日もそう遠くないだろう
661:Socket774
12/05/29 13:29:41.18 wWCzswZq
ARMねえ
big.LITTLEなんていうコンセプト出してきたとこみると壁にぶち当たり始めてるように見えるが
まあどれだけ金注ぎ込めるかだわな
662:Socket774
12/05/29 13:32:22.00 zRF/PgEh
使えるものに使えばいいだけ
663:Socket774
12/05/29 13:41:43.39 ICzGk6wv
とはいえ素晴らしいバッテリーが発明されればARMは用無しになるわけで・・・
行き着くところは結局x86みたいなハイパフォーマンス向けじゃないかと思ってる
664:Socket774
12/05/29 13:49:00.02 q/z9xj6t
86は駆逐されるってRISCのとき思い出すな
665:Socket774
12/05/29 13:54:03.63 YjVSrDNO
鞍替えというか、とりあえずツバつけとくかってレベルのような。いまのところ。
666:Socket774
12/05/29 13:55:48.06 nIaLoUuY
MS的にはやっと.NETが役に立つなｗ
667:Socket774
12/05/29 14:00:14.34 KNGmVIQv
素晴らしいバッテリーが出来たら
モバイルメーカーはそのまま全体の重量減にあてると思うけどね
668:Socket774
12/05/29 14:00:32.71 q/z9xj6t
AlphaやPowerPCのWindowsもあったな
669:Socket774
12/05/29 14:21:05.59 ddU9y7BQ
「･･･」MIPS
670:Socket774
12/05/29 14:40:58.92 OhZKK45L
ARMはそろそろ壁にブチ当たるころあい。
もうじき性能飽和する。
もともとモバイル用途で、そんな高性能いらないからね。
唯一の利点だった省電力を捨ててまで4コアとか、何に使うのって感じ。
671:Socket774
12/05/29 15:48:50.89 lc+ety/M
スマホには4コアは不要だけど、ARM版Windows8のサポート条件に4コアってのが有るんだよね
672:Socket774
12/05/29 15:49:26.67 rSHu6UX8
同じダイサイズや同じ消費電力レンジではARMとIntelはいい勝負すると思うよ
673:Socket774
12/05/29 15:58:55.26 lc+ety/M
ちなみにWindowsタブレットはWindows8が高価すぎて安く出来ず、売れそうも無いって見方も多い
同梱されるOffice（無料）がお得感を出せるか次第かもね
674:Socket774
12/05/29 16:00:04.43 nIaLoUuY
ビジネス用途じゃMS以外サポートがgdgdすぎて有り得ないだろう
675:Socket774
12/05/29 16:01:37.33 dbk3JUNJ
4コアTegra3が81mm2だろ
Bobcatが同じ40nmプロセスで75mm2程度
時代遅れのグラフィックスコアなのにこれはな
消費電力が問題にならないケースならコストは十分競争できる
ま、Nvidiaの実装が下手くそすぎるだけかもしれないが
676:Socket774
12/05/29 16:21:45.56 lhM0Lfh0
ARMアーキのプロセッサの価格は、これからどんどん下がると思うんだな。
ライセンスを取得すれば、誰でも作れるんだからなぁ。
これに競合する製品で参入しても、「利益が出ないので止めます。」って未来しか見えない。
nVidiaの様にオリジナルな設計を加えて、有用な個性を持たせたチップは生き残るかもしれんが…
677:Socket774
12/05/29 16:23:09.27 lc+ety/M
今時の企業の携帯端末の利用形態はBYOD（Bring Your Own Device、つまり私物端末の解禁）だ
社内据え置きの固定端末ならともかく、モバイルでは企業側が端末の管理やサポートをする時代じゃないだろう（もちろんBYOD用のサポートはする）
678:Socket774
12/05/29 16:38:24.74 8Amcxu4O
”今時の企業”という一言では括れないほどに、多様なんですよ
某総理経験者じゃないけれど「人生色々、会社も色々」ってね
679:Socket774
12/05/29 17:35:14.17 XMYohyj1
お前らそんなに24時間仕事に縛られたいの？
680:Socket774
12/05/29 17:39:02.20 nIaLoUuY
>>677
私有端末の解禁はセキュリティ上ないだろ・・・
681:Socket774
12/05/29 17:51:40.27 rSHu6UX8
セキュリティならWindowsやWindows Phoneが飛び抜けて高いな
iPadやAndroidと比べたら。
682:Socket774
12/05/29 18:03:06.48 xv7JsS5W
今のタブレットの平均価格ってノートと大して変わらんから
Win8タブレットが高いから売れないというのはない
683:Socket774
12/05/29 18:04:33.11 nIaLoUuY
社内はクレードル運用
外回りに行くときはタブレット
win8ならこんな感じになりそう
684:Socket774
12/05/29 18:18:17.66 lc+ety/M
>>680
BYODでググって見ると良いかも
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
685:Socket774
12/05/29 23:53:32.66 k4khNWYs
>>677
まともな会社で業務データを私物の端末で扱わせる
内部統制なんぞ知るか的なブラック企業なんてあるの
686:Socket774
12/05/30 00:04:47.29 p3Ou3Tcv
全部指紋認証での暗号化を義務付けて
重要な書類には署名をつけて会社のドメイン下でないと変更できないようにする
それならまあなんとか
687:Socket774
12/05/30 01:16:11.07 soOTL3Lh
>>685
私物使用を許可したら環境が統一できる分だけ生産性が向上するのはまあ当たり前で
セキュリティとのバランスをどう取るかが難しいという議論になっているっぽい
もちろん業務形態上、そんなものは許可できないケースもあるだろうから
一般的な話だと誤解してはいけないだろう
688:Socket774
12/05/30 01:18:48.79 xi8HNSCi
ガチガチに統制してまともに仕事できなくすりゃ
そりゃ情報漏洩がないのは当たり前
689:Socket774
12/05/30 02:49:30.65 moMAQA8N
>>664
あのときと違って”消費電力”って要素が加わったな 後非常に大きな要素としてコスト
結果として出荷数には既に絶望的な差を付けられた 最早逆転は不可能で益々差が拡大するだろう
690:池田純也
12/05/30 03:31:56.41 Fu+eslAZ
>>689
スマホ向けではデコーダーが複雑な分x86は消費電力の面で不利だけど
PC/サーバー向けでは工場の稼働率の面でインテルに
対抗出来るとこがほとんど無い気がする。
TSMCじゃ多分サーバーCPUを製造出来ないだろうし。
691:Socket774
12/05/30 04:40:52.57 rD/+GoA9
ARMには薔薇色の未来があると思い込んでる輩がいるのもあのころのRISCに通じるものがある
692:Socket774
12/05/30 05:04:22.39 rACMv3Bu
競争が激しいところが発展するんだよ。
CISC vs RISCでは、RISC陣営は各メーカーが独自アーキテクチャを独占して開発したのに対し、
CISC陣営はx86アーキテクチャで、Intel, AMD,その他で激しい競争を行った。
その結果、RISC陣営のどこよりも性能が良くなった。
ARM vs x86では、今度はx86陣営が独占されて閉じた側だ。新規参入は許されず、主要なプレイヤーは主に2社のみ。
ARMアーキテクチャはライセンスを取得すれば誰でも参入出来る。こちらには厳しい競争がある。
厳しい競争の中で切磋琢磨されていくだろう。
薔薇色かは知らんが、結果は見えている様に思うな。
x86の頼みの綱は、過去のソフトウェア資産がそのまま使えるという事ぐらいか…
693:Socket774
12/05/30 05:27:30.19 soOTL3Lh
トランジスタをたくさん使えるようになったら
RISCもCISCも大差なくなったという技術的な傾向があるだけ
あえて言うなら若干RISCのほうがデコードが楽で、
若干CISCのほうがコード密度が高いと信じられているが……
Medfieldが良い例になったが、パフォーマンスレンジを似たような所に設定すれば
x86でも同規模のARMと似たようなものが仕上がる
逆に言うと、ARMの電力効率の良さってのは、性能の低さによるものだった
694:Socket774
12/05/30 06:21:57.97 ht3z8J8n
Ciscoの調査だと36％の企業がBYODをフルサポート、95％が何らかの形でBYODを認めているだって（数値は恐らく米国内の調査）
ちなみに米国では企業経営陣の80％がiPadを使っていて半ば経営者のステータスになっていて（金持ちではなく有能さの意味で）、
彼らは当時自社のIT部門（米国企業は自前のIT部門を持っている）に圧力を掛けまくっていた
その結果かもしれないね
695:Socket774
12/05/30 06:40:00.48 ht3z8J8n
あとARMについては性能よりもIPの入手性（↓）が揃ってる事が重要だろ
①IPの入手性（誰でも買える。特にラインナップがとんでもなく多い）
②設計委託先の多さ（設計リスク回避）
③製造委託先の多さ（製造リスク回避）
④代替品の多さ（設計・製造リスク回避）
⑤安全性の高さ（訴訟リスク回避・・・リスクはARM社が追い、そのARM社にも体力が有ることが重要）
⑥プログラマーの多さ
⑦顧客の多さ、説得の容易性
⑧価格（X86は安いだろうが、ライセンス料はMIPSなどよりは高い。あとコアが小さいので製造コストも安い）
X86で満たせるのは⑤～⑦位だろう
（特に⑤の訴訟リスクとは事実上「Intel法務部に標的にされる」ことだから、この点ではIntel製品に分が有る）