【AMD】 HD7xxx Part10 【SI/RADEON】at JISAKU
【AMD】 HD7xxx Part10 【SI/RADEON】 - 暇つぶし2ch611:Socket774
12/01/21 12:24:15.33 88QK/KdT
田村様の宣伝を繰り返しスレを荒らす熱烈、粘着汚物スレ住民の田村儲たち

ID:YSWJKfRm
URLリンク(hissi.org)

ID:Kdr7T26y
URLリンク(hissi.org)

ID:ykgv5isM
URLリンク(hissi.org)

しかも、デコイのIDにつられているというマヌケっぷりwwwワロタわwww
晒age

612:Socket774
12/01/21 12:25:47.76 QvHtSKEj
この板は森でID変えて簡単に自演できるしな

613:Socket774
12/01/21 12:29:03.26 lo+uDQIR
>>611
お前もあちこちに書き込みしてご苦労なこったなwwwww
バカの典型でワロタwww
いい加減スルーしろよアホ

614:Socket774
12/01/21 12:31:42.91 YSWJKfRm
悔しくて悔しくてどうしようもないんだね、じゃぁの!www

615:Socket774
12/01/21 12:34:16.56 4hrE+XC1
>>614

くやしいのうwwwwwwwwww
   くやしいのうwwwwwwwwwww

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     くやしいのうwwwwwww
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        くやしいのうwwwwwww
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

616:Socket774
12/01/21 17:28:02.29 43aNwzDv
東電社員がぜんぶ○にますように

617:Socket774
12/01/22 11:44:46.05 zNKnR+0G
tests


618:Socket774
12/01/22 11:48:33.48 9gwjfyvG
この「くやしいのう」のAAをずっと見てて思った
いつ死ぬか判らないから身辺整理は常にしておかなくちゃ・・・
落ちる前、最後の書き込みがチンコとかだったら死んでも死に切れないわw

619:Socket774
12/01/22 12:11:42.78 St6RK1/S
諸行無常なり

620:Socket774
12/01/22 14:03:58.13 2Chb4R1/
つーか新カード発売されたのに誰も実際に買ってなくてベンチとったり
ドライバやらのテストもしないスレとか存在価値あんのか?

621:Socket774
12/01/22 14:45:03.74 4li0T8xy
>>620
それはHD79XXの方でやってる

622:Socket774
12/01/22 14:53:19.80 qULk3Up9
7850は6pin一本で収まるのかな
というよりいつ出るか

623:Socket774
12/01/22 14:58:33.25 2Chb4R1/
>>621
ずっとそっちも見てるけど全然やってねーよw

624:Socket774
12/01/22 15:01:32.05 oH8PTTxJ
>>623
じゃあ、何でこっちで言ったの?

625:Socket774
12/01/22 15:08:17.48 2Chb4R1/
あっちは頭のイカレたコテハンが煩い上に
そっちで言ったらそういうのはこっちでやれと言われたから

626:Socket774
12/01/22 15:22:33.69 B6XVuXvT
お前どこの誰かも分からない匿名のレス信じてこっちきたの?
随分ピュアだな

627:Socket774
12/01/22 16:58:24.04 a8dwysau
>>625
あっちでもこっちでも構わねーから、まずはお前がやれよ


628:Socket774
12/01/22 18:19:05.97 5qocckxv
>>623
79xxスレのpart2にHeavenとかFFIXとか出てたろ。
というか、主要なベンチマークスレには、一通りベンチ結果出てるから。

629:Socket774
12/01/22 18:50:17.41 X7klHrD0
専門家「GPUの次世代はNVIDIAの全面的勝利、完璧な出来」
スレリンク(poverty板)

630:Socket774
12/01/22 18:56:54.32 LzCRjjuu
>629
実際に出てから評価だろうね。
ブルも出る前はすごいと噂だっただろうwww

631:Socket774
12/01/22 20:03:21.01 Fqyqk6dt
消費電力も価格帯も前世代と比べて1段上になりそうだがなー

632:Socket774
12/01/22 20:06:35.65 TpSbuzci
AMD

633:Socket774
12/01/22 20:12:02.63 ZecSJW3x
7850でたらSkyrimプレイすると決めてしまっている
手元にSkyrimがあるため毎日自分との戦い
苦しい・・7850はよきてくれ

634:Socket774
12/01/22 20:28:09.23 jrDvLkhr
>>633
俺はBF3で似たような状況になってる

635:Socket774
12/01/22 20:37:21.39 36lG7vVO
おれはGTAVがでたら7850買うわ、それまでに値下がりしてると良いけど…

636:Socket774
12/01/22 21:25:13.57 wvOgVEJW
ただし勝利は確定している

3.NVIDIAのKeplerはAMD GCNに勝つ

  2012年1月19日のSemiAccurateにCharlie Demerjian氏が,NVIDAの次世代GPUであるKeplerに関する記事を載せています。いつもNVIDIAには批判的な記事を書いているDemerjian氏がNVIDIAをほめているので,信ぴょう性があります。

  それによると,Keplerの発表は3月終わりから4月の初め頃の予定で,まだ,詳細は書けないが,すべての面においてKepler(GF104)はAMDのGraphics Core Nextを使うHD 7900シリーズに勝っており,このラウンドはNVIDIAの勝利と述べています。

  SemiAccurateが見たGF104ボードはプロトタイプではなく,非常に完成度の高いものであったそうです。TSMCからのA2シリコンは快調で,最終段階でバグが見つかるというようなことが起こらなければ,これで出荷が可能な見通しだそうです。

AMDさんGPUでもしぬん?

637:Socket774
12/01/22 22:25:08.63 gRFsflfd
はしゃいでコピペする前にGF104をGK104に訂正してやれよ。

638:Socket774
12/01/22 22:25:40.24 GGPWey4A
自作板を見て判ること
ゲフォがAMDの先行に対して購買層が減ることが怖くて怖くて仕方が無いって事だけだな

639:Socket774
12/01/22 22:27:10.87 AwYiQGf4
>>633 ちゃんとXMASに33%OFFで買っておいたか?
もうあのレベルの値引きは、12月までこないぞ

640:Socket774
12/01/22 22:27:18.26 tdG5ClDX
2ヶ月も掛ければ性能で上行って当然じゃないか

641:Socket774
12/01/22 22:33:31.79 AwYiQGf4
>>640 言えてる、その頃にはオリファンOCモデルが出揃ってリファGTXを超えてる気もするw
だいたい、SLIって本気でXFに勝つつもりあんのか?

642:Socket774
12/01/22 23:59:11.33 hEXRwOrC
それKeplerとはいえ、256bitのGK104の方でしょ?
メモリクロックは5500MHzと高いHD6970でさえ256bitで苦しんだのに、メモリクロックが伝統的に低いNVIDIAが勝てるの?

まあGK100の方はHD7970と同じく384bitで、ダイサイズも大きくて確実にHD7970を上回ってくるだろうけど

643:Socket774
12/01/23 00:02:08.30 KNkKu2VK
GK104で上回って GK110は104のデュアルって情報が出てるんだが

644:Socket774
12/01/23 00:04:15.89 CW6Nee/h
AMDもNVIDIAも実製品出るまではレビューもリークも全く信用出来ん

645:Socket774
12/01/23 00:10:53.46 xwXaQUua
bulldozerはもっと性能が高かったはず…w

646:Socket774
12/01/23 00:13:43.67 0IQOws2P
ボクシングとかと同じで、チャレンジャーはいつもいきがって強きの発言をするものさw

647:Socket774
12/01/23 00:57:03.89 o1g5WtgZ
>>645
Bulldozerか
実際に回したベンチが流れるまでは救世主だったな

648:Socket774
12/01/23 02:15:57.77 ogh6hjoA
ブルはコアの作りを見たときに
あれ?本物のHTT?と思ったもんだ

649:Socket774
12/01/23 02:18:16.86 4GfTVX7J
まぁ、俺は今年中にブルでPC組んでBOINC24時間フルロードやるつもりだが


650:Socket774
12/01/23 03:53:04.89 q2Afc+w5
ファンレス製品が28nmになるかどうかが肝心だ
まさか、リネームじゃないよな?

651:Socket774
12/01/23 04:08:24.20 LjdJTpbk
パワカラとかHISに期待してろ

652:Socket774
12/01/23 07:16:07.68 u6EkzViH
ゲフォのケプラーかなり良いらしいぞ。
補助電源なしのモデルがシュリンク品だったらゲフォに乗り換えるかもしれん。

次のラウンドはNVIDIAが全面的に勝利することになるだろう。
GK104は3月末か4月初めに登場する。このGK104の試作品は非常に良い出来
で完璧とも言えるものだったという。現在、TSMCからA2シリコンが届いており、
何もなければおそらくこれが製品版のSteppingとなる。

カードの外見は出力がDVI×2 / HDMI×1 / DisplayPort×1となる。チップの
サイズは小さく、これに256-bitバスで2GBのGDDR5が接続されている。メモリ
の枚数は8枚だ。

Fermiの時はボロボロに書いていたCharlie D.ですが、今回のGK104に関しては
手放しでほめています。こうなるとますます“Kepler”への期待は高まってきます。
登場時期は今のところ3~4月と予想してるメディアが多く、そうなると3月初めの
CeBITあたりでその全貌が明かされるでしょうか。

653:Socket774
12/01/23 07:26:07.67 m4wQO1HH
bulldozerという物があってだな、ベンチが出るまではそれはそれは

654:Socket774
12/01/23 07:33:56.73 TxQibEkn
まあ凄い性能でてradeが値段下げて対抗してくれれば俺的には大勝利なんだが
radeのUVDと較べるとゲフォは微妙だからゲーム性能良くても買う気無いし

655:Socket774
12/01/23 09:30:20.91 jCFK0kkG
ラデのラデかなり良いらしいぞ。
補助電源なしのモデルがシュリンク品だったらラデに乗り換えるかもしれん。

次のラウンドはラデが全面的に勝利することになるだろう。
ラデは3月末か4月初めに登場する。このラデの試作品は非常に良い出来
で完璧とも言えるものだったという。現在、TSMCからラデが届いており、
何もなければおそらくこれが製品版のSteppingとなる。

カードの外見は出力がDVI×2 / HDMI×1 / DisplayPort×1となる。チップの
サイズは小さく、これに256-bitバスで2GBのGDDR5が接続されている。メモリ
の枚数は8枚だ。

ゲフォの時はボロボロに書いていたCharlie D.ですが、今回のラデに関しては
手放しでほめています。こうなるとますます“ラデ”への期待は高まってきます。
登場時期は今のところ1~2月と予想してるメディアが多く、そうなると2月初め
あたりでその全貌が明かされるでしょうか。

656:Socket774
12/01/23 09:33:53.96 GtOwDkLb
どういうことなの

657:Socket774
12/01/23 09:38:27.91 bnxMpgxm
あー、うん、おもしろいよー

658:Socket774
12/01/23 09:51:51.09 q2Afc+w5
まぁシュリンクどころか99割ただのリネームなんですけどね

659:Socket774
12/01/23 10:59:30.78 JOzeZrCH
99割は990%。

660:Socket774
12/01/23 11:32:37.08 cnUcZ1Xd
君は1000%♪

661:Socket774
12/01/23 11:36:48.68 J9BtnEhM
ここまでテンプラ

662:Socket774
12/01/23 12:37:54.04 lWqA3aab
ジャップのシェアなんか少ないだろ
こんなとこでイエローモンキーに工作しても意味ないよ

663:Socket774
12/01/23 12:48:39.15 ym23WSSZ
イエモン・・・?
もう解散したはずだが

664:Socket774
12/01/23 13:06:58.94 bnxMpgxm
根強いファンなんだろう

665:Socket774
12/01/23 13:11:49.96 EPfSPoBD
99割は吹いたw

666:Socket774
12/01/23 13:20:34.79 D+Iym67y
日本人じゃねんじゃね?

667:Socket774
12/01/23 13:22:42.92 2Ut7KcvV
99割はネタだぞ

668:Socket774
12/01/23 13:40:36.07 ogh6hjoA
使い古されたネタは回りまわって新鮮…ではない

669:Socket774
12/01/23 15:29:31.13 1bUvzmop
このリーク情報が本当なら560TIクラスで580を余裕で凌駕するという、
近年あんまりない超絶性能アップになるわけだが。

670:Socket774
12/01/23 15:40:19.19 ym23WSSZ
外人は虚勢を張るのが好きだからな
真に受けちゃダメ

671:Socket774
12/01/23 16:00:28.56 J2GOuCBj
補助電源無しの最強はなに?

672:Socket774
12/01/23 16:05:04.64 B1iirEot
6850だろ
性能も消費電力も6670の二倍だけど

673:Socket774
12/01/23 16:06:25.05 q2Afc+w5
補助電源無し、ファンレス無し、22nmまで求めるとなると年末ごろだろうなぁ

674:Socket774
12/01/23 16:08:18.00 J2GOuCBj
できれば7xxxシリーズで

675:Socket774
12/01/23 16:10:58.34 CVN3w28+


676:Socket774
12/01/23 16:14:55.76 B1iirEot
まだ出てねえよw
半年もすれば7750のオリジナル基板出てくるだろうけど

677:Socket774
12/01/23 16:26:28.52 zHRwZLke
URLリンク(semiaccurate.com)

ForumへのCharlieの書き込みを見る限りだと真面目にKeplerは良好なアーキテクチャっぽい。
ただし当面GTX580みたいなビッグチップはない。
ならば、第一弾の値段設定と、中位~下位のレンジの製品がどのように展開されるかがポイントだな。
55nm世代みたいな値下げ合戦が見れるかもしれない。

678:Socket774
12/01/23 16:32:34.74 TR3kL5HT
55nmみたいに値下げ合戦出来るほどTSMCの歩留まりが良くないだろ

679:Socket774
12/01/23 16:52:49.25 zHRwZLke
そりゃ最初は歩留りが悪くて高いだろうけど、
ビッグチップが出てくる頃(年末?)にはいい感じになってると思うんだが。

680:Socket774
12/01/23 16:54:36.67 ym23WSSZ
気の長い話だな・・・

681:Socket774
12/01/23 16:58:36.21 NtWQkoGv
Nvidiaも焦ってるんだろうな、こういった根回しまでしてw
また爆熱だろうけどwww

682:Socket774
12/01/23 17:07:10.75 t5Ao/oKn
Rade信者必死すぎだろ…
だいたいBulldozerの低性能リークはかなり前から存在した、信じてなかったのはAMD信者だけ

683:Socket774
12/01/23 17:17:01.83 ogh6hjoA
まだ発表すらされてないGFの話題を出してる人の方が
よっぽど必死だろ

684:Socket774
12/01/23 17:20:21.19 EtDCVoiW
株価対策しか考えないのが朝鮮思考w

685:Socket774
12/01/23 17:34:23.06 wCYuV0Wy
7850出ないと買うに買えない
変な時期に一式買う気になったとかついてない

686:Socket774
12/01/23 17:37:58.03 B1iirEot
そもそもここはGF7x00スレでもなくHD7xx0スレだしな


687:Socket774
12/01/23 18:15:54.39 rOYlfYGQ
>>682
そのOBRのリークもHD7xxxの性能はハズしたよ

AMD\(^o^)/オワタ Radeon HD7000シリーズはがっかり性能でBulldozerと同様に大失敗か!?
www.newslogplus.com/2011/12/amdoradeon-hd7000bulldozer.html

688:Socket774
12/01/23 18:23:18.22 C2eSRY97
OBRがブルの性能をリークできたのは
誰かがくすねてきたES品があったから。

HD7000とkeplerに関してはただの妄想かnvidiaの願望。

689:Socket774
12/01/23 18:30:37.64 ZPiV/uBU
ラデとゲフォとの対決なんて大半の人にはどうでもいいだろうね

690:Socket774
12/01/23 18:44:52.90 H6Bj3Unl
>>688
OBRは本物持ってたか?
Bulldozerの発売が遅いからたぶん性能悪いんだろ、って予想で書いてるように見える

691:Socket774
12/01/23 19:10:32.93 chgg9VSd
性能重視な物と消費電力重視な物を比べる理由がわからん
自分の好きなほうを使ったらいいだけなのに
気に入らなかったら買い換えれば良いだけだしね
お互いを叩いてる奴はどっちの陣営にしろ「貧乏で買い換えられません><」って言ってるようなもん

692:Socket774
12/01/23 19:41:37.93 vId52Mbj
>>690
ステッピング違いを2、3個くらい見せびらかしてたよ

693:Socket774
12/01/23 19:47:52.73 H6Bj3Unl
>>692
そしたら性能が製品と一致してないのは
後でリークしたと咎められるのを避けるためにわざとずらしたってことなのかな

694:Socket774
12/01/23 22:36:13.10 KOOIKTSA
RADEON嫌いなら大人しくGeForce買ってスレに来なければ良いものを。
GeForce信者はRADEONに恋人でも殺されたのか?

695:Socket774
12/01/23 23:30:18.80 bnxMpgxm
というより死体が生きてると思ってるハズ。

696:Socket774
12/01/23 23:37:58.33 5ELglE9M
お互い煽りまくってるからだろ

697:Socket774
12/01/24 00:00:19.65 shcfb/9n
>>690
「Bulldozerの発売が遅いからたぶん性能悪いんだろ」
「Keplerの発売が遅いからたぶん性能悪いんだろ」
こうならない以上は予想じゃない、願望だ

698:Socket774
12/01/24 00:11:29.26 zl7TfZyF
2ちゃんで煽ってる奴って相当暇なんだろうな
ニートかな…

699:Socket774
12/01/24 00:13:22.29 OgPJn0hU
こういうのを煽りと言います

700:Socket774
12/01/24 00:44:31.25 6OAHUxUg
そしてこういうのも煽りと言います

701:Socket774
12/01/24 01:02:32.36 Zsw4MLkW
>>698
自虐かよ

702:Socket774
12/01/24 01:07:48.33 CiNQua+/
1レス目でブーメランですか

703:Socket774
12/01/24 02:36:38.79 RoSpOpY9
(,,゚Д゚)アッオー

704:Socket774
12/01/24 02:49:59.52 +eFldIAU
HD7xxxスレまで煽りに来るキチガイゲフォ厨うざいな
GTX6xxスレだがGTX7xxスレだかに引き込もってろよ

705:Socket774
12/01/24 02:55:24.00 fS9aSTFe
>>697
KeplerはFermiをシュリンクした以上の性能になるのはほとんど確定なんだから、
いい性能になりそうなのは分かりそうなもんだけどなw

706:Socket774
12/01/24 03:02:40.74 shcfb/9n
>>795
GK104は256bitでVRAM2GBの時点で、HD7970 3GBより格下だから
HD6970 2GBとGTX580 3GBの関係がまんま逆になっちまったな

707:Socket774
12/01/24 03:09:41.14 shcfb/9n
256bitのVRAM2GBが、384bitのVRAM3GBに挑む?
GeForceはただでさえメモリクロックが低いのに、帯域まで負けていて勝てるわけないだろ
あー、GeForceお得意の1024x768のような低解像度限定なら勝てるかもな
それで大勝利宣言していればいいわ

708:Socket774
12/01/24 03:22:55.05 +/8t/cmV
>>705
人はそれを確定とは言わない

前出し情報だけでも7xxxを上回ってないと面白くないな

709:Socket774
12/01/24 06:16:51.97 wIhO2vQE
何でこのスレでBulldozerの話題が出てくるの?

710:Socket774
12/01/24 14:26:46.18 Wc1Bg7F5
>>707
それ倍精度演算に必要なだけだからw

フルHD程度ならGeForce大勝利もありえない話じゃない

711:Socket774
12/01/24 15:00:37.92 pi6KbVv3
とりあえず出すものだそう。話はそれからだ。

712:Socket774
12/01/24 15:29:29.43 8Athb3r7
そんな...
みんなが見てる前で出すなんて恥ずかしいよぉ///

713:Socket774
12/01/24 15:33:20.44 29dQEPf/
Bullがヘボだろうとなんだろうと、Intel CPUにRadeon組むのが一般的

714:Socket774
12/01/24 15:50:42.83 6NbC0OxV
なお実売は60%でNVIDIA

715:Socket774
12/01/24 16:11:01.76 wy9ISo3V
爆熱カードはいりません

716:Socket774
12/01/24 16:37:21.81 w+UYp0EU
夏はラデ、冬はゲフォ

717:Socket774
12/01/24 17:00:11.93 cKEGjry0
12月ゲフォ発売日で
6月ラデ発売日ならちょうどいいな


718:Socket774
12/01/24 17:49:52.21 QJE10U9Y
相手が弱いとクソリネーム始まるからどっちも気合入れろよ
取り合えずHD6850とGTX550を性能そのまま消費電力半分にして電源コネクタなくせ

719:Socket774
12/01/24 18:04:05.96 ZOBrOBlB
このスレでgdgd言ってるくらいレベルの高い輩は、当然、INTEL、AMD、NVIDIAの最新は全て使用しているんだよな?
パソコンも、当然、2台以上稼動していて、組み合わせ換えて楽しんでいるんだよな?
まさか、エアーでgdgd言ってないよな?

720:Socket774
12/01/24 18:09:23.20 ls9GuOpr
俺のVRAMは64MBだぞ!

721:Socket774
12/01/24 18:23:51.75 b4rWmhWb
第二第三のVRAMが

722:Socket774
12/01/24 18:34:54.98 HV44doI4
俺がVRAMだ!

723:Socket774
12/01/24 18:38:21.77 +eFldIAU
>>719
詐欺企業NVIDIAのGPUとか、同名で別スペックのSP削減地雷を、ユニットコム系列の某店で買わされて以降は買ってないわ
AMDのブルちゃんも全く興味が湧かない
で、それががRADEON HD7xxxのスレとどう関係あるんだ?
AMDのゴミCPUとNVIDIAのゴミGPUを持っていることが、RADEON HD7xxxと関係するのか?

724:Socket774
12/01/24 18:52:12.96 PuGmkL9u
>>711
実際は580にも及ばない可能性も充分にあるわけだが
具体的なリークが出るまでは何も語れんよ

725:Socket774
12/01/24 19:18:19.87 GvvsNK73
1枚で3画面できるのはラデだけじゃないの

726:Socket774
12/01/24 19:20:31.86 zl7TfZyF
情報早くこないかなー…

727:Socket774
12/01/24 19:27:31.63 CiNQua+/
来月こそ7850を

728:Socket774
12/01/24 21:44:31.80 Vm+3tpDP
>>725
ギャラクシーのGTX580・570が3画面対応

729:Socket774
12/01/24 22:08:20.50 6NbC0OxV
糞ラデオンが投げ売りセールになるのももうすぐだな

730:Socket774
12/01/24 22:08:55.02 6NbC0OxV
AMD信者なんて体感とかでたらめ言い出すから意味なし

731:Socket774
12/01/24 23:15:25.10 VzLOBjDX
自分が信者という事を自覚した方がいいぞ
後ここはゲフォスレじゃねえから

732:Socket774
12/01/24 23:21:35.56 3PjQ+ns2
>>728
あれは正確には3+1画面

733:Socket774
12/01/24 23:40:50.07 zl7TfZyF
>>731
ここがゲフォスレじゃないと認識する能力すらないんじゃないかな…

734:Socket774
12/01/25 00:45:30.72 bDPJW2h2
NGしろよ馬鹿

735:Socket774
12/01/25 18:06:15.93 eZJN/dAC
ああ、やっぱりAPUスレにも常駐なんだなw >ID:6NbC0OxV
なんでわざわざ来るんだろうなぁ・・・

736:Socket774
12/01/25 18:11:26.42 5qfl5rlc
いまやRadeonの天下真っ盛りだし、嫉妬してるんだろう
でもこういう奴って580とか使ってないのなw
560Tiとかしか買えない奴が多い。
580使いはスパッと切り替えちゃったりするんだよね

737:Socket774
12/01/25 18:53:13.09 Zpss9url
フラッグシップ狙いはRADEもGFも関係ないからな
消費電力・値段関係なく、ただただ性能が上のを選ぶ人が殆ど

738:Socket774
12/01/25 23:30:12.51 9ze0PmvU
新型情報見に来たら単なる煽り合ってるだけのスレだったw
おまいら、いいおっさんなんだから建設的なレスしろよ

739:Socket774
12/01/26 00:06:59.93 6gd9FSzu
ケンカしてるのはガキだろ
モノが出てこないうちはこんなもん

740:Socket774
12/01/26 00:13:12.49 mbGO0mRQ
ステマしてる工作員は煽ることを強いられてるんだ
だって仕事だもん

741:Socket774
12/01/26 00:41:35.92 jUuNZZ52
メモリー接続384bitなんて酔狂

最低でもDDR5 VRAM3GBの768bitだろ

742:Socket774
12/01/26 17:27:38.47 sw4hQwy3
768bitのグラボなんてあった時あるの

743:Socket774
12/01/26 17:33:52.19 TAs3bHuy
PS2の2560bitでもマンセーしてろ

744:Socket774
12/01/26 17:44:17.47 VGINIBAZ
256bitの間違いだろ ハハハ

745:Socket774
12/01/26 18:23:29.55 kpmXKwnN
URLリンク(ja.wikipedia.org)

746:Socket774
12/01/26 23:49:51.21 Ozr0c36g
なんか元気なくね?
もう冷めちゃったの?

747:Socket774
12/01/26 23:58:00.44 68xSoSIt
対立煽ってステマしてたアフィブログがガタガタだからな

748:Socket774
12/01/26 23:59:56.22 6gd9FSzu
逮捕者まで出たしな
メシウマw

749:Socket774
12/01/27 00:30:42.90 5H61+1ZF
え?逮捕者出たのかよ初めて知ったwww

750:Socket774
12/01/27 04:48:16.31 RijIEHQe
やられやくの管理人が逮捕されよった
嫁といっしょにやらおん訴えてたのに逆に逮捕か

751:Socket774
12/01/27 04:52:36.12 RijIEHQe
1.「今日もやられやく」という人気ブログがあった。

2.そこに「小林」という悪人(過去に詐欺行為多数)が擦り寄って共同運営することに。

3.「小林」が「今日もやられやく」を乗っ取る

4.追い出された旧管理人が「やらおん」というブログを始める

5.小林と旧管理人はもちろん揉める。

6.小林が自作自演で旧管理人を陥れようとして、失敗して逮捕 ← イマココ

こうらしい いた違いだが

752:Socket774
12/01/27 05:05:04.10 HxpqAcvR
嫌儲でやれ

753:Socket774
12/01/28 22:06:59.14 cw74kMlU
修理に出した6850が帰ってきたのはいいが…7850がほすぃー

754:Socket774
12/01/29 00:07:16.03 Y2D1LprB
7950の値段が結構高いから78xxも高そうな予感

755:Socket774
12/01/29 00:11:30.75 qT+dw+h2
7950買うくらいなら7970買うよ
価格設定おかしいだろ…

HD7970 → 5.3万~6.6万
HD7950 → 5.7万~5.3万

HD7870は4万円前後の予感

756:↑
12/01/29 00:12:05.42 qT+dw+h2
訂正

HD7950 → 4.7万~5.3万

757:Socket774
12/01/29 00:43:37.55 ImfEwsNp
やりたいゲームがぜんぜんないのに高いグラボほしい・・
自分でもよくわかんね



758:Socket774
12/01/29 00:46:00.54 Hzrw+tvy
その気持ちはよくわかる

759:Socket774
12/01/29 00:49:47.01 ZwwYgkuf
俺は値段云々より、CPUやGPUは微細化された新プロセス品が出ると
過去のプロセス品は全部手放して買い換えたくなる

760:Socket774
12/01/29 00:54:55.01 Tl8d4UtM
7850って今月発売じゃなかったの?

761:Socket774
12/01/29 00:56:11.69 Hzrw+tvy
>>759
それ有るよなぁ

762:Socket774
12/01/29 00:58:07.24 KN0QTeeS
>>759
そこはコレクションだろ

763:Socket774
12/01/29 01:08:54.95 nRKklten
>>759
ただし90nmは例外だった

764:Socket774
12/01/29 01:47:16.28 YxFOMwUh
BF3とかかなり要求されるみたいなこと言ってたが5770で問題なく動いてしまうしな。
デュアルディスプレーにするか

765:Socket774
12/01/29 02:31:09.19 jgxHEHxU
HD7950って5.7万~5.3万この価格帯なの?
7850とか期待できないんじゃないの
4Kしそうな感じ

766:Socket774
12/01/29 02:34:31.32 +Pf5u+fA
それはお買い得やな

767:Socket774
12/01/29 03:04:14.70 LnOmf7Z/
$449→\52800
ASKは5年前の世界に生きてるんだな

768:Socket774
12/01/29 03:10:01.64 7gANg0fK
まず449$の時点で高い

769:Socket774
12/01/29 04:12:49.97 xXJtn2TI
7770をはよ

770:Socket774
12/01/29 04:35:42.03 QLfJd+IP
それよりもGo! Green HD7750をだな

771:Socket774
12/01/29 09:52:24.46 +rA7AXS5
発売まだでもいいから77xxの確定仕様はよ

772:Socket774
12/01/29 09:57:28.14 ZVdf0Wg/
7850の情報はまだかぁぁぁぁ!!!
33のおっさんがごろごろすんぜぇぇぇ

773:Socket774
12/01/29 10:05:21.56 Gro09ivw
ns3dhでPSO2は結構厳しいことが分かったから
HD7のミドルにはまじで期待してる。頼むぞ

774:Socket774
12/01/29 10:50:50.03 1QW2THjn
ASK税は高い
今回はCFD税も高い…?

775:Socket774
12/01/29 11:01:24.76 79l2Tuek
>>773
7770は6850以下になるの確定だから6850買ったほうがいいと思うけど

776:Socket774
12/01/29 11:06:28.64 XfQeDVrO
AMD純正HD7950のイギリスでの税抜価格が44,000円くらいだから、
CFDの玄人志向とオリファンモデルは比較的順当な値付けだと思う。

777:Socket774
12/01/29 11:13:00.54 Gro09ivw
>>775
ns3dh買うような人間に補助電源ありの爆熱進められましても

778:Socket774
12/01/29 11:13:21.22 DHmS38rl
6850ファンレスはアッチッチすぎて厳しい
28nmで生成された7750が最高

779:Socket774
12/01/29 11:20:46.87 Kcc6cgkR
7950が46000~52000円なんだから、やっぱ7870が3万円超えはあるって

780:Socket774
12/01/29 11:28:47.02 Y2D1LprB
というか7850でも33,000円ぐらいになりそうな予感
思いっきりはずれてくれることを願ってるけど

781:Socket774
12/01/29 11:31:32.53 Y784TNjM
代理店税が高いな

782:Socket774
12/01/29 11:33:44.35 Gl4Q+cKR
みんな色々待ち遠しいんだね^^

783:Socket774
12/01/29 11:49:28.59 ZVdf0Wg/
>>780
代理店が初期にボルのはしょうがないとしても、それだとAMDの想定価格が
間違ってたのか、生産が困難で数が出てないのかってことになるな。


784:Socket774
12/01/29 11:52:11.52 XfQeDVrO
HD7870≒HD6970なら\35,000、
HD7850≒HD6950 2GBなら\28,000ってところが初値だろう。

785:Socket774
12/01/29 11:57:25.23 +vMikmi7
たけーよ

786:Socket774
12/01/29 12:18:39.36 GDB6hcoi
2万までなら7850買う
高かったら6850でも買うかなあ

787:Socket774
12/01/29 12:24:56.09 7WHeu0zt
ほとんどの奴らは7770指名買いだろ
なんせ777だぜ
7890が出るならそっちも魅力だが

788:Socket774
12/01/29 12:29:56.25 I7tL+lwF
>>786
6950でいいんじゃね

789:Socket774
12/01/29 12:30:29.74 ZVdf0Wg/
22K位で7850(2GB)出ないじゃろか・・・

790:Socket774
12/01/29 12:36:34.41 Tl8d4UtM
7850・・・\19800
7770・・・\15000
くらいならいいなぁ・・・。

791:Socket774
12/01/29 12:37:28.23 jgxHEHxU
新型出てるくせに6950値下がらないね

792:Socket774
12/01/29 12:53:29.97 Gro09ivw
>>790
7790の値段差つけられなくなるからさすがに850が20k切りはないと思う

793:Socket774
12/01/29 13:41:26.83 DGebCd6J
7950☆

794:Socket774
12/01/29 13:50:17.61 h19TqTf5
>>790
発売3ヶ月後の値段だな

795:Socket774
12/01/29 14:31:39.50 kAuqrOi9
>>784
もうちょっとぼったくる気がするけどなぁ

796:Socket774
12/01/29 14:53:56.31 0W5D4Imx
チップ作ってるTSMCの影響もあるんじゃなイカ?

URLリンク(eetimes.jp)

797:Socket774
12/01/29 15:15:20.46 eriqwQPh
新型ミドルクラスが前世代ハイエンドの初値と同じになるとか
関係者の高値誘導ほんとうざい

798:Socket774
12/01/29 15:23:01.17 9c1OKvWr
値段より情報が欲しい

799:Socket774
12/01/29 15:35:16.07 hGWf/jJP
nvがとっとと出さないから高どまりだ

800:Socket774
12/01/29 15:52:35.78 CChHXFhi
どうせでも歩留り上がらずチップ単価が高いだろうに
appleがラインを食いつぶしてるせいじゃ?
TSMCもより多くの金を払ってくれるほうを優先せざるをえんだろう

801:Socket774
12/01/29 15:54:12.25 79l2Tuek
7850は消費電力維持しながら5870越えの性能出るかな

802:Socket774
12/01/29 16:31:01.16 CChHXFhi
>>801
俺的脳内予想
7970 2048SP 確定
7950 1792SP 確定
7870 1536SP 180Wくらいで6970相当
7850 1280SP 150Wくらいで5870相当
7770 1024SP 120Wくらいで6870~6850中間くらい
7750 768SP 100Wくらいで6850~6770中間くらい
7670 6770のリネーム ほぼ確定?
7650 6750のリネーム ほぼ確定?
こうなるときれいにラインナップ埋まるんだけどな

803:Socket774
12/01/29 16:36:09.68 J9daF/jk
7990は・・・?

804:Socket774
12/01/29 16:39:30.59 1QW2THjn
7670以下は確か6670以下のリネーム(今はOEMのみだが)
6770(5770)が7670にはならない


805:Socket774
12/01/29 16:46:27.96 Hzrw+tvy
>>802
その予想通りだと
7770か7750位を狙おうかな
金の問題では無く、できるだけ消費電力が小さいものが欲しい

806:Socket774
12/01/29 16:54:13.59 79l2Tuek
>>803
7x90がごっそり抜けてるね
7770/7750は128bitの制限あるから6850超える可能性はかなり低い
せいぜい7770で6790の少し上ぐらいが関の山かと

807:Socket774
12/01/29 17:01:21.71 p0tme09z
7850はアーキテクチャ使い回しだから、OC分とかでの進化でしかないんだろ?
旧製品に比べて3割増しとかそのレベルでしかないなら たいした事ないよね。



808:Socket774
12/01/29 17:03:56.49 ErrDwsiu
>>794
冗談!
来年今頃の処分価格ですよ

809:Socket774
12/01/29 17:06:03.42 79l2Tuek
>>807
77x0以上はノート用の情報からGCNであることが確定済み

810:Socket774
12/01/29 17:26:37.18 kqiYHlMQ
6ピンだけで動く最高性能のものがほしいんですけどー

811:Socket774
12/01/29 17:34:31.44 hii6btEv
>>802 おおむね同意

「 7670 6770のリネーム ほぼ確定?」 これだけはないと思うが

たぶん7770は6850よりほんの少し上だと思うけど、価格帯と性能がかぶるので自分にとってのベストバイを見極めにくいな
7770発売→16000円 6850投売り→9000円 これだと6850だな
ただ7770のアイドル消費電力は6850と差が出そう

それにしても7000シリーズはライナップ多いせいでベストバイ見極めにくいよ

◎5770 ×5830 ◎5850 ◎5870 5000番台は分かり易かった

812:Socket774
12/01/29 17:46:12.92 CChHXFhi
あ~ 一部勘違いあった
6770じゃなくて6670(つまり5670)のリネームだ
7650も同様に6650のリネーム?が正解だった
7750とAPU内臓のGPUとの間が開くから隙間埋め用の40nm品流用っぽいな
しかもOEM専用らしい
それから7x90は意図的に抜いた
7990は別としてトリッキーなラインナップは初期にはでてこないからね
性能比較は77xxまでが256bitという前提で考えてたんだけど
ダイサイズ的に128bitになるのであれば言われた通りとおもう

813:Socket774
12/01/29 17:55:34.79 7WHeu0zt
確か7690とか7590とかも出るんじゃなかったっけ?

814:Socket774
12/01/29 18:02:23.57 exF4jkLB
>>812
もういい、お前は無理してしゃべるな
6670はリネームでも何でもない。 7670(ただし、現時点でOEMのみ)が、6670のコアを使っているだけの事。

5670は一切関係すらしない。

815:Socket774
12/01/29 18:03:15.61 CChHXFhi
まだラインナップ詳細判らんけど
俺的脳内予測からしてのお勧めになるなら
CFはソフト対応の問題もあるんでシングルGPUに限定すると

性能重視>7970
電源にやさしくてそれなりの性能>1pinになるだろう7770
静穏重視>7750

絶対性能求めないならどれも相応にバランスいいから
7970~7850までは使うゲームの要求スペックと財布に相談で問題なし

816:Socket774
12/01/29 18:06:06.13 x71Dm0Ak
これはひどい()笑 ID:CChHXFhi

817:Socket774
12/01/29 18:08:24.00 SXr4tOni
俺の脳内予想どころか、現実すら把握出来てねーじゃねーか。現実さえ変える脳内妄想は程々に汁
>>812

818:Socket774
12/01/29 18:19:18.43 QLfJd+IP
URLリンク(en.wikipedia.org)
って信頼できるん?

819:Socket774
12/01/29 18:20:12.11 v9zB6ydA
HD7970 3.79TFLOPS TDP 260W 15GFLOPS/W

HD6990 5.10TFLOPS TDP 375W 14GFLOPS/W
HD6970 2.74TFLOPS TDP 250W 11GFLOPS/W
HD6950 2.25TFLOPS TDP 200W 11GFLOPS/W
HD6870 2.00TFLOPS TDP 151W 13GFLOPS/W
HD6850 1.50TFLOPS TDP 127W 12GFLOPS/W
HD6790 1.34TFLOPS TDP 150W 9GFLOPS/W

HD5970 4.64TFLOPS TDP 294W 16GFLOPS/W
HD5870 2.72TFLOPS TDP 188W 14GFLOPS/W
HD5850 2.09TFLOPS TDP 151W 14GFLOPS/W
HD5830 1.79TFLOPS TDP 175W 10GFLOPS/W
HD5770 1.36TFLOPS TDP 108W 13GFLOPS/W
HD5750 1.00TFLOPS TDP 86W 12GFLOPS/W

820:Socket774
12/01/29 18:40:40.83 r3E5YB96
6xxxシリーズを無かったこととして考えろ、そうしないとラインナップを考える時に支障をきたす

821:Socket774
12/01/29 18:52:48.64 v9zB6ydA
逆だ5000シリーズを忘れろ
6000シリーズからラインナップ増えただろ

822:Socket774
12/01/29 18:55:38.37 B1hTWa3F
HD4850 購入
HD5850 見送り(高かった)
HD6850 購入

HD7850は、なんか見送りそうだな・・・高いって理由でw

823:Socket774
12/01/29 18:57:59.68 pegfMmtN
5850は命名規則が異なるんだっけ
買ったけど4850や6850とは明らかに立ち位置が違うのはわかった

824:Socket774
12/01/29 19:16:44.08 p6xP8CwQ
>>823
それ誤解

HD5000までは800番台はハイエンドコアを採用した
製品群だったから

825:Socket774
12/01/29 19:18:34.27 r3E5YB96
>>823
68xxにハイエンドコアが間に合わなかったが正解
他のときは最初の番号が変わると、ランクが1個さがったところにコア毎移動しただろ?

4850→5770→6770→7670(予想)

826:Socket774
12/01/29 19:39:14.53 XfQeDVrO
>>824
9700Pro 「……」
X1900XT 「……」
HD2900XT 「……」

827:Socket774
12/01/29 19:44:00.04 r3E5YB96
>>826
9700Proってなんで9800より性能いいのに・・・・。
紛らわしいにもほどがある

828:Socket774
12/01/29 20:13:30.50 nRKklten
>>827
あの頃ってXTとかPROとか"無し"とかXTXだとか9*50とかだとかワケワカランのが多すぎた

829:Socket774
12/01/29 21:22:08.49 ykElM6Ph
XTがxx70でProがxx50か
しかしxx90がLEという……

830:Socket774
12/01/29 21:29:36.42 79l2Tuek
製品としてはxx30が正しいけどx(x-1)90にした方がマーケティング上有利だからしょうがない

831:Socket774
12/01/29 23:28:15.06 CLotAAq6
7850が出たらX1950XTXから変えようと思う
長がったもんだ…

832:Socket774
12/01/30 00:33:05.18 nukmLtjO
7850が95Wであることを毎日祈ってます

833:Socket774
12/01/30 00:34:34.82 F+iw9Sv6
7870が本当に120Wなら7870いっちゃうなー
でも、1スロットじゃないと入らないんだよなーorz

834:Socket774
12/01/30 00:37:45.34 nukmLtjO
ケースぐらい買い替えなさい

835:Socket774
12/01/30 00:45:40.37 F+iw9Sv6
E50より良いケースが出たら買い換える。
今は1スロット版6850にSpitfireつけて運用してる

836:Socket774
12/01/30 01:19:08.32 tS9kHUmR
E50

URLリンク(autoc-one.jp)

837:Socket774
12/01/30 21:31:20.02 oPL09cMY
7870って値段いくらになるのか

838:Socket774
12/01/30 22:05:02.83 c2+T+6On
7770と7750の確定情報マダー

839:Socket774
12/01/30 22:05:37.27 lJYnjGab
2万5000円と2万3000円になりますがよろしいですか?

840:Socket774
12/01/30 22:53:17.55 xW8IAcyW
6850と性能同じなら半額の6850いっちゃうなあ・・

841:Socket774
12/01/30 23:02:06.79 Pod6fjcz
UVDの性能は上がってるのん?
なら7770逝く。

842:Socket774
12/01/30 23:25:34.92 GmNwIF11
>>841
そりゃ67xxのUVDは57xxから据え置きのUVD2だからそれに比べりゃ77xxでは
上がるだろ。

UVDと言えば7970ではVCEとかQSADとかの機能追加/強化は謳ってるけど
UVD4とか表記してるわけじゃないよな。バージョン表記は止めたのかな?

843:Socket774
12/01/30 23:33:13.34 FLTCjgdz
デコード性能か変わらないから3って事じゃね

844:Socket774
12/01/30 23:34:18.05 X4sBKHSM
UVDが何のことか分かってないの?
どっちも関係ないよ

845:Socket774
12/01/31 01:17:25.65 Xc5dX2KV
3万以下なら買い!

846:Socket774
12/01/31 02:16:00.03 5cq0Sxbo
なら俺は3.5万以下なら買い!
入荷が少ないとメーカーや型番を選べなかったり
最悪買えない事態になるから初物価格で高くても良いぜ

>>842
微調整って判断なんだろうよ
他の規格も微調整の場合大きく数字を変えないだろ

847:Socket774
12/01/31 03:26:03.10 pH6saBZW
クロシコだが6850が一万円切ってるなぁ
7770は15000円ぐらいじゃないと触手が動かんわ

848:Socket774
12/01/31 03:38:08.76 9/xzOn6i
触手が動いちゃいけませんか?
URLリンク(www.asahi.com)

触手と食指のガイドライン
URLリンク(logsoku.com)

849:Socket774
12/01/31 07:36:10.94 vkHoFL9d
>>847
どこも売り切れてない?

850:Socket774
12/01/31 09:21:35.68 W86EwVfi
むしろ次のゲフォがきになるな。単にふかしてるだけなのかしらんが…

851:Socket774
12/01/31 09:28:40.83 6Q8UIrLk
切断モックアップ事件を僕は忘れない

852:Socket774
12/01/31 09:35:22.85 KTaEFYu4
あの詐欺は酷かったなw

853:Socket774
12/01/31 11:02:59.83 D9oyiaaY
>>849
バルクだけど祖父にあるよ
クロシコの正規保証とほぼかわらないでしょ

854:Socket774
12/01/31 11:25:41.75 nKzMFaga
せめて電源コネクタレスのやつならなあ

855:Socket774
12/01/31 11:34:38.03 zZvQVvgu
触手を伸ばす
食指を動かす

856:Socket774
12/01/31 11:40:56.28 7UyDMGrr
長谷部か!

857:Socket774
12/01/31 12:39:11.30 eB0XV3s6
触手とは皆さんマニアックですね

858:Socket774
12/01/31 12:54:41.34 K5T3UOtw
もう触手が動くとかあえて突っ込むところじゃないな

859:Socket774
12/01/31 14:08:29.79 INOjBJih
HD7850とかHD7770とかまだなのぉ?

860:Socket774
12/01/31 14:24:21.71 3NGZxXBF
>>859
リーク情報だっとどっちも2月12日だっけ

861:Socket774
12/01/31 14:28:24.00 INOjBJih
>>860
あら以外と早そうなのね
IvyBridgeが登場するまでに出てくれれば個人的には嬉しいんだけど・・・

862:Socket774
12/01/31 14:44:01.69 6Q8UIrLk
4亀に7950きたか

863:Socket774
12/01/31 14:45:40.59 INOjBJih
「Radeon HD 7950」レビュー。性能と消費電力のバランスに優れる

URLリンク(www.4gamer.net)

864:Socket774
12/01/31 14:50:41.40 YS3Mu1K0
7950でここまで消費電力改善されてるとなると
下位製品が期待以上にやってくれそうな気がしてきた

865:Socket774
12/01/31 15:02:11.73 S2X71RW5
7950の消費電力、とてつもないぞこれw

GTX580並の性能が、GTX580の30-40%減の消費電力で実現w

866:Socket774
12/01/31 15:03:17.21 S2X71RW5
AMD、1,792SP搭載の「Radeon HD 7950」
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
ベンチ結果
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)


867:Socket774
12/01/31 15:06:14.19 G1xCuODt
7950を否定する要素が価格面以外殆どないっぽいな
ちょっと盛るだけで7970と同等とか
そこまでいくとは正直思ってなかったわ
ただ値段がなぁ・・・

868:Socket774
12/01/31 15:12:33.60 ne8ryI8e
あとはNvidiaがはやく対抗GPUだすべきだな
そうすれば7950 7970が一気に1~2.5万安くなる

869:Socket774
12/01/31 15:15:25.61 INOjBJih
「Radeon HD 7950」レビュー。性能と消費電力のバランスに優れる
URLリンク(www.4gamer.net)

AMD、1,792SP搭載の「Radeon HD 7950」
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
ベンチ結果
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)


870:Socket774
12/01/31 15:16:36.67 7pU+c7hk
>>867
数千円差で盛って同等になれてもHD7970を盛ればもっと上いくぞ
HD7950は価格的に選ぶメリットがまったくない。
ワッパが気になるならHD7970をDCして使うほうがよいとおもうな。

871:Socket774
12/01/31 15:29:28.01 5cq0Sxbo
>>870
ご祝儀価格なんだから
発売されてから半月後の価格を見てからだろ

872:Socket774
12/01/31 15:34:12.87 4+SjlAMB
ご祝儀価格っていうの止めようぜ
AMDに入るんじゃないからな
代理店がぼったくってるだけだ
火事場泥棒だろ

873:Socket774
12/01/31 15:35:34.80 y+xhLRYi
7970の定格消費電力より7950のOCの方が消費電力少ないみたいだし
7970をDCして使う意味ないだろ

874:Socket774
12/01/31 15:35:46.95 KTaEFYu4
HD7970 3.79TFLOPS TDP 260W 14.58GFLOPS/W
HD7950 2.87TFLOPS TDP 200W 14.35GFLOPS/W

HD6990 5.10TFLOPS TDP 375W 13.60GFLOPS/W
HD6970 2.74TFLOPS TDP 250W 10.96GFLOPS/W
HD6950 2.25TFLOPS TDP 200W 11.25GFLOPS/W
HD6870 2.00TFLOPS TDP 151W 13.25GFLOPS/W
HD6850 1.50TFLOPS TDP 127W 11.81GFLOPS/W
HD6790 1.34TFLOPS TDP 150W  8.93GFLOPS/W

HD5970 4.64TFLOPS TDP 294W 15.78GFLOPS/W
HD5870 2.72TFLOPS TDP 188W 14.47GFLOPS/W
HD5850 2.09TFLOPS TDP 151W 13.84GFLOPS/W
HD5830 1.79TFLOPS TDP 175W 10.23GFLOPS/W
HD5770 1.36TFLOPS TDP 108W 12.59GFLOPS/W
HD5750 1.00TFLOPS TDP 86W 11.63GFLOPS/W

HD7000とHD6000のラインナップが同じなので
次の製品を予測するならHD5000は無視した方が良いでしょう

HD7950とHD6950のTDPは同じで
HD7970とHD6970のTDPはほぼ同一

875:Socket774
12/01/31 15:36:04.82 l+ZaZuJP
もってもワッパよいな

876:Socket774
12/01/31 15:36:18.96 0sawLOuX
7950でこの消費電力なら7850は6ピンだけ?
すげぇな…

877:Socket774
12/01/31 15:36:21.42 n3LA5gWN
何処に入ろうとエンドユーザーから見たら単なるご祝儀価格

878:Socket774
12/01/31 15:38:25.22 syly9mGo
7970は又このままリファばっかりなんじゃね?
7950のほうがオリファンで冷えそうなのが期待できそう
レビューのサファ7950TwinFan悪く無さそうだしね

879:Socket774
12/01/31 15:39:12.30 09md8vXA
うおおおおお

880:Socket774
12/01/31 15:42:16.77 S2X71RW5
これは補助電源1個でどんだけ性能出すか楽しみや

881:Socket774
12/01/31 15:42:55.13 8G9sUtDu
5870が素晴らしい。

882:Socket774
12/01/31 15:43:22.89 44hQzqN/
ぼったくり代理店の懐に入る物を祝儀と呼ぶのはおかしい

883:Socket774
12/01/31 15:44:39.86 syly9mGo
確かに5870凄いなこれw

884:Socket774
12/01/31 15:48:34.11 S2X71RW5
VLIEW5だからどうしても遊びコアができて額面通りの性能が出ないからなー

885:Socket774
12/01/31 15:48:56.34 Tt8LcaGh
>>882
皮肉ってのご祝儀価格なんだから。アスペかよ

886:Socket774
12/01/31 15:58:30.92 GQ9VT6N3
PowerColorの7770のファンレス補助電源無しが出たら本気出す

887:Socket774
12/01/31 16:01:15.29 8G9sUtDu
>>884
やるやらないは別として
ドライバーの性能次第で遊びコアってどうとでもならないものなのかな?
消費電力と性能のバランスを考えると良ハードなのにもったいない気がする。

888:Socket774
12/01/31 16:04:54.86 KTaEFYu4
ん?7970ってTDP250Wに修正してたのか
それは良いとして7850早く出せよ

889:Socket774
12/01/31 16:07:53.18 DrMMjsF8
HD7950 3GBの実消費電力はHD5870と同じか誤差程度で低いくらいだから、
AMD信者でHD5870から乗り換えたい人にはHD7950がいいだろう。

890:Socket774
12/01/31 16:10:22.14 KTaEFYu4
純粋な性能比較も大事だけどさUVDの強化とか
DX11.1でどう変わるのかとかもっと具体的に教えて欲しいよな
DX11.1とか窓8専用だったら笑う

891:Socket774
12/01/31 16:11:40.33 gLbOIEJf
あむど信者関係なくね
えぬ?ぃでぃあのフラグシップがまけてんだし

892:Socket774
12/01/31 16:11:48.47 Ai50HeUH
ゲームが対応してなければ11だろうが11.1だろうがなんだろうが変わらない
現状予定されてるもんで11.1ベースなんてないから、そんなもんはどうでもいい

893:Socket774
12/01/31 16:14:31.27 n3LA5gWN
>>887
VLIW5で並列実行できる要素自体がどうやっても足りないから
5埋まらないで非効率だから4にしたって話なのに
ドライバでどうこうできるのかw

894:Socket774
12/01/31 16:15:39.58 KTaEFYu4
win7のExplorerとか色んな処理をDX11とかDX10.1で
処理が軽くなるって謳ってたんだけどな

895:Socket774
12/01/31 16:28:06.96 e6Sv7Aqt
ドライバーが安定するまで実用性低いんだから
急ぎ買う必要はないよな
新シリーズが出てドライバーがこなれるまでにいつも2~3ヶ月はかかるんだし


896:Socket774
12/01/31 16:46:56.14 HCmtDOyB
7850まだかよ、早くしてくれよ

897:Socket774
12/01/31 16:51:34.63 11R2Da2G
>>896
俺の5850がそろそろイっちまいそうだから、同じく7850早くしろ

898:Socket774
12/01/31 16:53:15.52 YS3Mu1K0
もしかして7850でOCしても7870ぐらいの性能狙えそうだな
そして7870よりも消費電力が低く出来たりしてなw

899:Socket774
12/01/31 16:58:08.61 xbBMqIfo
7850で補助電源無しがいくつかでちゃうのかな

900:Socket774
12/01/31 17:10:00.73 7UyDMGrr
7750が一万ちょいぐらいに落ち着いてくれればいいわ

901:Socket774
12/01/31 17:15:24.65 +4JbLhXW
>>900
URLリンク(lenzfire.com)

本当に$139なら、ぼったくり上乗せあるから無理だろうな

902:Socket774
12/01/31 17:16:30.52 5cq0Sxbo
半年まてば買えるんじゃね?

903:Socket774
12/01/31 17:24:25.61 9/xzOn6i
初値から多少落ち着いた頃で\1.5万(含アスク税)ってあたりか>7750

904:Socket774
12/01/31 17:27:00.11 xbBMqIfo
NS3HDでキチ扱いされたのに、15kは高すぎ

905:Socket774
12/01/31 17:37:14.43 DrMMjsF8
>>891
NVIDIAでもいいって人なら発売されるまで待つだろうし、NVIDIAがもっといいものを出してくるかもしれないから。

>>904
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)

そうでもないと思うけど。

906:Socket774
12/01/31 17:39:32.27 Ai50HeUH
ns3dhは別に高いなんて言われてなかっただろ
情弱が6750待ってて高いとかほざいてるのはちらほら見たが

907:Socket774
12/01/31 17:41:38.35 5cq0Sxbo
6750……

908:Socket774
12/01/31 17:44:05.66 xbBMqIfo
NS3DH出た頃普通のは9kくらいだった

909:Socket774
12/01/31 17:49:26.64 gLbOIEJf
>>905
そんなこといったら無限ループだろ

910:Socket774
12/01/31 17:57:38.96 DrMMjsF8
>>908
それは記憶違いだと思う。
NS3DHが発売されたのが2010年2月で、
その頃HD5670の512MB版が安くて9000円台、1GB版が1万円ちょっとってところだった。

>>909
競合相手がどうあろうと贔屓のメーカーしか買わないのが信者じゃないか。

911:Socket774
12/01/31 18:20:39.85 9p8yMPBV
別に今かわなくてもいいやwww

912:Socket774
12/01/31 18:23:00.00 5cq0Sxbo
今買えるのは7970しか無いわけだが

913:Socket774
12/01/31 18:53:32.84 WhyEqK4f
MSIがお漏らしとな
URLリンク(www.techpowerup.com)
7770が2/15って初情報だっけ?

914:Socket774
12/01/31 18:56:37.65 S2X71RW5
7770とはどんなスペックなんだ


915:Socket774
12/01/31 18:57:54.86 F8NOnD66
>>914
>>901 に出てるだろ・・・。

7800系が3月ってのが残念だ・・・。

916:Socket774
12/01/31 19:03:07.00 KTaEFYu4
>>913
2/15確定なら後2週間後になるな

917:Socket774
12/01/31 19:05:41.41 je59D6Qk
7800系が3月なら、7900系と7700系はしばらくぼったくりのままだな・・・

918:Socket774
12/01/31 19:25:32.59 pH6saBZW
値段のバランス取れや

919:Socket774
12/01/31 19:34:15.69 NqdzNJKr
競合するものが何もないからなぁ
価格設定はあまり期待しないほうが

920:Socket774
12/01/31 19:41:22.14 pUgXnl+1
7970の対抗は存在しないし、7950は580が対抗だから今の所値段下げる意味無いわな
そもそも代理店がぼったくってるだけで、元の価格は両方安いし

921:Socket774
12/01/31 19:42:24.72 WDWE5Hnq
四月までRadeonのターン確定だからな
つまらん

922:Socket774
12/01/31 19:43:46.47 YS3Mu1K0
マジか
って事は4月までは
7700系が25,000円ぐらいか?
7800系か35,000円ぐらいか?

923:Socket774
12/01/31 19:47:51.10 V5wSJHkd
>>913
これは今のうちに68xxの在庫を捌いちゃって下さいねってことですか

924:Socket774
12/01/31 19:49:45.84 F8NOnD66
>>922
HD7770はスペック的に、1万円で売ってるHD6850と同等ぐらいになるから
HD6850の在庫次第と3月決算特価でもっと下がりそうだけどね?

925:Socket774
12/01/31 20:18:03.81 IPaCF1M3
>>920
580が4万くらいだから7950は4万5千ちょっとで何も問題ないよね
なんか代理店がぼってるのかもだけど

926:Socket774
12/01/31 20:20:20.60 nwVQG4tw
7800系が先かと思ったら7700系が先なのか?

927:Socket774
12/01/31 21:04:25.39 hI1vT2i1
15日に7770とな?
突撃するぞー

928:Socket774
12/01/31 21:11:02.50 i9vVn4sn
HD77x0出るのか!
待ってたぜ

929:Socket774
12/01/31 21:14:04.12 d/fGLR2k
>>874を見ると消費電力据え置きで性能が1.3倍前後。でもって価格は2倍くらい?
他の商品じゃ考えられないような値段設定だよなぁ日本国内だけ。

930:Socket774
12/01/31 21:19:36.54 eB0XV3s6
>>929
日本にはアコギな商売が上手い連中が多いからな
The・エコノミックアニマル

931:Socket774
12/01/31 21:49:10.01 3LhdJsrx
>>800
TSMCで生産してないAppleのせいで価格アップとか、ユーザー舐めてるな

932:Socket774
12/01/31 22:16:27.37 pH6saBZW
APUの出荷が半年近くままならなかったAMDの発言が信用できるかよ
ブルも最初は数が出なかっただろ。

933:Socket774
12/01/31 22:22:48.07 TvyhbGB8
>>932
CPUやAPUはTSMCじゃないだろ

934:Socket774
12/01/31 22:39:07.19 DSP9IYLN
>>931
ん?林檎のせいで7970は今年に遅れたんだろ?
一時期ニュースに上がってたじゃん

発売されたからいいけど許さない。絶対ニダ

935:Socket774
12/02/01 00:41:16.85 NX/kOXiP
7850が2万切るか、7770が15000切るまで待ちだな・・・。
どっちが先に下がりそう?

936:Socket774
12/02/01 00:43:02.72 HX2OrfA1
円高だし7770は1万前後が適正価格だろ

937:Socket774
12/02/01 00:44:51.53 OxJWC785
>>934
元AMD社員だか役員だかがAppleの新プロセッサがTSMCで開発中と吹聴してただけ。
そのせいで遅れる云々は噂についた尾ひれ。
ニュースに上がってれば正しいんだったらHD7970にXDR2が載ってるっつーの。

938:Socket774
12/02/01 00:45:46.60 BN2y7l2g
7770は150ドルなら12000円やん。
実売1万円近辺でしょ。

939:Socket774
12/02/01 00:47:33.33 XlLIeOCN
ASK税をお忘れですよ

940:Socket774
12/02/01 00:51:20.64 8FUXAYW/
…消費税もな。

941:Socket774
12/02/01 00:52:42.62 djOwXc/v
輸送費とか関税とか無視?

942:Socket774
12/02/01 00:53:52.17 NIsXon6M
6850を9980円で買うか迷うわー
さすがにこれ以上値下がりは期待できないしなぁ・・

943:Socket774
12/02/01 01:18:29.13 hzRtVkw3
7850と7790がどうなるか次第だなぁ
まぁお得感はあるよな6850

944:Socket774
12/02/01 01:21:30.72 /AZi2TU4
7790と聞こえはいいが、実質7830なんでしょ・・

945:Socket774
12/02/01 01:35:18.80 qqYePnIi
7790は5830や6790みたいにROP半減じゃなければいいんだけど

946:Socket774
12/02/01 01:35:38.22 v/zzB8q9
>>901を信じるなら7790は7850よりクロック抑えてるから、性能に見合った
電力/発熱に収まってるんかねぇ?
6790みたいな遅いくせに大喰らいならイラネ

947:Socket774
12/02/01 01:38:24.16 qBVrcaqx
>941
関税なんて、そんなにかかるのか
CPUとかはほとんどかかってないぞ。
GPUだけ、高額な関税がかかるのか

948:Socket774
12/02/01 01:48:15.56 X2TPNaHa
過去スレで7970輸入した人が関税と手数料で1000円って書いてた

949:Socket774
12/02/01 01:50:34.54 VQnYaQsS
>>937
AMDによるステルスマーケティングか
大成功だったなw

950:Socket774
12/02/01 01:54:41.60 00an+b0f
なぁ7950が発売中となってるんだが
売ってるのを見た奴か通販で手に入れた人居る?

951:Socket774
12/02/01 01:59:13.33 OxJWC785
>>949
自社に不利な情報流してどうすんだ。アホか。

952:Socket774
12/02/01 02:27:02.34 6Lp26Rxe
>>950
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

売ってるようです

953:Socket774
12/02/01 02:32:09.41 hs0tgTFI
おと年の冬、玉数が少ない中店を探し回って6850を買ったのが懐かしい

954:Socket774
12/02/01 05:43:14.54 VQnYaQsS
>>951
ところがそうじゃない、新参か?
7000シリーズは2011年Q4からやや遅れてた
遅延の言い訳に使われたというわけだ

955:Socket774
12/02/01 06:34:58.67 OxJWC785
>>954
あんた、原文読まずにこういうスレタイだけ見て信じたんだろ?
スレリンク(news板)

SemiAccurateはAppleのせいで値上がりするという話を最初に報じたが、遅延するとは言ってない。
ペーパーローンチで間に合うような二週間程度の遅れでわざわざ大事な顧客を悪者に仕立てる必要なんかない。

956:Socket774
12/02/01 07:00:08.25 /nD18u25
このスレのPart1で、「Appleのせいで高騰」って話が3時間で「Appleのせいで遅延」にすり替わってるな。
これがデマの生まれた瞬間か。

URLリンク(logsoku.com)

957:Socket774
12/02/01 07:51:22.47 no3IDtfO
>>930
Theと付くところは某ブログも含めてろくなところが無いな

958:Socket774
12/02/01 08:13:04.32 +Fbg7hnS
>>938
んなわけないだろ
はよGFも弾揃えて価格競争しろ

959:Socket774
12/02/01 08:49:18.58 Vu5Q6e55
ユニティが身売りしたから後はmvkも潰れてくれればAsusも安くなるのに
ユニットコムもASKと並ぶ悪徳代理店
リンクス・mvk・マスタードシードの8000円のパーツはその内2000円が代理店税になってる
10000円以上なら3000円以上もザラ

960:Socket774
12/02/01 09:19:48.58 7LuF4LR/
ご祝儀価格で目先の利益を得てるつもりが、高いからって買い控えや見送りしてる
ユーザーを逃してる事に気がついてないからなぁ。

どんどん「高いVGAは余計割高だからもういいわ」みたいな事になって
市場殺してるんじゃないか?



961:Socket774
12/02/01 09:23:26.71 Q8UGmmYs
そんなこと言い出したらPCのパーツ全部当てはまるがな。
そんな難しいこと考えなくても自分のサイフと相談して
自分が思ってる性能に見合った値段になったら買えばいいんじゃね?
価値なんて個人差あるんだし。

962:Socket774
12/02/01 09:34:52.19 HT9uJJfO
趣味の買い物だからねえ

963:Socket774
12/02/01 09:53:04.97 YLSKC8yY
内外価格差厨はいい加減専用スレ立ててやってくれないかな

964:Socket774
12/02/01 09:55:52.62 Vu5Q6e55
工作員が湧きまくってきたなw
7950発売で代理店の監視強化されてるのか

965:Socket774
12/02/01 09:57:09.75 Vu5Q6e55
次はNV叩きのレス来るぞ
代理店のぼったくり叩きから話を逸らす簡単な方法だからw

966:Socket774
12/02/01 09:58:34.22 NuAl8SBY
HD7990 4096SP 768bit 6.0GB 300W $799
【GTX590】        【3.0GB 365W $699】

HD7970 2048SP 384bit 3.0GB 190W $449
HD7950 1792SP 384bit 3.0GB 150W $349
【GTX580】        【1.5GB 250W $500】

HD7870 1536SP 256bit 2.0GB 130W $249
HD7850 1408SP 256bit 2.0GB 110W $199
【GTX560Ti】        【1.0GB 170W $250】
HD7830 1280SP 256bit 1.0GB 110W $149

HD7670 *768SP 128bit 1.0GB *70W $99
【GTX550Ti】        【1.0GB 120W $160】
HD7570 *768SP 128bit 1.0GB *50W $75

これ去年は妄想とか言われてたけど、結局正しかったんだろ?

967:Socket774
12/02/01 10:01:38.37 Q8UGmmYs
>>964
アンカーをつけてくれ。オレのことを差しているなら違う。
オレは最新のには基本的には手を出さない。
値段がこなれた時に(ドライバーもこなれるだろうと自分に言い聞かせつつ)
グラボは買う。
ご祝儀とかそういうのは昔からそういう流れなのに、
何を今更って感じだ。ちょっと待てば手ごろの値段で買えるのに、
それでいて文句を言うっていうのは、
単に最新が欲しいが高すぎて手に入れられないっていう僻みにしか聞こえない。
高くて手がつけられないなら待つ我慢もしようぜ?って言いたい。

968:Socket774
12/02/01 10:08:50.61 Vu5Q6e55
ごしゅうぎなんて問題にしてない
あくまで代理店のぼったくりだ
ミスリードで小売りまで巻き込むな

969:Socket774
12/02/01 10:11:52.56 /nD18u25
>>966
価格もTDPもハズレ。
HD7870以下もGCNだからSP数もハズレ。

970:Socket774
12/02/01 10:12:00.02 00an+b0f
ご祝儀価格で高くても売り切れてるのに
>>960はどういう妄想を元にそんなデマを言えるのか
売れなければ売れない分だけ値下がりの加速が凄いんだし
売り手視点で需要と供給のバランスを考えたら適性価格なんだろ

971:Socket774
12/02/01 10:27:50.51 HT9uJJfO
そりゃあ、世の中の他の大多数が自分と同じ考えを持っていると(何故か)信じ切っている

からじゃあないかな

972:Socket774
12/02/01 10:28:11.71 liOQLfpj
もう少し安かったらなぁという嘆きに正論振りかざしてるのもどうかと思うのだが

973:Socket774
12/02/01 10:36:26.11 HT9uJJfO
嘆きつーか感想だったら普通に賛同意見も得られるんだろうけど、
市場がどーたらとか監視がどーたらとか言い出すから…

974:Socket774
12/02/01 10:53:13.63 Vu5Q6e55
ホント工作員の監視多いのなw
誤魔化しきかんから適正価格(笑)と逝ったら適正価格(笑)なんだとしか言えてない
APUの価格がAMDの公表してる価格より下がってるのも適正価格(笑)だからなのか?
工作員曰く為替はすぐに適用されないはずだが
工作員曰くAMDの公表価格から輸送費・関税がプラスされるはずだが
ひょっとして適正価格(笑)にするために代理店様が身を切ってくれてるのか?
素敵なこともあるねー

975:Socket774
12/02/01 10:55:59.61 Q8UGmmYs
>>974
オレには逆にお前の方が工作員に見えてきたのだが。

976:Socket774
12/02/01 10:56:55.28 Jrm8r3nN
おい7970はいつ2万円台になるんだ?

977:Socket774
12/02/01 10:58:03.63 sUFK/Z8W
6850が8900円か
7770まで待つべきかなあ
でも2万ぐらいしそうだよな

978:Socket774
12/02/01 11:01:26.92 /nD18u25
CPU/APUに関しては間にAIBベンダーが入ってないのと代理店の違いがあるから単純比較はできない。

979:Socket774
12/02/01 11:01:27.78 00an+b0f
工作がどうこう関係なく売れてる事実は曲げようが無いからな
売れてるのなら設定価格が幾らであろうと製品に見合った価格って事だろ

980:Socket774
12/02/01 11:13:39.93 5bOA0bLc
7850、7870、7890で一番ワッパコスパが良さ気なの買うか
7890ってどっちかというと7930くらいの位置づけだよな
これがワッパ良ければ凄そうなんだが…

981:Socket774
12/02/01 11:14:29.26 ktZc9UKM
【GPU】MSIが発売日をうっかりリーク HD 7770は2/15発売 HD 78xxは3月発売
スレリンク(poverty板)

982:Socket774
12/02/01 11:22:00.56 YFycVEUA
あちゃー漏れちゃったか

983:Socket774
12/02/01 11:40:50.25 WOIkZX13
高くても買う馬鹿がいるから、ボッタは止められない


984:Socket774
12/02/01 11:56:58.83 PURMgZ4N
代理店がマージン取ってるなら、祖父とか大手が直輸入すれば良い気がするんだが、出来ない理由でもあるの?

985:Socket774
12/02/01 12:00:29.32 E4VbHtXl
>>984
そんなことしてるショップに代理店がまともに商品卸してくれると思う?
日本の代理店が扱っていない商品とかは直輸入で販売してるショップが今でもあるけど、別に安くなってないだろ?
むしろ高い事のほうが多い。

つまり代理店のマージンよりも輸入コスト等の方が高くついてるってことだ。
だから、異常なご祝儀価格さえ止めてもらえたら、代理店マージンなんてのは保障等考えた場合に正当性は高いと思うが。

986:Socket774
12/02/01 12:01:16.72 Q8UGmmYs
>>984
大手だと不良品とかのリスクを考えると代理店を通した方がいいだろ。
わざわざ直輸入してまでリスクを負う必要もないし。
小さい店の方が大手に対抗するために
そういうリスクをしょってやる可能性が高いんじゃない?

987:Socket774
12/02/01 12:06:31.09 00an+b0f
大手になればなるほど直での仕入れとかは避ける
法律関係の問題が発生した時のリスク回避の意味合いでな
何よりも代理店との関係もあるし下手な事はできんよ

988:Socket774
12/02/01 12:07:14.23 RNNH6JVc
シュリンクと新アーキテクチャという二つの新要素が有るにも関わらず
ハイエンドで1.3倍弱って思ったほど性能UPしていないと思わないか?
これじゃミドルも期待外れになりそう。

989:Socket774
12/02/01 12:11:28.50 FsfXLSyq
おま
そう
おま

990:Socket774
12/02/01 12:12:30.58 0CVaRGK7
自前で輸入してるとこで一番でかいのってドスパラ系列だろう
あそこみたいにサポート投げ捨ててるとこじゃないと採算とれないんじゃね

991:Socket774
12/02/01 12:16:33.31 XVU/OyYh
78XXが3月かよー

992:Socket774
12/02/01 12:34:07.58 iuN+AHzH
HDDだって数が足りなきゃ高騰する
新製品の出始めは数が足りないんだから高騰するのは当たり前
これで、馬鹿でも分かるだろ

993:Socket774
12/02/01 12:34:29.58 00an+b0f
そんな事よりも
7750の64bit版なら補助電源なしで出る可能性が出てきた

994:Socket774
12/02/01 12:35:57.12 hzRtVkw3
7770が補助電源ありだし、丁度5770と5750の位置づけだから
パワカラがまたグリーンモデルでも出さない限りは7750も補助ありがデフォだろ

995:Socket774
12/02/01 12:40:31.98 2/GH4qU5
補助電源なしは75wまで
6pinで+75w
8pinで+150w

あってる?

996:Socket774
12/02/01 12:43:08.42 zNMI0Cp6
【AMD】 HD7xxx Part11 【SI/RADEON】
スレリンク(jisaku板)

997:Socket774
12/02/01 13:08:04.81 qE961X0S
5750は直輸入のをツクモで買ったなあ

998:Socket774
12/02/01 13:33:10.21 YFycVEUA
スレ立てJG

999:Socket774
12/02/01 13:34:25.18 Z5X0FRAV
きたこれ!1000


1000:Socket774
12/02/01 13:35:39.13 5B5xDhrI
らでぃえ1000

1001:1001
Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch URLリンク(anago.2ch.net)



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