11/12/15 15:01:13.25 6ZuO3qcZ
現在までに以下の問題点に起因すると思われるテンプレ改変、又はスレの乱立が行われています。
【問題点】
・一部のコテ排除派によるテンプレ改変
・悪意はないと思われるが独断によるテンプレ改変
・テンプレ堅持スレの複数同時スレ立て
・テンプレ削除又は改変スレの同時複数スレ立て
・乱立したスレ間での不必要な誘導合戦
・次スレ立て時において予告も宣言も（テンプレ改変においてはその旨の予告、相談、同意等も）ない突然の次スレ立て
今日のアキバスレ(以下本スレ)にてこれまでにも何度もテンプレ問題については議論が行われましたが結局結論は出ず、
またテンプレ議論の書込みが本スレの運用に支障をきたすと言う声もありこのテンプレ議論スレが立てられました。
住人の皆さまの忌憚のないご意見をお聞かせ下さい。
尚、書き込みに関しましては発言の担保としてのトリップかBeを付けた上での書き込みを推奨します。
3:Socket774
11/12/15 15:03:41.33 6ZuO3qcZ
■ 「今日のアキバ」スレの歴史 ■
今に連綿と続く「今日のアキバ」の最初のスレは、2001年10月27日に立てられました。
当初から自作PC板にあるスレという範囲内では何でもありの比較的自由な雑談スレでした。
最初のスレタイからPart657の現在まで「今日のアキバ」というスレタイが引き継がれています。
現在の【今日のアキバ】秋葉原情報【PartXXX】という形式はPart11で登場しました。
・記念すべきPart1の>>1は、「CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた」
・それに続くPart1の主な話題は>>2から>>100だけでも、
・臭いホームレスが段ボール回収してた ・明日の天気 ・各種のヲタク
・駅前の絵を売りつけるネーチャン ・エロゲ ・AthlonXP ・ザコンのリニューアル
・マイクロソフトのワイヤレスマウスの宣伝してたねーちゃん ・太もも
・女の子のフィギュア ・駐車場 ・ラジオ会館の巨大看板 ・アニオタのチンポ
・マザボ ・清涼飲料の試飲で図書券もらえる ・K-6III ・32MBのSIMM
・こんな感じで始まったアキバスレのPart2のテンプレは、
・「特価品情報から日記的レポまで幅広く」
・「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで」
過去ログ
URLﾘﾝｸ(akibade.gozaru.jp)
4:>>1の推移
11/12/15 15:06:30.04 6ZuO3qcZ
539 Socket774 sage 2010/11/08(月) 01:05:57 ID:0SJ+2usQ
ちょっと面白かったからスレ頭の推移メモ
1 CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた。
2 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
(>>2にて「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。」)
3 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
12 日本が世界に誇る電気街
秋葉原を多方面から語るスレ （←スレタイ改変で乱立）
13 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
38 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、オレンジ出没報告なんでもありで。
50 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ目撃報告なんでもありで。
65 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
5:>>1の推移
11/12/15 15:07:51.44 6ZuO3qcZ
540 Socket774 sage 2010/11/08(月) 01:08:03 ID:0SJ+2usQ
147 特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く。（←以降この文面変わらず）
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
160 ショップ、車、駐車場、飲食店、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
169 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、目撃報告なんでもありで。
178 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、目撃報告なんでもありで。
212 そんな奴いねぇよ (←うさだ萌え ◆GtN0Plfghkがスレ立て)
235 ショップ、飲食店、痛車、駐車場、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、ホコテン、メイド、目撃報告なんでもありで
263 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
※重複スレ防止の為、次スレ立てる場合は予め宣言してから立てましょう（推奨）
※ウィルス、ブラクラ、強制広告などのアドレス貼る人がいるのでリンク先には気をつけよう
265 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、有名人目撃報告なんでもありで。
277 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、福袋、鬱袋、塵袋、有名人目撃報告なんでもありで。
319 那須、ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、目撃報告なんでもありで
386 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮、目撃報告なんでもありで
569 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで
6: ◆/ju2xBjYzU
11/12/15 15:15:00.96 6ZuO3qcZ
ここのテンプレは>>5で終わり
ここからは俺個人の要点整理
●スレタイ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part***】
原則的に不変のものである という意見が多数
現在これを変えるべき提案は極少数かつ必要性の論理的説明は現時点で無し
●>>1の内容
【特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地撮影まで幅広く
【ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで
旧テンプレ、別名「盗撮テンプレ」「なんでもありテンプレ」「雑談テンプレ」等々
昔からあるテンプレではあるがコレ自体が何度か改変や追記が繰り返されて今の形になっている
現在問題視されているのは専ら「盗撮目撃報告」「なんでもあり」の部分
前者「盗撮目撃報告」は語句イメージ的に不適切であるとか
今更スレで某ブログの話は暗黙のうちに御法度扱いである事、某ブログ管理人の目撃報告などは実際には皆無である等が不要であるとの主張の根拠
他にも盗撮とは第774警戒小隊氏を指すものであり、この人は既にスレに表れなくなって久しい為やはり不要ではないかとの主張あり（前スレ>>914参照）
後者「なんでもあり」については板違いスレ違いの投稿（＝削除GL5に抵触）についてスレ内で注意や咎める者に対しての投稿者サイドの反論に
この「なんでもあり」が引用される（なんでもあり＝板違いスレ違いもあり）という論調が近頃特に目立っていることがこれの不要論の趣旨
【板違いスレ違いを禁じる旨を強調した内容のテンプレ（数種類あり）
改変テンプレ、自治テンプレ等の呼ばれ方をするテンプレ
上記旧テンプレの問題点を解決する為に登場、基本的にスレ内の同意形成の上での採用ではなく950ルール上で採用される例が目立つ
内容的には基本的に問題は無いがスレ内の同意形成を経ていないので敵視される事が多いテンプレ
【>>1は前スレのアドレスのみとしたもの
もはやテンプレですらないが、これまでのテンプレ･スレ立てに関するトラブルの多くが>>1のテンプレ表記に絡んでいるという事で
いっそ争いの原因になるテンプレ自体を廃しようという案
7:>>6の続き
11/12/15 15:17:12.61 6ZuO3qcZ
●>>2～の内容
自作PC･秋葉原に関連するリンク集やAAMAP
この部分での争いは殆ど無く、たまに関連リンク集は不要という発言が見られる程度
●次スレの立て方
【950ルール
【レス番950を踏んだ者が次スレを立てる、立てる際のテンプレ内容は950＝1が自由に設定できる
現在運用中のルール、通称950ルール
基本的に単純で判り易いがテンプレを好きに改変･変更できたり、スレ乱立時はかえって混乱に拍車をかける存在になるのが最大の欠点
低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制に引っかかると950が別の人をアンカで指名する事になるがよくｇｄｇｄになる
ひどい時は宣言順になったり宣言無しで複数の者がスレを立てた結果乱立状態に陥る事も
【宣言順
【レス番950以降に「次スレ立ててくる」等の宣言を書き込んだ順にスレ立てにトライする
以前用いられていたルール
低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制にも理論上は強い・・・が、テンプレ改変等の抑止性は立てる人の胸先三寸なので950ルールと同程度
＊950争奪戦
950を取得する為にスレの埋立て加速や複数回線での書込み等の疑惑が最近持ち上がっており、
それに乗じての煽りやスレ趣旨にそぐわないネタ振り、コピペ投下等が見られる
原理上、950ルール･宣言順の双方で発生しうる問題（宣言順も950以降の宣言を求めている為）
8:>>7の続き
11/12/15 15:38:18.70 6ZuO3qcZ
●次スレに関わるトラブル
主にスレの重複や乱立
この状態に陥るきっかけは大きく分けて２つ、過失（事故）か故意（荒らし又は荒らしへの対抗）である
【過失
大抵本来スレを立てる人が低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制に引っかかって立てられず、
別の複数人が「じゃあ私が立てる」という意図で同時か僅差のタイミングでそれぞれがスレを立ててしまい重複･乱立状態になる例
【故意（荒らし又は荒らしへの対抗）
本来のスレ立て人が立てた次スレを気に入らない等の主観的な理由で無視し、勝手に別にスレを立てた場合や
レス番がまだ950まで達していない状態＝950以前に無断でスレを立てる場合があり、これらは故意の荒らしとしての重複や乱立にあたる
一方荒らしへの対抗としての重複や乱立とは、正規の手順に則り950が次スレを立てたがその内容があまりに問題がある（削除GL抵触やスレ住民の意に著しく反する）
ものだった場合に緊急避難的にそのスレの使用を拒み、追加で問題の無い内容のスレを立ててそちらを利用するといった場合の重複や乱立である
●板違いスレ違いの投稿、荒らし等の対応
スルーが基本かつ最上策
冷静かつ公正で客観的な意見、主張、反論等は議論スレ（このスレ）への誘導でOK
何かしらの理由（議論スレは隔離スレだ、自治厨は単発だらけ･自演だらけ･工作だらけ、だから議論スレには行かないと言った理由）を付けて
議論スレではなんら主張をせず、本スレにおいてのみ特定の主張を繰り返すのは雑談派･自治派問わず
いかなる発言もスレの為の建設的意味を持たないものとして扱ったほうが良い？
9:>>8の続き
11/12/15 15:38:43.61 6ZuO3qcZ
●テンプレのWiki管理案
外部Wiki（前スレの有志が作成したWiki URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)）にて
スレタイや前スレリンクなどもその都度編集して用意したものをスレ立て時にコピペさせる方式案
リンク先の更新確認やMAP更新が反映されてない等の混乱が生じにくい、どのテンプレを採るかという争いの場を
Wiki上の編集合戦へ転化するのが狙いで他の多くの継続スレ（アニメ板やソフトウェア板等）で採用されている方式
Wikiの編集はオープンであり誰でも編集でるが、履歴や差分がすぐにわかるので編集合戦になっても対処可能
Wiki管理案に対する反対意見としては
･２ちゃんねるの事は２ちゃんねる内で完結させるべき ･Wikiのサイトを管理する人間が他の住人にとっての善とは限らない
･他に利用しているスレがあっても、全てのスレで利用されてるわけではない ･アフィやページビューに利用された場合が面倒
10: ◆/ju2xBjYzU
11/12/15 16:36:37.84 6ZuO3qcZ
要点整理に続き今度は争点整理でも
本スレ･議論スレを問わず既に為された議論を何度も（主に自治に反対する側が）蒸し返す度に過去にされた内容の
レスの応酬が繰り返されるのは正直不毛としか言い様がないので・・・
自治＝主に「なんでもあり」や「盗撮」又はテンプレ自体の廃止削除に反対の方は
この争点に絞っての主張･反論をお願いしたい
個人攻撃や争点と関係ない煽り、証拠のない工作呼ばわり等はまぁ、2ちゃんねるの華とも言えるので止めはしないけど
本来の議論にはなんら影響はない事を理解しておいて欲しい
発言者がキチガイだろうが狐だろうがひろゆきだろうが言っている内容がマトモで正論で筋が通ってるならそれはれっきとした立派な一意見です
争点整理
●なんでもありとは？
現在二つの解釈がある
１．自作PC板という板のカテゴリーの“範囲内”での雑談スレとしての指標
２．自作PC板という板のカテゴリーに“限られない、あらゆる話題（自作PCや秋葉原以外の話題）”もいくらでも好きなだけ書いて良いことを示す指標
１は自作PC板である以上は自作PCの、秋葉原スレである以上は秋葉原の、つまり秋葉原における自作PC関連の話題を扱うべき情報交換＋雑談スレであるという解釈で
基本的にこれ自体を問題とする意見は“無い”（自作PCはもうオワコンとかPCの話題は禁止にしようといった書込みはあるが明らかに荒らしレスであり、意見とは言い難い）
２は現在最も問題視されている、テンプレ議論の炉心と言っても差し支えない争点となる部分で、
自作PC板なのに板に関係ない書込み、雑談は許されるのか？という疑問に対して是とする解釈
スレへの板違い･スレ違い書込みをする者がその行為を他の住人より咎め立てられた時に「なんでもありって書いてあるからいいだろう？」とレスする場面が
最近多く見られる
11: ◆/ju2xBjYzU
11/12/15 16:44:10.05 6ZuO3qcZ
●板違いやスレ違いとは？
板違いやスレ違いが2ちゃんねる上でどのように定義されどんな扱いを受けるかはある程度決まっており、
お約束・最低限のルールとしての削除ガイドラインとして明記されている
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
○スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
○レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
４． 投稿目的による削除対象
○スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
○レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
12:Socket774
11/12/15 17:20:12.47 UGiWZDWQ
いちおつ
>>10
＞スレへの板違い･スレ違い書込みをする者がその行為を他の住人より咎め立てられた時に
＞「なんでもありって書いてあるからいいだろう？」とレスする場面が最近多く見られる
テンプレフォビアの自演やね
「なんでもあり」に限らず、自分の気に入らない話題に対して昔からやってること
13:>>10の続き
11/12/15 17:49:31.63 6ZuO3qcZ
●多少の板違いや雑談は仕方が無いんじゃ？ 一字一句たりとも漏れずに板カテゴリーの範囲に収めろとかムリポ
主張者によって尺度は変わるけど、一字一句たりとも漏れずに板カテゴリーの範囲に収めろというのは実際は不可能
多少の脱線は仕方が無いし自治派として「なんでもあり」の削除か変更を求める声の中にもそれは容認するという意見も有
ただし、ID抽出や必死チェッカー等で見られる書込み履歴において板やスレに沿った発言か殆ど無い･全く無い場合は
板違い･スレ違いとして注意してもよいレベルと言えるかもしれない
その点について争点となる場合は削除ガイドラインに則って実際に削除申請を行い削除人判断を待つことになるが
自作PC板の削除人は必ずしも早いレスポンスではない為時間が掛かる
＊これまで今日のアキバスレでの板違いに対する削除人の見解は未発表
乱立･重複スレについてのみ見解が示されている
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ただ、明確な意図で板違い書込みを行っていると思われる例として、書込みを咎められた時に
「なんでもありって書いてあるからいいだろう？」とレスがつく場合がある
これは書いている本人も自身の書込みが板違いである事は自覚していることになり、削除ガイドラインの基準に測って判断する事は差し支えない
これら全てをひっくるめて「なんでもあり」の指標の元にあらゆる話題が許されるとする所謂雑談派･なんでもあり派による
客観的かつ論理的で掲示板ルールに則った論述･論拠の提示はなし
強いてあげれば、そもそも今日のアキバスレはそーゆースレだといった内容
14:Socket774
11/12/15 18:10:37.73 UGiWZDWQ
＞強いてあげれば、そもそも今日のアキバスレはそーゆースレだといった内容
「強いてあげれば」じゃなくて、そもそもそーゆースレだろｗ
15:>>10の続き
11/12/15 18:13:58.77 6ZuO3qcZ
で、そーゆー事が掲示板ルール的にオーケーなのかって事だね
16:Socket774
11/12/15 18:19:05.10 UGiWZDWQ
>>15
せやね
雑談スレがおｋなんだからおｋなんじゃね？
「強いて挙げれば」、レス多すぎて負荷が掛かりすぎるから規制するってこともあり得るが
そこまで厳しくもないっしょ？
17:Socket774
11/12/15 18:52:17.39 0LQpchbw
>>16
雑談スレなら自作板にすでにある
雑談スレッド in 自作PC板 Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
雑談スレの存在を引き合いに出すなら
なんでもあり大好き厨はそこに移動すればいいだけ
18:Socket774
11/12/15 18:54:22.75 83w3h5M9
>>1
毎度お疲れ様です
このスレを立てられた方（◆/ju2xBjYzU）は前スレ>>439で
土遁対応停止の言質を取る等の活躍をされている方です
一応この削除人の見解も追加しておきます
愉快な内容ではありませんが、議論の中立性から見て必要なものでしょう
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
19:Socket774
11/12/15 18:55:09.36 6ZuO3qcZ
雑談スレは別にあるのでそっちを使ってくれと言うことにはなっても（前から何度も言われてる）
今日のアキバスレを雑談スレ化してもいいという理由にはならないんじゃ？
レスレベルでの板違いや雑談ならまだしも
なんでもありを巡って「スレ自体が板違いOKの雑談スレだ」と主張すると削除ガイドラインの以下の部分に抵触しますがな
＞４． 投稿目的による削除対象
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
＞
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
尚、＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
についてもその２～３個の考慮されるスレにアキバスレが含まれると言う運営側からの見解が無い上に
雑談スレなら既にある以上理由にはならない
20:Socket774
11/12/15 20:56:52.16 UGiWZDWQ
＞尚、＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
＞についてもその２～３個の考慮されるスレにアキバスレが含まれると言う運営側からの見解が無い上に
＞雑談スレなら既にある以上理由にはならない
意味不明なんだがｗ
純粋な「雑談スレ」が許容されるなら、特定のテーマのスレでも許容されていいだろって話
21:Socket774
11/12/15 21:09:37.25 wpbnTG+x
一番悪いのは、勝手に改変始めたこいつだろ
マジ死ね
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part641】
1 ：Socket774：2010/08/28(土) 20:16:06 ID:B5q2+q8Z
特価品情報から日記的レポ、現地実況、画像報告まで幅広く
現地やPC自作に役立つ情報などの報告よろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
22:Socket774
11/12/15 21:16:11.12 0LQpchbw
>>20
あくまで板違いのならない範囲でという話だろ
頭大丈夫か？
23:Socket774
11/12/15 21:17:11.64 wpbnTG+x
結局、スレ違いでも板違いでも何でもないレスに噛み付く自治厨が問題なんだな
板違いレスはスルーすればいいわけだが、こいつらはしつこく噛み付いてくるわけ
雑談厨より100倍タチが悪い
24: ◆gebs1jp5CE
11/12/15 21:40:00.58 2kfiYY/l
>>23
＞結局、スレ違いでも板違いでも何でもないレスに噛み付く自治厨が問題なんだな
んなもん自治派はやらんよ
事例を挙げて説明してくれ
どうせ自治派を貶める為に雑談派がマッチポンプしたものだろうけど
25:Socket774
11/12/15 21:46:15.28 aVheKUir
>>20
一言言っていい？
vipかニュー速かログでやれ
26:Socket774
11/12/15 22:13:27.80 6ZuO3qcZ
>>23
貴方のようにネガキャンでスレを使い潰すよりは有意義じゃないか？
スレの運用を巡って語る事の何が悪いのか、板違いを正当化する御仁に説教される謂れは無い
921 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 21:18:47.97 ID:wpbnTG+x [1/2]
>>920
自演自治基地外が来るぞｗ
要注意
ID:6ZuO3qcZ
いや行かないから
27:Socket774
11/12/15 22:28:20.95 h4x2VSUC
>>23
だな
自治厨のウザさは雑談厨の比ではない
28:Socket774
11/12/15 22:32:36.36 xXDJSgCm
>>23
同意
こんな議論スレ、隔離スレだということに未だに気付かない馬鹿ばっかり
29:Socket774
11/12/15 22:38:01.59 QeWcaTtf
頭のおかしな人には気をつけましょう URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
30: ◆gebs1jp5CE
11/12/16 00:03:23.34 2kfiYY/l
>>27-29
反論に窮すると論点争点と関係ないところで文句言い始める
相変わらずだね、しかも自分達がやった自演も全部自治派がやったと言い逃れるしやりたい放題だね
まともな理の通った反論の一つでもやってみせろと
31:Socket774
11/12/16 00:09:11.34 3lYbiSoV
577 名前:Socket774 [sage] :2011/11/10(木) 06:36:26.56 ID:KM681evk
>>575
テンプレ改変絶対反対、盗撮やなんでもありの削除断固阻止にはじまり板違い雑談容認や950ルール絶対論に至るまで
あの手の輩が威勢良く囀るのは脳内解釈垂れ流す時と相手の論拠やソースを問い質したり
論点と関係ない人格攻撃や煽りレスする時だけで
自分が論拠やソースを求められたり質されたり検証される側になると
途端にトンズラか論点すり替えの感情論や煽りﾌｧﾋﾞｮりに徹し始めるのは
大乱立時代からの本スレや4スレ目に及ぶ此処を見てれば毎度の事だとわかるだろう？
32:Socket774
11/12/16 00:12:09.87 iIZ0zdf6
>>23,27-29
気は済んだかい？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
33:Socket774
11/12/16 04:27:49.99 sRlXrOna
自治厨ってこんなやつ
主張自体支離滅裂で思考回路のやつとは思えない
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
自治厨→有害
雑談厨→無害
34:Socket774
11/12/16 04:30:12.45 sRlXrOna
自治厨ってこんなやつ
主張自体支離滅裂でまともな思考回路のやつとは思えない
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
自治厨→有害
雑談厨→無害
大事なことなので2回言いますた (｀・ω・´)
35:Socket774
11/12/16 06:46:59.78 HRXXmExT
前スレがまだ60ほど残っているので、そちらから消化して下さい
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
36:Socket774
11/12/16 07:15:31.00 iR4YjIAf
単発レスも言ってること異常だよな
全部こいつだろ
ID:6ZuO3qcZ
37:Socket774
11/12/16 10:01:47.21 COZCc2wr
>>95
こいつ（◆/ju2xBjYzU）を筆頭に自治気取りの池沼ばっかだろ、議論(隔離)スレの連中なんてさ
単発自演から回線の使い分けでマッチポンプばっかじゃねぇか
マジで氏んで欲しいわ
34 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 04:30:12.45 ID:sRlXrOna
自治厨ってこんなやつ
主張自体支離滅裂でまともな思考回路のやつとは思えない
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
自治厨→有害
雑談厨→無害
大事なことなので2回言いますた (｀・ω・´)
36 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 07:15:31.00 ID:iR4YjIAf
単発レスも言ってること異常だよな
全部こいつだろ
ID:6ZuO3qcZ
38:Socket774
11/12/16 11:33:55.79 iIZ0zdf6
自治厨の特徴ガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
「テンプレ議論でスレが埋まっても、スレ運用を巡る議論なら問題ないのでは？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、自治テンプレが採用された前例もある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「テンプレを変えれば、板違いや雑談は減るだろう」
４：主観で決め付ける
「ここは秋葉原の自作PCに関する情報交換スレです」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「スレ住人も板違い書込みには迷惑している、だから自治は必要」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「今までのテンプレだって改変されてきたものじゃないか」
７：陰謀であると力説する
「自治派を貶める為に雑談派がマッチポンプしたものだ」
８：知能障害を起こす
「おまえは誰と戦っているんだ？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「なんでもありで板違いもOKという奴はキチガイ」
10：ありえない解決策を図る
「テンプレ消してスレタイも変えて自作PCのメッカスレにしようぜ」
11：レッテル貼りをする
「雑談厨は電車男や通り魔事件でスレに入ってきたVIPerくずれのクズ達だ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「950ルールは廃止するべき」
13：勝利宣言をする
「議論スレに来て反論しないなら、これは決定事項な」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「テンプレと言っても自治テンプレや旧テンプレ、盗撮テンプレいろいろある、ちゃんと見分けろ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「新しいテンプレはスレの秩序の為にも必要」
39:Socket774
11/12/16 11:46:41.18 OD/nfAmU
>>38
いいなソレw
40:Socket774
11/12/17 08:53:46.02 /qoh4uu/
今日の自治基地外の迷惑レス
469 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 01:23:16.02 ID:Uom00kKP [1/2]
スレ違いなんでお帰り下さい
ハードウェア板にスレがあるでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:469番)
41:Socket774
11/12/17 11:48:01.92 MJQrbWcd
前スレがまだ55ほど残っているので、そちらから消化して下さい
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
42:Socket774
11/12/18 08:05:44.15 uqj0HSc1
自分の知らない質問が来たときの反応
スレ民→スルーする
自治厨→スレ違いだと罵倒する
43:Socket774＠組み続けて12年
11/12/24 23:55:55.86 8l8YPsur
保守
44:Socket774＠組み続けて12年
11/12/28 02:01:28.30 ZpXX1kRX
テンプレサイトの更新履歴おもしろいなｗ
45:Socket774＠組み続けて12年
11/12/29 17:05:16.80 7nKGB2P3
前スレが1000に達しましたので、本日よりここが本スレとなります
46:Socket774＠組み続けて12年
11/12/29 18:03:23.99 mgVfjxbv
また１つ、正常化を達した事に感謝と喜びを
しかし術結果のページ見ましたが、安易ならざるですね
でも地道に行くしかないのもまた事実
積み重ねが結果に結びつくその日まで
47:Socket774＠組み続けて12年
11/12/29 18:44:59.60 7nKGB2P3
>>46
すみません
秋葉原情報スレが荒れてきたので念の為、早めに埋めてしまいました
運営が忍法帖システムを導入しても、荒らし対策はなかなか上手く行かないようです
48: ◆/ju2xBjYzU
11/12/29 23:56:32.09 YD6UzleK
まぁ水遁だけでは短文単発レスを防げるわけじゃないし余程の事じゃないと規制発動まではもっていけないから
結局テンプレでごく当たり前の事を明記して板違いレスを書き込みにくい空気を作って且つ変なのは完全スルーできるようになればって話だけど
それとて今の状態じゃ夢物語だね、なにかあるとすぐこっち側（議論スレで議論してる人）の所為にしてくる人が活動的だし
49:Socket774＠組み続けて12年
11/12/30 00:07:09.54 /j+l/3vK
>>47
え？喜んでいるのですよ？
埋めた…と言う程でもないかと＞誤らないで～(^-^;
忍者と言えど運営より、住民とはまた違った価値観もありますから
気長に地味にで行くしかないと考えます
50:Socket774＠組み続けて12年
11/12/30 00:07:44.55 /j+l/3vK
ごめん
×誤る
○謝る
51:Socket774＠組み続けて12年
11/12/30 05:48:38.84 +/xqQAXL
さて、今日もコミケな人たちが本スレに押し寄せるのかな？
52: ◆/ju2xBjYzU
11/12/31 01:30:00.84 IA9Bc/ZG
今年最後の950争奪戦と次スレもあの有様
もうダルくなってきたよパトラッシュ・・
949 名前：Socket774＠組み続けて12年[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 00:33:53.21 ID:U91ZNLmw [4/7]
ksk
950 名前：Socket774＠組み続けて12年[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 00:33:53.83 ID:5i5EdUYX [1/2]
踏み台
951 名前：Socket774＠組み続けて12年[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 00:33:55.46 ID:Fjz96k3T [1/3]
ったく・・・
ID:5i5EdUYX
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:U91ZNLmw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
53:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 01:48:12.98 yEuoSq6Q
>>52
だったらもう辞めちまえよ
スレの秩序乱して迷惑掛けて本人も得るものがないならすぐ辞めろ
54:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 08:11:02.85 8cwiHlCK
>>53
はいはい、冗談は顔だけにしとけよ、、、っと
55:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 17:07:32.10 ZwfiBEG/
本日の自演自治基地外
102 名前：Socket774＠組み続けて12年[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 13:42:11.52 ID:8cwiHlCK [3/3]
>>101
あとお前さん人違いもしてるから↓よく読め
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:102番)
56:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 18:31:48.15 8cwiHlCK
>>55
わざわざID変えなくても俺は怒らんぞｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↑読めば分かる通り、俺は◆/ju2xBjYzUじゃないよ
彼が最後に書いたのは>>54の後の08:30:00.40だからね
57:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 19:13:18.95 H2DXdt28
2回線使ってうんたらかんたら言われるだけ
58:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 19:26:12.36 ba4DPgV3
2回線とかそーいう話し以前だろ
もう金輪際この板に書き込まないつったのに
なんで何食わぬ顔で書き込んでんだよこいつ(◆/ju2xBjYzU＝ID:IA9Bc/ZG)は
59:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 20:18:31.33 8cwiHlCK
>>57
いいのいいの、あの人達の馬鹿さ加減を見て遊んでるだけだから
>>58
＞もう金輪際この板に書き込まないつったのに
いつ言ったの？
「774に戻る」とは言ったみたいだけど
60: ◆aiamdzz5kQ
11/12/31 21:21:53.89 wnE5DYyv
コミケ楽しかった～
>>52
あー、その951は俺だｗ
前スレのURLだけテンプレなしで立ててやろうと思ったんだけどな
それにしても、向こうに酉付きで書き込んだのはらしくない失態だぜ
61:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 22:22:11.11 8cwiHlCK
>>60
コミケ帰り乙
最近、本スレで多数の酉付き＆コテハン叩き馬鹿とコピペ馬鹿が暴れてるからねぇ
唯でさえ馬鹿なのに、何の見境もなく脊髄反射レスやコピペを繰り返すから本当に酷い
62:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 23:56:47.68 JLQ+MHlx
スレテーマとの関係でカキコミを分類するとこんなとこ
1. スレテーマそのままのカキコミ
2. スレテーマに関係のあるカキコミ
3. スレテーマとは関係ないが正常なスレ進行を阻害しないカキコミ
4. スレテーマに関係なく正常なスレ進行を阻害するカキコミ
自治厨のやってることはまんま「4.」なわけ
住民から忌み嫌われる理由
63:Socket774＠組み続けて12年
11/12/31 23:58:29.97 JLQ+MHlx
>>57
2ｃｈ広しと言えども、こんだけ頭の悪いヤツが2人揃うわけないって思ってるんだなｗ
64:Socket774＠組み続けて12年
12/01/01 02:29:42.58 1HXlpKKv
コキケｗｗｗ
リア厨14歳とかだろこいつ
あのスレでコミケの話はしても、実際に会場行くのはこいつだけ
キチガイってより無知なガキだな
65:Socket774＠組み続けて12年
12/01/01 02:31:25.47 1HXlpKKv
>>63
いや、こんな電波の周波数の一致するキチガイが2人として居るわけないだろｗ
てゆーか、自演してもバレないと思ってる糞ガキ
66:Socket774＠組み続けて12年
12/01/01 09:11:11.67 6OPF+8hV
37 名前:Socket774 :2011/12/16(金) 10:01:47.21 ID:COZCc2wr
>>95
こいつ（◆/ju2xBjYzU）を筆頭に自治気取りの池沼ばっかだろ、議論(隔離)スレの連中なんてさ
単発自演から回線の使い分けでマッチポンプばっかじゃねぇか
マジで氏んで欲しいわ
34 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 04:30:12.45 ID:sRlXrOna
自治厨ってこんなやつ
主張自体支離滅裂でまともな思考回路のやつとは思えない
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
自治厨→有害
雑談厨→無害
大事なことなので2回言いますた (｀・ω・´)
36 名前:Socket774 [sage] :2011/12/16(金) 07:15:31.00 ID:iR4YjIAf
単発レスも言ってること異常だよな
全部こいつだろ
ID:6ZuO3qcZ
67:Socket774＠組み続けて12年
12/01/02 04:20:01.02 +84OPEG6
こんな夜中にめんどくせー次スレ立てになったわ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:864-番)
68:Socket774＠組み続けて12年
12/01/02 07:38:17.46 oN09NqTS
>>67
夜中にスレ立てる事のどこが悪いのだ？
眠いのなら眠ればよかろう
>>62-66
池沼は失せろ
69:Socket774＠組み続けて12年
12/01/02 09:48:03.18 LrkMXdK+
時間帯の問題じゃないでしょ
70:Socket774＠組み続けて12年
12/01/02 10:51:08.88 oN09NqTS
>>69
皮肉だよ
71:Socket774＠組み続けて12年
12/01/02 11:09:17.03 9R3AdJtT
秘肉のアッコちゃんか…エロいな
72:Socket774＠組み続けて12年
12/01/02 12:56:15.81 1ZSUfnjN
卑猥だな
73:Socket774
12/01/05 10:26:08.79 m6KK2+uB
どっからどー見ても自治厨の勝手に創ったルールだな
自治厨こそおもいっきりルール違反してるがｗ
＞お約束・最低限のルールって？
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
155 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 10:18:29.94 ID:j6wQ24vZ [2/2]
>>151
＞おまいが勝手に創ってるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
運営が定めたもので勝手に作ったルールじゃない
そんなことも知らん奴こそ巣に帰れ
74:Socket774
12/01/05 10:28:43.68 syyYNbwd
頭悪過ぎﾜﾛﾀ
75: ◆6vidlY7EI2
12/01/05 12:11:00.74 q1c9T8zY
>>73
お前じゃ話にならん
失せろ池沼
76:Socket774
12/01/08 18:08:50.94 bcEVuNjx
★誘導★
テンプレ・スレ運営に関する全ての話題はなんでもありのこちらで
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part772】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
77:Socket774
12/01/09 02:19:14.15 CJUMwGBg
本日の自治キチガイによる迷惑書き込み
2 名前：Socket774[] 投稿日：2012/01/08(日) 17:40:08.33 ID:8DvXTOML [1/2]
＊Googleなどの検索で「秋葉原 情報 ２ちゃんねる」等と打ち込んでこのスレへ初めてやって来た方へ＊
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです
「アキバ観光案内所」でも「アキバの萌え文化について楽しく語り合うスレ」でもありません
あくまでも「自作PC」板の秋葉原スレです
板やスレの性質を考えない発言や話題はスレが荒れる要因になりますので
「PC自作に興味のない方」は以下のスレへどうぞ
秋葉原 part57
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
秋葉原/アキバ 総合スレ・・・・・その30
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【俺達の】本日のアキバ情報62【四十七士】
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板)
こちら秋葉原 現地実況スレ MARK11
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:2番)
78:Socket774
12/01/09 02:20:32.96 CJUMwGBg
ガイドラインが優先ｗｗｗ
なわけないｗｗｗ
130 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 01:12:10.79 ID:boSBkt2I
なんでもありって書いて自治してる気分になってる自治厨に触れるなよ
ちょっと頭がおかしいんだから
普通の知的水準だったら、ガイドラインがテンプレに優先するって判るだろ
79:Socket774
12/01/09 02:40:54.84 kY7Jughc
いや普通にガイドライン優先だろ･･･
80:Socket774
12/01/09 08:00:39.68 5mRMp2OX
>>77
よほど都合が悪いようだなｗ
81:Socket774
12/01/09 09:07:15.06 1Vq4QjOf
>>78
おつむ大丈夫かね？
82:Socket774
12/01/09 19:24:13.24 ZLXLHr86
ガイドラインが優先ｗｗｗ
なわけないｗｗｗ
130 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 01:12:10.79 ID:boSBkt2I
なんでもありって書いて自治してる気分になってる自治厨に触れるなよ
ちょっと頭がおかしいんだから
普通の知的水準だったら、ガイドラインがテンプレに優先するって判るだろ
83: ◆gebs1jp5CE
12/01/09 19:30:31.43 tcybutBH
>>81
大丈夫じゃないねコレは
84:Socket774
12/01/09 19:34:18.16 xsANvuzZ
発狂状態か・・・かわいそうに
ナムナムちーん
85:Socket774
12/01/10 20:22:23.38 YARDHqqK
ナムナムちーんﾜﾛﾀ
86:Socket774
12/01/12 15:00:54.31 uaWbLomo
こいつ何とかならないの
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part772】
903 ：Socket774[sage]：2012/01/12(木) 06:30:00.33 ID:HxrdXJig
>>950 さん
次スレのスレタイとテンプレは下記に用意してありますので、コピペしてスレ立てお願いします。
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
943 ：Socket774[sage]：2012/01/12(木) 11:40:59.45 ID:HxrdXJig
>>950 さん
次スレのスレタイとテンプレは下記に用意してありますので、コピペしてスレ立てお願いします。
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
947 ：Socket774[sage]：2012/01/12(木) 11:44:27.82 ID:HxrdXJig
>>950 さん
次スレのスレタイとテンプレは下記に用意してありますので、コピペしてスレ立てお願いします。
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
953 ：Socket774[sage]：2012/01/12(木) 11:45:45.73 ID:HxrdXJig
>>950 さん
次スレのスレタイとテンプレは下記に用意してありますので、コピペしてスレ立てお願いします。
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
960 ：Socket774[sage]：2012/01/12(木) 11:56:11.25 ID:HxrdXJig
>>959
あんた >>950 じゃないだろ
87: ◆20vuce/9vs
12/01/12 16:42:53.27 fYdCsPwS
>>86
1度言えば済む内容を繰り返してるし水遁なりレス削除依頼なりでいいかと
88:Socket774
12/01/12 17:01:17.03 pPOlh7L6
またキチガイが改変スレ立ててるぞ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part772】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
そうやって自分勝手なことばっかすることこそ荒れる原因だってことがわｋらんのかね？
89:Socket774
12/01/12 17:04:27.69 uaWbLomo
キチガイはお前だ
失せろ
90:Socket774
12/01/12 17:05:25.79 a6ZJoVQk
>>86
そのまま里へ報告してみれば？
２回以上ならコピペで理解して貰えるかもしれない
スイトンされる・されないは忍者さんの判断だけどね
91:Socket774
12/01/12 17:05:50.28 pPOlh7L6
法律や法規には「」強行規定」と「任意規定」ってあってだな、任意規定っつーのは当事者の特約や合意で排除可能なわけ
「ガイドライン」ってのは、大まかな指針みたいなもんで任意規定ですらないだろｗ
そんな具体的な知識がなかったとしても、まともな知能の持ち主ならそれくらいわかるんだけどね
92:Socket774
12/01/12 17:07:19.91 pPOlh7L6
>>89
いや、普通に頭おかしいだろ
93:Socket774
12/01/12 17:08:09.66 a6ZJoVQk
>>88
確かにそのスレは基地外な1だったと思う
板趣旨無視で「何でもあり」とか言っちゃう湧いた子は困ったね
今回のスレはその辺しっかりしているし良いのではないかな？
94:Socket774
12/01/12 17:13:18.32 pPOlh7L6
>>93
あぁ、新スレはこっちか
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part773】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
「なんでもあり」は10年前のPatr3からあるんだな
それを勝手に排除しようとすることこそトラブルの元
95:Socket774
12/01/12 17:18:32.90 HxrdXJig
ID:pPOlh7L6 ・・・ かわいそうに。
メンタルクリニックにでも行ったほうがいいですよ。
88 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 17:01:17.03 ID:pPOlh7L6
またキチガイが改変スレ立ててるぞ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part772】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
そうやって自分勝手なことばっかすることこそ荒れる原因だってことがわｋらんのかね？
94 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 17:13:18.32 ID:pPOlh7L6
>>93
あぁ、新スレはこっちか
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part773】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
「なんでもあり」は10年前のPatr3からあるんだな
それを勝手に排除しようとすることこそトラブルの元
96:Socket774
12/01/12 17:20:05.31 pPOlh7L6
>>95
罵倒するばかりで議論すらできんのか
これが自治厨
97:Socket774
12/01/12 17:40:58.12 HxrdXJig
>>96
現実の法律・法規の話を引っ張り出し、２ちゃんねるの話をしている時点でどうかしている。
ここは２ちゃんねるなんだよ。
91 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 17:05:50.28 ID:pPOlh7L6 (2/5)
法律や法規には「」強行規定」と「任意規定」ってあってだな、任意規定っつーのは当事者の特約や合意で排除可能なわけ
「ガイドライン」ってのは、大まかな指針みたいなもんで任意規定ですらないだろｗ
そんな具体的な知識がなかったとしても、まともな知能の持ち主ならそれくらいわかるんだけどね
98:Socket774
12/01/12 17:41:57.32 fFnTA3iw
>>94
＞「なんでもあり」は10年前のPatr3からあるんだな
＞それを勝手に排除しようとすることこそトラブルの元
勝手と言うけど「議論スレでやれ」と言っておいて議論スレで概ね「なんでもあり」に否定的な意見が多数、
(少なくともコテやトリップ持ちではっきり「なんでもあり」を肯定し且つ合理的理由を言い続けてる人が居ない)
となっていざ議論結果を反映しましょうっていう段になって「勝手」というのは通らん主張だと思うぞ
そうでなくても950ルールに則って立てられたスレにケチつけるっていうなら本スレで言ってくれ
それに>>91で強行規定任意規定言ってるけど
削除ガイドラインすらも任意規定ですらないと言う貴方が
「テンプレを変えるな」という事に強行規定並の拘束性を唱えるのも妙な話
テンプレ維持が削除ガイドラインにも優先されるという根拠かソースを提示すべきでは？
99:Socket774
12/01/12 19:11:14.27 HxrdXJig
はっきりいって、自治ができていないスレにテンプレなどあまり意味が無い。
だからこそ余計なことを書かずに
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。
の一文だけで十分だろう。
あとは利用者の良識に訴えるしか無い。
100:Socket774
12/01/12 19:17:10.37 jpvo+CKg
そもそもの発端がなんでもありという表現を板違いOKと意図的曲解して
板もスレの趣旨も無視した書込みが増えたからこその現状だろう
そりゃあ一つ二つの脱線や雑談があってもいいと思うし
なんでもありという語句に恨みがあるわけじゃないけどさ、
流石に「このスレは公認的に板違いOKらしいぜ！」みたいな曲解と伝聞の種になりかねない事態となれば無視もできんよ？
実際ﾆｭｰ即のようなノリでコピペや煽りレス、荒らしレスまで散見されるし
言ってみれば旧来のなんでもありテンプレを潰えさせるような状況を作ってるのは自治厨じゃなくて
事ある毎に「なんでもありだからいいだろ」と言い募る雑談厨側の所為でしょ
101:Socket774
12/01/12 20:32:18.38 a6ZJoVQk
板違い・スレ違い程度では忍者も動けないだろうけど
950近くの加速に関しては勢いチェックしているみたいだよ
なんでも勘違い君の書き込みにあきれている様子が書いてあった
それと住人はもう少し荒らし耐性を持とう！と書かれてた
自演の単発＋固定１～２回線が主流らしいからマッチポンプしつつ荒らすのが常套らしい
そういう流れを自演して暴れるのでどっちも構わないのが一番
荒らしに餌を与えない！これは今も昔も変わらないみたいだね
102:Socket774
12/01/12 20:38:22.19 HxrdXJig
>>101
＞950近くの加速に関しては勢いチェックしているみたいだよ
＞なんでも勘違い君の書き込みにあきれている様子が書いてあった
＞
＞それと住人はもう少し荒らし耐性を持とう！と書かれてた
出来れば、その発言の引用お願いします。
103:Socket774
12/01/12 22:45:03.73 jpvo+CKg
>>101
＞なんでも勘違い君の書き込みにあきれている様子が書いてあった
勘違い君てなんだろう
事ある毎に「なんでもありだから」と言い募る人の事だろうか
104:Socket774
12/01/12 22:51:35.76 HxrdXJig
>>101
ぜひ、発言の引用（レスURL付きで）をお願いします。
105:Socket774
12/01/12 23:09:21.25 njYlr9C1
ID:pPOlh7L6とかに限らず持論述べる割には中身は主観と詭弁だらけ、
挙句>>96みたいな勝利宣言出しちゃうけど
いざ自分がソース出しつつ弁論する段になるとダンマリトンズラする奴大杉な件
法律引き合いに出す割には弁論主義の基本も知らんらしい
106:Socket774
12/01/12 23:57:12.78 ZhFAB0Bs
>>100
＞言ってみれば旧来のなんでもありテンプレを潰えさせるような状況を作ってるのは自治厨じゃなくて
＞事ある毎に「なんでもありだからいいだろ」と言い募る雑談厨側の所為でしょ
これには同意
最近「なんでもありだからね」と連呼するアホとそれに乗ずる板違いが居なければ昔のテンプレで立ててたよ
107:Socket774
12/01/12 23:59:03.48 fFnTA3iw
テンプレ維持が削除ガイドラインにも優先されるという根拠かソースの提示まだ？
108:Socket774
12/01/13 02:28:45.62 1KoZcuWF
>>107
前スレ>>577
つーかテンプレ議論スレPart1からずっとこんな流れじゃん、何回繰り返してんだよ
少なくとも運営が公示している削除GLを基本に据えた主張してる自治派は兎も角、
何でもありとか言ってる連中はどーいう根拠があって
その根拠がどーして運営のGLを上回る道理があるのか、
議論スレだけでなくアキバスレでも誰に向けて言っても問題ない論理的かつ客観性あって
納得されるような主張展開してくれよ
ここが5スレ目になるまで、上の条件満たしたなんでもあり派の主張は見たこと無いんだが
109:Socket774
12/01/13 08:49:21.98 NwnBO9xy
そもそもの話だけど、自作PC板に自治スレなるものが存在しないことが問題だと思う。
110:Socket774
12/01/13 09:44:32.48 D4Yj9aFA
>>109
自治スレッド＠自作PC板-2011/12/03
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
111:Socket774
12/01/13 11:41:50.13 F+lR7ZzE
>>102
ダメだ、見つからなかった
それっぽい事が書いてあったとは思うが厳密じゃない
でも里が見ているのはリストがあったはず
証拠だせと言われてもなんでも厨が暴れてスイトンされればそれが証拠って事で(笑)
それから、>>105 自分は自治厨でもなんでもあり厨でもないですから
自分が自演のなんでもあり厨だからって人に何かを押し付けるの止めてくれる？
証拠？んなもんないよ、自分の胸に聞いてみれば？
112:Socket774
12/01/13 11:49:35.94 DNw47zgn
よーするに何にもソースも証拠も出せないわけだ
その癖人を自演のなんでもあり厨だと断定する
いやはやすごい主観っぷりだ(笑)
113: ◆gebs1jp5CE
12/01/13 12:10:30.87 RMZeJyYt
>>111
＞証拠？んなもんないよ、自分の胸に聞いてみれば？
話にならんね
確証なしにものを言えるならこっちも
「おまえが自演しまくってる荒らしなんだろ？」
と確証なしに言い掛かりつけることもできてしまうわけで
結果非建設的な水掛け論にしかならん
あと自分の言ってる事に自信あるんなら酉位つけて喋れ
>>105の言う事も尤もで手前勝手な屁理屈振り回すだけ振り回して
自身の発言に責任持たず言いっ放しで消える奴多過ぎる
114:Socket774
12/01/13 12:18:23.41 HO+gK6Tc
>>111
あんたは>>101か？
なんで主にID:pPOlh7L6を槍玉にあげた>>105にそんなに噛み付くんだ？
115:Socket774
12/01/13 12:20:58.60 DNw47zgn
自演だからだろ
回線やID使い分けてそれぞれで異なる主張や工作書込みしてるんだよ
116:Socket774
12/01/13 12:26:44.72 J7W0J/ww
自治厨の特徴ガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
「テンプレ議論でスレが埋まっても、スレ運用を巡る議論なら問題ないのでは？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、自治テンプレが採用された前例もある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「テンプレを変えれば、板違いや雑談は減るだろう」
４：主観で決め付ける
「ここは秋葉原の自作PCに関する情報交換スレです」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「スレ住人も板違い書込みには迷惑している、だから自治は必要」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「今までのテンプレだって改変されてきたものじゃないか」
７：陰謀であると力説する
「自治派を貶める為に雑談派がマッチポンプしたものだ」
８：知能障害を起こす
「おまえは誰と戦っているんだ？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「なんでもありで板違いもOKという奴はキチガイ」
10：ありえない解決策を図る
「テンプレ消してスレタイも変えて自作PCのメッカスレにしようぜ」
11：レッテル貼りをする
「雑談厨は電車男や通り魔事件でスレに入ってきたVIPerくずれのクズ達だ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「950ルールは廃止するべき」
13：勝利宣言をする
「議論スレに来て反論しないなら、これは決定事項な」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「テンプレと言っても自治テンプレや旧テンプレ、盗撮テンプレいろいろある、ちゃんと見分けろ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「新しいテンプレはスレの秩序の為にも必要」
117:Socket774
12/01/13 12:28:50.34 F+lR7ZzE
そうだよ、君と同じく主観の塊だから
客観装わないだけ親切だろ？
118:Socket774
12/01/13 12:31:17.33 uAEk+Xsu
誰に向けてのレスか安価つけなさい
聞きようによっちゃ自演認めてるように読めるから
119: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 12:32:45.61 F+lR7ZzE
>>105,114
単発IDと固定IDで自演嵐を熱演してる君へのメッセージだよ
>>101=>>111って判ってて何変な自演してるの？
あのさ、手の内見え見え、悔しかったら単発IDと固定IDで同じ酉でもして遊んでれば？
以後面倒なんで酉付きでかく
120: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 12:34:19.73 F+lR7ZzE
>>118
以後この酉で書きますよ
自演を認め無いし、場合によっては里に報告を考えています
121:Socket774
12/01/13 12:41:35.67 DNw47zgn
すげーなこいつ
自分がやってるから他人も同じ事やってるに違いない
という工作荒らし厨特有の思考だわ
里に報告も何もどう報告する気なんだろ
議論スレに来てソースも示さず主観と決めつけで喋りまくってる
◆yPDqiwz8q2 ID:F+lR7ZzEの方がよっぽど荒らしじゃないか
122: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 12:46:41.82 F+lR7ZzE
>>121
という工作認定あり
同じ思考だな、本当にありがとうございました
残念ながら報告に値する行為がなければ出来ない
つまり君が荒らさない限り出番ないんだ
ID:DNw47zgn 早く暴れろよ、待ってるからｗ
テンプレ議論も出来ない癖にでしゃばるなってんだ
今回の>>1は良くやったと思う
必要に応じて変更する事も大事、特になんでもあり厨をけん制する事は重要
123:Socket774
12/01/13 12:49:31.29 NwnBO9xy
>>120
忍者の里に報告って、水遁依頼ということ？
ちなみに現在の水遁対象はわかっているよね。
どういう事象に対してどういう依頼理由で出すのか、教えてくれないかな？
ちなみに
＞【水遁禁止】
＞・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
＞・犯罪予告
＞・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
＞・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）
だからね。
124: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 12:52:56.99 F+lR7ZzE
>>123
酉も付けられない嵐君に言われるまでも無い
せっかくテンプレスレなんだ、今回の>>1について何かないのかい？
勝手に変更した、とかいつもの自演だけかい？
125:Socket774
12/01/13 12:59:20.46 NwnBO9xy
>>124
私は、自演がどうした云々という言い争いに加わるつもりは毛頭ない。
テンプレに関しては >>99 ですでに述べたとおり。
126:Socket774
12/01/13 13:02:56.16 DNw47zgn
>>122
ソースも出せず議論も出来てないのはおまえの方じゃんw
>>111みたいな事書いてないで議論できるだけのソース持って来いよ
できないなら最初から妙な事は書かずでしゃばらない事だな
127: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 13:05:02.08 F+lR7ZzE
>>125
おいおい「>>99がお前だと言う証拠」って言わせたいの？
>>99はこちら側の言い分の１つ、かの人の言い分は賛成だ
出来れば板自治スレにて少し検討して欲しいと思っている
あの現状では難しいだろうが
128: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 13:06:12.44 F+lR7ZzE
>>126
ソース厨はいいから巣に帰れよ
議論すべきはテンプレであって、>>99を借りて隠れ蓑にするなよ
129:Socket774
12/01/13 13:22:40.89 DNw47zgn
>>127,128
自分で「自演決めつけ」を言い出しておいて
＞おいおい「>>99がお前だと言う証拠」って言わせたいの？
これはあんまりだろう、言ってること滅茶苦茶だぞ
それと勘違いしているようだが俺はPart773の>>1には賛成してるぞ
>>99に「自作PCに興味ない人」向けの案内と誘導を加えただけだからね
つーか>>99を隠れ蓑とかわけわからん
そう読める要素が>>126以前にあったのかよw
130:Socket774
12/01/13 13:38:11.61 g+6smxi+
>>111
＞証拠？んなもんないよ、自分の胸に聞いてみれば？
>>117
＞そうだよ、君と同じく主観の塊だから
>>122
＞ID:DNw47zgn 早く暴れろよ、待ってるからｗ
>>127
＞おいおい「>>99がお前だと言う証拠」って言わせたいの？
一見議論参加してるように見せて実は議論引っ掻き回したいだけだろこいつ
口では自治テンプレ賛成と言いつつ攻撃先に一人もなんでもあり派が居ないどころか
自治派っぽい人ばかりだし、バレないとでも思ってるのかな
131:Socket774
12/01/13 13:44:15.22 uAEk+Xsu
＞◆yPDqiwz8q2
トリップ着けるのはいいけどとりあえず頭冷やしませんか？
相手が主観だとか自演やってるからとか(たとえ証拠があっても)
あなたが此処で書くべき事はそう変わらない筈
主観に主観で応じていい議論なんて無いしそれでは同じ穴の狢だよ
誰にも面と向かって言える道理と筋の通った主張と
誰もが認めざるを得ない根拠かソースによる裏打ち
それこそが議論スレにおける絶対ですし相手をやり込める唯一の手です、そうは思いませんか？
132:Socket774
12/01/13 13:47:28.93 yo6PnDZ4
バカな自治厨がオナってるwww
133:Socket774
12/01/13 13:49:18.98 NwnBO9xy
>>127
何を言ってるんだ？
>>99 は私が書いたレスなんだが。
134:Socket774
12/01/13 13:53:44.35 8nnTmB8C
>>108の言うとおりだった件
577 名前:Socket774 [sage] :2011/11/10(木) 06:36:26.56 ID:KM681evk
>>575
テンプレ改変絶対反対、盗撮やなんでもありの削除断固阻止にはじまり板違い雑談容認や950ルール絶対論に至るまで
あの手の輩が威勢良く囀るのは脳内解釈垂れ流す時と相手の論拠やソースを問い質したり
論点と関係ない人格攻撃や煽りレスする時だけで
自分が論拠やソースを求められたり質されたり検証される側になると
途端にトンズラか論点すり替えの感情論や煽りﾌｧﾋﾞｮりに徹し始めるのは
大乱立時代からの本スレや4スレ目に及ぶ此処を見てれば毎度の事だとわかるだろう？
135:Socket774
12/01/13 14:02:52.99 D4Yj9aFA
>>132
自治厨といっても、アキバスレの場合
・反なんでもあり系自治厨（穏健派）
・反なんでもあり系自治厨（過激派）
・なんでもあり系自治厨（穏健派）
・なんでもあり系自治厨（過激派）
・Wiki系自治厨
などなど数種類いて、なおかつそいつ自身が自認してたり天然だったりしていて
もはや「自治厨」だけでは何を指しているのか分からない程カオス極まりないのだがｗ
136:Socket774
12/01/13 14:11:16.05 NwnBO9xy
>>135
自治厨ということばは嫌いです。なんでも厨を付ければいいというものではありませんよ。
137:Socket774
12/01/13 14:11:30.90 uAEk+Xsu
とりあえず理性的な主張と議論ができるなら何人であっても問題じゃないでしょ
>>108の言葉を借りるなら
＞どーいう根拠があって
＞その根拠がどーして運営のGLや対案を上回る道理や正当性があるのか、
＞議論スレだけでなくアキバスレでも誰に向けて言っても問題ない論理的かつ客観性あって
＞納得されるような主張展開
をできれば本人の立ち位置や自演工作の有無に左右はされず「主張は通る」べきです
逆に言えばいくら自演もしていない清廉潔白の身であっても
道理も裏打ちもない主張には誰も耳を傾けないでしょう
人を説得し納得させるのは存外に困難なものですから
138: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 14:15:28.58 F+lR7ZzE
何故このレスで「特定の人にだけ安価しているのか」理解できたら是非協力してください、お願いします
>>133
とりあえず議論に対して住民の安寧を求めるなら酉付けてくれ
あぶりだした本物が 130,132 だと思われる
まぜこぜにして混乱・かく乱を狙っているのがはっきりしている
それでも住人は酉もつけない、混乱を助長したいならそれもやむ終えないが
冷静になれと言うなら自衛する姿勢位は出したほうが明確になるので良い >>131
要するに証拠とはこのスレでの発言自体が証拠なんですよ
それと詫びはまとめて最後にしますからそれまではお付き合いください
139: ◆87roim3eaw
12/01/13 14:22:37.75 NwnBO9xy
>>138
あなたが何にこだわって何をかんがえているか、さっぱり理解出来ないし、
「本物」だとか、「まぜこぜにして混乱・かく乱を狙っている」だとか
>>131 さんじゃないけど、頭を冷やして冷静になるべきかと。
本意ではありませんが、「是非協力」とまで言うのでトリップつけました。
140: ◆Lw.uC./tmk
12/01/13 14:26:58.15 1KoZcuWF
最初からならまだしも指摘されてから酉つけたくせに
おまえらも酉つけろとか
>>130のような指摘が来るようなレスを重ねておいてよく仕切ろうと思えたな、正直呆れたわ
最後に詫びて済むならここの>>1も消えずに済んだんだが
それに見る限り現時間帯にこのスレにいるIDはどれも自治テンプレ支持派に見えるし
その中で一番
＞まぜこぜにして混乱・かく乱を狙っているのがはっきりしている
IDは君くらいのものだよ
141: ◆Lw.uC./tmk
12/01/13 14:28:34.39 1KoZcuWF
失礼した、>>140は>>138へのレスだから
142: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 14:29:39.91 F+lR7ZzE
ここで待とうかと思ったけど 138 を書いてしまってはもうダメか
騒がせてごめんなさい、証拠は
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:62番)
とか見つけたから、何かアクションがおきるかな？と期待してです
でも最近里はゴタゴタしてて、明確すぎる事実をもって指し示す必要があるか？と思った次第です
でもここの人は実際あまり困ってないのか？
何でもあり厨を無視すればそれだけの事だし
正直自分はNGしちゃってるから関係ないんですよ
もし議論スレだけでも保守派？が酉付きなら、少し意見集約が出来ると期待します
余り規制とか削除とか話を大きくしたくないのも本音です
もう言う事はないです、お騒がせしました。どうもすみませんでした。
願わくばなんでもあり厨が消えてなくなってしまいますように
143: ◆yPDqiwz8q2
12/01/13 14:32:08.83 F+lR7ZzE
>>139-141
あっと、返信が遅かった、申し訳ない
思ったのは142に書いたけど、書いちゃったらもう >>130,132 は湧いて来ないから意味ないのです
せっかく酉つけてもらって申し訳ないです
これで当分ヤツは出てこないし乗って来ないから私は離脱します
皆さんの望むべき結果が得られる事を祈ってます、では
144:Socket774
12/01/13 14:37:01.26 DNw47zgn
本当にお騒がせだなおいw
145:130
12/01/13 14:57:21.22 ygvkDvSr
>>142
ふーん？ ようするにこのスレでなんでもあり派を内偵してたってわけか
言ってしまえば釣り糸垂らしてた、と
しかしなぁ、釣り糸垂らす相手に自治的言動とってるIDを選んでたのが解せぬな
>>111から始まっての煽りレスも適した釣りとは言えない
146:BOOchan ◆87roim3eaw
12/01/13 15:27:19.65 NwnBO9xy
>>142
ちょっとやり方が気に入らないですね。ついでなんで、コテハンも付けておきます。
これで私がどういう立ち位置の人間かはお分かりでしょう。
147:130
12/01/13 16:38:39.26 bAaWee7+
散々議論引っ掻き回しておいて旗色悪くなったら
なんか理由付けて綺麗に話纏めて離脱って風に見えないこともない
>>142のような事情があったにせよここで無為に支離滅裂な事言って荒らす必要はなかったわけだし？
自演の犯人が自治(なんでもあり否定)側にいると睨んでの行動ならまだわかるんだけどな
148:Socket774
12/01/13 20:00:01.28 HO+gK6Tc
>>119
たしかに>>105は俺が書いたものだけどさぁ･･
>>111でいきなり自演工作員＆なんでもあり厨認定されたのは心外だわな
必死チェッカーなりで>>105のIDを見ればどの立場で書いたかくらいわかった筈だろ
あげく見当違いな罵詈雑言浴びせられて「それも釣りでしたw」とか一体なんなんだよ
149:Socket774
12/01/13 20:50:00.48 RVKCWLaz
なんか手当たり次第に相手を自演認定する凄い人が居ると聞いて来たけど結局何がしたかったのよこの人は
ここで誰彼構わず自演認定する言動で暴れた事と>>142で説明してる理由がまるで結びつかないんだけど
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
150: ◆aiamdzz5kQ
12/01/13 22:09:32.50 xikCGHTQ
オマエら釣られ過ぎだよ
151: ◆Lw.uC./tmk
12/01/13 23:28:36.64 1KoZcuWF
やっぱりそーいう事なのかね
年々このスレで議論抜きで絡んで来る奴の手法がレベルアップしてるなw
152:Socket774
12/01/13 23:41:14.64 Z1bE/phz
まったくもって、キチガイの主張は意味不明だな
「なんでもあり」でスレが成長してったんだから、それを変更するには住人の同意がなければいかん
それを経ないで、勝手に改変するのはただの「荒らし」
そもそも、950ルールってのはどのスレを次スレにするのかって解決のために用いられたルールで
「自由に改変していい」ってことじゃない罠
スレの正常化を目指すなら、「自由に改変していい」って風潮に歯止めをかけること
153:Socket774
12/01/13 23:50:20.18 Z1bE/phz
>>1から読んでもホント意味不明だな
唯一主張らしい主張はこれか
「ガイドラインがテンプレに優先する」
テンプレは過去ロク読めばわかるとして
「ガイドライン」ってどれよ？
154: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/13 23:50:23.01 U6/m5arA
はいはいなんでもありなんでもあり
155:Socket774
12/01/13 23:51:53.36 Z1bE/phz
>>154
おぉ、君はなにか意見があるのか
何かね？
156:Socket774
12/01/13 23:52:55.37 RVKCWLaz
>>153
>>73
157:Socket774
12/01/13 23:55:15.79 Z1bE/phz
>>156
教えてくれてありがとう
で、具体的にはこれか？
＞お約束・最低限のルールって？
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
158: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/13 23:55:27.45 U6/m5arA
>>155
意見っつーか、あんたが言いたい事って
よく見かける下のコピペそのものなんだろ？
＞板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
＞スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
＞仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
＞その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか
159:Socket774
12/01/13 23:58:17.89 Z1bE/phz
>>158
いや、その必要か必要でないかの議論の前に、あのスレはそーゆーもんだろう
繰り返しになるが、変更するには住人の同意がなければならん
そのコピペは、雑談可に変更するかどうかってことで、的外れだな
160:Socket774
12/01/13 23:59:58.29 RVKCWLaz
はなから雑談スレだと言い切るなら住人の動向以前に移動処置対象になっちゃうよ、削除GLの５を参照
161:Socket774
12/01/14 00:02:39.54 Z1bE/phz
>>160
それは、運営が削除の基準を示したもので、住民がどーこーするってもんではないのでは？
162: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/14 00:15:22.81 1H/CyCuf
>>159
＞繰り返しになるが、変更するには住人の同意がなければならん
なんでもあり込みの今の盗撮付きテンプレにしたって途上で何度も改変がされていたわけだが？
その都度住人の同意確認とかしてたか？
してたのならそのログを晒してくれ
今まで「誰も異論出さずに数百スレ続いて来たのが同意に相当する」って言うのは無しだぞ
今現時点で異論を唱える住人が居て、
Part773のようなテンプレがこれから数百スレ使われればそれはそれで住人が同意した事になるだろっていう屁理屈が通る事になるからな
あと>>158で挙げたコピペはあんたのように「なんでもありがスレを育てた」とか言って削除に反対する側が
乱立の度に使ってたコピペで言ってみれば言い分みたいなもの
的外れってもんでもないでしょ
163:Socket774
12/01/14 00:23:03.46 59voq1Ef
>>162
ただの電波にしか聞こえないんだが、反論せないかんのかね？
164:160
12/01/14 00:26:55.04 pqIacO+L
>>161
確かにその通りだが、結果スレが移動処置されたら困るのは住民でしょ
雑談系板に移動しても困らないのなら最初から、今からでも雑談系板にアキバスレ作ってそっちに移動すればいい
というか長い間採用されてた「なんでもあり」が今になって問題になってるのは
「なんでもありだからグロ画像も政治コピペも自作PCに関係ないネタもメイド喫茶や萌えのネタもなんでもいいだろ」という趣旨の書込みが多いからだよ
雑談を全く無くせっつーのは無理にしても上記みたいな解釈する馬鹿が現れた以上なんでもありを残す事で「公然と板違いもスレ違いもOK」と
荒らし側に解釈され、居座る口実を与えるのはどうなんだっていうのがなんでもあり削除提案の本質かと
板違いスレ違いはスルーしろっていうのが王道ではあるが生憎今の住民はすぐそっちの話題に乗っかる人が多いみたいだから・・
ここで重要なのはID:Z1bE/phzが「なんでもありを消すな」という主張には
・自作PCや秋葉原に関係する雑談まで否定するな
という意味があるのかそれとも
・運営の削除ガイドラインを無視してでも伝統と住民の意思を優先して板違いスレ違いも荒らしも容認しよう
という意味があるのか、どちらの趣旨で主張しているのかで全くここでの反応が変わると思う
前者なら自分も基本的に賛成だしあらゆる雑談を否定したいわけじゃないのでね
165: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/14 00:28:05.36 1H/CyCuf
>>163
俺もあんたの発言が電波にしか聞こえんかったが反論はちゃんとしたよ
166: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/14 00:32:35.46 1H/CyCuf
簡単に繰り返すぞ
＞今までのテンプレ改変ではその都度住人の同意確認とかしてたか？
＞してたのならそのログを出すこと
＞今まで「誰も文句言わなかったから」というのは「今まさに文句言ってる奴が居るから」駄目
これで理解できないならもう議論から降りてくれ
167:BOOchan ◆87roim3eaw
12/01/14 00:33:22.83 0jO+MEjH
>>161 は >>164 の質問
＞ここで重要なのはID:Z1bE/phzが「なんでもありを消すな」という主張には
＞・自作PCや秋葉原に関係する雑談まで否定するな
＞という意味があるのかそれとも
＞・運営の削除ガイドラインを無視してでも伝統と住民の意思を優先して板違いスレ違いも荒らしも容認しよう
＞という意味があるのか、どちらの趣旨で主張しているのかで全くここでの反応が変わると思う
これに明確に回答するべき。
168:Socket774
12/01/14 00:36:40.61 59voq1Ef
>>164
＞確かにその通りだが、結果スレが移動処置されたら困るのは住民でしょ
その通り
移動処置になってから考えればいい
その場合は、運営の意図する代替スレが立つわけでそ？
＞「なんでもありだからグロ画像も政治コピペも自作PCに関係ないネタもメイド喫茶や萌えのネタもなんでもいいだろ」という趣旨の書込みが多いからだよ
グロ画像はアウトだな
2ｃｈの禁止スル迷惑行為
＞荒らし側に解釈され
「荒らし」は迷惑行為だからアウト
＞板違いスレ違いはスルーしろ
その通り
板違いスレ違いでもない話題に板違いスレ違いを主張して噛み付いてくる「勘違い自治」を助長することこそ問題
＞・自作PCや秋葉原に関係する雑談まで否定するな
結局、話題で選別してるとスレ違い板違いに噛み付く輩が出てくるわけ
＞運営の削除ガイドラインを無視して
無視してない
169:Socket774
12/01/14 00:38:28.57 59voq1Ef
>>167
＞「なんでもありを消すな」という主張には
雑談が許容されてきた以上、変更するには住人の同意が必要
170:Socket774
12/01/14 00:43:59.20 pqIacO+L
>>168
概ね、板カテゴリーや削除GLを否定しようって趣旨の主張じゃないようだしそれなら問題ない
問題なのは
＞板違いスレ違いはスルー
が徹底されないって事かな、噛付く勘違い自治厨はもちろん例として
メイド喫茶は何処ですか？→MSDは俺の嫁
みたいな板カテゴリーにかすりもしない展開の話題に受け答えして助長させる住民が居る事が問題か
それとてスルーできればいいんだけどねぇ
171:Socket774
12/01/14 00:47:35.16 59voq1Ef
＞みたいな板カテゴリーにかすりもしない展開の話題に受け答えして助長させる住民が居る事が問題か
問題っちゃ問題なんだろうが、問題の程度があまりにも低い
それこそ放置しろって話
172: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/14 00:57:36.47 1H/CyCuf
>>169
>>168で言いたい事は大体わかったよ
しかし
＞＞「なんでもありを消すな」という主張には
＞
＞雑談が許容されてきた以上、変更するには住人の同意が必要
これがいまいち解せない、>>166への回答を抜きにして
板やスレに沿った雑談まで否定するなという意味での「なんでもありを消すな」なら
以前見かけた改変テンプレの一種の
「自作PC情報ならなんでも」とかならいいのか？
多分あんたなら駄目って言いそうだw
173:Socket774
12/01/14 01:15:46.56 pqIacO+L
もうさ、なんでもあり含めて全部昔（URLﾘﾝｸ(akibade.gozaru.jp)のテンプレ）に戻して
そこに“＊Googleなどの検索で（以下略”の案内を加えればいいんじゃないのかな
なんでもありは残せるし建前上スレとして板違いスレ違いお断りの姿勢は示せる
ちなみに何故今更新が止まっているURLﾘﾝｸ(akibade.gozaru.jp)のテンプレなのかというと
単に旧テンプレの基本形だから
一行目の現地実況、現地盗撮とか二行目の追加分はまぁ別途要議論ってことでいいかと
本当に必要なら住民の同意も得られるでしょ
174: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/14 01:21:06.92 1H/CyCuf
233 名前:Socket774 [sage] :2012/01/14(土) 01:16:20.52 ID:e4k5qN1b
レス乞食しかいねえのか、ここ
せめてPC自作に関係あること書けクズ
早速>>168の
＞板違いスレ違いでもない話題に板違いスレ違いを主張して噛み付いてくる「勘違い自治」を助長することこそ問題
＞結局、話題で選別してるとスレ違い板違いに噛み付く輩が出てくるわけ
に説得力つける為のマッチポンプ工作始まってるなーw
175:Socket774
12/01/14 02:34:44.53 59voq1Ef
>>172
＞多分あんたなら駄目って言いそうだw
その通りだｗ
スレの同一性を維持するために、改変は最小限にすべき
スレ立て人とスレを受け継いできた人間の意志は尊重されなければならん
>>174
前から居るだろｗ
176: ◆OjW0BzXYbn6W
12/01/14 03:09:30.32 1H/CyCuf
やっぱりなw
つかスレの同一性なんてスレタイが同じなら十分だろ
そんなになんでもあり以外の部分も保全したいのかよ
それにPart1から一字一句違わずにテンプレが維持されて来たわけじゃないだろ
前スレにテンプレ変遷のまとめがあるし
テンプレ変わる度に住民の同意得て来たのか？
どんな方法で？
それも答えられないうちから
＞変更するには住人の同意がなければならん
とか
＞スレ立て人とスレを受け継いできた人間の意志は尊重されなければならん
とか言われてもねぇ、昼間の釣り荒らしと一緒でソースもなしに妄言吐いてる電波にしか見えないわけだが
177:Socket774
12/01/14 03:33:25.40 2NT8/tEC
自分の好きな、都合いいテンプレに変えるのは自由だけど
都合悪い、特に「なんでもあり」と「盗撮」の削除だけは絶対駄目
変えるなら住人の同意を得ろという
(どの時点で全住人の同意を得たと判定するのか基準もなく証明も困難な)方法によるべきだと言う
詭弁の見本だね
178: ◆aiamdzz5kQ
12/01/14 06:08:13.85 wBXvAK1Q
板違いに噛み付くのもなんでもあり連呼するのもベクトルの向き逆なだけで
やってる事の迷惑さは一緒なんだよなあ
179:Socket774
12/01/14 06:59:20.63 h5OLaW4f
そもそもなんで資料無しでこんな無駄な議論が出来るんだ？
「住人の同意」なら
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
の様な資料が既にあるし、それで不十分だと言うのなら
以前持ち上がった投票でもすればいいし、それが出来ないのなら
新スレが立った際の「自演でない>>1乙と>>1氏ね」の数を
そのテンプレの信任・不信任とみなして比較資料でも作れば良い
2chで使われるべきテンプレは「過半数の同意が得られたもの」ではなく
（それは調べようがないから）「現時点で最も支持されているもの」だからだ
180:BOOchan ◆87roim3eaw
12/01/14 08:29:32.43 0jO+MEjH
もう一度書いておきますね。
はっきりいって、自治ができていないスレにテンプレなどあまり意味が無い。
だからこそ余計なことを書かずに
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。
の一文だけで十分だろう。
あとは利用者の良識に訴えるしか無い。
181:Socket774
12/01/14 09:28:46.86 h5OLaW4f
>>180
お前さんの言いたい事はこのスレの住民はみんな理解してくれているから
頼むから>>86のように何度も同じ事を書かないでくれ
お前さんが無視されている訳ではないのだよ
テンプレ自体は950ルールにより毎回変わる事から、今は事実上無効となっている
それでも議論したいというのならとにかく資料を出すなり作るなりしてくれ
182:Socket774
12/01/15 23:11:22.43 PnzTG1+H
>>180
なんか自分の考えこそ利用者の良心って
考えが怖いわ。
183:Socket774
12/01/15 23:59:08.26 zmzwdJQ7
>>180
テンプレに意味が無いのが皆わかっているからこそ
950が自由にしてよいという暗黙のルールが通っているんでしょ？
意味が無いなら何だっていいからね
184: ◆aiamdzz5kQ
12/01/16 00:05:18.85 rBESUvzZ
何だっていい≠板違い容認
185:BOOchan ◆87roim3eaw
12/01/16 00:10:20.43 aBA9ptoP
>>183
テンプレに意味がなくなってきているが、「なんでもあり」という文言を
＞「なんでもありだからグロ画像も政治コピペも自作PCに関係ないネタもメイド喫茶や萌えのネタもなんでもいいだろ」
という解釈の根拠にする輩が出てきている、という実害が生じている。
そういう輩に間違った根拠を与えないためにも、余計な文は省くべきなのです。
186:Socket774
12/01/16 04:23:33.98 XASs2tsW
>>185
＞という解釈の根拠にする輩が出てきている、という実害が生じている。
＞そういう輩に間違った根拠を与えないためにも、余計な文は省くべきなのです。
そんな輩は相手にせずスルーすればいいだけの事
下手に構うと大喜びで活性化する上に自治厨の無差別噛み付きまで起こる方が問題だし
昔から存在し事実上スレに受け入れられてきたなんでもあり(現地盗撮は知らないが)を
消すのは最低限住民の同意が必要
ってのが>>168含めたテンプレ改変反対派の言い分なんだろう
187:Socket774
12/01/21 10:59:36.29 VdaVIuOr
可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
自由な発言を保障したがために「他人の発言を制限する発言」をする自由も与えられてしまってるわけだが
自由な発言の保障という見地からは、「他人の発言を制限する発言」はスレチなんかより遥かに悪質なわけ
188:Socket774
12/01/21 11:12:35.64 lE8c6oXr
>>187
＞可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
それはあなたの勝手な思い込みです。根拠を示して下さい。
＞自由な発言の保障という見地からは、「他人の発言を制限する発言」はスレチなんかより遥かに悪質なわけ
上の根拠が示されない限り、なんら意味を持たない妄言です。
189:Socket774
12/01/21 11:50:36.69 a+PaXEAY
>>187
よーするに
なんでもありだから、なんでもありを否定するのもあり、となってしまっている訳だが
なんでもありという見地から、なんでもありを否定するのはおかしい
という事か、まぁ筋は通ってるな
190:Socket774
12/01/21 11:57:02.56 lE8c6oXr
>>189
そもそも「なんでもあり」というのがスレ利用者多数による合意とは
到底言えないわけであり、昔のテンプレに書いてあった「何でもあり」
が本来どういう意味であったのか、どうともでも解釈できる以上、
それを前提とした話は無意味です。
191:Socket774
12/01/21 11:59:37.98 boA791lJ
>>187
＞可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
その「可能な限り」の「可能の範囲」に板カテゴリーを無視した書込みや煽り、荒らしが含まれるかどうかなんだけどな
＞自由な発言の保障という見地からは、「他人の発言を制限する発言」はスレチなんかより遥かに悪質なわけ
自治とスレチのどちらがより悪質かを論じたところで相対的な話であって
スレチが正しくなるわけでも堂々とやっていい事になるわけでもない事をお忘れなく
192:Socket774
12/01/21 12:13:46.27 +0cTSiiR
>>190
既に過去の議論スレや本スレで何度もあったやり取りに見えるので
今後あるであろう反論を予想してみた
＞>>189
＞そもそも「なんでもあり」というのがスレ利用者多数による合意とは
＞到底言えないわけであり
スレ番一桁台から長年使われてきた以上、スレ利用者多数による合意はあったものとみなすべき
＞昔のテンプレに書いてあった「何でもあり」
＞が本来どういう意味であったのか、どうともでも解釈できる以上、
＞それを前提とした話は無意味です。
どうとでも解釈できるテンプレを使い続けている以上、
なんでもありはなんでもありなんだよ
ま、こんなところか
どれも過去logで実際にあったレスを元にしてるw
193:Socket774
12/01/21 18:00:02.59 RiUk++cl
復帰age
>>191
＞＞可能な限り自由な発言を保障して、言論の自由市場を目指したのが2chなんだな
＞その「可能な限り」の「可能の範囲」に板カテゴリーを無視した書込みや煽り、荒らしが含まれるかどうかなんだけどな
2chの運営が削除ガイドラインという形で可能不可能の範囲を定めている以上含まれるかどうかなんてはっきりしているんだけどね
ガイドラインは所詮ガイドライン、目安に過ぎないとか言いつつなんでもあり連呼してる奴は
自分の言ってることがそのガイドラインよりも優先度高いっていうソースを一度でも示した事があるのかと言えば一度も無かったりする
所詮詭弁を振りかざしてるに過ぎず、議論そのものも言葉遊びや荒らしの手段としているだけなんだろう
194:Socket774
12/01/22 13:58:34.16 Ba2rBY41
復帰age
195: ◆aiamdzz5kQ
12/01/24 00:03:35.59 DXVnAe9Z
さて、どうなるかな
196:Socket774
12/01/24 02:49:46.06 ejuYYK7R
特にどうなるという事もないんじゃん？
最近テンプレがどうこうって変な人も減って来てるし、
どうせ誰も見ないものだからね
197:Socket774
12/01/24 03:14:15.97 7vK0+aFZ
また、キチガイが改変スレ立てとるぞ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part775】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
結局、ただの迷惑行為だろ
2chのルール違反
お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
198: ◆aiamdzz5kQ
12/01/24 04:33:43.72 mJ73pkRe
960: Socket774 [sage] 2012/01/24(火) 00:22:42.47 ID:S8SzMvAi
まーた自治テンプレ基地外の無断改変かよ
人のスレ勝手に変えるなよ
隔離スレから出てくるなよ
11: バッカーです ◆7JJDpI41lg [sage] 2012/01/24(火) 00:11:09.76 ID:4comCqvY
>>1テンプレくらい貼れよキチガイ
テンプレなしでスレ立てたオレをキチガイ呼ばわりするのは何故かなんでもあり雑談厨ばかり
分かり易くて笑っちゃうね、キチガイはどっちだよｗ
199:Socket774
12/01/24 09:32:49.22 naND9Qf4
本スレはどこだー？
だれか誘導してくれ
200:Socket774
12/01/24 09:39:07.11 TLJWIX15
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part775】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
201:BOOchan ◆87roim3eaw
12/01/29 14:39:23.40 6UT8UhoR
今回のスレ立ては私の呼びかけに賛同してくれたようでよかったです。
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part776】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
202:Socket774
12/01/29 20:03:00.71 O79JHqob
またキチガイが改変スレ立ててるぞ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part776】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
もうアク禁にするレベルじゃね？
203: ◆aiamdzz5kQ
12/01/29 20:31:02.51 3TOI1MFc
テンプレなんかイラネとあれほど
どうせ揉める原因でしかないんだからさぁ・・・
204:Socket774
12/01/29 20:46:51.80 HLrZGbaS
>>201
おまいさん一人で保守ってるみたいだからなｗｗｗ
205:Socket774
12/01/29 22:08:34.87 r9BVCIkn
>>202
何の問題も無し
206: ◆20vuce/9vs
12/01/29 23:49:25.79 5DiqSbs+
>>202
アク禁にする為の罪状はなんだね？
207:Socket774
12/01/30 00:13:00.59 Qj3dmo6k
>>206
２ちゃんねるでは罪状に対してアクセス禁止という罰を与えることは行われておりません。
あくまで、２ちゃんねるへの迷惑行為としての「荒らし」への対処として
該当プロバイダドメインからの書き込みを規制したり、２ちゃんねるビューアを失効させる
措置がとられることがあるだけです。
そして「荒らし」として規制人に認定されるのは、それなりの規模と頻度のものです。
あとは水遁頑張ってね、となります。
208:Socket774
12/01/30 01:56:07.86 qoa3aZiJ
>>207
＞あとは水遁頑張ってね、となります。
水遁もできない対象が多いけどな
209:Socket774
12/01/30 07:52:54.16 6eSiKf9U
>>207
これ張った方が早い
２ちゃんねる規制はやわかり
URLﾘﾝｸ(micky.mirv.net)
本スレの反応を見ると「盗撮テンプレでなければ何でもいい」という事なんだろうな
210:Socket774
12/01/30 08:09:07.22 WfWu5Gsd
俺気がついたよ
盗撮さんと雑談厨は別だ
雑談厨はニュー速やvipから流れて来た奴らだけど
盗撮さんは
盗撮テンプレ作成した人=盗撮テンプレにこだわる人
つまり元凶は自分の作ったテンプレを残そうとしてる盗撮さんなんだ
211:バッカーです ◆7JJDpI41lg
12/01/30 08:33:38.24 OlR/EXEe
どうかな
そんな単純じゃない気がするけどな
212:Socket774
12/01/30 18:29:27.28 LHQmJcm4
復帰age
213:Socket774
12/01/30 22:06:10.40 d1inw7Cj
人の嫌がることをすることに
快楽を覚える人たちがいるんだよね。
214:Socket774
12/01/30 22:36:59.78 Hm+O7dNE
クズが本性見せやがったな
191 名前：柏崎 ◆m15gQZF8k6 [sage] 投稿日：2012/01/30(月) 21:58:26.59 ID:j/NDz29d
>>180
かるーく荒らしたらすいとんとBEぽいんよ全部浚っていきやがったw
215:Socket774
12/01/31 09:16:26.56 VJJjKJ2t
>>214
使えねぇな、ソース出せよクズ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
216:Socket774
12/01/31 09:53:34.97 VJJjKJ2t
で、その結果sakuと、、、
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
217:Socket774
12/02/14 22:00:08.95 9YmZqupv
>>33
核爆発はしないだろうけど破損して核物質漏洩も困るだろ
>>39
こーいうことだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:179番)
------------------------------------------------------------------------------
179 名前:Socket774 [sage] :2012/01/14(土) 06:59:20.63 ID:h5OLaW4f
そもそもなんで資料無しでこんな無駄な議論が出来るんだ？
「住人の同意」なら
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
の様な資料が既にあるし、それで不十分だと言うのなら
以前持ち上がった投票でもすればいいし、それが出来ないのなら
新スレが立った際の「自演でない>>1乙と>>1氏ね」の数を
そのテンプレの信任・不信任とみなして比較資料でも作れば良い
2chで使われるべきテンプレは「過半数の同意が得られたもの」ではなく
（それは調べようがないから）「現時点で最も支持されているもの」だからだ
------------------------------------------------------------------------------
＞新スレが立った際の「自演でない>>1乙と>>1氏ね」の数を
そのテンプレの信任・不信任とみなして
これだよ
尤も、単発で>>1に罵声浴びせても意味はないが
218:Socket774
12/02/14 22:01:29.13 9YmZqupv
誤爆した
219:Socket774
12/02/14 22:17:20.79 Z++bPUmj
Ｍ○Ｄのﾊﾟﾝﾂはﾍﾞｰｼﾞｭ
顔がぶさいけどﾊﾟﾝﾂもぶさい
220:BOOchan ◆87roim3eaw
12/02/19 10:39:09.52 w2i2bN4K
＊Googleなどの検索で「秋葉原 情報 ２ちゃんねる」等と打ち込んでこのスレへ初めてやって来た方へ＊
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです
「アキバ観光案内所」でも「アキバの萌え文化について楽しく語り合うスレ」でもありません
あくまでも「自作PC」板の秋葉原スレです
板やスレの性質を考えない発言や話題はスレが荒れる要因になりますので
「PC自作に興味のない方」は以下のスレへどうぞ
秋葉原 part57
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
秋葉原/アキバ 総合スレ・・・・・その30
ｽﾚﾘﾝｸ(otaku板)
【俺達の】本日のアキバ情報63【肉の万世】
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板)
こちら秋葉原 現地実況スレ MARK11
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
↑これはやっぱり必要でしょうか？
それでしたらWIKIに反映しておきますけど、どうなんでしょう？
221:Socket774
12/02/19 11:29:31.76 +uwdegxb
>>220
不要
テンプレも以下のもので十分
変える理由がないのに無闇に変えるのは良くない
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告、自作以外もなんでもありで
≪前スレ≫
222:Socket774
12/02/19 11:44:45.55 zs+SoZLd
>>220
Part780を立てた1だけどスレ立ての度に貼られるからいっそ1に統合してみたってだけ
2chのガイドライン上間違ったことを奨励してる内容でもないし、おたく板のアキバスレでも
普通「自作PCネタは自作PC板に秋葉原スレあるからそっちでやれ」的な書き方する筈なのに
「自作PC板に秋葉原情報スレがあるけど、いわゆる萌え関係はこっちでよろしく。」と1で明記されてるしね
1に統合するかしないかは別としても(害意のない)板違い書込みしちゃった人を誘導や諭すのに
アンカひとつで済むからWikiに加えればいいんじゃないかな？
>>221
変えるな、と言うけどそれだって変えられてるよね？
というかいつの頃のテンプレを基準に変えた変えてないなんて言ってるのかわからないな
更新止まってるまとめサイトのテンプレを基準にしようってレスは何度か見たけどさ
ここで過去何度も指摘されているように「伝統的なテンプレ」とやらもこれまで何度も記述変更を経ているわけで
そこに「変えるのは悪！」なんて言い分持ち込むのは無理があるよ
いっそ本音曝け出して「板違いレスも認めろよ」という主張を展開したほうがまだ素直だと思うし話も拗れないと思うんだけど
223: ◆20vuce/9vs
12/02/19 11:55:57.46 KCmDcRZg
>>222
レス番と書込み時間がいいゾロ目････それは置いといて
もう既に何度もグルグル議論されて来た上に実質テンプレ化している以上wiki入りするのはいいんじゃないかな
wiki案が有効かどうかは別としても
224:Socket774
12/02/19 12:37:52.88 aR45OT5m
>>220
入れておけ。
俺はWikiは使わないけど使う人が居るかもしれない以上入れておいた方がいい。
ついでに前スレ（Part779）の991に修正MAPのせといたからそれも。
MAPの変更が「夫」に留まっている事にクレームが来たから修正しておいた。
225:Socket774
12/02/19 12:42:32.69 zBjipKWk
閉店がそこそこ続くので3月からこのMAPね フリージアとリナカフェと暮1と2を削除してソフの4とDFがアキバ☆ソフマップ1号2号に変更になってるからソ☆2とソフ☆1に変更です
ﾁｬﾝﾌﾟ. | │ | ｜ ││
ｵﾊﾞｸﾛ.. | │ ｻﾝｸｽ │ ││
ｼﾞｮﾅｻﾝ. ┘ └─────達磨 末 └─┘└──SonySS ↑
← 蔵 前 橋 通 り → 広
┌─┐┌-ｺｳﾃﾞﾝ. R庭 魔┐ 交─UFJ 町 ┌711-┐ ┌─┐┌┐┌─ 至
| ││ QC ﾊﾟﾚｯﾄT | │ │ .若松.. │ │ │││ ｴﾋﾒ 上
弁 │ | eｺﾈ ZOA. | │ MAD custom │ │ |ｾｿﾞﾝ 飲料 野
└─-ｾﾚ └─ｾﾙR. .刀─┘ Ark-じゃ5 └─┘ └─┘└┘└-Good
↑┌───┐ ｷｲﾁ-─┐ ┌─風 ┌─┐ ┌──┐ ﾒﾃﾞｨｱ
│ 芳林 教会 | │ │ │ | │ │
昌│ 公園 ｹﾊﾞﾌﾞ ﾌﾘｰﾄ 白 杉元ｶﾞ | 中 .ｿ☆2 じゃ2 . |
└───X └─.じゃ3 └─┘ 99eX.本神 │ アキバMAP Ver1.98
平┌───┐ ┌─ｹﾊﾞﾌﾞ .US2─┐ 央. ┌─┐...│
影 昌平 寺｜ 紙風 ﾊﾞﾝ2 .ｻﾝﾎﾞ ばぉ ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃ. │
橋 福小学校 ｲﾝﾊﾞｰｽ ぴな ﾗﾎｰ 暮ｲ ﾒｯｾ 通 .| │↑|
└───99⑫ └ﾍﾞﾝｶﾞ② 2Top.-┘ ﾒｲﾄ... │ﾀｼｰﾛ通り
通┌───┐ ┌ Jｶﾞﾗ┐ ┌.祖Mac り 虎穴 . │↓|
│ あき食. | .DPﾊﾟｰﾂ.. ｜ 父 ｜ .└─┘ |
り た | 兎3 ばぉ6 ﾘﾕｽ総合. ┌─┐ |
│ 兎 ﾆｯｼﾝ .ｹﾞﾉ DP本. ｜ ﾐｽﾄﾞ 俺ｺﾝ | | UDX
↓└──-ばん-萬 漫─冨┘ └-ｿﾌ☆1 . | .IKE |
┌ 顔本 ─1sﾒ┐. ┌────┐ .|.. | UFJ
り .ばぉ0 ｼﾞﾛｰ ﾍﾞﾙｻｰﾙ | ｿﾌﾏｯﾌﾟ .| 銀行. 郵 交
└ﾊﾟｿ工─.ﾌｧﾐﾏ ┘ . ﾁﾁﾌﾞ───┘ 本館-ﾏｯｸ └──
226:Socket774
12/02/19 12:43:53.10 zBjipKWk
あ、被った
227:Socket774
12/02/19 12:46:39.10 aR45OT5m
>>226
いえいえ、掲載ご苦労様です。
228: ◆20vuce/9vs
12/02/19 13:06:02.48 KCmDcRZg
>>224-227
修正と告知おつおつ