12/04/14 00:44:45.38 OYLR6FKx
昨日A8-3870とF1A75-Mの組み合わせで、OSインスコ後、
標準ドライバでは1024x768の表示できているけど、VGAドライバ入れた後
OSが正常起動しない・・・
もしかしてはずれ引いたのかな？
今まで初期不良に遭遇したことがないけど、これって初期不良っぽい？
教えて、エロい人！
510:Socket774
12/04/14 00:46:44.37 BDjYL6a5
>>509
スレタイを読めないのは、脳味噌が初期不良だからですか？
511:Socket774
12/04/14 00:46:52.16 QyhibOav
どこがZacateなのか10文字以内で説明してくれ
512:Socket774
12/04/14 00:50:13.59 OYLR6FKx
>>509
ちなみに、構成はこんな感じ
【構成】
CPU：A8-3870
M/B：F1A75-M
RAM：PATRIOT DDR3-1600 4GBx2
SSD：Crucial M4 128GB
OS：Win7 Pro SP1 64Bit
VGA：オンボード HDMI
513:Socket774
12/04/14 00:52:28.20 OYLR6FKx
>>510
うん、たぶんそうｗ
514:Socket774
12/04/14 00:54:45.98 c8fuCMQV
ここはE-350や450といった、18W以下のAPUの遊び場なのです。
100Wクラスはここじゃないのです。
Llanoさんはコチラへ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
とりあえずエスパーすると、別の接続端子から映像が出力されてる…かも。
515:Socket774
12/04/14 00:56:41.94 OYLR6FKx
>>514
ありがとです！
思いっきり誤爆していたのねｗ
はじめ何を言われているのかわからんかった。。。
やっぱり脳みそが初期不良だなコレｗ
516:514
12/04/14 00:58:00.23 c8fuCMQV
自分の頭にも初期不良があるらしい・・・連投スマソ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
【Trinity】AMD A・E2ｼﾘｰｽﾞ総合 Part24【Llano】
517:Socket774
12/04/14 11:06:22.41 KvIXLk1V
>>501
普通に直販で買えば送料コミでも350$ぐらいで買えるでしょ
二万も高くなってるボッタ商品を買う意義が見つからない
518:Socket774
12/04/14 17:23:32.15 MLoaNVLy
もっと考えて書き込んだ方がいいよ
519:Socket774
12/04/14 17:27:54.10 BZzk/MjG
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
i3どころかPentium、Celeronにすら負けてる
これじゃ売れない訳だわ
520:Socket774
12/04/14 17:34:15.29 nB7xQ3AP
ゲームやらないから別にいいよ
521:Socket774
12/04/14 18:04:03.30 MLoaNVLy
ベンチマークで満足したいならintel一択だよね
522:Socket774
12/04/14 19:02:50.44 TpT8IKFW
>>517
直販でどこにあるの？
本当に350ドルで買えるならすぐポチるけど
523:Socket774
12/04/15 09:10:15.19 2kHUPzVM
そんなもんあったらワシもポチっとるわ！
524:Socket774
12/04/15 23:17:03.41 c48OwYFv
箱蹴りこんぱっくにW3U3付けたら快適にテレビ視聴録画できるやないか
PCIなんていらんかったんや
大勝利
525:Socket774
12/04/17 12:11:51.74 A3YuRdqi
いいチューナーだよな
526:Socket774
12/04/17 16:54:05.04 PRHhsg4O
安いワンセグ買ったら自分家が視聴可能エリアに入ってねぇ・・・orz
527:Socket774
12/04/17 17:31:24.93 KxOFgjch
携帯かなんかで試してから買えよ
528:Socket774
12/04/17 20:33:01.08 9UvHrSMz
CQ1140ｊｐと1120ｊｐが同時に蹴られる珍状態。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ここであえて1120を買うのがお茶目さんってもんだよな。
529:Socket774
12/04/17 21:06:36.33 mJtbkPEh
もうこれは箱の損傷具合の差だとしか思えないなwww
530:Socket774
12/04/19 07:58:11.87 82CDtbTB
E-450はブルーレイの再生とか耐えうるんですか？
531:Socket774
12/04/19 08:29:29.41 HaGJqUEw
余裕だよ
GPUだけはいいからな
532:Socket774
12/04/19 08:53:05.76 J4WzzQq9
いまどきBD再生できないPCなんて売ってるのか？
533:Socket774
12/04/19 08:59:07.45 82CDtbTB
>>531
ありがとう
マジか～
いまcore2 T7250使ってんだけどcpu比較サイト見たらe-450は性能が下みたいな感じだったから心配だったんだけど
そういうところは単純に比較できないからな
安心して組めるわ
534:Socket774
12/04/19 09:35:52.70 nZ0xibtM
でもハードウェア支援が使える再生ソフトは有料な罠
535:Socket774
12/04/19 09:39:32.55 f1+1/o7b
今時はAtomでもBD再生は対応してるからな
536:Socket774
12/04/19 10:07:24.61 juj7MArV
AtomやZacateで組む人は、OSは使いまわしが多いのかな
Win7を新たに買ってる人は、どれくらいの割合なのだろうか
537:Socket774
12/04/19 10:47:22.62 MqfVJCGQ
そもそも組む人は、使いまわしが基本だろｗ
538:Socket774
12/04/19 10:49:55.93 GbBr/EwU
もともとUbuntuで使うつもりだったけど、
ちょっと厳しいので結局Win7を買った
539:Socket774
12/04/19 11:02:27.11 82CDtbTB
なんか現行のatomはwin7の64bitがイマイチうまくいかないそうでこっちに流れてきました。
540:Socket774
12/04/19 13:09:35.86 Yh35bAzT
え？Win7ってフリーソフトなんだと思ってた
541:Socket774
12/04/19 13:25:59.08 qCqyaOMh
民事で多額の賠償させられて首を吊らないといけなくなる前に足を洗えよｗ
542:Socket774
12/04/19 14:08:21.99 lTqKrHjB
一度買えば10年使えるのが普通になってきてるからなぁ
Win8が出ると、XPから移行する人が激増するのかな
543:Socket774
12/04/19 15:08:51.13 pZARLHVv
>>541
七桁で足りないよね
544:Socket774
12/04/19 15:11:23.67 pZARLHVv
>>532
砂橋だとアニメDVDすらコマ落ちする罠
P4の2.4cと4350の組み合わせですらコマ落ちしないのに
545:Socket774
12/04/19 19:09:37.30 JCCyELu7
>>544
いくらなんでもそれはネタじゃないのか？
intelだとありそうだから判別に困るが。
546:Socket774
12/04/19 20:29:42.84 dZyOJgXh
再生支援が全く効かない状況だと起こり得るね
547:Socket774
12/04/19 20:38:06.68 tTYrHTk2
>>545
あるわけないだろ
たかがDVDで
ただのネガキャンだろ
吊って楽しいのかね
それよりこのスレって自作的に全く機能してないんだよね
スレある意味あるんだろうか？
548:Socket774
12/04/19 22:46:57.22 JE3QB8G0
以上、Intelユーザーからの怒りのメッセージでした
549:Socket774
12/04/20 00:44:11.80 iuwYlZnB
わかりやすいですね
550:Socket774
12/04/20 01:07:06.09 cPcQWxQ3
Windows2000で、PowerDVDのハードウェア支援のチェックを外した状態で、
Athlon64とRADEON9600の組み合わせでDVDがコマ落ちしたことならある。
もちろん支援のチェックを付ければ問題なくなる。
551:Socket774
12/04/20 01:08:31.96 0yxHjRri
箱蹴りだなんだってその話題はやめろや
何も話題がないのはわかるがそれだったらだまっておけ
このスレ ほんとに使ってる人いるのか
552:Socket774
12/04/20 01:11:33.96 cPcQWxQ3
ちなみに上記の環境でXPなら支援のチェックを外していても問題なかった。
詳しい理由は知らない。DXVA関連かもしれないが、XP時代のDXVAが
それほど重要だったかどうか分からない。なので2000だとそんなもんなのかもと思ってる。
553:Socket774
12/04/20 01:50:58.87 0iYEXl71
箱蹴りのコストパフォーマンスを見ていってるのだろうか・・・？
アレはあの価格で相当に完成されてるんだけどな。映像出力とLANに
不満はあるけども。
まあ551はZacate自体使ってなさそう。
554:Socket774
12/04/20 01:58:15.90 7/uLCILx
>>533
なんとなくStudio Hybrid使ってそうに思った
これだとブルーレイ再生支援用アクセラレータ挿さってないとBD再生できなかったな
555:Socket774
12/04/20 04:18:36.84 K5SSC/gV
ハードウェアの動作再生支援ってMPCとかVLCなんかの大概のメディアプレーヤーで動くもんだと思ってた
最近はFlashでさえハードウェアアクセラレーションが効くとか
いまだにひと世代前のチップセット内蔵グラフィックスなので恩恵に預かったことはないんだが
556:Socket774
12/04/20 04:22:05.09 K5SSC/gV
つーか最近のCPU内蔵GPUを使うことも一応ハードウェア再生支援って言うのか？？
PCI-expとかにつけるこれぞハードウェア的なビデオカードのことを指すんじゃないよね？
557:Socket774
12/04/20 05:31:43.69 0yxHjRri
>>553
録画ＰＣとしてIPC-E350M1使ってますけど
俺が言ってるのは自作板での話題としてどうなのってこと
パソコン総合板の特価スレにでも書けばいいじゃん
558:Socket774
12/04/20 11:12:28.43 2bSLMmvz
>>553
文句言ってんのそいつくらいだから相手にしないほうがいいよ
スレが一気に伸びたな
559:Socket774
12/04/20 14:54:02.21 NiQlkOOI
E-450のマザボが高すぎなんだよ
箱蹴るしかねえだろ
560:Socket774
12/04/20 15:35:30.25 HEGvkxzv
箱蹴っても、SATAが6.0になったり、PCIや青歯やWiFiが追加されるわじゃねぇし
561:Socket774
12/04/20 15:55:41.90 7/uLCILx
>>556
SandyやAPUのGPUにも動画再生支援機能ついてるけど、統合とはいえCPUなんだよなｗ
でもハードウェアアクセラレーション効かせるとタスクマネージャーのCPU使用率は下がるな
再生支援はMPCとかGOMとかに対応するコーデック入れれば有効になるよ
DivXとかK-Liteコーデックパックとか
Youtubeとかの場合はFlashか
562:Socket774
12/04/20 16:39:02.42 YBMtS0Cp
>>560
なにその魔法の左足ｗ
563:Socket774
12/04/20 17:13:12.81 L4jcDHOf
>>556
>>561
メーカー側の言うハードウェアアクセラレーションは、
「CPUコア本体の汎用演算器を使わずに、
GPUGPUや専用の単機能パイプラインで処理すること」
というような意味。独立GPUとか統合とかは関係ない。
メリットが無いからどこもやらないだろうが、仕組み上は、
単機能のアクセラレータチップをCPU/GPUとは別に実装
とか
GPUを持たないCPUのアンコアに実装
なんてことも可能。
564:Socket774
12/04/20 19:52:23.23 QO6upqd7
>>563
Crystal HDがあるでしょ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
565:Socket774
12/04/20 23:03:37.80 AZXrMl1Z
>>560
>>21
566:Socket774
12/04/21 00:53:22.18 hfJN9n48
>>560
青歯やWiFiなんてオンボードで欲しいか？
USBのドングルでいくらでも売ってるだろ
PCIとかの拡張だけは無理だが
567:Socket774
12/04/21 01:38:02.33 QF4bMvzm
もはやPCIもいらねー
568:Socket774
12/04/21 02:21:00.63 idpCNn5l
PCI-eは欲しかったけどな・・・
569:Socket774
12/04/21 04:26:14.76 dkDy1rnb
E-350の安売りまだ？
570:Socket774
12/04/21 08:21:51.22 P/BxqyMq
>>566
別に買うなら安い箱蹴り選ぶ必要もないじゃん
571:Socket774
12/04/21 09:03:16.85 +Xklh2SU
E-350の安売りまだ？
572:Socket774
12/04/21 09:13:40.43 W7dbp2jJ
箱蹴りのケースのカッコよさは異常
573:Socket774
12/04/21 09:37:10.98 hjMWNtWd
E-350の安売りは去年のうちに終了しました。
574:Socket774
12/04/21 10:32:04.81 9BiIwPKy
freetでセール品あるぞ
この前の99特価より高いけど
575:Socket774
12/04/21 11:00:43.39 p+DOeo9H
E-450の後継になるE2-1800ってクロックが多少上がってるだけだよねぇ。
メモリはDDR3-1333据え置きだしプロセスが変わってるわけでもないし。
どちらかというとE2-1800はオマケでUSB3.0に対応＆省電力に
なったらしいチップセット(A68M)のほうに期待かなあ
576:Socket774
12/04/21 14:10:05.06 PYoZf83v
>>561
>>563
あざっす。
今までそういう環境なかったからスルーしてたけど
自分でも調べて改めて勉強しなおしたよ
zacateみたいなのはCPUの力ないからDXVA使って
ハードウェアの支援があると助かるね
577:Socket774
12/04/21 17:59:09.56 RzrbiVVD
TrinityとBrazos 2.0が出荷開始に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)
やっとだね。正式発表は来週かな。
578:Socket774
12/04/21 19:37:22.63 Il4IMGVO
>>574
いくらだった？今日でもう売り切れちゃったかな
579:Socket774
12/04/21 21:22:30.58 wCez19YZ
>>578
中古じゃいかんの？4980円で買ってきたよ。
SATAケーブル付いてなかったけど・・・
580:Socket774
12/04/22 01:44:56.07 jYgXQqoa
>>577
後継出るのか
型落ちが安くなるかな
581:Socket774
12/04/22 02:09:32.14 aMp8uKQj
>>570
本体が安い箱蹴り＋ドングル二つ買っても、
適当なベアボーンとかのE-450で無線・青歯内蔵の奴買うより十分安くなると思うが・・・
E-350投げ売りマザー買って、メモリとケースとで１万程度で組み立てたが
Win7OS付き＆1THDD付きなら余裕で箱蹴り買う方が楽だし、お得に思える。
まぁlinuxで使うこと前提だったのでケチるところケチったと思えば・・・orz
582:Socket774
12/04/22 02:20:42.26 BqpcWay1
>>581
そうなんだよな
箱蹴りの話題だらけになるのも頷ける
583:Socket774
12/04/22 02:38:48.58 +AEQhGG2
箱蹴りのスペックでいいなら買えばいいだけ
それでも買わないのはネットブックをもっと安くと考えるのと同じ
結局この手の人は買わないんだよな
Trinity 17W版待ったって出てきても値段が全く違うだろうし
必要でなければ買う意味ないよ
俺は必要と思ったから買っただけなんだよ
584:583
12/04/22 02:42:15.67 +AEQhGG2
ちなみに買ったのは箱蹴りじゃなくてマザーボードだよ
585:Socket774
12/04/22 02:55:48.35 BqpcWay1
意味不明
586:Socket774
12/04/22 03:01:48.88 +AEQhGG2
ずっと見てきてここはただの乞食スレに成り下がってると思っただけだ
悪いな そんなスレの住民ばっかなんだな
後は好きにしてくれ
587:Socket774
12/04/22 04:17:38.81 9joj2TIY
うん。好きにするから箱蹴りの話題はこれからも続くと思うよ。
ちなみにあれ、毎回結構な勢いで買われてるんだよ。
588:Socket774
12/04/22 05:59:05.03 bZpeBl8o
投売りマザーまたこないかな・・・
E350/E450マザーがなぜか高いままだ
589:Socket774
12/04/22 06:06:35.63 bZpeBl8o
でもあれだなあ鳥の選別品で低電圧で動くのが取れるとますます
EシリーズとAシリーズの境界が曖昧になるかなあ・・？
590:Socket774
12/04/22 06:35:16.09 A158jetd
>>588
次に投げ売りが来るのは、E-350が完全に型落ちになった時では？
591:Socket774
12/04/22 06:38:13.48 Mu+P9X0i
とういうか自作板ですし。
592:Socket774
12/04/22 07:32:41.44 aLnoyyTz
E－４５０で29800くらいの１１インチないのかねぇ
593:Socket774
12/04/22 18:14:18.02 hf2feM+8
信長の野望オンラインが動いた。
ただノートン先生が仕事をしだすとカクカクする。
594:Socket774
12/04/23 15:27:32.94 oN+//XyY
ノートン消そう
MHFもFPS30でるよ
595:Socket774
12/04/23 22:05:06.84 rm+gqwv0
最近のセキュリティソフトは、
全画面アプリ使用中は動作しないゲームモードとか付いてるから、恐ろしくて使えない。
596:Socket774
12/04/24 21:46:08.82 K3ea7VNk
初AMDで箱蹴りしか持ってないけどZacateっていいもんですねぇ
597:Socket774
12/04/24 21:59:14.91 q/JtezvJ
箱蹴りPCの光学ドライブをBDに換装してる人います？
598:Socket774
12/04/24 22:16:28.16 YIZNgjCe
>>597
一式揃えるのをケチって箱蹴り買ってるような人間がそんなことすると思う？
まぁ実際してないしなw自分の事だが。
599:Socket774
12/04/24 23:36:01.04 F/eSGz8q
>>597
どっかのレビューでBDに換装してる人がいた
それなりに省スペースだしリビングのTVでPC使う人にはいいんじゃないかね
600:Socket774
12/04/24 23:47:07.86 KUo3ZTBK
そういう使い方だと、HDMIが無いのが痛いな・・・
601:Socket774
12/04/25 00:02:05.06 DPUKiM0V
確かにHDMIなし痛いな
DVIをHDMI変換して、音はアナログ入力か・・・
602:Socket774
12/04/25 04:18:10.67 uBtgMzDh
その・・・が自演臭いのはなんで？
603:Socket774
12/04/25 05:50:37.20 jKHSf5kB
何故かこのスレはそういう事が当たり前になってるし・・・
604:Socket774
12/04/25 08:38:49.51 YflP0EYa
・・・を使うと自演扱いになっちゃうのか・・・
605:Socket774
12/04/25 09:01:53.99 viprBy8B
BD見るならオンボの音よりUSBのサウンドカードでも繋いだほうがいいだろうね
デジタルで出せるようになるし
でもエフェクトかけると結構負荷高くなるんだよな・・・
606:Socket774
12/04/25 17:00:09.95 DPUKiM0V
日付変わったあとだから自演って言われるのか・・・
俺の書き込みは>>599と>>601だぜ…
そんなどうでもいい自演する意味がない……
607:Socket774
12/04/25 22:56:01.90 tl3BweTt
…
608:Socket774
12/04/26 01:16:27.36 +v9voWXm
HDMI繋いでてれびから音出すの？
609:Socket774
12/04/26 04:40:53.54 dDZjlNCY
>>608
まあ、それが一番スマートだからにえ。
しかし、スピーカーに繋ぐにしても光出力もないし
なんとも難しいな。
610:Socket774
12/04/26 10:31:32.13 v0hWb/WL
USBDACつければええがな
611:Socket774
12/04/27 08:49:34.63 ixxa64PJ
AMD逝ったぁぁぁ
URLﾘﾝｸ(www.legitreviews.com)
612:Socket774
12/04/27 22:48:41.34 GW9n4eo1
atomもEシリーズもメモリがデュアルチャネルだったら嬉しいんだけどなー
613:Socket774
12/04/28 03:10:04.93 35dvtBih
1
614:Socket774
12/04/28 19:52:14.26 NpWzYd1W
>>611
どこえ？
615:Socket774
12/04/28 21:25:59.77 Jn3+ly45
いつも通りおかしな人達が喚いてるだけだし相手しちゃいかんのよ(´・ω・｀)
616:Socket774
12/04/28 21:27:53.05 gLX+N1RO
URLﾘﾝｸ(freet-diy.jp)
617:Socket774
12/04/29 22:18:21.37 RxFt8N2i
なるほど…そうかそうか
って思ったけど
INTEL新CPU発売でE-350マザー深夜販売っておかしいだろｗ
618:Socket774
12/04/29 22:24:09.59 yXcY2Bjw
買いに行きたかったけど既にMSIのやつ持ってるし使い道が無かったからかえってよかったwwwwww
これは負け惜しみじゃない(´；ω；｀)
619:Socket774
12/04/29 22:33:26.15 GaHguHo6
やーい負け犬負け犬
620:Socket774
12/04/29 22:36:52.28 ffrYpkNX
俺は素直に悔しいぞ。orz
621:Socket774
12/04/29 22:45:41.80 5IQWEAcl
>>616
今日双頭でも売ってた
622:Socket774
12/04/29 22:53:19.17 yXcY2Bjw
まじかー、双頭って値段一緒でした？
623:Socket774
12/04/30 21:57:32.41 eZDvuLUT
>>612
ZacateはメモリがSingleよりもL2半速が最大のネック。
624:Socket774
12/05/01 12:00:15.49 WCwTa6PX
何言ってんだこいつ
2issue同士の比較でatomに対してL2が不利にはたらく場面はほとんど無いし
クラス最速のnanoはそもそもフロントエンドがさらにリッチだからL2全速程度では勝てん
625:Socket774
12/05/01 21:52:29.20 VEOlodI7
nano()w VIAは何時になったら同じ土俵に上がるんだ？
626:Socket774
12/05/02 00:22:41.60 dWpQxCck
E2-1800でも小容量でいいからSSD載せれば、バランスのいい次世代
ネットブックって感じになると思うんだがな。
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)
627:Socket774
12/05/02 00:41:16.84 V+dM+97h
L2以前にL1をなんとかしてくれ
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
628:Socket774
12/05/02 12:15:16.91 buUPohGI
キャッシュ番長が欲しいならatom買えばいいのに
アホの子はどうしようもないな
629:Socket774
12/05/02 12:50:46.20 yhHLM/EC
注目はAMDのCPUとの差。
アイドル時で35Wの差、ロード時で100Wの差
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
性能とかそんな事以前の問題。
AMDのオワコンっぷりがすごい。
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
630:Socket774
12/05/02 19:20:04.36 buUPohGI
スレタイ読め朝鮮人
631:Socket774
12/05/02 20:41:19.03 dWpQxCck
こいつあちこちに同じコピベしてるぜ。
Ivyコケたら困る陣営なんだろうな～
632:Socket774
12/05/02 21:07:22.80 eTsMkYc0
IvyBridge＝ダブルグリスバーガーという
一大イメージ戦略展開中なんだから邪魔しちゃ悪いわよ
633:Socket774
12/05/02 21:26:34.34 TXmrmRHu
いい物があればAMDでもIntelでも使えばいいじゃない
俺はE450もi5-2500kも持ってて両方好きだ
634:Socket774
12/05/02 21:28:34.79 ohjmMOt3
Brazos2.0の仕様見たらワット性能めちゃくちゃ上がるなｗ
これはマジで期待だｗ
635:Socket774
12/05/02 21:49:04.88 6PaJMFqi
>>633
そういう当たり前の事が理解できないゲハ脳が陰厨に増えている感じ。
普通の"自作ユーザー"はまともな判断ができるのにな
636:Socket774
12/05/02 21:54:55.08 W1iU42cJ
アフィブログの影響が各所で出てるね
話が通じないというかコミュニケーションが成立しない
637:Socket774
12/05/02 23:17:19.86 +gg4+iyc
適材適所、これが自作というか、自分で管理する上で重要だと思っている。
638:Socket774
12/05/03 05:25:51.33 nb44bR59
野田佳彦に>>637を聞かせてやりたいわ
639:Socket774
12/05/03 12:37:20.08 eXrLmlM9
あれは消費税や原発から目をそらせるために
与野党の阿吽の呼吸でアホを大臣に就けてるんじゃないの
いまは民主・自民ともに外交や防衛問題をやるほうが楽だし
640:Socket774
12/05/03 13:33:26.97 LNAjeG4d
AMD用マザーボードの売れ行きがさっぱりなようで
URLﾘﾝｸ(en.ocworkbench.com)
CPUの売上もボロボロだけど、、、
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
MBの方は比較にならないくらい酷い。壊滅的
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
641:Socket774
12/05/03 14:05:59.89 GIR6jffY
FM2の発売が8月にって記事と売れ行きの何がつながるのかわからんし
ここE、Cスレなんだけどな
642:Socket774
12/05/03 14:06:44.64 yObOl9Iy
いつものやつだきにするな
643:Socket774
12/05/03 14:07:46.46 GIR6jffY
ああでもその下のランキングにAMDのボード全然ないのかｗ
644:Socket774
12/05/03 14:20:37.15 XX3jjrb0
MBだけ買う奴なんていないからな
CPUが売れなければ対応MBが売れないのも当然
特に店売りは扱いが小さいし
E-450のMBは見つけるのも一苦労だよ
645:Socket774
12/05/03 14:35:03.32 /VQ1Gh3P
さ～ちこさん、第一四半期には新しいのが出るんじゃなかったかいのぅ。
646:Socket774
12/05/03 15:08:21.73 xoiz9pU7
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
これはまあ仕方ないね。
でもこれだとEシリーズに値下げ圧力がかからなくて高いまんまかも。
647:Socket774
12/05/04 18:52:24.17 XBoojmZ4
>>645
年初の投資家向けの説明会で
1Q -> 1H に後退させてただろ
648:Socket774
12/05/07 09:15:31.09 NGF4ZsZV
HDC-I2/450を中古で買って、ubuntuで運用しようとしているんだけど、
ファンのコントロールが効いていないぽい。
smartfanをenableにして、ファンの速度を手動で落としても
一向にかわらず。
なにか設定ミスとかありますでしょうか。
もうひとつcpufanとsysfanのコネクターと実際のケーブルの
さす位置が逆なのも気になっています。
649:Socket774
12/05/07 13:02:14.35 SwBGZrHL
>>635
馬鹿言え、ゲハでも話の通じない奴は相手にされないぞｗ
だからそういう奴はゲハの特定スレにこもるか、他板やゲハブログで暴れてる。
650:Socket774
12/05/09 11:28:08.76 79pHEa+V
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
＞低消費電力エントリー向けの“Brazos 2.0”こと次期E series, C sereiesが6月に予定されており、
＞TDP18WのE2-1800（1.70GHz）やE1-1200（1.40GHz）などが予定されている。
６月ですか・・・。買うとしたら値が落ち着く７月くらいになるかな。長いな。
651:Socket774
12/05/09 12:27:09.27 yoZgaJdJ
A68M
('A`)
652:Socket774
12/05/09 20:16:43.31 2iHvFw7m
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
なんでbrazos 2.0の唯一の利点がUSB 3.0のチップセットへの統合なのに
わざわざUSB 3.0をはずしてUSB 2.0オンリーで出すのかね設計した奴アホだろ
653:Socket774
12/05/09 20:48:34.48 xQlJC6d4
こんなモニタ一体型作るより
自分とこのテレビREGZAに強力に連携できる
小さい媒体を作った方がいいのにね。
654:Socket774
12/05/09 20:48:35.19 ZwjNUrIN
Intel's USB 3.0 controller is faster than AMD's, too
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
インテルのUSB3.0はAMDより圧倒的に速い
アムドの実装はクソすぎ
655:Socket774
12/05/09 20:59:02.27 bi6ySU4x
これこそ、日本の電機メーカーが落ちぶれた全てを表してそう
ちなみに、E-450をメイン機で大満足な自分は、低消費電力で、HDも可能
そして最新のインターフェースを備えられてて尚且つ低コストなAMD製は、
俺みたいなライトユーザーに一番うってつけ
自分はAPUになってから、初めてAMDを使いだしたんだけど、これは中々優秀
一般ユーザーもそれを知れば、もっと使うようになるかもね
日本の電機メーカーも、APUの機能をフルに使って、もっと採用すればいいのに
656:Socket774
12/05/09 21:16:15.19 no89pB4P
>>652
4万円くらいなら、買ってもいいな
657:Socket774
12/05/09 21:31:05.17 QjyAf+83
>>653
だな、縦割りの弊害
日本のメーカーはどこもできるのにどこもやらないからな
658:Socket774
12/05/09 22:01:27.46 RA3I+yc7
Eシリーズを11万のパソコンにしちゃうのがまずセンスない。
四万円台切るようなノートの中身やでソイツ。
659:Socket774
12/05/09 22:51:54.19 d5CcfMl8
>>656
箱蹴りの後継機に期待だな。
660:Socket774
12/05/09 23:11:21.70 1Rqkvobl
4万円にしてわかってる奴が100人買うより11万でわかってない奴が10人買う方が儲けが多いんだろ
661:392
12/05/10 02:34:36.62 icpWTexm
情弱に売れば儲かると開き直ってるあいだに市場を海外勢に食い荒らされるわけですね
662:Socket774
12/05/10 07:46:54.52 tJ3gh8B2
なにそのカーナビ。
663:Socket774
12/05/10 08:46:09.90 uTgJD+mV
そこはケータイだろう
664:Socket774
12/05/10 09:11:50.40 E6b01g+J
注目すべき消費電力
Brazos2.0
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
Core i7-3610QM
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
intel終わってるｗ
665:Socket774
12/05/10 11:06:14.45 sOkrga+N
Intel終わってるとか書いてたらお前も同類になることに気づけよ
666:Socket774
12/05/10 12:57:07.92 Fb9gYRs8
何と同類なんだ？
667:Socket774
12/05/10 13:36:02.13 4vZASjEB
>>629
ここらへんと同類
668:Socket774
12/05/10 13:36:08.66 9PSppJ3q
このスレにZacateと関係ないデータを持ってAMD終わってる的なこと書きに来てる奴とだろ
669:Socket774
12/05/10 17:59:43.12 G0JQyXsa
AMD逝ったぁぁぁ
URLﾘﾝｸ(www.legitreviews.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
670:Socket774
12/05/10 19:45:26.20 x7NrgDER
zacateとontarioは素晴らしかったのに、それを活かせなかったからオワタ
671:Socket774
12/05/10 19:52:35.67 7xvLJlnn
TSMCの最先端プロセスだとキャパも無いし、高コストだから無理もない
最初からGFならよかったが、もう手遅れっぽい
672:Socket774
12/05/10 21:42:30.81 RmrjEgY8
URLﾘﾝｸ(jp.msi.com)
5/18～
673:Socket774
12/05/10 22:52:58.43 73v8oT91
>>672
非光沢なら買ったんだがなぁ
何でテカテカにするのか
674:Socket774
12/05/10 23:31:54.50 HIO/sXTA
台湾メーカーってテカテカにして格好悪いロゴを
凄く目立つ位置に置くよね…銀石とか
675:Socket774
12/05/11 19:41:10.67 YTu1rO72
E35M1-M PRO買ったんだけど水色のメモリスロットにメモリ刺さりきりません
黒色は形が違ってスポッといくんですが、水色はミッチミチのキッチュキチュです
以上
676:Socket774
12/05/11 19:55:14.14 qn3ykQs4
ズッコズコのヌップヌプ
677:Socket774
12/05/11 22:12:11.84 oBTOe/vM
>>675
形状が違っていて入らないなら明らかな不良品だろ
返金請求しとけ
678:Socket774
12/05/12 00:14:41.42 8yejrDJh
投売りﾏﾀﾞｰ?
679:Socket774
12/05/12 07:36:28.00 hmZNApd8
投売りﾏﾀﾞｰ?
680:Socket774
12/05/13 09:24:23.31 4sQbW7W3
もう終わりました
681:Socket774
12/05/13 12:15:26.52 8Khcc1eA
brazos 2.0が発売されたときにどうなるかだな。
682:Socket774
12/05/13 13:48:31.25 chhVfTZn
350の投げ売りも450が出てちょっと経ってからだったもんな
やっぱ秋から冬にかけてになるんじゃねーのかな。
683:Socket774
12/05/13 15:01:53.56 Yx/SGS3/
350の投げ売りは450の発売前から始まってたよ
自分は450待ちだったけどなかなか出ないからE350IA-E45を買ったんだから
684:Socket774
12/05/13 16:43:33.42 5Xx090zX
その通り
685:Socket774
12/05/14 09:53:56.10 rJNdsVL7
投げたらあかん、頑張るんだ
686:Socket774
12/05/15 06:46:52.52 fzQa1mEV
投げ売りするのは在庫を現金にして新型を仕入れる資金にするのと
新型を置くｽﾍﾟｰｽが必要だからね。商品棚が開いてる店は仕入れる資金が無い。倒産間近の店
某クレバリーも結構スカスカだったよな。集約して当然
687:Socket774
12/05/15 07:01:13.93 1nJ5ICW2
箱蹴りが2時までポイント10倍だったので買った
688:Socket774
12/05/15 07:06:30.84 FK4J7ij1
E2かTrinity載せた箱蹴りまだ～?
689:Socket774
12/05/15 09:11:05.04 vEdAE92X
Brazos2.0って今日発表だよな？
690:Socket774
12/05/15 10:30:54.08 3eywKuvE
箱蹴りにメモリ2G足して4Gにしたんだけど、memtest86+で3.6Gしか認識されないのは
VRAMに使われてる分が減ってるからですよね？？
691:Socket774
12/05/15 10:35:32.35 1nJ5ICW2
はいそうです
692:Socket774
12/05/15 11:38:45.07 3eywKuvE
はい、わかりました。
693:Socket774
12/05/16 10:16:27.69 1a0i7c0i
箱蹴りでエロ動画エンコしてたらAPU温度が80℃越えた・・・夏場のエンコはやめた方がいいな。
694:Socket774
12/05/16 10:26:12.96 FtOOa3FS
うちも最高で81度
695:Socket774
12/05/16 21:26:11.63 Z/heNtXn
箱蹴りいつの間にか送料込みで大２枚切っているな
696:Socket774
12/05/16 21:28:30.03 qFriquSc
箱蹴り職人さんの足が心配だ
697:Socket774
12/05/16 21:31:23.35 1a0i7c0i
先月も中旬頃やってたから、１ヶ月周期でやってくる悪寒。
それとも来月あたりHDD1TBの箱蹴りが来るかな？
698:Socket774
12/05/16 21:35:30.14 qQnCaiP6
今回は箱蹴り＋在庫処分の最強タッグだな
来月あたりにはBrazos2.0になるんじゃないか
699:Socket774
12/05/16 23:29:36.47 FtOOa3FS
マジだ！19800えんにらなってる！
700:Socket774
12/05/16 23:31:16.74 4AWuCdCD
久しぶりの1万円キックか。
701:Socket774
12/05/16 23:35:15.77 5Pyudke7
知らなかったの、昼から成ってたよ。
702:Socket774
12/05/16 23:39:47.68 ggmjXNUa
久々のマジ蹴り
703:Socket774
12/05/17 01:54:18.78 GZPdRK57
職人さんがひとつひとつ心をこめて蹴り上げた逸品です
704:Socket774
12/05/17 07:55:38.74 x/DFot72
職人さんの時給が下がったんだな。
705:Socket774
12/05/17 08:30:09.14 pg1iQlXi
1T HDDじゃなくこっちの500Gモデルは前からこの値段でしょ
706:Socket774
12/05/17 08:35:53.50 Nq1niYV+
ﾏﾀﾊｺｶﾞﾃﾞﾃｷﾀ
707:Socket774
12/05/17 10:49:59.06 lpTwFXNX
ポイントが多い日を狙えよ
708:Socket774
12/05/17 11:42:11.33 x/DFot72
楽天カードなんて作りたくねぇ～
709:Socket774
12/05/17 11:50:03.00 pzW7qGd7
E2かTrinity載せた箱蹴りまだ～?
710:Socket774
12/05/17 12:03:19.72 lpTwFXNX
もうちょっとじゃよ
711:Socket774
12/05/17 17:17:38.40 fWiwCJ0L
鳥の箱蹴り来たら祭りになるなｗ
今のUSBとLANとDVI-Dが
USB3.0とGbEとHDMIになったりしたらバカ売れすると思う。
712:Socket774
12/05/17 19:18:42.75 hznt6aWA
URLﾘﾝｸ(notebookitalia.it)
713:Socket774
12/05/17 19:22:31.28 Y88blp1c
>>705
1万円キックは>>17の後は無かったと思う。
714:Socket774
12/05/17 20:33:30.44 fWiwCJ0L
>>712
この動画は非公開です(´・ω・｀)
715:Socket774
12/05/17 20:36:20.16 zwg35t97
箱蹴り昨日見たときより50個も減ってるとか
OS付きで19800円は魅力的なのかねえ
716:Socket774
12/05/17 20:46:35.69 AaMf4A5m
普通の一般人には魅力的でしょ。
717:Socket774
12/05/17 20:48:09.87 AsNW+r25
OSを一万円でみたら実質9800円ですし
E-450マザボだけでそれくらい普通にするしな
718:Socket774
12/05/17 20:59:25.53 oQHCrAxU
おまえらが箱けり箱けり言ってたからずっと何かと思ってたけど、これは安いわ！
欲しくなってくるなw
ACアダプタいいっ！
719:716
12/05/17 21:04:00.04 AaMf4A5m
>>717
その辺の値段は知らないけど、ほぼネット専用機として使おうと思って買った。
今使ってるのがWINXPだし、省電力みたいだから。
まだ機械は届いてないけど。
720:Socket774
12/05/17 21:43:19.12 KiQD8ny9
明日あたりBrazos 2.0のベンチ出て欲しいな
721:Socket774
12/05/17 23:58:08.14 OdgnJ74j
ちょっと質問です。
E350IA-E45で1920x1080のH.264が余裕だったので調子に乗って4k2kを再生したんですが、
WMPで再生するとBSoDになってしまいました・・
メインのP8Z68-V PRO+2600K+HD6950だと余裕だったので動画に問題があるわけでは無いと思うのですが、
原因が分かる方居たらおねがいします。
テストに使った動画 : URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャッシュからmp4を探してきて再生。
722:Socket774
12/05/18 07:25:04.22 GdT5hujQ
エラーの内容が分からないと答えようがないし、デコードのソフトが何かも分からん。
そもそも解像度大きすぎて、ハードウェアで処理してるのかも分からない。
723:Socket774
12/05/18 08:04:01.08 wQUDpa0F
未知のエラッタでハングアプだな＼(^o^)／
724:Socket774
12/05/18 11:52:57.60 zcHaJ9wO
HP19800のPC売り切れたら150個で復活。
あまりこういう商売しないで欲しいな。
725:Socket774
12/05/18 12:12:28.18 WM6TnjKq
毎度のことやで
726:Socket774
12/05/18 12:13:46.16 kFZB853N
流石は箱蹴り職人さんやで！
こんな事あろうかと箱蹴って次のを用意してたんだよ
727:Socket774
12/05/18 12:22:18.52 fCb6gsDT
蹴り置きなどせず、注文の量に合わせて毎日丁寧に蹴り上げています
728:Socket774
12/05/18 12:59:09.28 X7o+nvJ4
>>724
売り切れる前に追加されてたぞｗ
729:Socket774
12/05/18 13:04:21.39 OYiXIPUN
>>727
蹴りたて新鮮！
蹴って3日以内の商品を使用しています！！
730:Socket774
12/05/18 13:12:54.21 WM6TnjKq
鮮度にもこだわる
731:Socket774
12/05/18 13:52:56.78 vPT0USde
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く 箱 も 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ を っ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| 蹴 と / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| っ 高 {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て い ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
732:Socket774
12/05/18 14:58:06.80 zcHaJ9wO
>>728
楽天は売り切れてたんだよ。
733:Socket774
12/05/18 15:15:04.21 Al2D8Jwv
職人にも休息は必要だ
734:Socket774
12/05/18 15:18:13.35 hlPCMR/p
箱下痢職人の朝は早い
735:Socket774
12/05/18 20:24:09.39 WT/1BeX6
>>731
3万円の箱に1万円キックだから嬉しいんじゃないか。
30万円の箱に1万円キックでは、そんなに嬉しくないだろ？
736:Socket774
12/05/18 21:26:35.12 HzW1dJio
あそこまで安いと送料の額が気になるレベル
737:Socket774
12/05/18 22:38:41.54 yuMhpmpQ
送料込み19800じゃん
738:Socket774
12/05/18 22:48:13.19 gNBr1Ovt
送料が値引きされ、やるせない気持ちになった佐○の人が、もう一蹴り
739:Socket774
12/05/18 22:51:46.04 WT/1BeX6
楽天でポイントが付く分、楽天からHPが貰う取り分も減るんだろうし。
いったい、箱蹴り職人の手元には何円届くのか・・・
740:Socket774
12/05/18 23:10:08.11 LW/Uv2YC
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
蹴 き も 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
っ つ っ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
て く と / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
く 尻 も {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
れ を っ ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ と ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
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741:Socket774
12/05/18 23:11:12.40 WT/1BeX6
だが断る。
742:Socket774
12/05/18 23:12:05.68 nty2ceH2
ひとつ蹴っては父のため
743:Socket774
12/05/19 02:20:29.93 lVvseNIx
一見、何の変哲もない外箱・・・
でも電子顕微鏡で見ると、クッキリと足型が現れます
最先端のナノテク蹴り技術採用！
744:Socket774
12/05/19 02:43:41.98 /IeS4ryC
去年の箱蹴り(CQ1020jp)の頃は、ほんのりとうんこの香りがする外箱もあったらしい
職人にはトイレに行く暇も与えられないのかもしれない
745:Socket774
12/05/19 03:07:24.18 mZC1Ycyi
箱蹴り職人の出身地は「ケッタマシン」という方言のある愛知県
746:Socket774
12/05/19 11:31:11.44 +niAvqED
箱蹴りのグラフィックドライバーをアップデートしたら・・・エスクペリアンスインデックスがすんげー下がった。
グラフィック 4.5 → 4.0
ゲーム 5.9 → 5.2
747:Socket774
12/05/19 12:02:38.83 ZsYYtviz
どうしてBrazos2.0のレビューしねえんだろ
intelが不在だから？
748:Socket774
12/05/19 12:03:59.99 CdvU1rXh
メーカー採用ゼロだから_φ(･_･
749:Socket774
12/05/19 15:00:32.89 s7q6iSaK
>>746
なに入れたの？
750:Socket774
12/05/19 15:41:02.75 Gf4w1WlF
箱蹴りにSSDとRAM8GBを突っ込んだら値段が倍増近くなったでござる。
本体が安すぎるだけだが・・・
751:Socket774
12/05/19 16:19:57.20 G8QvGCDt
>>749
URLﾘﾝｸ(h10025.www1.hp.com)
HP提供の?AMD グラフィックス ドライバー アップデート
752:Socket774
12/05/19 18:01:54.51 s7q6iSaK
>>751
うちのは何ともないけどな？
ドライバロールバックしてもう一度当て直してみたら？
753:Socket774
12/05/19 18:40:57.00 G8QvGCDt
>>752
何ともないのかー AMD提供の最新版12.5入れてみたけどやっぱりインデックスが下がった。
DriverSweeper使おうかな・・・
754:Socket774
12/05/19 19:16:19.74 s7q6iSaK
>>753
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
755:Socket774
12/05/19 19:22:49.59 PAIOXRpT
箱蹴り買った人に質問なんだけど
OSってDSP版が付いてくるの？
756:Socket774
12/05/19 19:27:08.36 s7q6iSaK
>>755
OEM
リカバリのみだよ。
757:Socket774
12/05/19 19:42:58.70 PAIOXRpT
>>756㌧
だよね、メーカーPCだもんね
758:Socket774
12/05/19 20:17:04.56 G8QvGCDt
>>754
ありがトン、もう一度インストールし直すわ。
759:Socket774
12/05/19 20:22:59.27 d91bNRoQ
このシリーズは元の性能が底辺だから、ドライバーは
性能よりも安定性重視でいったほうがよくね？
そんな自分はpre12.1a。
760:Socket774
12/05/19 22:38:35.30 Gf4w1WlF
それは人によるんじゃないか？
性能に余裕があるなら安定重視で使うけど
余裕がなく力不足なら、力を最大限に使えるようにするって考え方もある。
761:Socket774
12/05/19 22:42:50.29 n1XeE/b9
brazos 2.0はgpu部分が128spとかになってるの？
762:Socket774
12/05/20 17:19:37.61 p+v68eEa
今日は箱蹴りがポイントだだ付けだな、と思ったら売り切れてた。w
763:Socket774
12/05/20 21:19:14.35 C40LeNyj
昨日ニュース速報(嫌儲)に晒されてた
764:Socket774
12/05/20 23:40:00.38 JfP5QkhL
2グリスバーガー
765:Socket774
12/05/21 00:42:27.10 gAD8pPIa
在庫処分ならもう一声欲しいなあ。
E35M1-M PRO \6,970
URLﾘﾝｸ(www.faith-go.co.jp)
766:Socket774
12/05/21 01:40:28.14 7s1mKpMK
E45だったら買ったのに
767:Socket774
12/05/21 03:32:01.46 89CxpmKm
E35ならもう一声どころじゃない
768:Socket774
12/05/21 04:47:20.92 kzDZpwA7
どうしてもPCIが必要でない限りあと千円ほど出してこっち買う
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
769:Socket774
12/05/21 12:07:30.68 XCPugofv
やべぇ、ﾎﾟﾁﾘたい衝動を抑えるのに必死だわ
770:Socket774
12/05/21 14:21:03.74 zEINdjqn
E45なら気がついたらポチっていただろう……
771:Socket774
12/05/21 18:57:21.36 5L5QHzPU
>>750
逆に考えるんだ
本体が安かった分を足まわりの強化に使えたんだ
772:Socket774
12/05/22 05:37:20.93 s2s0UW66
秋葉で6980だったような
773:Socket774
12/05/22 09:14:51.66 V9OAMrp5
ゴールデンウィークから6980円だったな
774:Socket774
12/05/24 18:13:20.63 qIj9XGoy
箱蹴り届いたああああああ
うわあああああああああああああああ
うおおおおおおおおおおおおおお
775:Socket774
12/05/24 18:48:32.62 lxceW/SY
>>774誘導
【hp】Compaq CQ1120【19800】
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
776:Socket774
12/05/24 19:12:04.35 qIj9XGoy
>>775
クソスレじゃねーか！
777:Socket774
12/05/24 19:47:07.76 1gH/9Zwa
箱蹴り4個ずつで復活。
778:Socket774
12/05/24 20:47:56.07 UDr5OiHB
>>776
買う奴らがクソしかいないんだから仕方ないだろｗ
779:Socket774
12/05/24 23:31:40.66 bVq4rrKB
クソ野郎がクソ箱買ってクソスレでクソ愚痴ってんのか世も天だなw
780:Socket774
12/05/24 23:33:14.71 TSWsTVyt
世も天だな
世も天だな
世も天だな
781:Socket774
12/05/25 06:54:37.84 by1jFYKH
蓬の天麩羅