12/04/07 02:33:01.23 StmLYHJ00
レアリティ制限バトルでB＋の最強PTは何かなー
カイム、ベリト、山羊、ヘカトン、蛙、辺り？
3:iPhone774G
12/04/07 02:39:18.81 KaUovc7C0
>>2
同じモンスは入れない前提？
なら攻撃力重視なら海の司教もなかなか強いと思う
4:iPhone774G
12/04/07 02:56:22.28 StmLYHJ00
同じの入れない前提
でも新BはBP高いけどスキル持ちいないしね
ベヒモス、巨人、射手、夜ヴァネも捨てがたい
カンストさせたベリトは個人的に入れたいな
5:iPhone774G
12/04/07 03:02:24.48 9CSYm3jw0
一応テンプレ的なもの
【バトルにおける基礎知識】
・今現在の仕様ではバトルにおいてコンボの数値は相手に与えるダメージなどには適用されないようです。なので、バトルを有利に進めたい場合は無理にコンボを組むより個々で強いモンスターをPTに入れた方が良いでしょう。
・基本的な攻撃順番は攻め側→防御側となり、レアリティやレベルの高いモンスターが優先的に攻撃します。ただし、先制攻撃スキルを持つモンスターがいる場合はそのモンスターが最優先に攻撃します。
・防御側で有利に立ち回る為にはすばやさアップのスキルを持ったモンスターを入れることで攻め側より素早く攻撃できる場合もあります。
攻め側にすばやさアップのモンスターがいなく、防御側のみすばやさアップのモンスターがいる場合、防御側のモンスターが優先的に攻撃します。
6:iPhone774G
12/04/07 03:51:57.03 uqbdR3zD0
>>5
テンプレいいね
7:iPhone774G
12/04/07 10:59:46.75 9CSYm3jw0
【バトルで有効なスキル】
・すばやさアップ
以前は効果があるか微妙なスキルだったが、密かに仕様が変更され必須スキルとなった。このスキル持ちのモンスターが手持ちPTにいなく、相手PTにいた場合は相手からの先行になるので攻撃に耐えらるだけの余裕がありそうな場合のみ攻撃しよう。
また、どちらのPTにもすばやさアップがかかっている場合は数が多い方が優先的になる為、このスキルを持っているモンスターを把握しておくことも大切。
・攻撃力アップ
攻撃>防御な今のバトルシステムにおいて味方PTの攻撃力を5％あげる有効なスキル。重ねて発動させることで恩恵を実感しやすい。
・先制攻撃
レアリティやレベルに関係なく優先的に攻撃できるスキル。火力の高いモンスターだと最初で敵PTを1匹減らせる為、かなり有利になる。ただし、火力の低いモンスターや相手に強力な壁役モンスターがいた時はイマイチ生かしきれない場合もある。
8:iPhone774G
12/04/07 12:24:39.43 RpGd6q5o0
ゾンビ＋、スフィンクス＋、
黄泉＋、黄泉＋、ティータ＋
で組んでんだけどどうかな？
コンボなし
9:iPhone774G
12/04/07 15:38:49.07 ZPtVqnGL0
>>8
コンボ関係ない現状だとかなりいい気がするね
攻撃力もあるし、1撃で倒されるのもいないし
10:iPhone774G
12/04/07 15:53:32.28 qIPsqiBg0
>>8
誰か一体をバヤールにしたらすごく良いんじゃないかな
11:iPhone774G
12/04/07 18:18:53.49 uEQQIPnt0
>>1
乙！
>>8
ステ的には申し分ないけど、会心5％ＵＰ２体いるのが気になったり
発動すればえぐいけど、でなかったらすばやさＵＰ持ちにやられるかなぁ
いっそのこと会心４、すばやさ１のギャンブルＰＴ作るとかｗ
12:iPhone774G
12/04/07 23:10:54.22 zTfE0mze0
ジン、煉獄、忠義、奈落、暴食で赤悪魔組む途中なんだけどコンボがほぼ無意味と知ったので普通の赤PTにしたいと思う
そこで赤PTに必須のモンスター、また上記のPTでトレードした方がいいモンスターがあれば教えて欲しい
13:iPhone774G
12/04/07 23:16:51.94 JYvFXpJ00
暴食は要らんな
ジンがまだ最強だった頃ならそこそこあるHPとDEFで結構耐久力もあって悪くはなかったが
今となっては完全に要らないわ黄泉にしといたほうがいい
14:iPhone774G
12/04/07 23:21:03.08 M78pc39N0
今、スフィンクス、ロロ、鯨、白熟練兵、時忘れでパーティー組んでるんだけど、まだ改善の余地ある？
俺はパピュ所属だから色は揃えたい
15:iPhone774G
12/04/07 23:23:15.33 9CSYm3jw0
黄泉いれて火力高めるべきだな
俺は黄泉＋を二匹入れてる
16:iPhone774G
12/04/07 23:23:20.19 qIPsqiBg0
>>14
種族コンボ狙わないなら完璧だと思うよ
強いて言うならタロｔ
17:iPhone774G
12/04/07 23:24:39.29 uEQQIPnt0
>>14
余裕あるなら紫電タラ予備であるといいかも
無いとは思うけどアプデのスキルチェンジですばやさに変えるの容易なら紫熟練オワコンだし
18:iPhone774G
12/04/07 23:25:10.56 M78pc39N0
>>16
タロトなんてこのパーティー出してもトレードしてくれる人いないだろうから
夢のまた夢だな
19:iPhone774G
12/04/07 23:26:45.69 zTfE0mze0
黄泉が欲しいんだけどスフィンクスでトレードしてくれる人いないんだよなぁ
20:iPhone774G
12/04/07 23:28:11.71 M78pc39N0
>>17
サンクス
元々、白熟練兵が紫電だったんだが素早さなくて勝てなかったから変えたんだ
だから紫電もあるからこれでおkだな
21:iPhone774G
12/04/07 23:37:04.23 ZPtVqnGL0
ロロ＋、鯨＋、紫タラ＋、スフィ＋、熟練＋全部70なんだけど、火力がないなあ
熟練がもうちょっと火力あればな
22:iPhone774G
12/04/07 23:39:02.79 KaUovc7C0
僕の考えた最強ＰＴ（）がどこまで通用するのか見て見たい
ＡＡやＡＡ＋持ちは勘弁なｗ 勝てないのわかってるからｗｗｗｗ
ちなみにＰＴはスフィンクス2と黄泉2バヤ1のステ重視ＰＴ
旧ランク1位にお世話になりますって書いておいたから興味ある人は頼む
ちなみに当方紫です
23:iPhone774G
12/04/07 23:40:07.66 9CSYm3jw0
>>22
任せろ
適当に叩いてみるわ
24:iPhone774G
12/04/07 23:40:46.70 M78pc39N0
>>22
紫だと叩けないな
25:iPhone774G
12/04/07 23:43:50.23 uEQQIPnt0
>>22
いざ尋常に！……ってあれ、いない？
26:iPhone774G
12/04/07 23:44:03.79 9CSYm3jw0
>>22
スフィンクスは二発いれないと沈まなくて硬かったけどやっぱ攻め有利だわ
可能ならバヤールもう一匹いれるといいかも
27:iPhone774G
12/04/07 23:44:42.27 FOogXJCi0
>>22
挑ませてもらいました、緑のBから始まるのやつです
バトポ送ったので、良かったら攻撃もしてみてください
もちろんPTはそのままです
28:iPhone774G
12/04/07 23:44:46.03 ZPtVqnGL0
ちょっとおれも叩いてみてくれ。
>>22の所にこめ残したから
結構お金落とすよw
29:iPhone774G
12/04/07 23:45:55.92 KaUovc7C0
おうふｗｗｗｗｗｗｗ
ふっつーに攻撃型ＰＴに負けてるし緑コンボにも負けてら
やっぱ防衛にはバヤ2入れておかないときついか･･･
叩いてくれた人ありがと ステ重視したけどダメってことがよーくわかった
もしスフィンクス2 黄泉2 バヤ からバヤを＋するなら黄泉抜くのがいいよねぇ？
攻撃力がなさすぎるな・・・
30:iPhone774G
12/04/07 23:46:08.79 zcCd16th0
攻めたいけどパーティー完成してんだがレベルがなぁ
フレポ召喚回してくるか
31:iPhone774G
12/04/07 23:48:20.71 KaUovc7C0
レスつきすぎて軽く混乱
バトポくれた人すぐたたき返しにいきます
一応旧ランク1位にはまだコメ残してありますので興味あるかたはお願いします
マジみんなありがとう！
32:iPhone774G
12/04/07 23:48:36.99 HNEoCBmT0
>>22
コメ欄の一番下面白すぎるだろw
>>22と戦いに行ったのに奴ら叩いてしまったw
33:iPhone774G
12/04/07 23:52:16.48 KaUovc7C0
>>26
そうだよなぁ やっぱバヤ2必要か
>>27
わざわざ送ってくれてありがとう お互い会心出たけどこっちmiss1回でてもギリ勝てた
最後スフィｖｓバヤの勝負になって硬さで勝てました
>>32
詐欺した奴らと会話してたもんだからｗｗｗｗ 見苦しくてすまんなｗｗｗｗ
34:iPhone774G
12/04/07 23:55:51.77 FOogXJCi0
>>33
どうもありがとう！
やっぱりすばやさうp1体同士だと攻め優位は変わらないですね
こっちもバヤ更に入れるしかってとこです
35:iPhone774G
12/04/08 00:00:04.75 hbhKf8iD0
>>25
居てるぞー AAやAA＋入ってないなら是非お願いします
ヤから始める名前で旧ランク1位に書き込みしてます
>>34
えらくお金もらってしまってすまない… こちらこそありがとう！
協力してくれた二人ありがとう 紫の人で反応してくれた人もありがとう！
とりあえずコンボ無視ならやっぱりバヤ2だな… けどスフィンクスの強さステマしたかったらから硬いことが証明できて嬉しいです！
36:iPhone774G
12/04/08 00:08:09.62 hbhKf8iD0
…今更だけどリーダーバヤ辺りにしたほうがいいのか！？
相手は「HP低い敵から狙う」作戦であることを想定してんだけど
リーダーのHP増える仕様はちゃんと動いてるのかスフィンクスの次黄泉狙われてね…？
37:iPhone774G
12/04/08 00:11:20.78 XolBy3sk0
>>35
おお、本当だ。ありがとう
今緑のカタカナ野郎が勝負挑んでみた
バヤでもスフィンクス３回いりそう
今からコンボ補正狙いでスフィンクス探して魔獣でいこうかなｗ
38:iPhone774G
12/04/08 00:11:23.21 efanBAM90
12だけどとりあえず暴食の代わりに山羊+かカイム+入れようと思うんだけど、どっちが妥当かな？
39:iPhone774G
12/04/08 00:13:06.65 VFkQdXzP0
>>38
奈落いるし山羊でいいんじゃないかな
40:iPhone774G
12/04/08 00:29:49.74 Z1yYLcxeP
>>22
今から一発失礼しまっす
バトポ送るのでその後殴ってください。
41:iPhone774G
12/04/08 00:32:02.76 hbhKf8iD0
>>40
了解です ありがとうございます
40さん殴ったあと、リーダー変更しておきます
壁役が壁役として発揮できてなかったら意味なさすぎるorz
42:iPhone774G
12/04/08 01:12:52.79 /w5PhBAW0
紫亜人PTについて教えてください。
ギガース、指揮官、熟練、大神官、血化粧で組んでるのですが、ギガースと指揮官を外して竜神王と女帝を入れた方が強いですか？
また、竜神王と女帝のパワポでのレートを教えてください。なかなか募集かけても集まらないので…
よろしくお願いします。
43:iPhone774G
12/04/08 01:30:49.59 SJ15+3M10
>>42
指揮官抜かせて竜神王いれるといいかも
ギガースはそのままで
パワポレートはどっちも3～5くらいかね
44:iPhone774G
12/04/08 01:36:58.49 /w5PhBAW0
>>43
レスありがとうございます。参考にさせて頂きます。
パワポ3～5というのはAでのレートですよね？そうなのですか…。魔人なのでもっと安いと思ってパワポ1で募集かけてました…
45:iPhone774G
12/04/08 01:42:38.84 SJ15+3M10
>>44
最近は魔神の取引をあまり見ないけど3つくらいで募集すりゃあ割りときやすいと思う。
もう一匹は自分で取ってくりゃおkかと
46:iPhone774G
12/04/08 01:46:22.14 PoCbMZM10
赤で、アス、ジン、忠義、黄泉、煉獄全部＋カンストPTですが、
ここからどう強くすればいいか教えてください。
47:iPhone774G
12/04/08 01:55:18.67 SJ15+3M10
>>46
忠義抜かして奈良をいれる
奈良なかったらカイムでもいいからすばやさスキル持ちを1匹いれるべし
48:iPhone774G
12/04/08 01:59:02.02 PoCbMZM10
>>47
ありがとうございます。
奈落一体いるのでなんとかもう一匹手に入れます！
49:iPhone774G
12/04/08 02:06:42.20 SJ15+3M10
>>48
奈良をもう一匹手に入れるまではノーマルの奈良で代用してていいと思う。
頑張れ！
50:iPhone774G
12/04/08 04:34:10.13 oAkVtQAW0
バヤ＋×2、ロロ＋、時忘れ＋、アス＋
批評おなしゃす
51:iPhone774G
12/04/08 06:23:06.23 6txzi4TQ0
>>50
それだけのメンツ揃えれたんだから自分で考えられそうなんだが(^_^;)
バヤール×2いるから攻防どちらでもまず先手取れるので、ロローゲをもっと攻撃高い黄泉か攻撃UP持ちでそこそこ高い攻撃力のティータにするといんじゃね？
52:iPhone774G
12/04/08 07:24:27.04 /2CdzeRy0
>>38
今はカイム>山羊だよ。
すばやさ持ちを二体入れとけば防衛有利になるしね。
攻撃側だったら山羊でもいいけど、相手がすばやさ持ち×2だったり、防衛のことを考えると現状カイムをオススメする。
53:iPhone774G
12/04/08 15:01:30.99 efanBAM90
>>52
とりあえず黄泉龍+、煉獄、ジン、カイム+、奈落にしてみたら返り討ち率が高くなったわ、サンクス
54:iPhone774G
12/04/08 15:49:41.76 5f1+5HKs0
バヤール2匹、肥大、妖精、孤高のパーティーだけどけっこう防衛でも勝てるな。
55:iPhone774G
12/04/08 15:56:01.53 V3Ffh7S00
スフィ＋２体、白熟練＋、ヴァネッサ＋なんですけど
手ごろでいれたらいいモンスは何ですかね？
56:iPhone774G
12/04/08 16:08:00.00 XolBy3sk0
>>54
俺はバヤ、迷い木、ティータ、アス、奈落だけどこっちもそこそこ勝てるよ
トリフじゃなくて迷い木なのは確実に１撃入れられる奴が欲しかったから
トリフでも１撃で沈まないことチョコチョコあるし
今は関係ないけど、せっかく孤高というレアがいるのに防御高い奴がいないのは今後もったいなくなるかも
57:iPhone774G
12/04/08 16:14:05.18 Z1yYLcxeP
>>54
馬2頭でも迎撃できないパーティーってどんな構成？aa入り？
58:iPhone774G
12/04/08 16:53:26.52 XolBy3sk0
>>57
54じゃないけど、ＡＡでも状況によって勝てるようになってきたよ
逆に馬２体に奈落とかすばやさＵＰ３体入れてる人とかには負ける
59:iPhone774G
12/04/08 19:12:10.56 KH/QTB9W0
>>57最近馬二頭持ち増えたし、馬二頭じゃ普通に負けるよ。
逆に馬持ってない奴は攻めてこなくなったから尚更防衛失敗ばかり。
３日前くらいまでは馬二頭で攻防ともに無双だったんだけどなｗ
60:iPhone774G
12/04/08 19:17:02.16 lw6x9lWA0
このゲーム常にパワーバランスが変化していくから面倒くさい
そこが面白いとも言えるが
あ、ＡＡは例外な
61:57
12/04/08 19:59:34.65 Z1yYLcxeP
>>58、>>59
レスどもです
確かに自分もすばやさ2枚持ちには攻撃仕掛けないや
馬+、ティータ+ｘ2、肥大+ｘ2のぱーちーだけど
すばやさ2枚もち以外は結構迎撃成功するし
AA一枚で、すばやさ持って無い相手になら攻撃して勝ってる
確かに馬リーダーにしてから攻撃されなくなったｗ
62:iPhone774G
12/04/08 22:27:42.45 wHlgIPwH0
ロロ4体と馬1体って以外といいんじゃね？
63:iPhone774G
12/04/08 22:41:24.81 XolBy3sk0
>>62
最近すばやさＵＰ２体入れてる人多いからそれだと馬の意味が無くなっちゃう
ロロ５体入れるか攻撃or防御ＵＰ入れてロロのステータス強化させた方がいいかも
でも始めのターンで３体は倒さないと２ターン目と３ターン目に総攻撃されるからなぁ
64:iPhone774G
12/04/08 22:44:58.00 hbhKf8iD0
>>62
俺もそれ思ったがそのＰＴは防御考えて、だよな？
ロロ一体で沈められる相手ならかなりアリだけど正直ロロ一体で倒せるモンスってそんなにいなくね？
上と同じでバヤ二体入れてたらマズイんじゃないかなぁ
65:iPhone774G
12/04/08 23:10:27.39 wHlgIPwH0
>>64
そそ防御考えてなんだけど
そしたらこんなの出来た
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
66:iPhone774G
12/04/08 23:19:25.69 hbhKf8iD0
>>65
ネタじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったが全部先制もってきてんか。
俺も防御特化型作ってたんだけどBP溜まったら叩いてみたいなｗ
67:iPhone774G
12/04/08 23:22:58.12 wHlgIPwH0
>>66
あなた派閥同じ叩けないある
68:iPhone774G
12/04/09 02:17:07.10 v9fiZKtD0
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
改善するならどれをどうすればいいかな？
ちなみに手持ちは
ファフ+、ティアマト+、黄泉+
69:61
12/04/09 02:51:44.13 XFloZmV2P
>>65とのログを編集してたら遅くなっちった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ロローゲｘ4にすばやさ持ち入れたら負けちゃうかも
どっかでロローゲ5のパーティー見たような見なかったような
俺スキルチェンジが来たら蛇髪に先制つけるんだ・・・
>>68
今はパーティーコンボ、バトルには意味ないから高ATK入れて
相手に合わせてすばやさ持ち増減かな
自分は追加すばやさ持ちはカイムでしのいでる
70:iPhone774G
12/04/09 03:22:11.80 cZR0wFeB0
>>69
ママもたいがいだがykzの攻撃力のなさよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
編集乙！
ロロが一度は攻撃耐えてるから結構アリなモンスだな…
71:iPhone774G
12/04/09 08:45:41.36 IapcYqxz0
>>69
意外と5体ロロってありかもしれないね
72:iPhone774G
12/04/09 11:29:49.33 5LZTNOqG0
>>71ロロ五体はスフィンクス五体に負ける位貧弱
73:iPhone774G
12/04/09 17:41:50.11 aZCO73+F0
コンボ修正きたな…
74:iPhone774G
12/04/09 17:45:36.97 gmH9yUPb0
レアリティとレベルコンボはどちらもまぁまずあるとして
種族と国コンボの攻防+25％がどれくらい影響するかだよな
75:iPhone774G
12/04/09 18:12:34.28 Jw3SSqNi0
質問スレが見つからないので、ここで質問してもいいかな？
76:iPhone774G
12/04/09 18:13:28.84 5H/JVQ470
>>75
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
77:iPhone774G
12/04/09 18:34:42.53 Jw3SSqNi0
>>76
ありがとう！！！
78:iPhone774G
12/04/09 22:37:43.66 ++eR/o9q0
今できる範囲で組んだのが、煉獄＋、ティータ＋、黄泉＋、ティアマ＋、大神官＋の羽コンボなんだけど、どう改善していけばいいかな？ティアマを白熟練にするとけっこう変わったりするかな？
79:iPhone774G
12/04/09 22:39:46.24 cZR0wFeB0
>>78
全体的なステは下がってしまうけど素早さゲーと化してる今入れておいたほうがいいんじゃないかな
80:iPhone774G
12/04/09 22:52:50.00 WB57Bh550
にわか悪魔PTから黄泉+二匹、奈落、煉獄、カイム+にしたんだけどコンボ気にした方がいいかな？
因みに馬は手に入りそうにないから諦めた
81:iPhone774G
12/04/09 23:13:29.54 Mw/KThgj0
バヤ+2体は対策はどうしてます？眠りとかいれるしかないのかな
バヤバヤドル最強ってことでいいですか
82:iPhone774G
12/04/09 23:15:45.23 mTLXglRZ0
>>81
バヤバヤバヤバヤドルでおｋ
83:iPhone774G
12/04/09 23:20:13.79 Mw/KThgj0
緑の新AA魔獣だからバヤ4で最強だね、コンボ的にも
これからは緑の時代だ！
84:iPhone774G
12/04/09 23:21:14.46 cZR0wFeB0
同じの２体以上入れるとコンボ発動しないのが痛い
85:iPhone774G
12/04/09 23:39:55.69 cZR0wFeB0
あ・・・れ・・・？
今バヤ持ちでロロリーダーにしてる人叩いたんだが
何故かロロの先制が発動せずフルボッコしたんだけど
あ・・・れ・・・？え？・・・えぇ！？バグだよな
86:iPhone774G
12/04/09 23:41:19.25 cZR0wFeB0
>>85
連レスすまん これじゃ日本ごおかしい ごめんなさい
自分がバヤを持って、ロロをリーダーにしてる人を・・・
あぁ！＋にしてないのか！ 自己解決 ついでに吊ってくる ほんとすいませんでした
早くID変わってくれorz
87:iPhone774G
12/04/09 23:52:35.30 srQ2c8QH0
>>86
気にするなw
88:iPhone774G
12/04/09 23:57:16.71 srQ2c8QH0
緑パーティー組んでるけど、バヤ、バヤ、肥大、妖精、孤高、だと相手のパーティー次第では敵のバヤール、アスーラを一撃で倒せない時あるな。
自分の攻撃するモンスターはバヤールで。
そこで、孤高を荒廃に変えたら一撃で倒せたのだが、なんだかなぁ
89:iPhone774G
12/04/10 00:03:09.40 cZR0wFeB0
>>88
それだけスキルの恩恵がでかいってことか…
バヤ2体入れてコンボ狙ってないのならガチガチに攻撃うｐで固めてみては？
90:iPhone774G
12/04/10 00:21:07.35 l8uHlP0F0
>>89
そうすることにするかな。さすがに荒廃とかだとちょっとね…
91:iPhone774G
12/04/10 00:33:19.21 znkYesEQ0
荒廃は何気に性能高いと思うけどなぁ
92:iPhone774G
12/04/10 00:35:14.95 cfOjvUJM0
>>91
HP低いのに防御高めでスキルも優秀
ただ防御考えずに攻撃型でコンボも考えてないなら上位互換は居る
って感じ？
93:iPhone774G
12/04/10 00:38:18.62 l8uHlP0F0
>>92
そんな感じかな？
代わりっていったらティータかトリフィドかな？バヤ2ティータ3orトリフィド3みたいなPTもやばいわ…
やべえw急にティータとか欲しくなってきたw
94:iPhone774G
12/04/10 00:45:24.90 znkYesEQ0
同じモンスター二体組んでコンボ崩すならそもそも色で固める必要ないので荒廃出番ないけど緑で組む中なら上位に食い込むと思う
95:iPhone774G
12/04/10 00:45:47.85 l8uHlP0F0
>>93
言い忘れてたけど俺は緑。
図鑑補正が何気にでかい気がする…
96:iPhone774G
12/04/10 01:01:12.20 W6PO7iquP
１：ロローゲ、アスピ、時忘れ、女帝、白熟練
２：ロローゲ、アスピ、時忘れ、アス、バヤ
相手：バヤ、孤高、トリフィド、ティータ、レシャーク
結果はどちらも仕掛けたら勝てるが、防衛は１のロローゲの先制で
レシャークを確１にできるおかげで勝てた。
結果的に１の方が勝率は高かったです。
97:iPhone774G
12/04/10 01:06:15.38 cfOjvUJM0
>>96
図鑑補正とかスーッカリ忘れてた
だったらやっぱりティータかトリフィドだなぁ
攻撃力だけ見たらトリフィドのほうが良いんだろうけど攻撃うｐ3も居るなら
十分一撃で倒せると思うからティータ3かなぁ
一撃で沈められないのならトリフィドの方が良いかもしれんが
>>96
検証乙です
パっと見2の方が強そうなのに1の方が勝率いいんか… コンボの差かー
98:iPhone774G
12/04/10 01:13:47.70 W6PO7iquP
>>97
結局１確できなければいくら攻撃高くても意味がないというのが結論です
鯨と熟練で１体倒せればおｋだし時忘れとロロが１確できなければ意味無いわけです
99:iPhone774G
12/04/10 01:17:47.30 W6PO7iquP
>>98
>攻撃高くても
○総合攻撃が高くても
１の総合攻撃は３５０００で２は３８０００です
100:iPhone774G
12/04/10 01:18:11.80 cfOjvUJM0
>>98
中途半端に攻撃うｐ入れて一確できなきゃ
攻撃力高い奴＝紙防御or貧弱体力だから返り討ちに合うか。
相手がレシャをスカドラに変えても五分五分なんだろうな
101:iPhone774G
12/04/10 01:20:11.34 W6PO7iquP
>>100
2のＰＴはゲージ１ミリ残ることが多かったですね
102:iPhone774G
12/04/10 01:20:58.67 znkYesEQ0
バヤ、ティータ、トリフ、スカドラ、荒廃の五体なら結構強いんではなかろうか
103:iPhone774G
12/04/10 02:01:11.22 77QGxTJk0
>>102
バヤ２体に弄ばれる
104:iPhone774G
12/04/10 02:06:36.73 znkYesEQ0
>>103
素早さ×2は流石に入れないで
というか素早さ×２パーティに勝てる五体個別コンボ付きパーティあるの？
105:iPhone774G
12/04/10 02:09:35.57 77QGxTJk0
>>104
先制で潰すしかないんでねーの？
106:iPhone774G
12/04/10 02:17:24.85 znkYesEQ0
>>105
ロロ、ジン、ピザ、ママ、狂戦士
色コンボも無いしキツくないか
107:iPhone774G
12/04/10 02:19:06.22 77QGxTJk0
>>106
ロロ４にゴーレムが強いんじゃねーの？
ゴーレムをロロで敵１確できるラインまで調整で数増やすとかなんとか
108:iPhone774G
12/04/10 02:22:52.29 znkYesEQ0
>>107
すまん、そもそもの俺の前提が同モンス無しで話してたんだ
同じヤツいくつも組めるならそれは負ける
109:iPhone774G
12/04/10 02:25:45.46 77QGxTJk0
>>108
個別か、すまんかった
110:iPhone774G
12/04/10 02:28:24.57 znkYesEQ0
>>109
いや、こちらこそすまんかった
111:iPhone774G
12/04/10 02:32:34.22 77QGxTJk0
個別だとロロ、ジンに悪魔系攻撃UPと先制対策に奈落入れるかどうかじゃね？
ロロで1キルはいけると思うがロロ以外はコンボ、バフありで1キルいける先制いねーな
112:iPhone774G
12/04/10 04:06:21.93 uRLSpMbz0
てか攻撃アップ強いな…
こっち防御×3あっち攻撃3だったけど黄泉+からスフィンクス+が7kもらったわw
113:iPhone774G
12/04/10 04:08:21.20 77QGxTJk0
>>112
それはクリ出たんじゃね？
114:iPhone774G
12/04/10 04:45:14.60 uRLSpMbz0
今試してみたけど
同じ条件でアスーラからの攻撃で
紫電とスフィンクスが6.8k食らって即死だったわw
クリではなかった。
115:iPhone774G
12/04/10 04:48:03.95 cfOjvUJM0
>>112
まじかよｵﾜﾀ
防御3と攻撃3なら耐えてくれなきゃ紫不遇すぎんじゃねーかよ…
俺ｵﾜﾀ…ｵﾜﾀ…
116:iPhone774G
12/04/10 05:00:50.97 uRLSpMbz0
今ロロ+紫電+大神官+スフィンクス+バヤ+なんだけど
前は防御アップ×3と低HPのおかげでＡＡ以外二発まで耐えてたんだけどねーw
攻撃仕掛けて基本負けはしないけどミスると死ねるw
117:iPhone774G
12/04/10 05:01:59.96 uRLSpMbz0
あ、紫電とスフィが二発耐えてた。ねw
118:iPhone774G
12/04/10 06:29:31.98 QD6lPLB50
ティータ+、バヤール+、肥大+、孤高+、時忘れ+
のPTで派閥は緑なんだが、ここからどう改善していけばいいだろうか
作戦はHP低い順に狙うやつでやってる
ロローゲ、アスーラ、黄泉龍を持つ相手には高確率で負けてしまうんだ
119:iPhone774G
12/04/10 07:48:10.77 fH7Zup5B0
>>118
時忘れ＋をバヤ＋にすれば？
120:iPhone774G
12/04/10 07:49:24.76 cfOjvUJM0
>>118
相手は素早さ1の前提？
コンボは発動させたい？
防衛を主に考えてるのか攻め側で考えてるのか そこらへんどうなんだろう
121:iPhone774G
12/04/10 09:55:16.49 W6PO7iquP
すばやさ複数とかも、スキルレベルが導入されれば一体でよくなりそうだから、今は我慢するのがいい。デメリット無いし。
122:iPhone774G
12/04/10 10:36:12.41 xijJ3bUc0
回答ありがとう。
>>119
馬二体は以前考えたんだがもう一体馬+を手に入れるのが難しくて実現できてないんだよね...
でもコンボが復活した今、コンボ発動させないのはもったいない気がするから馬+をもう一体入れるよりは他のモンスを入れたいと思ってる
>>120
素早さ1っていうのは素早さUP持ち一体っていう意味？
うん。素早さ2体入ってる相手には攻撃しないようにしてる。
今よりも強くなるならコンボ発動させたい。
負けちゃうっていうのは防衛時のこと。
反撃しようかと思ったんだけど既に37万引き出されてて心折れたからしてないw
123:iPhone774G
12/04/10 10:58:38.07 S3EayEfs0
コンボが復活した今なにが強いPTなのか分からん…
124:iPhone774G
12/04/10 14:04:14.40 oF10MQdFP
防衛時（放置時）は馬、ティータｘ2、肥大、カイムだけど
攻撃時には馬、ティータ、肥大、スカドラ、ヒュドラにしてる
コンボ修正されてから馬でダメージ7～8000とかでるときあるからやっぱコンボは偉大だわ
他のモンスも5～6000出すんでBP15～6の敵なら1キル。うちは攻撃UPｘ3も効いてるだろうけど
赤悪魔軍団、煉獄、アス、奈落、ジン、ベルゼは防衛時PTで突っ込んだら1ミスで負けた
5～7000ダメをコンスタントにくらって、コンボ修正前みたいに簡単に勝てなくなったよ
125:iPhone774G
12/04/10 14:13:57.46 xIUwP/W00
紫でロローゲ＋、タロト、スフィンクス＋、紫電＋、バヤール＋で組んでます。
ATK34000,DEF35000,HP41000のコンボ0
最近は特に緑が強く、攻めでも防衛でも勝率5割ありません。
バヤール＋を熟練兵＋にする事で、DEFが5100上がりますが、熟練兵の攻撃力は最悪。
同じようなPTを最近よく見かけますが「同じ気持ちにならないのか？」と思います。
今後どのように変更していくのがベストでしょうか？
長文失礼致しました。
126:iPhone774G
12/04/10 14:27:24.43 77QGxTJk0
>>125
コンセプトがバラバラすぎ
統一感持たせた方が強い
127:iPhone774G
12/04/10 14:56:40.41 W6PO7iquP
>>125
つーかそれはスキル選びが悪い。
攻撃アップや防御ダウンいれたほうがいい
128:iPhone774G
12/04/10 15:09:04.22 xIUwP/W00
>>126
ありがとうございます。
確かにバラバラですよね・・・
紫だけではなく、赤も入れた方がいいでしょうか？
>>127
ありがとうございます。
なるほど・・スキルですか。
やはり赤を入れた方がいいみたいですね。
129:iPhone774G
12/04/10 15:51:46.66 77QGxTJk0
>>128
違う違う
防御特化なら防御特化系なり
そゆ統一感だわ
ロロ+も先制で固めるなら意味はあるが
その構成だと攻撃UPもろくにないし１確もできないんじゃね？
130:iPhone774G
12/04/10 17:22:30.89 2y6Ch9xw0
現状コンボが発動するように組むか、同じ強モンスター入れてコンボ無しで組むかだとどっちが強いのかな？
131:iPhone774G
12/04/10 17:45:31.01 77QGxTJk0
>>130
AA込みなら後者、A+のみの話なら前者
132:iPhone774G
12/04/10 17:56:50.83 77QGxTJk0
同モンスやコンボなしで組むなら
敵の戦闘コマンド対策も怠るなよ
先制持ちなんかで手数潰されないようにLvで優先防衛モンス調節しろ
133:iPhone774G
12/04/10 23:10:00.88 xIUwP/W00
>>129
ありがとうございます。
そういう事ですか！勘違いしていました。
確かにロロ＋は別のモンスターに変えた方がいいかもしれませんね。
タロト、スフィンクス＋、紫電＋、クジラ＋、バヤール＋
こういう感じのPTだとどうでしょうか？
バヤール＋も抜こうかと考えていましたが、やはり素早さUPは必須という事なので・・
134:iPhone774G
12/04/11 00:01:52.32 cfOjvUJM0
>>22だけど
「僕の考えた（ｒｙ」ver2が出来上がったよ！
とは言っても>>112で戦う前から負け確してるが…
殴ってみたい人いるかなぁ？
旧ランク1位に目印のため～って書き込んでおいたので腕試しにどうぞ
BPねぇよｋｓ！って人はコメントくれたら書き込みに行きます
スレ汚し失礼致しました
135:iPhone774G
12/04/11 01:18:35.38 9iXQozUt0
くっ、また紫か…
行きたい…のに……
136:iPhone774G
12/04/11 04:31:12.75 3iTbdXgX0
>>133
面白そうなPTだな
１度手合わせ願いたいぜ
ところでバヤって需要ほんとにあるのか？
攻撃はAA複数所持には勝てないにしろ他はまず勝てるだろ
問題は防衛時の勝率なんだが、バヤ複数入れても攻撃手より先制は無理
更にはコンボ有の敵だと１発で落とされるほどの軟弱さ
バヤ+複数よりロロ+複数で手数潰した方が強いわな
ぼくのかんがえた(ry だと
ロロ２バヤ２～３ ロロはLv69止め、異論は認める
137:iPhone774G
12/04/11 05:36:55.60 bO254P0k0
紫です。
リーダーがタロトで他全部ロローゲ＋なのですが
この構成より強い構成にするにはロロ＋２匹をバヤ＋２匹に
変えたほうがよいのでしょうか？
138:iPhone774G
12/04/11 07:27:25.37 mMeTNEjk0
赤で
アス+
奈落+
奈落+
ベルゼ
バヤ
黄泉
がいるんだけど、どのモンスターでパーティー組んだらいい？
トレードとかも出来ます。
139:iPhone774G
12/04/11 07:47:19.21 3iTbdXgX0
>>138
アス+
奈落+
ベルゼ+
煉獄+
忠義+ or ジン+
が鉄板、ただし緑防衛特化コンボには勝てない
防衛時の勝率はお察しレベル。
攻撃時のみ考慮するなら
アス+、黄泉+、奈落+、煉獄+、忠義＋ or 速度調整用に奈落
＋なし加えるとLvボーナスが発生しないから、そこ計算忘れないようにな
異論は認める
140:iPhone774G
12/04/11 09:59:49.48 qM9qvZXp0
いまPTがバヤ、ティータ、トリフィド、奈落、黄泉になるんだがここからどう改善すべきかな？全部+です
141:iPhone774G
12/04/11 10:02:09.84 Obhm/Q7U0
ヒュドラを取り入れた上手い緑パーティーってありますか？
142:iPhone774G
12/04/11 10:09:56.99 9iXQozUt0
ヒュドラ入ってないけど緑は
バヤール+、ティータ+、スカドラ+
荒廃+、トリフ+
が強かった。
コンボと攻撃UP×4
143:iPhone774G
12/04/11 10:39:05.38 Obhm/Q7U0
>>142
素早さはどうしても必要って事か・・・
厳しいな
144:iPhone774G
12/04/11 12:04:38.70 9iXQozUt0
というか、そもそもバヤールが強いしね
実は上のメンツには、こちらが攻撃側でも防衛側(←たぶん)でも先手を取れたんだけど、2匹しか倒しきれずに結果的に負けた
カヴァート、レベル、レアリティコンボと図鑑補正、それに攻撃UP×4で紫電+もスフィ+も大神官+も防御UP×3なのに一撃で沈んだ
145:iPhone774G
12/04/11 18:28:00.52 q1jWVqqL0
緑パーティー弱いな…
バヤ、孤高、妖精、肥大、木のコンボ重視パーティーが赤の奈落、黄泉、ベルぜ、忠義、闇魅せパーティーに負けた。
きっちり3回ぼこられた。
でもバヤ2すると返り討ちできる。
しかしそのパーティーだと相手が素早さ2匹パーティーだと確実に負けるが、コンボ重視パーティーにすると勝てる。
火力が上がって敵は大概一撃で倒せるから。
146:iPhone774G
12/04/11 18:28:47.30 q1jWVqqL0
なんかパーティーの相性みたいなものかな？
147:iPhone774G
12/04/11 18:40:16.87 2C1eKNJ5P
>>145
攻めの時、木をスカイドラゴンに変えてみたらどう？
148:iPhone774G
12/04/11 19:40:57.15 l6OQZv1hP
行動順も重要
149:iPhone774G
12/04/11 19:53:18.63 RLk8MR6x0
>>145
木を奈落に変えてみるとか
緑コンボ(攻防10％)無くなるけど、レベルとレアリティ(合計攻15％防10％)つくし、
称号で緑の攻防5,5％と素早さ二体になるからそこそこ踏ん張れるかと
緑のこだわりあるならアウトだけどね
150:iPhone774G
12/04/11 20:48:44.76 q1jWVqqL0
>>147
攻めなら勝てる。防御時には負けてしまう…
>>149
それ試してみる。
thx
151:iPhone774G
12/04/11 23:59:56.91 8EnGTg/y0
いま大神官を生かすためにこのパーティなんだけどどうかな？
HP低い順ならタラ→スフィンクス→大神官だからけっこう生き残るURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
152:iPhone774G
12/04/12 00:50:16.94 YbCEjMAQ0
>>151
火力特化PTに攻められると負けね？
いい構成だと思うがサマナーは攻撃の最大値が高い仕様上
防御特化はタロト込み以外産廃だと思う
153:iPhone774G
12/04/12 01:02:49.05 dI0JAwxy0
>>152
たしかに赤パに負けてる履歴が多いかもしれない…
AA必須なら生きる道ないわ……
154:iPhone774G
12/04/12 01:37:33.62 YbCEjMAQ0
>>153
構築力は感心するものがあるだけに勿体無いわ
サマナーのモンスター種類がまだ少ないだけだろうが
コンボ組み難いしせっかくの才能が活かしきれてないわ
155:iPhone774G
12/04/12 02:44:29.83 1//B2Rn+0
紫電とスフィは壁役としてかなり優秀で先制されても3人は生き残るが、残りの3人で相手を3匹倒しきれないことがけっこう多い気がする
最初のロロの先制でも1人確実には倒しきれなくない？
156:iPhone774G
12/04/12 02:53:08.52 dVB5C4xH0
俺も151とほぼ一緒だw
それにバヤ+いれてるわ。
正直コンボ込みのステータスがバヤ>熟練兵なんよね…。
攻めがバヤスフィ大神官紫電ロロ
守りがバヤスフィ熟練兵紫電ロロ
で攻めはAAとすばやさ×2には負けないね。
守りも攻めPTより防衛できるわ。
157:iPhone774G
12/04/12 15:27:12.88 nZwGA0H40
始めたばかりで何も考えずにBP高い奴を詰め込んで
ロロ＋×２、スフィンクス＋×２、ジン＋って感じなんですがここからどう変えて行くのがオススメですか？
紫だけでコンボ出るようにするのとロロ＋を増やして行くのはどっちがいいんだろう？
158:iPhone774G
12/04/13 02:02:47.78 OtFTDKDG0
>>157
緑コンボ孤高込みPTじゃない限りロロ＋は２体か４対でいい
その構成だと防御スキル＋先制３体だから、１体しか初手で殺せないんじゃね？
敵に１体でも速度増加持ちがいたら瞬殺されるレベルだわ
防衛時でも相手より先制持ちが１体でも多ければ先手を取れる
よって後手で先制頼りにするなら先制は偶数の方がいい
２体で１殺、４体で２殺目安だから奇数だと殺しきれず無駄がある
緑コンボは基本バヤール(速度増加)持ちだから、攻撃時完勝するためにも
バヤールか熟練兵１体は入れるべき
あとはロロ＋４体にするか、ロロ＋２体と確殺ラインあげるのに
時忘れ＋２体投入して攻撃UPを図るか、だわな
防衛時も頑張りたいなら速度持ち２体入れると幸せになれる
ただし緑コンボ野郎からの防衛勝率は悲しいことになるがな
緑はコンボ機能しすぎてるから紫で太刀打ちするには
今のところ↑のPTかAA入れるしかないと思うわ
159:iPhone774G
12/04/13 02:03:50.81 OtFTDKDG0
＞防衛時でも相手より先制持ちが１体でも多ければ先手を取れる
先制持ちを速度増加持ちに訂正をば
160:iPhone774G
12/04/13 03:25:18.02 tl9p9+V50
紫でタロトを使っているのですが、敵に対して攻撃が3500前後しか通りません。
バヤール＋を入れており、コンボ0が原因でしょうか？
PTをバヤール＋除いて防御特化で組もうかと考えていましたが、攻撃特化の方が良いとも聞きます。
攻めでも守りでもアッサリ負けてしまいます。
161:iPhone774G
12/04/13 03:31:47.37 OtFTDKDG0
>>160
タロトを過大評価しすぎ
防御特化モンスターのくせにコンボなしで3500も出ればいい方
AAが真価を発揮する+にしてからだぜ？
タロトはコンボ要因としても優秀だから
できればコンボ組ませたい、劇的な変化は基礎値の高い＋からだけどな
A+攻撃特化PTより、タロト込みなら防御特化PTの方が分がある
やるなら徹底的にすべき、紫は防御色が多いから楽じゃね？
ただ所属がパピュラス以外なら、やっぱり+にしない限り微妙と言う
162:iPhone774G
12/04/13 03:32:55.81 OtFTDKDG0
>>160
それと攻撃特化にタロト入れるくらいなら
A+のみのコンボ有攻撃特化の方がLvコンボもレアリティコンボも発生するから
タロト入れるより全然強いからな
163:iPhone774G
12/04/13 03:45:33.34 tl9p9+V50
>>162
丁寧に答えて頂きありがとうございます。
当方パピュラスです。
タロトにコンボを組ませる場合、悪魔PTか同色PTになりますよね？
悪魔なら奈落＋など入れられますが、同色になるとバヤール＋を抜く必要があります。
熟練兵＋を入れた場合、防御は5000近く上がりますが、攻撃力は紙。
1つ疑問に思ったのですが、タロト→ヴラドにした場合どうなりますか？
亜人という事もあり、コンボは組みやすいのですが・・
164:iPhone774G
12/04/13 05:07:36.51 OtFTDKDG0
>>163
ヴラド通常と+両方使った感想で言えば
+なしだと１確の機会が半々だから体感する強さは少し物足りない
進化後は化ける、ほぼ１確で敵落とせるし硬いから乗り換えもあり。
あとは塔AAとの交換素材もヴラドくらいじゃないと難しいんじゃない？
攻撃側で考えるなら悪魔PTで奈落＋組ませた方がオヌヌメ
AA複数やヴラド相手じゃない限り余裕で勝てるようになる
コンボ修正後はタロト手放した後で試せなかったが、悪魔ウィングコンボも有力
防衛面で考えるなら、こっちに速度１体居ようが相手はコンボ崩さずに
先手取ることが可能だし最悪こっちの素早増加モンスターの数＋１に
PT編成してくるだろうし、同色防御特化PTの方が勝率高いと思ふ
ヴラドはぶっちゃけ亜人でわざわざ組ませる必要がないくらい優秀
その分バヤとロロ入れた方が本領発揮しやがります
165:iPhone774G
12/04/13 06:17:52.60 tl9p9+V50
>>164
ありがとうございます。
攻撃側ですとタロトに悪魔コンボを組んだ方がいいんですね。
防衛側は同色防御特化PT。
やはりヴラドは強力みたいですねー。攻撃力凄いですし。
最近ではヴラド、バヤール×2、ロロ×2みたいなのPTもよく見ます。
一度ヴラドに乗り換えようか検討してみようと思います。
166:iPhone774G
12/04/13 06:24:39.98 OtFTDKDG0
>>165
簡単に計算してみたが
攻撃時、敵PTに速度増加１対の場合
奈落抜いた悪魔＋ウィングコンボが優秀
敵PTに速度増加が２体以上いた場合は奈落込みの悪魔PTの方が拮抗できる。
ヴラドも+なければ微妙、AAは+にしないとコンボ発動しない分不利
タロト+とウラド+の交換はまず成立し難いから、ヴラドに乗り換えるなら
進化前にさっさと交換しておくと吉、とは言ったもののタロトが弱いわけじゃないけどな
167:iPhone774G
12/04/13 06:50:25.81 tl9p9+V50
>>166
わざわざありがとうございます。
ウィングコンボの方が優秀なんですね。
やはりAAは＋がなければ微妙ですか（汗）
1体手に入れるだけでも苦労したので、厳しいですね・・・
ヴラド、バヤ×2、ロロ×2なら用意出来そうですが。
168:iPhone774G
12/04/13 13:12:44.67 ZnMAk8Pj0
ちょっと質問です。
こちら攻撃側で相手が素早さスキル5体持ちだと
こちらも5体以外どうやっても先行とることできませんか？
169:iPhone774G
12/04/13 13:28:47.14 OtFTDKDG0
>>168
正解
例外としては先制スキル持ちのみ先行可能
あとはAA+だな、自分バヤ２相手バヤ５でも
AA+は敵のバヤ５より先に攻撃する
170:iPhone774G
12/04/13 13:49:08.08 ZnMAk8Pj0
>>169
やはりそうですか。
詳しく説明ありがとうございました。
171:iPhone774G
12/04/13 18:54:20.56 tl9p9+V50
今朝はお世話になりました。再び質問させて下さい。
とりあえず、タロトをメインでコンボを組んでいこうと考えています。
悪魔PTを揃える場合、少し厳しいので防御特化で組む予定です。
1.タロト、大神官＋、紫電＋、スフィンクス＋、熟練兵＋
2.タロト、大神官＋、紫電＋、スフィンクス、バヤール＋
上記で迷っているのですが、どちらが使えるPTでしょうか？
やはりタロト＋は厳しいため、このままで。
1番は熟練兵を入れる事により、防御が約5000上がります。
タロトメインなら防御力を上げる事は必須だと思います。
しかし、攻撃力が低く、熟練兵は戦闘で使い物にはなりません。
2番はコンボが全くないですが、バヤール＋で熟練兵＋の攻撃力を補ってます。
どちらもスキルは防御力アップ3、ダウン1、素早さアップ1になります。
172:iPhone774G
12/04/13 19:54:28.15 /OuwRHpP0
>>171絶対1のが強いと思うよ
173:iPhone774G
12/04/13 19:57:32.55 VGaBM7mF0
>>171
防御特化なら1の方が良いと思うけど
スフィンクスが＋になってないのが気になって仕方ないｗｗｗ
揚げ足取るようでごめんね＋だよね
結局バヤール入れて攻撃力養おうにもその編成ならバヤで一撃死できる相手って
かなり限られるんじゃないかな？？？
174:iPhone774G
12/04/13 20:04:20.95 OW3oKz2s0
2にするならいっそアスーラ、ティータ、トリフあたりの攻撃UP持ち複数入れたらどうかな
一確率上がると思うけど
175:iPhone774G
12/04/13 23:41:37.42 JhUc5Nq10
夢のパーティーが完成した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
176:iPhone774G
12/04/14 00:13:16.97 x8POhnOm0
>>172
ありがとうございます。
中々良い感じのPTになりました。
>>173
ありがとうございます。
とりあえず1でPTを組みました。防御40000は嬉しいですね。
スフィンクスは＋ですね。完全にこちらのミスです（笑）
確かにバヤールを入れても一撃死出来る相手は限られてますねー
もうアスーラなどを入手する資産がないので、当分はこれでいこうと思います。
177:iPhone774G
12/04/14 00:21:55.75 eeq69dIX0
>>175
Bクラスでも３万近くいくんだ
178:iPhone774G
12/04/14 00:25:56.15 10c78MjW0
>>177
一週間掛けてB+をカンストさせたから頑張ったよ
179:iPhone774G
12/04/14 01:02:03.50 MymnWmQRi
魔人ptより強くねw