13/04/15 13:55:42.76 +n3cCF1JO
【医薬】後発薬大国インド、スイス製薬大手の特許認めず［13/04/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
278:卵の名無しさん
13/04/15 15:29:11.89 2KhBPMLi0
さすがにID:9UNAKalz0レベルはスルーだな｡
ここ医療板だし｡
279:卵の名無しさん
13/04/15 17:08:18.47 wBSXjYeS0
481 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 09:38:34.11
（チーム世耕の工作類型） 〓情報拡散推奨〓
１．共倒れ工作※１ ※２
２．分断※３
３．問題点のすり替え、詭弁、トートロジー、責任転嫁、矛先逸らし※４
※１ 評判の悪いＡと落ち度のないＢをどっちも最悪だと共倒れを繰り返すことで
落ち度のないＢにダメージを与える。 これ以上評判が悪化しようのないＡと落ち度の
ないＢを同化することで、相対的にＢの足を引っぱる際に効果的な手口。
どっちも駄目だとイメージ操作することで、国民のアパシーと投票率の低下を招来
→組織票を動員できる政党に有利な工作と言える。
※２ また共倒れ工作は同時に与党Aが『現実に』行っている悪性の純度を薄める錯覚をもたらす。
すなわち、客観的には何も改まっていないのに政敵Bも同じようなものだとデマを飛ばすことで
与党Aが『現実に』行っている悪政の弊害を相対的に目立たないようにして非難の集中化を回避
ないし非難の分散化を図る効果をもたらす。
自らは何も改めたり、努力することなく、政敵の足を引っぱってお手軽にダメージの軽減を図れる
と同時に落ち度のない相手には大きなダメージを与えるという一石二鳥の手口で、現在、工作員
によって最もポピュラーに用いられている手口である。
280:卵の名無しさん
13/04/15 17:09:16.45 wBSXjYeS0
482 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 09:39:46.08
続き
※３世代、職業、社会的立場、サヨク、ウヨクなど、国民の属性ごとに対立分断させることで、本来
の元凶に不満の矛先が向かわない ようにする工作。
従来の「公務員vs民間」が有名だが、最近では、後期高齢者医療制度における「老人vs若者」、
ネットにおける、明らかに分断を意図した執拗な「悪いのは自分たちではなくＢ層」工作など。
僅かな差異に乗じて揉め事や対立を煽るのが工作員の常套手口であることは周知の通り。
※４責任与党である自らの失政を棚に上げ、「野党が～野党が～」（笑）と問題の所在をすり替えたり、
責任を野党になすりつけたり、矛先を野党に向けて逸らしたり、加害者なのにいつの間にか被害者で
あるかのように振舞ったりと、よくＴＶで見かける自公スポークスマン（笑）の逃げ口上のまんま同じ工作を
末端の工作員レベルまで行う。
ネットで繰り広げられる工作類型は、だいたい上記の３つじゃないかな。
バリエーションはいろいろあるみたいだけど、目立つ工作パターンはほとんどのこの３パターンに収斂されるように思う。
281:卵の名無しさん
13/04/15 17:33:50.07 VlI9NIXaO
老人医療費は、たしかに抗がん剤や降圧薬や抗コレステロール薬とかの無駄が多いよ。不必要な例が多いし、副作用を考えると使わない方が健康にいいと思うよ。
282: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/15 19:44:36.47 +n3cCF1JO
【ＴＰＰ参加】 あり得ない日米合意に民主・細野氏「非常な危機感。農業についてほとんど何も書かれず、医療には触れてもいない」と懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ】 安倍政権の「交渉力」を疑問視する指摘も 自民党主催のＴＰＰ報告会に不満噴出 農協組合長会の抗議文も読み上げられた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ】 危うい国益 高い「入場料」を払わされる日本、合意急ぎ米要求のむ 米国「すべて関税ゼロ」狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ゲンダイ】 ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【TPP】安倍さん譲歩し過ぎｵﾜﾀ 自動車：米韓FTAより不利 保険､知的財産､公共事業､JIS規格 多くで譲歩か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
283:卵の名無しさん
13/04/15 19:46:00.99 OFwXAsKu0
無駄な部分に医療費を使わなければ、最先端医療は高額自由診療やむなしと
しても、一般医療費は値上げしないでもすむのではなかろうか？
284:卵の名無しさん
13/04/15 22:32:22.47 /OVPNSAF0
皆保険で且つ混合診療禁止規定が有る国は日本の他はカナダとイギリスだけ。
そして、イギリスは2009年に条件付きながら混合診療を認めた。
残るカナダの医療の状況。
URLﾘﾝｸ(worldjc.com)
＞ そのため高度な技術や充実した医療サービスを受けようと、海外へ渡航する人もいるというのがカナダの実態。
＞裕福でなければ、満足した医療を受けることは不可能に近い。
URLﾘﾝｸ(www.nadeshikocanada.com)
＞ガンの疑いで再検査となった患者さんが専門の機関で診察を受けるまでに3ヶ月～9ヶ月待たされます。
＞その期間の不安は相当なものです。そこで民間のクリニックに予約を入れると1週間以内に検査が受けられます。
＞検査は CTやMRIなども含めて行われ、病気の場所によって異なりますが、費用は600ドル～1500ドルです。
＞勿論ヘルスケアーではカバーされません。
(略)
＞つまり、充実した医療を受けるにはお金がかかるという問題です。
お前らの大好きな医療崩壊の未来がここに有るぞ。
285:卵の名無しさん
13/04/15 23:35:59.56 x4a4eS4e0
アメリカの医者は破産が多い
286:卵の名無しさん
13/04/16 00:30:44.03 VRJmc7YX0
↑ｋｗｓｋ、まじで
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/16 01:36:03.79 WEZEdkwcO
>>285
マジだぜ
医師会も反対強化せい!!
288:卵の名無しさん
13/04/16 02:21:15.24 sj5r2tcu0
ソースも出さないもんを信じるバカがいると思ってんのか？ｗｗｗ
医者をバカにし過ぎだろｗｗｗ
289:卵の名無しさん
13/04/16 10:10:38.25 AwJ2e8dZO
医師優遇税制？は？と思ってたが開業医の措置法のことか!?あんなもん早くなくなった方がいい。
290: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/04/16 10:45:01.33 WEZEdkwcO
ＴＰＰで日本の医療は崩壊する★２
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【ＴＰＰ参加】 あり得ない日米合意に民主・細野氏「非常な危機感。農業についてほとんど何も書かれず、医療には触れてもいない」と懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ゲンダイ】 ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。国民皆保険制度は本当に守られるのかと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ参加合意】 国民の安全脅かすのか 米国の保険会社のために日本の健康保険制度が解体させられないだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 TPP事前協議 米国要求“丸のみ” 自動車・保険などで合意 首相発表…しんぶん赤旗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ参加】 日米合意 農業「聖域」確約なしで「敏感な問題がある」との認識を示しただけ 自動車・保険は日本が譲歩
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ交渉参加】 米国の要請をふまえ麻生財務相、かんぽ生命保険の新商品の凍結表明 日米の事前協議★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【TPP】米国の同意を得る代償に車・保険で譲歩 [13/04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
291:卵の名無しさん
13/04/16 12:55:00.35 NG3AxF2v0
神戸大病院が救急受入中止 － 医療崩壊って開業医を壊滅させれば簡単に解決するのにね、バカなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
292:卵の名無しさん
13/04/16 16:51:53.08 oh+kHtaq0
【政策】政府、3大都市圏にアベノミクス戦略特区の創設検討--高度技術を有する外国人労働者の受け入れ緩和など [04/16]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366069488/
293:卵の名無しさん
13/04/16 17:18:46.38 AwJ2e8dZO
小児科医産科医救急医は必要だが、老人内科医はいらんな。若者は薬が必要なケースはあるが、老人は山のような薬で、かえって病気になるからな。
294:卵の名無しさん
13/04/16 19:44:24.12 FW0ew/Is0
老人が医者通いを減らせば、医療費の無駄は減らせるよ。
薬の量を減らせば体もかえって健康になるよ。
295:卵の名無しさん
13/04/17 02:10:06.02 wiRrd4Fu0
【政治】麻生副総理「いい加減に生きている人の医療費を俺が払ってると思うとバカバカしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
296: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)
13/04/17 13:24:20.50 0nSNGy5qO
KKnagomi
TPPで､医療保険が壊れる、という話のキモは知財なんだよ。
日本医師会だってその点について猛反対して､TPP反対を打ち出している。TPP知財⇒薬価高騰⇒公的医療保険圧迫⇒崩壊、という懸念に対し推進派はその点はスルー。
TPPで医療が壊れる。
アフラックなど民間保険会社が､狙ってる市場だとよ。
26分前
297:卵の名無しさん
13/04/17 13:57:14.16 EkRFEwAVO
>295
老人は医者にかからない方が長生きする。
298:卵の名無しさん
13/04/17 14:00:22.52 DRkjwtgy0
>>296
TPP知財なんて妄想だから。
299:卵の名無しさん
13/04/17 14:20:43.87 iIm1BgL00
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
300:卵の名無しさん
13/04/17 14:28:57.30 JvWOF9IyP
知的財産権の保護も切り口になり得るし、非関税障害の撤廃が突破口になるかもしれない。
要するによく分からない。
ただ確実に言えるのは、こういうよく分からん状況で参加するのはアホって事。
どうせ交渉の余地、時間は殆ど無いんだから内容が分かってから参加の是非を考えればいいのに。
それどころか安倍のバカはいきなり保険等のカード使いやがった。
交渉云々以前の問題。
総理として、日本人として、男としてのプライドがゼロなクズとしか言えないよ。
301:卵の名無しさん
13/04/17 14:30:46.25 0heaGoo90
ま、もう決まったことだよ
302: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)
13/04/17 14:34:39.63 0nSNGy5qO
>>298
｢TPP・医薬品・マレーシア・知的財産｣で検索
303:卵の名無しさん
13/04/17 14:41:58.33 DRkjwtgy0
>>302
ああ、これか。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
＞TPP 域内市場への生命を救い延ばす医薬品の供給を促進すると同時に、同市場にジェネリック医薬品が可能な限り早期に参入する途をひらく。
＞医薬品及び医療機器にかかる関税を即時撤廃することにより、特に病院、
診療所、援助機関及び消費者にとってのコストを低減する。
こう言うのを根拠に日本市場にアメリカのジェネリックが安く入って来たら大変だな、日本の製薬会社に取っては。
患者には利益だけど。
304: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：5)
13/04/17 14:53:10.35 0nSNGy5qO
【堤未果 TPP解説 「知的財産所有権保護項目から皆保険が形骸化】で検索
｢TPP・医薬品・マレーシア・知的財産｣で検索
305:卵の名無しさん
13/04/17 15:08:35.27 DRkjwtgy0
>>304
>>109
306:卵の名無しさん
13/04/17 15:08:44.99 Z1p50aXkO
で日本の医療をみんな、真面目に崩壊させたくないのか？日本の医療を立て直したいなんて真面目に考えてるの？
307:卵の名無しさん
13/04/17 15:09:30.36 DRkjwtgy0
【医薬】後発薬大国インド、スイス製薬大手の特許認めず［13/04/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
308: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)
13/04/17 16:45:35.96 0nSNGy5qO
TTP参加でも国民皆保険制度は守られるだろう
ただし混合診療導入で、今後、新薬や新しい治療に対しては保険は適応されず
公的保険の範囲内では治療進歩はもう望めないだろう
医療機関も二極化が進むのかな
高級ホテル並みの設備や名医、最新の医療機器、最新の治療が可能な病院
(最高の治療とサービスが受けられるが料金は青天井)
公的保険の範囲内でのみ可能な治療を行う病院
(ボロボロな設備、サービス皆無、予約は半年待ち、治療も最低限、ただし料金は今までどおり)
309:卵の名無しさん
13/04/17 18:32:02.77 PoOHyi9F0
大多数の医者は後者だろ
310: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)
13/04/17 18:50:05.87 0nSNGy5qO
zouni_tabetaina 【拡散希望】 三橋貴明『非対称な交渉 前編』 日米事前協議による合意事項は、例え日本がTPP交渉に参加しなくても、それと無関係に「過激なＥＰＡ」として成立してしまう
約3時間前 1人がﾘﾂｲｰﾄ
リンクを貼れないので
｢三橋貴明・非対称な交渉｣で検索((((；゜Д゜)))
311:卵の名無しさん
13/04/17 19:07:11.14 JL7L5VUi0
176 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2013/04/17(水) 13:19:49.34 ID:J5M9OkNN0
推進派：TPPに早く参加しないと世界経済から取り残されるぞ。
反対派：TPPは日米で参加国経済の九割以上を占める事実上、二国間協定なんだけど。
推進派：TPPでアジアの成長を日本に取り込むべきだ。
反対派：TPPには、中国もインドも韓国もASEAN主要国のインドネシアも入ってないのに？
推進派：TPPのショック療法で高関税と補助金漬けで守られてる農業を強く自立した農業に改革せよ。
消費者の利益を優先せよ。
反対派：アメリカは日本より農業への補助金は多いんだけど。
食は安全保障だから先進国はみんな儲け度外視で税金によって補助してる。
日本のように買う時に払うか、欧米のように税金として前もって取られるかの違いでしかない。
推進派：TPPで関税がなくなったらアメリカで日本製品がどんどん売れるぞ。
反対派：日米の工業製品への関税は元々低いんだから変わらない、テレビは5％で車は2.5％。
日本の消費税率以下の値段が下がった程度でどんどん売れ出すって考えは、楽観通り越して妄想です。
車なんて現地生産が多いから元々関税は無関係だし。
推進派：国を開いて貿易立国だ！
反対派：TPPはブロック経済化なんだから、むしろ閉じてるでしょ。
推進派：TPPに参加しないと日本は世界から孤立してしまう。
反対派：TPP加盟･交渉国9ヶ国しか無いうち、TPP交渉国6ヶ国とは既に二国間協定を締結済みなんだけど。
推進派：世界で生き残れないぞ、世界に打って出る覚悟が必要だ。
反対派：その「生き残り」とか「覚悟」とか、安いサバイバル思考はどこから来てるの？
推進派：とにかく開国だ！
反対派：そもそも鎖国してないし、てか日本は世界でも最も平均関税率が低い国なんだけど。
推進派：現状に甘んじることなく、明治の先人のように勇気を持って未来を切り開くんだ！
反対派：明治の先人が必死に戦い獲得した自国の自治権を放棄するのがTPPなんだが。
推進派：うるさい！口を閉じろ！耳を塞げ！目を閉じろ！何も考えるな！黙って突撃しろ！！
反対派：・・・・・・・
312:卵の名無しさん
13/04/17 19:09:57.71 DRkjwtgy0
>>310
それ、日米のEPAになるって意味らしいが、どう見ても三橋の妄想なんだが。
違うというならそうなる根拠を示せ。
313:卵の名無しさん
13/04/17 19:35:24.22 JvWOF9IyP
分子構造が少し変わっただけで効果が激変するのが医薬品の世界。
それを理論的に予想できない部分が大きいので臨床試験等の試行錯誤が必要ですね。
そこの莫大なコストがかかる。
だからこそ先発薬には特許が認められるんだよ。
しかし公益を考慮して期限が切られる。
こういうバランスをとるのが理性的な社会だ。
ところがその分子構造を少し変えて、でも効果は変わらないという時もある。
たとえば文学作品で最後の句読点の位置を一つずらしても文学的な価値は変わらないよね。
それと同じ。
それなのに句読点の位置を変えたから違う作品、だから著作権の期限を延長させろって言われたらどうする？
それはどう考えても公益を無視した話だよね。
まあそういう事だw
TPP賛成派というか工作員の一人は他の板で頑張れ。
ここは専門家が多いからあんた程度の能力じゃ常に論破されて終わりだ。
そろそろ学習しなさいw
314:卵の名無しさん
13/04/17 19:53:44.69 Z1p50aXkO
>>313
であなたは本気で日本の医療崩壊を阻止したいと考えているのですか？
まじめに？
315:卵の名無しさん
13/04/17 20:08:49.36 JvWOF9IyP
>>314
当たり前。
職業人ですから。
316:卵の名無しさん
13/04/17 20:24:57.06 JL7L5VUi0
>>314
病院医者板に何をしに来てるの？アンケート？
317:卵の名無しさん
13/04/17 20:27:19.72 EkRFEwAVO
>308
そもそも画期的な新薬なんてあるのか？既存の薬で十分な気がするが。
318:卵の名無しさん
13/04/17 20:28:09.90 DRkjwtgy0
>>313
何の「職業」してるのか知らないが、素人丸出しだな。
自宅警備員か？w
＞ところがその分子構造を少し変えて、でも効果は変わらないという時もある。
そんなものは特許性皆無だから、世界中何処行っても特許は認められないよw
319:卵の名無しさん
13/04/17 20:31:16.14 JL7L5VUi0
>>289
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
320:卵の名無しさん
13/04/17 20:31:45.06 DRkjwtgy0
少し訂正しとくか。
構造が違うから製造が容易とかなら特許性は有るな。
しかし、元々の構造の特許は切れるんだからジェネリックには影響無い。
こういう発想する人ってソフトの著作権とか平気で無視する様な社会性の欠如した人間なんだろうな。
321:卵の名無しさん
13/04/17 20:38:21.57 JL7L5VUi0
>>312
289 名前：名無しさん＠１３周年 [sage]： 2013/04/17(水) 13:55:49.79 ID:1HLOzH8F0 (3)
アメリカは「対等な日米関係」に興味なし
つねに「イエス」と言う日本を米国は期待している
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(www.yamabiko2000.com)
１２日に締結された日米協議合意は、私にとっては大変ショックでした。
自動車の関税はそのまま先方が了解するまで据え置き、且つ、関税・非関税ルールは米国の言いなりで関税撤廃をすることで、
全ての品目をテーブルに乗せることに合意したのです。
両国政府は，ＴＰＰ交渉と並行して，
保険，透明性／貿易円滑化，投資，知的財産権，規格・基準，政府調達，競争政策，急送便及び衛生植物検疫措置iの
分野における複数の鍵となる非関税措置に取り組むことを決定しました。これらの非関税措置に関する交渉は，
日本がＴＰＰ交渉に参加した時点で開始されます。
322:卵の名無しさん
13/04/17 20:43:45.44 JL7L5VUi0
>>318
URLﾘﾝｸ(mf0929.blogspot.jp)
323:卵の名無しさん
13/04/17 20:52:48.23 JvWOF9IyP
>>318
>そんなものは特許性皆無だから、世界中何処行っても特許は認められないよw
だよね。
それが揺らぎそうな懸念があるから反対してる人が多いんだよ。
何で無理してこの板でレスするか分からんが、とりあえずここの論戦張りたいならもう少し医療について勉強して。
というか工作員なら仕方ない。
お互い色々な場でやり合おう。
もし工作員じゃないならご愁傷様。
致命的に頭が悪いから、とりあえずネットの回線切って社会に出る事をお勧めします。
経験は人を育てるぞw
324:卵の名無しさん
13/04/17 20:58:39.40 DRkjwtgy0
>>323
お前の妄想とは議論のしようもないけどw
325:卵の名無しさん
13/04/17 21:11:17.35 Ed3+Dnj70
ま、もう決まってるんだよｗ
あきらめなってこった
326:卵の名無しさん
13/04/17 21:20:41.38 JvWOF9IyP
>>325
そう言われても反論できないのが悲しいw
>>324
ああ、そうだね、妄想だねw
327:卵の名無しさん
13/04/17 21:51:30.24 DRkjwtgy0
なんか悪足掻きするのかと思ったら逃亡ですかw
328:卵の名無しさん
13/04/17 21:55:36.22 JvWOF9IyP
だって、答えられなくなると全て「妄想」の一言で終わりにしようとするんだもんw
懸念や危惧が妄想なら、「楽観的予想」も妄想と言われても反論できないでしょ。
あなたがやってる事は自覚の有無に関わらず所詮詭弁なんだよ。
329:卵の名無しさん
13/04/17 21:59:18.14 DRkjwtgy0
あのねぇ、ソースも何も出さずにTPPでこうなるとか書いてるから妄想って言ってるの。
他スレでも暴れ出したみたいだけどw
330:卵の名無しさん
13/04/17 22:02:16.09 JL7L5VUi0
妄想と決めつけるだけの簡単なお仕事w
331:卵の名無しさん
13/04/17 22:07:56.06 DRkjwtgy0
>>330
まさか>>322が反論のソースだとか思ってないよなw
いつの間にTPPが発効したんだよw
特許制度の話をしたけりゃ他にいけ。
332:卵の名無しさん
13/04/17 22:21:12.58 JvWOF9IyP
>>329
>あのねぇ、ソースも何も出さずにTPPでこうなるとか書いてるから妄想って言ってるの。
いや、だから医療関係者なら小泉竹中時代から強烈になった社会保障費の削減圧力を知ってるから。
あなたは詐欺師が詐欺を働く時に「これは詐欺です」と言うと思ってるの？w
逆に「これは詐欺じゃないです」と言われれば安心するのか？
医療の最前線で何が起こってるかを知らないんだから、お話にならんよ。
この板のコテハン含め、住人があなたの意見に賛同してますか？
もっと現実を見てよ。
工作員ならこれ以上言いません。
そうじゃないならもう少し世間を知った方がいい。
その世界で生きている人にとっては周知の事実でも、その世界以外の人には全く知られていない事なんて山のようにある。
それを前提にもっと謙虚な態度で考察してね。
333:卵の名無しさん
13/04/17 22:25:36.52 DRkjwtgy0
>>332
お前こそ現実を見ろよ。
保険財政が危機に瀕してる現実をね。
334: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)
13/04/17 22:27:01.10 0nSNGy5qO
postcoveralls 巨泉さんだから含蓄が。
RT @kikko_no_blog: 大橋巨泉さん
「安倍さんは農民票が欲しいから農業を守りますなんて言ってるけど、
何よりも問題なのは保険医療。
アメリカは病気になった時にカネのある奴は助かる、
カネのない奴は死ぬ、そういう国。
TPPに参加したら日本も同じになる」
21分前
335:卵の名無しさん
13/04/17 22:29:11.25 DRkjwtgy0
だから、猿はあっち行け。
336:卵の名無しさん
13/04/17 23:11:25.03 oDzsNBL2i
>>334
さんざん日本をコケにしてカナダに移住したが、胃がんになったら日本に飛んで帰ってきたもんなw
337:卵の名無しさん
13/04/17 23:19:42.43 Ed3+Dnj70
目も日本で治療受けてる。
そんだけコストベネフィットに厳しいから儲かるんだぜｗ
338:卵の名無しさん
13/04/18 02:15:56.10 qpCd5JvO0
>>331
> まさか>>322が反論のソースだとか思ってないよなw
妄想じゃなくて、実利的に反論してくれ。それじゃ再反論の中身がないw
もちろん特許の話じゃないけど十分アナログになってるだろ。
339:卵の名無しさん
13/04/18 02:19:52.72 qpCd5JvO0
つかID:DRkjwtgy0のレスってルサンチマンばっかで論理的な中身を伴う反論ないやん。
妄想とかなんとか感情的な決めつけを、上から目線で「俺が判断してやってる」的な。
中身がない時の効果的な姿勢だよね。「俺が納得しない以上お前の理論は間違ってる」とか
議論を枝葉末節に発散させて終わるやりかた。
せっかくID変わるんだから、今日はもう少し身のある工作をしようよ。
340:卵の名無しさん
13/04/18 02:24:11.31 M71xbm9S0
TPP＝医療費が高くなって超上流階級共だけ医療うけて
あとは医療受けられずに死ね政策なのね
なるほど
341:卵の名無しさん
13/04/18 02:24:55.65 BCQwKFp20
俺から言わせれば
TPP反対してるやつはそれなりにソースをがんがんだしている。
TPPに賛成しているやつは，まともにソースを出せてない。
これが意味することはよくわかるよな？
342:卵の名無しさん
13/04/18 02:26:47.85 M71xbm9S0
お前はハローワークいけ底辺
343:卵の名無しさん
13/04/18 02:28:45.55 M71xbm9S0
アメリカ化してさあ、格差スラム街がわんさかできて
犯罪増加だなあ、終わったな日本は
日本の政治家はアメリカのかませ犬
344:卵の名無しさん
13/04/18 02:32:03.98 M71xbm9S0
北朝鮮＝アメリカのかませ犬にはならん
日本＝へたれ政治家かませ犬
345:卵の名無しさん
13/04/18 07:22:40.81 S3cmlcVD0
>>338
お前は絶望的に頭が悪いな。
今はTPPの影響の話をしてるのにお前の>>322はTPPと関係なく現在、起こっている事。
たがら、何も今の議論には関係無い。
ここ迄丁寧に説明されないと分からないレベルの知能指数ではどうしようもない。
346:卵の名無しさん
13/04/18 08:19:36.60 BCQwKFp20
とりあえずTPP参加で糖尿病を誘発するアメリカ食品が，がんがん日本に入ってくるから
日本人は糖尿病だらけになるぜ。
今、アメリカで大問題となっているのが糖尿病。以前テレビで20人のアメリカ人を
集めて家族で糖尿病の人が何人いるかってインタビューしたら，8割が手を挙げていた
んだぜ？その元になっているのが，アメリカの食品。
現状，デブる原因となっている代名詞が単価の安いマクドナルド。
そういう食品が日常茶飯事に入ってくるとどうなるかわかるよな？
347:卵の名無しさん
13/04/18 08:34:16.67 Lwea+/i4O
>>346
みんな、偉いなあ。いやマジに
俺なんか１０年前に基幹病院も大学医局からもドロッポしてからは日本の医療崩壊がむしろワクワクしてたんだがなw
むしろこんなに日本の医療崩壊を阻止しようとしてる医者がいるとは日本も満更捨てたもんじゃないなw
愚民とマスゴミが医療崩壊で右往左往する記事をみるたびウマーだったんだけどさ
TPPに反対してる医者って奴隷根性染み付いてるようだけど俺の代わりに頑張ってねw
いやホントに感心したわ。売日新聞に教えてあげると喜びそうだわ
348: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)
13/04/18 08:45:05.40 qa5OEVoAO
>>347
カス
349:卵の名無しさん
13/04/18 08:54:02.05 Lwea+/i4O
>>348
やれやれカス呼ばわりかw
じゃあ聞くがな主要政党で明確にTPP参加反対しているのは共産党だけ。
お前も含めTPP参加絶対反対派の方々は共産党支持と考えていいよね？
もし次の選挙で自民、民主、公明、維新、みんなとかがTPP参加交渉容認だったら共産党に投票するよね？
もしそうじゃなければ反対は口だけになるよ。そう解釈するが異存はないね？
ちなみに自分は日本の政治には関心ないから投票には絶対に行かないけどw
自民党内のTPP反対派議員に投票しるとか戯言はやめてね。比例区もあるんだから
350:卵の名無しさん
13/04/18 08:59:25.85 Lwea+/i4O
あっ一応社民党も参加交渉反対だったけど消滅寸前wだからいいよね
では反対派の方々次の選挙では是非とも共産党に投票してね。共産党の躍進期待してますよw
351:卵の名無しさん
13/04/18 09:01:06.34 /SEd1lbLP
なかっち 動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
URLﾘﾝｸ(vote1.fc2.com)
2012年 ニコ生MVP
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
2012年ニコ生事件簿ベスト10
URLﾘﾝｸ(niconama.doorblog.jp)
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
URLﾘﾝｸ(niconama.doorblog.jp)
台湾誌
URLﾘﾝｸ(www.ettoday.net)
352:卵の名無しさん
13/04/18 09:05:01.44 v3wIa/b70
【在特会おつる】中曽千鶴子容疑者(51)【在特会闇献金】17
1 ：右や左の名無し様：2013/04/15(月) 12:25:12.16 ID:???
前スレ 中曽千鶴子 おつる 9
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
●在特会２名逮捕● （読売新聞 2013年4月5日）
徳島市で2010年、県教職員組合の事務所へ「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の
会員らがどなりこんだ事件で、 無断で事務所へ侵入し、業務を妨害したとして、
地検は中曽千鶴子容疑者（51）を建造物侵入と威力業務妨害の罪で、松本修一容疑者（36）を建造物侵入で在宅起訴した。
353:卵の名無しさん
13/04/18 09:10:03.49 BCQwKFp20
>>349
だから物事左右で考えているうちは，ブサヨネトウヨと変わりないレベル
なんだぞ？
日本の事を考えると，デメリットがでかすぎるから反対しているだけ。
ちなみに参議院どこいれても，衆議院特権がある以上はやりたい放題だよ。
354:卵の名無しさん
13/04/18 10:07:03.50 pU4OV8zg0
>>347
TPPで日本の医療制度がアメリカ化したら、医者の世界で
一番困るのはキミみたいな中途半端なドロッポ医師なんだが。
355:卵の名無しさん
13/04/18 10:23:26.82 j9kIWZoV0
TPP賛成の人はまずこれを聞いてから判断してくれ。
神保哲生 「みんなが知らないタネの話」 2013.03.26
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
農業のTPP問題で一番重要なのは農家の問題ではない。
農産物が世界大手の種苗メーカーの支配に入ることだ。
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
自家用のタネさえ採取することが禁止されかねない。
今の日本の食生活に欠かせない日本固有、野菜が下手したら食べることが
できなくなるかもしれない問題。
白菜とか大根、カブ、ネギなどがなくなる可能性さえある問題。
世界の種苗メーカーに種を支配されてそのメーカーが売らなければ
つくることができなくなる。
356:卵の名無しさん
13/04/18 11:47:41.03 Lwea+/i4O
>>354
そうだね、いつ医者やめても大丈夫なくらい金融資産が貯まったとまではいかないがささやかに暮らせるくらいはあるw
で君は共産党に次の選挙で投票すると明言してくれるよね？
まさか口だけTPP反対派じゃないよね。
ここで反対している人は少なくとも次の選挙でTPP反対する政党に投票すると明言して欲しいな。
当然できるよね？
357:ｳﾊﾛｰ
13/04/18 12:34:22.73 Ier31QdHO
またニューフェイス登場ですか
>>356
・日本の政治に関心もない
・医局はドロップアウトした
・ささやかな金融資産をもつ
↑
もうこのスレにいる理由がないだろ
構って欲しいなら
Facebookかなんかで負け犬同士で傷を舐めあっとけよ
358:ｳﾊﾛｰ
13/04/18 12:43:14.19 Ier31QdHO
>>356的な人の未来はそうとう暗いです
これからやってくる社会は、>>356的な人の所属する下流中間層が
底辺層へ強制移行させられる社会です
ｗとか付けてる場合ぢゃないです
>>356的な人の特徴は、上記の事実に本人の自覚がないことです
359:卵の名無しさん
13/04/18 12:56:41.11 H/nviJOD0
もともと老人医療は過剰な部分が多いので、受診が抑制されたほうが
老人のＱＯＬは上がるのではあるまいか？
医者からもらう飲み薬を減らしましょう。
サプリなんかもってのほか（笑
360: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5)
13/04/18 13:43:29.12 qa5OEVoAO
TPPは､日本で回る筈の金が米企業に持ってかれる事
361: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5)
13/04/18 13:47:37.41 qa5OEVoAO
>>360
訂正
TPPの問題は､日本で回る筈の金が米企業に持ってかれる事
362:卵の名無しさん
13/04/18 14:12:42.54 SWVaZ3HG0
救急車を要請した場合は、事情の如何を問わず利用者にそれなりの費用を請求するべきだと思いませんか？
無料なのをいいことに、不要・不急の病状でもタクシー代わりに救急車を利用する輩がおり、
本当に緊急の出動を要請している人が利用できずに困っていることも多いと聞きます。
それだけではなく、タクシーや公共交通機関・自家用車などの自力で病院に行った人と比べても不公平です。
救急車の出動経費すべてを負担すべきとは言いませんが、自力で病院に行った人との公平をはかるためにも、
タクシー代プラスα程度の費用は負担するべきだと思います。
こう言うと、お金のない人は救急車を呼べず見殺しにするのかとかいう輩が頻繁に現れますが、
どんなに重篤な人でも治療をしてもらえば治療費を支払いますよね。それとどう違うのですか？
事後に治療費が支払えないのは別問題で、本当に支払えないのであれば生活保護を受けるべきレベルでしょう。
皆さんの見解を教えてください。
363:卵の名無しさん
13/04/18 14:21:13.05 Lwea+/i4O
>>358
ありがとうな。俺は政治がどうなろうと自分の事は自分で始末をつける。
それより君はTPP反対派なのかな？だったら次の選挙で反対する政党に投票するつもりなのかな？さあ答えてくれないか
364:卵の名無しさん
13/04/18 14:29:45.78 Lwea+/i4O
さっきまでこのスレでTPP反対の論を言っていた人は次の選挙では当然反対する政党に投票するんでしょ？当たり前だよね。だったら今のところ共産党に投票するしかないじゃん。
でなんでTPP参加阻止のため次の選挙で共産党に投票しようって呼びかけないの？
さっぱり分からん。判るような説明してくれ。それから反対の論をいくらでも唱えてくれ
365:卵の名無しさん
13/04/18 14:37:03.21 GCHLQtYd0
何でそんなに投票にこだわってるの？
366: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5)
13/04/18 14:53:24.47 qa5OEVoAO
>>365
自民ネトサポだから
367:卵の名無しさん
13/04/18 15:12:49.46 KB/snE0P0
>>363
医者辞めて一生喰ってけるということなら
当然5-6億くらいの資産持ちなんだろうなあ。
だったら早く日本なんか脱出して、東南アジアでも
メキシコでも行って優雅に暮らせばいいじゃん。
何で日本でセコセコ働いて2ちゃんとかやってるの？
368: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5)
13/04/18 15:25:31.43 qa5OEVoAO
>>367
バカだから
369:ｳﾊﾛｰ
13/04/18 15:39:17.36 Ier31QdHO
俺は政治がどうなろうと
自分のことは自分で始末つけるタイプだから
選挙には一度も行ったことない
370:卵の名無しさん
13/04/18 15:47:53.93 29m9YDXd0
老人一人当たりの医療費のその内訳
教義の医療費 2万円/月（そのうち薬剤費は1万円）
介護費 20万円/月
鍼灸 5000円くらい
健康食品 3万円くらい
介護費も医療費に入れてんぞ おまえら知ってんのか
371:ｳﾊﾛｰ
13/04/18 15:56:30.24 Ier31QdHO
アンカーつけ忘れた
>>369は>>363への回答
372: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5)
13/04/18 16:26:24.85 qa5OEVoAO
>>369
> 選挙には一度も行ったことない
バカだから
373:卵の名無しさん
13/04/18 17:14:59.34 M71xbm9S0
お前ら馬鹿だからTPPがどっちむいてってわからねえだろ？
374:ｳﾊﾛｰ
13/04/18 17:23:38.24 Ier31QdHO
>>372
俺は>>363の自己矛盾をからかっただけ
マジレスしても、今の選挙なんて行く気
全くないんだが
衆議院議員選挙前、自民党の議員の７割は
ＴＰＰ反対派だったはず
つまり、そういうこと
375:卵の名無しさん
13/04/18 19:16:08.62 EQSRYtzJ0
いま今日の朝日新聞を読んだんだが、混合診療を特区ではじめる
構想が竹中たち中心にどんどん具体的に進んでるんだな。
これのポイントは、TPPが直接は関係ないことだ。
もちろん医師会も消極的賛成だろう。
良い世の中が来るぜｗ
376:卵の名無しさん
13/04/18 19:17:03.17 2nQUYAFk0
>>363がバカなのはわからないが、 ID:Lwea+/i4O が医者じゃない事はわかった。
377:卵の名無しさん
13/04/18 19:19:24.88 2nQUYAFk0
>>345 単発IDかよw
今日は中身のある反論しろっつったのに「ボク基準では…」じゃ反論にならんだろって。
こうやって怒鳴りながらそっと後退しながらフェードアウトするって、くやしくないんだろか。
378:卵の名無しさん
13/04/18 19:24:37.48 BCQwKFp20
>>373
TPPは最終的には全方位に向く。それも日本経済を包囲するために。
今の所安倍自民は右に全力で売国してるが，TPP参加5～10年後には
全方位に対して売国することになるんだろうな。
379:卵の名無しさん
13/04/18 19:38:02.35 S3cmlcVD0
>>377
何が単発IDだよw
自演厨はそういうのが気になるらしいけどなwww
次からID変わるけどねw
お前は本当に絶望的に頭が悪いな。
日本語理解出来ない？
お前が引用したのはTPPとは何の関係も無い話し。つまり、スレチ。
この簡単な指摘が理解出来ないとはね。
380:卵の名無しさん
13/04/18 20:13:10.15 QjSr2pOY0
>>377
これが新しいIDだわ、宜しくなw
「TPPと関係なく」の何処が、
＞「ボク基準では…」
なのか分かりやすく説明してみろよw
381:卵の名無しさん
13/04/18 20:33:13.96 2nQUYAFk0
>>379
>>318
自分に言ったら？
>>380
自分で振った話題にレス付けたら「TPPに関係ない」とか横に逃げるところ。
382:卵の名無しさん
13/04/18 20:53:15.14 QjSr2pOY0
>>381
だ ・ か ・ ら 、
お前は話の流れ丸無視で相手の揚げ足取りをしてるだけ。
(俺)
>>329
＞あのねぇ、ソースも何も出さずにTPPでこうなるとか書いてるから妄想って言ってるの。
お前は特許法の運用の問題点なんて無意味な話にすり替えようとしたから無視しただけだが、
(お前)
>>330
＞妄想と決めつけるだけの簡単なお仕事w
とかわけの分からない事を書き始めたから、
(俺)
>>331
＞まさか>>322が反論のソースだとか思ってないよなw
と返したわけだが？
大体、議論で勝てない奴は話をすり替えて論点をはぐらかそうとするんだよ。
383:卵の名無しさん
13/04/18 22:39:50.73 Lwea+/i4O
で繰り返すようだけどTPP反対する人は反対する政党支持を明言できないわけねwww
なんだがかわいそうだね。同情するよ。
なんで言えないかね。自分はTPP反対だから次の選挙では反対する政党に投票すると？
ひょっとしてバカなをだろうな
384:卵の名無しさん
13/04/18 23:12:19.90 M71xbm9S0
日本を守る気がねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北朝鮮の政治家のが賢すぎてわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
385:卵の名無しさん
13/04/18 23:13:48.73 M71xbm9S0
独裁国アメリカ合衆国JAPAN州わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386:卵の名無しさん
13/04/19 01:16:27.42 p4Af/bpf0
>>382
無理しなくて良いよ。レスつけなきゃ終わるだけだから。
なんでそんなに頑張っちゃうんだろう？
387:卵の名無しさん
13/04/19 01:26:17.60 p4Af/bpf0
>>382 再掲
>>328-333 ついでに>>333はTPPと無縁だけどこれは棚に上げとく？
>>322 自分で振った事にも内容にも反論なし？
388:卵の名無しさん
13/04/19 13:03:00.39 ehjomKpG0
>>386-387
プッw
>>377で煽っといて分が悪くなったら今度は「レスしないでorz」かよw
関係無い書き込み迄持ち出して必死だなw
結果的に論理的思考力能力ゼロを晒して墓穴掘ってるだけだけどw
<保険財政の件>
[反対君]
安倍や竹中は社会保障費圧縮の流れ(これは、TPPに参加すると混合診療解禁で日本の皆保険がダメになるという文脈)、やべぇだろ。
[俺]
どの道、今の健康保険は財政難だからこのままでは立ちいかない。
つまり、TPP参加の流れから出て来た話。(まあ、本当はTPP参加で混合診療が解禁になるなんて話自体が妄想だが)
<薬の特許の件>
[反対君]
TPPに参加すると特許期間が延長されちゃうよ。(特許性の無いケースを例に出して、それが認められる様になると主張)
[俺]
そんなの元々、特許性無いよ。
[反対君]
「だよね」でも、そういう特許の拒絶査定の基準が「揺らぎそうな懸念がある」(しかしソースは示せない)
[俺]
(ソースも無い)そんな話は妄想。
ここで、[アホ]登場w
[アホ]
「妄想と決めつけるだけの簡単なお仕事w」
この流れの中で、お前が出したのは今の特許法の盲点をついて(？)出された(と思われる)ケース。←これ、今の議論には完全に無意味なタダの揚げ足取りwww
ここ迄丁寧に説明されないと分からないとはお前はマジで真性だな。
389:卵の名無しさん
13/04/19 13:07:30.96 p4Af/bpf0
つまんないし飽きたしもういいよ。
390:卵の名無しさん
13/04/19 13:47:06.38 hYuCCUsnP
>>388
キミ、勘違いしてるw
>>328は自分ですが、ID:p4Af/bpf0さんとは別人だよ。
興奮しすぎないようにw
391:卵の名無しさん
13/04/19 14:07:22.38 p4Af/bpf0
>>390
>>328は流れ上引用が必要だったので引用に含めています。迷惑と感じたなら失礼。
>>328-333が一連の流れと示しても、指摘には一切応えず、敢えて曲解して、
大声でごまかし続けてれば負けないという、どこかのミンジョクのメンタリティと構造が同じと分かって、
そろそろ飽きてきてもういいや、と。話が回ってるしネタも古くなってきたし。
どっかのスレにあったけど
①韓国人は負けたと思わなければ勝ちだと思ってるフシがある。
がそのまま当てはまるので笑っちゃいました。
392:卵の名無しさん
13/04/19 14:23:16.90 hYuCCUsnP
迷惑じゃないですよ。
ただ発言者が誰かも分からんくらい熱くなってる人が約1名いるみたいなので少し落ち着きなさいよとw
そういう人とはなかなか議論がかみ合わないよね。
393:卵の名無しさん
13/04/19 15:21:44.88 ehjomKpG0
>>389
そりゃ詰まらんよね。
自分で煽ったけど、結果的に自分のバカさ加減を暴露しただけだからね。
>>390
？？？
別に何も勘違いしてないけど？
[反対君]と[アホ]は区別してるよw
因みに、君は何処迄も自分の主張の根拠を示せない妄想君。
自分の妄想は何処迄も正しいと信じいて、「負けたと思わなければ勝ちだと思ってる」
呆れ。
しかし、君たちは凄い仲良しだねw
突然同じ時間に現れて、同じ内容に相次いでレスしてwww
そういえば単発IDが何ちゃらって言ってたのが居たねw
394:ｳﾊﾛｰ
13/04/19 16:30:01.71 rTVHkOL7O
>>385
そもそも戦後の日本は
常に共産主義勢力、左翼と
とある国の傀儡政党、政府が
綱引きをしつつ、自陣に有利な世論を工作しながら
今日まで来てしまったのだよ。
まだ占領された国家であり、戦後が続いてるんだよ。
395:卵の名無しさん
13/04/19 17:30:26.48 p4Af/bpf0
>>393
世間話でスレ違い失礼、だけど。ひょっとして癌・腫瘍板にいた人？
同じような自己愛な人が同じように自爆してたのだけれど、
同じように他人の表現をいつもすぐパクっていたのがそっくりなので、
ひょっとして同じ人かなあ、と。
まあ同じ人でも違う人でも別に何も構いませんが。
396:卵の名無しさん
13/04/19 18:07:53.05 WVpSHzW80
昨日は、TPP反対したら共産党支持とか決め付ける馬鹿が暴れてましたな
ちなみに俺は反対派で共産党しか投票したことない
一番筋通してる政党だから
だが思想は自民すら甘っちょろいと思う保守
397:卵の名無しさん
13/04/19 18:18:30.18 7CRh16OE0
保守で共産党支持って、どういう考え方なんだろう？
共産主義国家で保守派という感じなのか？
おれはバカなのでわからない。
398:ｳﾊﾛｰ
13/04/19 18:25:22.08 rTVHkOL7O
>>397
馬鹿なのでわからないなら
それでいいじゃないか
何かＴＰＰ関連で色々と
やる気がわいてこないわ
もう、どうにでもなれ位の感覚になってきた
今から、医療職を目指す学生さん達は大変だな
あんな優秀な子供達が…
ちょっと可哀想過ぎる
399:卵の名無しさん
13/04/19 18:36:16.36 ehjomKpG0
>>395
それは別人だわ。
今度は「自己愛」か。
お前は人格攻撃が大好きだな。
マトモなソースも出せない上に論理的に話を展開する事すら出来ないお前が、そうやって腹いせに他人を誹謗してれば
何処に行っても嫌われるだろうな、実生活でも。
400:卵の名無しさん
13/04/19 22:50:05.94 hfXAGPwN0
ジエンハズイ
このスレは一体、何人位の書き込みで流れてるのかね。
401:卵の名無しさん
13/04/20 00:00:25.56 skBNMfQE0
>>399
プッw
お前は本当に絶望的に頭が悪いな。
> お前は人格攻撃が大好きだな。
ハイ？
何の「職業」してるのか知らないが、素人丸出しだな。
自宅警備員か？w
> マトモなソースも出せない上に論理的に話を展開する事すら出来ない
だ ・ か ・ ら 、
何かマトモな書き込み有りました？w
402: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5)
13/04/20 09:00:34.55 C8M38xcWO
【ＴＰＰ】カナダとも大筋合意 日本の参加、20日承認へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【TPP】いよいよ食の安全規制も全て米国基準に。手始めにBSE全頭検査が中止に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【売国】日本のTPP参加をカナダが承認 日本崩壊へ 自民に投票した奴ら切腹しろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
403:卵の名無しさん
13/04/20 09:10:19.52 dy41jV8Y0
>>401
www
オウム返ししか出来ないよな。
ソースも出せなければ論理的な話も展開出来ないサル君にはw
マトモな書き込み何も元々根拠も何も無いお前の妄想が発端だから、それを指摘する以外に
何も書く事は無いに決まってるだろうが。
404:卵の名無しさん
13/04/20 09:19:32.68 ewf+vaDKP
>>398
>もう、どうにでもなれ位の感覚になってきた
確かになあ。
これだけバカげていて屈辱的な扱いをされているって事が分かってきているのに、無関心の人が多すぎるし。
TPP賛成派って結局ポジショントークかバカしかいないでしょ。
TPP参加する事で利益を得られる人か、理解力が決定的に乏しい致命的なバカ。
どちらに対しても議論する価値は見いだせない。
というか説得できないし。
それより無関心層が不愉快。
TPP参加後酷い事になったら、そういう無関心な奴らが騒ぐんだよな。
いや、いやお前ら関心を持たないという形で消極的に賛成したろ、って。
多分戦争もこうやって起きたんではないでしょうか。
405:卵の名無しさん
13/04/20 09:44:48.20 dy41jV8Y0
妄想と嘘をバラマキ続けてきた反対派は相手のレッテル貼りをする事しか出来なくなっんだね。
虚しいね。
406:卵の名無しさん
13/04/20 11:34:20.51 X5HF0UXG0
>>402
民主信者必死だなｗｗｗ
豚がTPPを必死で推進しようとしてたのは忘れてないぞｗｗｗ
407:卵の名無しさん
13/04/20 12:16:59.13 8/tYngw+0
>>404
ここで話してても、馬鹿を説得してもらちが明かないし、
結局大枠は全面開放な悪寒だし
(じゃないとNZもカナダも簡単にうんとは言わんだろう)
脱力感はあるな。
まあ希望、というか諦念は、大敗けするのは庶民一般で、
医療関係者はじり貧程度で済みそうだ、というあたりか。
消費税も派遣も、導入時は場当たり的に希望がありそうなこと言ってたけどどうなったかは現状の通り。
今回は日韓併合みたいな主権の譲渡をやろうとしてるのに、あまりにも議論が盛り上がらないしなあ。
後で阿鼻叫喚になってから海外に逃げるかなあ。
その頃は免許互換になってるといいなあ。
408:卵の名無しさん
13/04/20 12:42:14.91 ewf+vaDKP
>>407
>まあ希望、というか諦念は、大敗けするのは庶民一般で、
>医療関係者はじり貧程度で済みそうだ、というあたりか。
だよねえ。
医師会が反対しても「開業医の既得権維持のためだろ」とか言われちゃうしなあ。
しかも多分真っ先に困るであろう社会的弱者のネトウヨとかが一番声高にそう言うんだから脱力もするよなw
409:卵の名無しさん
13/04/20 13:05:40.24 Bv37OYFE0
医療関係者でTPP賛成してるやつって、何考えてんのかね
いいことなんか１つもないのに
410:ｳﾊﾛｰ
13/04/20 13:17:52.18 yGjcryK7O
>>407
>>408
聡明な君達に、首が折れそうな程同意だわ
｢消極的賛成｣
最近のテキサスのリシン・テロじゃないけど
｢見て見ぬふりをするのは、それを容認しているのと同じこと｣
やり方の是非はともかく
言葉の重みを強く感じるわ
411:ｳﾊﾛｰ
13/04/20 13:24:16.96 yGjcryK7O
>>404
無関心層
確かに罪深いよ
あなたの言う様に、後から一番騒ぎ出すのは
この連中です
歴史を振り返ると
何時の時代も そうでした
412:卵の名無しさん
13/04/20 13:36:37.73 dy41jV8Y0
何も具体的な事は書かれない完全な妄想スレw
413:卵の名無しさん
13/04/20 13:48:40.21 oVdeFcG/0
>>406
言い出したのは自民党の二階だけどね。
414:卵の名無しさん
13/04/20 15:46:54.65 8/tYngw+0
>>408
> しかも多分真っ先に困るであろう社会的弱者のネトウヨとかが一番声高にそう言うんだから脱力もするよなw
ネトウヨの語源からして賛成はしないけど内容は賛成。
しかも今は若くて医療いらないから「盲蛇に怖じず」の強気で何でも言うけど、
自分の老後の健康を、自分から金の亡者に差し出してどうする、と。
415:卵の名無しさん
13/04/20 16:08:18.61 dy41jV8Y0
と言いつつ健康保険料の(際限無い)上昇を画策して、見えない形で国民負担を増やして
自分たちは楽しようというのが医師会の策略。
416:卵の名無しさん
13/04/20 16:50:18.64 +Nl0b/AG0
いや、TPPなんか、オレには全然関係ないぜ。
というような、身分になっていれば、衆愚の苦しむ様を高みの見物だったんだが。
結局、ツブで、苦しむ方の真っ只中か。
民主主義って一体なんなのだろうか？
417:卵の名無しさん
13/04/20 17:26:38.95 VtC0JCvt0
>>409
良心を捨てれば医者は大儲けできるぞ
418:卵の名無しさん
13/04/20 17:31:58.70 ewf+vaDKP
>>415
保険料が上がれば医者、特に開業医は苦しくなるのだが。
相変わらずトンチンカンだねえw
419:卵の名無しさん
13/04/20 18:17:50.93 ewf+vaDKP
訂正
保険料の上昇は直接開業医の収益には関係ないわ。
すまん。
窓口負担と間違えた。
楽にはならん事だけは確かだけど。
420:ｳﾊﾛｰ
13/04/20 20:35:15.34 yGjcryK7O
>>417
良心を捨てた状態で、医療なんて
したくないから
色んなとこで色んな医療関係者が頑張ってるんですわ
421:卵の名無しさん
13/04/20 20:47:46.75 8/tYngw+0
確かに、良心を捨てた自由医療なんてそりゃ時々見るけど
そこまで落ちぶれたくはないかな、と。
そこまで落ちるならいっそ医療と関係ない生き方を選ぶと思う。
422:卵の名無しさん
13/04/20 20:50:04.36 dy41jV8Y0
>>419
直接は関係無いだろうね。
そうさせるのが医師会の目的という事。
423:卵の名無しさん
13/04/20 23:32:03.49 YjkKKOOt0
【TPP】日本のTPP交渉参加決定：カナダ含め11カ国承認 [13/04/20]
カナダ国際貿易省は20日、環太平洋経済連携協定（TPP）への日本の交渉参加を承認すると発表した。
エド・ファスト国際貿易相は声明で「我が国は日本との協議を成功裏に終えた」と表明した。
日本がTPP交渉に参加するには全11カ国の承認が必要だが、カナダだけが支持を表明していなかった。
これで全参加国が日本の参加を認めたことになり、日本は早ければ7月から交渉参加できるようになった。
ソース：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
424:卵の名無しさん
13/04/21 00:48:38.22 S99ygVIo0
良心を持った開業医なんているのか
425:卵の名無しさん
13/04/21 03:14:35.24 4B61cYfY0
平成の猟奇事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
！ 平 成 の 猟 奇 事 件 ！
女性器 二人解体の 医師(89歳) 胎盤薬 による90人患者(四ヶ月間)投与の猟奇事件
☆大分県警(大分東警察署刑事課)捜査に入る！
大分県 広瀬貞夫知事認可の社会医療法人 敬和会 大分岡病院を
平成25年4月4日大分東警察署は刑事捜査開始 立件へ
......大分東警察署の裁判所許可による大分岡病院の立ち入り捜査実行に注目......
※大分市西鶴崎三丁目7番11号
社会医療法人 敬和会 大分岡病院
院長 葉玉哲生 特別兼務の大分地方裁判所調停委員
平成25年4月2日
この映像は厚生労働省九州厚生局に告発資料として提出している
426:卵の名無しさん
13/04/21 10:13:26.10 jNvWbighO
苫米地（とまべち）英人が語る政策、 反TPPと反消費税増税－１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
苫米地（とまべち）英人が語る政策、 反TPPと反消費税増税－２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:卵の名無しさん
13/04/21 17:20:39.76 wHFVR+B/0
>>419
マクロで考えれば簡単。
混合診療が導入されれば、家計の保険料支出が
増加するが、限界があるので、皆保険の健康保険料が
減らされる。
皆保険分の健康保険料を病院と個人開業医との
どちらが消費する割合が多くなりそうか、と考える。
総個人開業医の総収入が減るという計算になる。
もちろん実態的には、個人開業医間の格差が広がるという形になるだろう。
428:卵の名無しさん
13/04/21 17:47:46.76 qHpfLHwZ0
いつの間にか混合診療解禁の話にすり替わってる。
429:卵の名無しさん
13/04/21 17:50:40.42 gwRoiBKC0
【あほ太郎 ユダヤCSISにて TPP参加推進を明言】
「私も戻ってきました」 麻生太郎副総理兼財務大臣が米CSISでスピーチ
これはTPPについても言えることです。
3月に日本は、TPP交渉への参加を宣言し、先週、日米事前協議が合意に達しました。
このように、交渉開始に向け、正しい方向に進んでいることを大変うれしく思います。
確かに、TPPは経済統合の話です。
しかし、TPPの意味は、それよりはるかに大きなものです。
日本は民主主義の経済としては、今でも世界第2位の大国です。
もし日本と米国がTPPによって結び付けられることになれば、両国は、世界をもっと良くすることができます。
両国は、太平洋地域における巨大な安定化勢力(mega stabilizer)たり得ます。
考えてみてください。両2国を合わせたサイズは、まさに巨大(mega)です。
この目的のためには、繰り返して言いますが、日本は強くあらねばなりません。
TPPで結びつけられた日米両国は、太平洋地域における巨大な安定化勢力たり得る。
さて、次は、少々時間をいただきまして、アベノミクスの話をしたいと思います。
そのロジックは平易で、シンプルで、わかりやすいものです。
最初に、日銀が金融緩和をする。
2番目に、政府が財政政策で実需を生み出す。
3番目に、TPPや大胆な規制改革などを含む成長戦略で、成長を持続的な軌道に乗せます。
430:卵の名無しさん
13/04/21 18:19:27.12 wHFVR+B/0
厳密には別の話だけど、医療に関してはだいたい同じ動機で同じ
人たちが推進してるからね。
混合診療は、TPPがどうなろうと実現するんじゃないの？
まずは特区でやる気満々だし。
431:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団
13/04/21 18:35:38.57 yItRalLI0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
432: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5)
13/04/21 20:12:39.81 jNvWbighO
【ＴＰＰ】日本の交渉参加、正式承認＝TPP閣僚級会合★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
433:卵の名無しさん
13/04/22 00:13:13.98 jPBy8p8Y0
俺達の活動はまだまだこれからだぜ！
お年寄りは新聞・テレビの偏向報道を真実だと思っている
とりあえず医師会にメールして動かそう
国民皆保険制度崩壊の危険性等のポスターを作成させ病院に貼ってもらうんだ
まずはお年寄りの票を間違った方向に持っていかせない為に！
434:卵の名無しさん
13/04/22 00:42:29.11 rGWrO1TH0
無駄無駄無駄
435: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5)
13/04/23 15:16:07.53 VVKXFuwNO
【TPP】緊急潜入！ TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
436:卵の名無しさん
13/04/23 16:29:31.65 VVKXFuwNO
TPPで公的医療制度が壊れるというのは、一気に壊れるのではない。多方面から突き崩され、数年後に気づいたころには大きく変貌しているという性質のものだ。医療負担増は自分や将来世代を直撃
437:卵の名無しさん
13/04/23 19:43:24.61 c5PIe2XJ0
だから、TPPと医療制度は直接関係ないんだよ。
438:卵の名無しさん
13/04/23 21:07:03.66 UEeT8D7H0
関係ないことにしたいんだろうなあ。
明石海峡大橋も、いまは赤字だけど全線開通で黒字になるよって言われてた。
全線開通したけど黒字になったかな？まだ足りない？
439:卵の名無しさん
13/04/23 22:43:24.12 c5PIe2XJ0
突然何、言ってるんだ？w
関係が有るならその根拠を述べてみな。
440: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5)
13/04/23 23:40:21.57 VVKXFuwNO
TPP：知的財産権保護でジェネリック薬の供給が脅かされる恐れ―TPPが途上国向け医薬品の供給に及ぼす影響について、MSFは日本政府に考慮を要請
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
441:卵の名無しさん
13/04/24 00:45:55.58 G9K4x5bI0
TPP信者は「TPPで日本の医療が患者にとって良くなる」というのに無理があると分かったのか
「関係ない」という方向に方針転換したのかｗ
自民への不満はTPPだけだなｗ それ以外は今のところ文句なしなんだがｗ
442:卵の名無しさん
13/04/24 00:57:31.44 G9K4x5bI0
つーかｗ
関係ないなら医者板にいる必要ねーだろｗｗｗ
これ以上恥じ晒す前に去った方が良いなｗｗｗ
443:卵の名無しさん
13/04/24 03:44:23.72 62CeYspc0
>>439
いや物事にはいつでも推進派ってのがいて、
楽観的デタラメを吹聴していたなあ、と。
おまえみたいなバカは以降無視。
444:卵の名無しさん
13/04/24 07:00:47.69 r1l+v/R70
反対派ってどこ行ってもマトモなソースも出せない奴ばっかwww
445:卵の名無しさん
13/04/24 10:54:15.55 GjAqSEC10
>>444
推進派もね
446:卵の名無しさん
13/04/24 13:10:48.88 NxHIxacr0
>436
全く正しい見識です。
ジワジワと浸食され、１０年後はホネ抜き。
アメリカの保険業界は１０年後のウハウハを狙って
種をまき続けます。
447:卵の名無しさん
13/04/24 14:39:54.20 6RiPUh8MP
詐欺師「こちらが新しい金融商品です。定期預金に比べてほんの少し有利ですよ」
客「でもリスクありますよね？たとえば元本割れとか為替変動とか」
詐欺師「リスクがあるというソースを出せ。出せないなら心配するな」
客（こいつアホや）
448:卵の名無しさん
13/04/24 17:53:04.64 lrExwLXA0
多くの日本の病院の従事者は利益を顧みずに，日本人の生命を守るという
観点で仕事をしているから，その良心で自分の身を犠牲にして頑張っている。
まぁ、そこらへんはチーム・バチスタ2『ルルーシュの凱旋』をみればわかる
んじゃないかな？
その逆にアメリカの民間病院の医療従事者はその良心がなくてほとんどが拝金主義
で動いている。
なので医療レベルが高くてもそれに見合った金を分捕っている。
アメリカに公立病院も確かにあるんだけど，あそこらへんの医療レベルは民間病と比べて
実際どうなんだろうな？
449:卵の名無しさん
13/04/24 18:21:03.79 9qzi7zMIP
>>448
医療にかぎらず、日本の職人は自分の仕事に誇りを忘れず研鑽を積んできた。
安い韓国製、そして今は中国製が「安かろう、悪かろう、でも良いよ」な客を掴んだ。
テレビ東京の和風総本家なんか見てると嬉しくなるけど廃れていくのが悲しい。
450:卵の名無しさん
13/04/24 18:50:51.11 LcERNzjL0
>>448
＞まぁ、そこらへんはチーム・バチスタ2『ルルーシュの凱旋』をみればわかる
腹痛いwww
451:卵の名無しさん
13/04/24 18:52:37.49 w5HlMCLR0
>>448
>>多くの日本の病院の従事者は利益を顧みずに，日本人の生命を守るという
>>観点で仕事をしているから，その良心で自分の身を犠牲にして頑張っている
その倫理観がTPP程度で変化しないよねｗ
452: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5)
13/04/24 19:19:50.69 /Sleb6DfO
麻生「水道民営化」これはヤバイ…日本の水道が海外の企業に食い荒らされるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
麻生副総理「水道は全て民営化します」 米シンクタンクで講演
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
453:卵の名無しさん
13/04/24 19:20:43.43 6RiPUh8MP
>>448
>その良心で自分の身を犠牲にして頑張っている。
日本の医療が医療従事者の献身的な努力に支えられている部分が大きいというのは世界の常識。
TPPでそれが崩れたら大惨事だろうね。
454:卵の名無しさん
13/04/24 19:22:49.72 62CeYspc0
「いやならやめろ」の有名なコピペを知っていれば
どうなるか想像は容易。
医療界の実情知らんでこのスレにいるのは噴飯もの。
455:卵の名無しさん
13/04/24 19:22:55.75 6RiPUh8MP
>>452
医療と金融が本丸と思ってたんだけど、それ以外でインフラまでこんなにあっさり手放す動きが出るとは。
安倍や麻生みたいな頭が弱いボンボンに政治は無理だよ。
日本どうなっちゃうんだろうか。
456:卵の名無しさん
13/04/24 19:24:26.78 w5HlMCLR0
>>453
なんで崩れるの？強い倫理観使命感があるなら崩れないだろｗ
457:卵の名無しさん
13/04/24 19:25:40.74 6RiPUh8MP
前にも書いたけどこの期に及んでTPP賛成派はポジショントークか致命的な馬鹿。
どちらも説得するのは難しい。
むしろ多数派の無関心層が腹立たしい。
お前らのせいで売国奴と馬鹿の主張が通ってしまうではないかと。
458:卵の名無しさん
13/04/24 19:26:38.20 6RiPUh8MP
>強い倫理観使命感があるなら崩れないだろ
この一言であなたがまともに働いた事が無いという事が分かるねw
459:卵の名無しさん
13/04/24 19:37:39.24 w5HlMCLR0
>>457
そりゃあ俺は利益を顧みずに自分の身を犠牲にして働いたことはないが・・・ｗ
460:卵の名無しさん
13/04/24 19:43:28.48 w5HlMCLR0
「まともに働く」というのは、
利益を顧みずに自分の身を犠牲にして働くことだったのかｗｗｗ
461:卵の名無しさん
13/04/24 19:57:43.44 6RiPUh8MP
何も分かってないんだねw
現状は保険診療体系という質とコストを担保するシステムの中で、僅かながら医療従事者に経営的な裁量権が与えられてる。
そこに医療従事者の良心が発揮される余地がある。
でもその経営主体が営利目的の民間企業になったらどうかな？
患者さんのために収益を犠牲にしてくれるなら今と同等、あるいはそれ以上のサービスが受けられるね。
そうじゃないなら・・・
というかあなたはいつもの人でしょ。
とりあえずポジショントークの人か否か宣言して下さい。
ここは専門家が集まる板。
TPPの意味が分からん馬鹿は論外としても、もしポジショントークの人でも相当気合入れないと主張は認められないよw
他の板ならいざ知らず、ここで誤魔化すような主張をしても無駄。
ざっくばらんに立ち位置をはっきりさせてTPP賛成の論陣を張ってよ。
それが充分な説得力を持つなら賛同得られるから。
ここには訳分からんちんで、声の大きい奴に流されるような馬鹿はあまりいないからね。
462:卵の名無しさん
13/04/24 20:11:51.73 w5HlMCLR0
>>患者さんのために収益を犠牲にしてくれるなら今と同等
利益を顧みずに自分の身を犠牲にして働けるなら、できるんじゃないの？
もし制度で簡単にかわるのなら、それは「良心」とはいわんだろ？
単に強制されているだけなんじゃないの？そこにゴマカシがあるだろ？
ゴマカシがあるかどうかは、TPPの賛成反対とは別のハナシだとおもうが。
おれは「いつもの人」じゃないよ。
463:卵の名無しさん
13/04/24 20:19:19.29 r1l+v/R70
なんか、又お子ちゃまが妄想を書いてるね。
日本の医者が一人残らず聖人君子なのかよ？
「利益＝悪」と思ってるのは今時、共産主義者だけだよ。
「利益＝社会貢献の見返り」
そこを理解出来ない人達がお隣の二つの大国が散々苦労した原因。
で、話を元に戻してTPPだけど、良く引き合いに出されるNAFTA加盟国のカナダは皆保険の先進国では珍しい混合診療禁止規定がある国。
つまり、TPPに参加したって混合診療解禁を求められるという事にはならない。
違うと言うならその根拠を述べてみろと言ってるんだよ。
TPPをキッカケに混合診療導入の議論が進めば日本の保険制度にはプラスだろうと言われていて、俺もそれに賛成だが。
464:卵の名無しさん
13/04/24 20:20:53.18 9qzi7zMIP
若い勤務医には
「病院の利益を顧みずに」
ってーのが多いが。
465:卵の名無しさん
13/04/24 21:05:20.32 r1l+v/R70
そう言えば少し前に神戸大医学部付属病院で救急部の医師9人のうち6人が一度に辞めて
救急搬送患者の受け付けが出来なくなったって報道が有ったな。
466:卵の名無しさん
13/04/24 21:17:27.94 6RiPUh8MP
>>462
>利益を顧みずに自分の身を犠牲にして働けるなら、できるんじゃないの？
それ言い出したらサービス業の｢顧客のために」は全て成り立たないよw
要するにバランスの問題。
日本の現状の医療制度ではサービス供給者の善意で成り立っている部分が大きいって事ね。
今の保険制度の範囲内で民間企業が参入するなら何も問題は無いよ。
と言うか株式会社が経営している病院もあるしね。
このシステムを維持するのであれば心配はさほど無いです。
サービスは低下するだろうが致命的な話にはならないだろうね。
そうじゃなくてTPPの懸念は今のシステムが壊れる事についてだよ。
467:卵の名無しさん
13/04/24 21:21:34.11 6RiPUh8MP
>>463
>「利益＝悪」と思ってるのは今時、共産主義者だけだよ。
ストローマン論法って言うんだっけ？
こういう風にだれも言ってない話を引き合いに出して自分の主張を正当化しようとする事。
カナダと日本の医療制度は全然違うだろうが。
TPPに対する懸念を払拭するための根拠なら全然的外れだよ。
468:卵の名無しさん
13/04/24 21:34:48.15 6RiPUh8MP
もう寝ちゃうからとりあえず書いておくけど。
まず医療関係者の献身的云々って言うのは、医療報酬の国際比較か何かを調べてみて。
その次に日本の医療費がGDP比でどれ位かも調べて。
そこから考察して。
混合診療についてはそれを求める声があるのか無いのか？
何をおいても先ずはそこ。
無いと思うならここで議論する事は殆ど無いよ。安心して寝てw
あるのならどういう形で圧力が加わるか、調べる＆想像力を働かして。
詐欺師は「これは詐欺です」とは言わないからねw
じゃあ、おやすみ。
469:卵の名無しさん
13/04/24 21:37:46.75 r1l+v/R70
>>467
＞こういう風にだれも言ってない話を引き合いに出して自分の主張を正当化しようとする事。
じゃあ、これはどういう意味？
>>461
＞でもその経営主体が営利目的の民間企業になったらどうかな？
どうかなって何？問題ないの？有ると言いたいんじゃないの？
「営利目的なら問題が有る＝営利目的は悪」
という事じゃないのか？
誤魔化そうとしても無駄。
＞カナダと日本の医療制度は全然違うだろうが。
＞TPPに対する懸念を払拭するための根拠なら全然的外れだよ。
だ ・ か ・ ら 、
カナダと日本の医療制度の何処がどう違って、それがどういう理由でカナダでは起きなかった事(混合診療の解禁要求)が
日本で起きる事になるのか、お前の懸念の理由を述べろと言ってるんだよ。
470:卵の名無しさん
13/04/24 21:40:14.80 62CeYspc0
あほがーみーるー
ぶたのーけーつー
ってなところか。馬鹿は相手にしないに限る。
471:卵の名無しさん
13/04/24 21:49:35.16 r1l+v/R70
>>470
ワザワザ私には反論出来ませんって書かなくても良いからw
472:卵の名無しさん
13/04/24 21:57:52.37 pJhNdu6F0
TPPに賛成してる連中って、
馬鹿か、一儲け企んでるワルしかいねえよ
473:卵の名無しさん
13/04/24 22:07:18.59 r1l+v/R70
レッテル貼り。
誹謗中傷。
個人攻撃。
ハイ、お疲れ様w
474:卵の名無しさん
13/04/24 22:21:00.83 SD0edpnk0
混合診療について。
まず、保険だと月1人平均治療費いくらか以上になると、
濃厚診療っつって国から指導受けるんだよね。これ頭にいれといて。
そんで、歯医者がいい例だけど、混合診療が例外的に認められてるから、かぶせるのだけを
自費ばっかりにしてる歯医者って多いんだよね。
でもそれで国は助かってる。保険料使わなくて済むし。
だいたい保険の銀歯の材料でも金が1割くらい入ってるから医療費も金属代が結構多くを占めてるのよ。
そうすると儲けようとする歯医者は自費をいれるから保険の月平均点数がグッと下がるわけけ。指導受ける可能性も少なくて、儲かっていいことしかないのよ。
で、さっき言った月平均ってのはその診療所のある県全体の平均を基準にしてるから、
混合診療解禁になったら、県の月平均1人当たり保険点数が下がっちゃうから、1回でいろいろやったらすぐ点数が高くて濃厚診療になっちゃうわけ。
ってな事で、混合診療解禁したら、保険のみの医院ではゆっくりチマチマ治療を受ける事になり(月平均を下げるため)、全体では再診料が多く算定されてしまうことになるんだろうと思うんだよね。
475:卵の名無しさん
13/04/24 22:32:51.59 EKTzvvnH0
歯科の混合診療って本当は違法だろ？
それと、なんで混合診療になったら直ぐに濃厚診療になっちゃうんだ？
476:卵の名無しさん
13/04/24 22:36:02.68 W3JeZvCu0
>>475
賛成派の最終奥義。論点すり替え。
昔から工作員がよくやっている手口だよ。
あまり気にしないほうがいいよ。
477:卵の名無しさん
13/04/24 22:41:20.75 EKTzvvnH0
ん？？？
478:卵の名無しさん
13/04/24 22:43:58.83 SD0edpnk0
自費の分、保険の月平均1人当たりの医療費が減るだろ？
濃厚診療の基準は結構厳しく設定されているってこと。
月1万ちょっとだ。
反対だけど。
479:卵の名無しさん
13/04/24 22:50:43.96 3+NCjEDt0
ボストンテロ負傷者たちは“役者”だった！
ステージブラッド“演出用血液”も使われていた！
オレゴン州の救急医療技士のコメント
2013/04/23 10:28批評
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
480:卵の名無しさん
13/04/24 22:52:24.79 EKTzvvnH0
歯科の混合診療の件をちょっと調べてみたけど、色々ややこしい事になってるな。
一定の条件を満たせば混合診療もオッケーだが、それがなし崩しになって(？)実質的に混合診療解禁に近い状態になってるとか。
>>478
分からないでは無いが、医科の場合は混合診療が認められても、日常的な治療に関してはそれほど大きく変わらないと思うが。
制度設計にもよるけど。
481:卵の名無しさん
13/04/24 23:04:16.97 SD0edpnk0
>>477
ごめん。
自費が多くなってくると県全体の保険の1人平均も下がるでしょ？
本来保険でやる分を自費でやってるんだから。
でも保険でのみやってるところもたくさんあるわけだから、
その保険でのみやってるところは濃厚診療になりやすくなるってことを言いたかったんだ。
482:卵の名無しさん
13/04/24 23:13:58.18 SD0edpnk0
>>480
歯科の混合診療は単純だよ。
歯の根の神経の治療と、かぶせる治療は別の治療ってことになってるんだ。
だから混合診療には当たらないって言い分？
実際知らないうちに自費で入れられてる人も多いと思うよ。
医科っつっても幅広いからね。
少なからずそういう影響はでてくると思う。
制度も変わって行くかもね。
483:卵の名無しさん
13/04/24 23:33:14.20 RCNx0S6R0
>>466
>>それ言い出したらサービス業の｢顧客のために」は全て成り立たないよw
つまり医師の「患者のために」と
サービス業の「顧客のために」のあいだに
差はないってことだな？
484:卵の名無しさん
13/04/25 11:53:40.88 BA79p1rNP
>>469
>どうかなって何？問題ないの？有ると言いたいんじゃないの？
既に書きましたが、患者さんの立場から言えばコストパフォーマンスは総じて低下するだろうね。
それをどう評価するかは人それぞれでしょ。
「利益=悪」とか全く言ってないのですがw
>お前の懸念の理由を述べろと言ってるんだよ。
過去から現在まで混合診療を求める人がいて、彼らがTPP推進に深く関わっているからだよ。
それ以上は無いです。
そりゃそうだ。だってまだTPPの中身知らないんだから。
それに対してあなたの反論の根拠は「カナダが求められていない」ってだけ。
日本と医療状況が全く違う国で、しかもTPPとは別の文脈で求められていない事が根拠だとw
485:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 12:30:22.35 A+Zrh3I9O
>>483
いや差はある
馬鹿だから判らないだろうけども
そもそも 一般的な企業や商店における
サービス業が
｢顧客のために｣行われていると考えているなら
そうとうヤバい
｢顧客のために｣と見せかけて
｢金のために｣やっている
少しでもコストを削って、儲けることばかりを考えている
商品の質を落とそうが、顧客に気がつかれなきゃオッケー
これが 普通のサービス業
外資系なら かなりえげつなく やってくる
つまり｢顧客のために｣には嘘がある
対して 日本の医師は 勿論 最低限に喰うために 働いてはいるが
患者を 不健康にしたり 患者を粗末に扱って
少しでも自分が楽したり
患者の見えないところでコストを削って質の低い医療をしたがってる医師なぞ
数える程しかいない
医師の仕事を
｢金のために｣が主目的でやってるやつは少ない
いないと言い切れないのが寂しいがｗ
割合としては少ないと言い切れる
｢患者のために｣文字通り、身を削って、日々診療に明け暮れる医師に
嘘はない
診察、診断、処置
病を治すことに達成感や喜びを感じている
486:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 12:34:45.84 A+Zrh3I9O
>>483
海外の医師に比べて、日本の医師の
倫理観、道徳観は非常に強い
混合診療が解禁されて拡大され
外資系民間病院が進出してくれば
そんな善良な日本の医師達の良心なぞ
木っ端微塵に打ち砕かれる
更に言うなら、現行の保険制度は 医師を苦しめる原因の一つとなっている
その苦しい中でも、｢患者のため｣にと頑張ってる先生が沢山いる
ドロップした連中が
何やら勘違いしてるようだが
混合診療解禁や拡大で、医療の世界に戻ってこれると思ったら大きな間違い
487:卵の名無しさん
13/04/25 12:44:19.35 pNE4ar2O0
>>486
そうすると、はじめの問題提起にもどるだけなのだが。
つまり、
>>海外の医師に比べて、日本の医師の
>>倫理観、道徳観は非常に強い
のなら、混合診療やらTPPやらで、その強い倫理観が
なんで木っ端微塵に打ち砕かれるの？ ｗ
488:卵の名無しさん
13/04/25 12:50:04.51 pNE4ar2O0
ついでに付け加えるが
顧客のために やることが
カネのため でもある
これは、アダム・スミス以来の資本主義の基本的テーゼなのは
わかってるよね？
日本人の伝統的倫理観とそのまま合うかどうかは別だが。
このレベルの理解すら覚束ないわけではないよね？
もちろん、実際には様々な弊害はある。
だから、医療のような分野では、監視や処罰は本屋よりは厳しく
おこなわれることになるだろう。
489:卵の名無しさん
13/04/25 12:55:24.63 pNE4ar2O0
>>現行の保険制度は 医師を苦しめる原因の一つとなっている
>>その苦しい中でも、｢患者のため｣にと頑張ってる先生が沢山いる
ｳﾊﾛｰ氏の論法であれば、
現行の苦しい保険制度の「おかげで」医師が
患者のためにがんばれる、ということになるようだがｗｗ
思い入れだけはたっぷりだが、無論理だねえ
490:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 12:57:03.29 A+Zrh3I9O
>>487
おまえ本当に馬鹿なんだな
てか医療関係者じゃないだろ？
答えてやるから
その前におまえの、職業、年齢、勤務地域、勤続年数
書き込めや
おれも そこらへんのホームレスやニートを相手にするほど
暇じゃねーから
491:卵の名無しさん
13/04/25 13:05:37.52 SNk37f7+0
ニートが個人攻撃モードに入りましたw
492:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 13:07:29.60 A+Zrh3I9O
>>487
おいどうした？
履歴書が届かんぞ
あと1分待ってやる
返事がなければ医療関係者とは思えないので
烏賊スルー
493:卵の名無しさん
13/04/25 13:08:02.03 hY3J7syS0
倫理観や道徳観は低いよ。何言ってんの？
自分で掘った墓穴に落ちて死ぬバカが後を絶たんのは悲しいことだがｗ
ＴＰＰで何の問題もない。混合診療大変結構。まさに望むところ。
まともな椰子しかきのこらんだろう。
494: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/25 14:15:31.56 DkT/VoH1O
TPPで医療保険が壊れる、という話のキモは知財なんだよ。
日本医師会だってその点について猛反対してTPP反対を打ち出している。
TPP知財⇒薬価高騰⇒公的医療保険圧迫⇒崩壊、という懸念に対し推進派はその点はスルー。
TPPで医療が壊れる。
アフラックなど民間保険会社が狙ってる市場だとよ。
495:卵の名無しさん
13/04/25 15:32:27.84 SNk37f7+0
だからさ、TPP知財って何よ？
途上国の中には知財を尊重しない所が有るからそれを牽制しようというだけだろ？
日本の場合、今と比べて特段大きく変わる事は無い。
496:卵の名無しさん
13/04/25 15:45:56.93 J2esPzax0
>>495
薬剤の特許の延長とか、治療法を新たに特許項目に入れろとかがあるぜい
497:卵の名無しさん
13/04/25 16:22:26.95 SNk37f7+0
>>496
ソース
498:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 16:32:56.04 A+Zrh3I9O
アメは薬価改訂の度に
日本政府に対して外圧をかけている
日本の公的保険では、アメの薬の価格が
どんどん下げられてるから
アメが自国商品の薬価コントロール不可能状態
ＴＰＰは先ず、そこからやってくる
アメ様が決めた薬価での販売を要求してくるだろう
公的保険で支えきれない
薬の保険外し
患者側からの要望での
混合診療の導入・拡大
公的保険の形骸化
残念ながら、アメ様は奴隷医の待遇改善は要求してこない
499:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 16:42:56.17 A+Zrh3I9O
>>497
馬鹿だからわからないんだろうが
ＴＰＰの医療に関しての部分は未だ、詳細は明かされていない
ソースなんて推進派も反対派も持ってない
但し、イズミコーの規制緩和政策で活躍した連中が
ゾンビのごとく息を吹き返し
暗躍しつつあるのは事実
オリの宮とか、また出てくるだろうな
おまえオリの国会での有名な発言とか覚えてるか？
推進派の君よ
これは国会での発言だから
ソースはあるから探してみろよ
500:卵の名無しさん
13/04/25 17:06:39.68 r0vA2L4r0
>>489
藁人形レベルの話だが、隠れた前提をいくつか追加すればその解釈でも間違いではない。
ただしだからといってここから先を演繹するのは詭弁。
501:卵の名無しさん
13/04/25 17:06:56.88 HHunRZ4S0
>>489
藁人形レベルの話だが、隠れた前提をいくつか追加すればその解釈でも間違いではない。
ただしだからといってここから先を演繹するのは詭弁。
502:卵の名無しさん
13/04/25 17:09:19.44 6rmr1+aF0
ソースはキッチンハイターだなw
503:卵の名無しさん
13/04/25 18:03:20.22 SNk37f7+0
>>498-490
何言ってるんだか。
TPPの知財関係の規定はWTOのTRIPS協定準拠だから日本には何の影響もない。
URLﾘﾝｸ(www.mfat.govt.nz)
薬価に関してはアメリカのジェネリックを安く保険収載しろという話になる位だろ。
日本のジェネリックは7掛けスタートなのに対してアメリカのジェネリックは1掛け位だから圧倒的にアメリカの方が安い。
実際にアメリカとFTAを結んだ韓国では薬価が下がってる。
韓国の薬価が4月1日から平均14％カット
URLﾘﾝｸ(biopatentblog.blog.fc2.com)
反対派は何も知らないんだな。
504:卵の名無しさん
13/04/25 18:06:47.94 SNk37f7+0
追記。
URLﾘﾝｸ(biopatentblog.blog.fc2.com)
＞対象医薬品の価格が平均21～22％引き下げに伴い、健康保険の財政と患者の自己負担額などで
＞1兆7千億ウォンの削減効果があると推定される。
日本も早くこうなって欲しいものだ。
505:卵の名無しさん
13/04/25 18:27:31.40 8AW4VLxc0
結局、TPPでつぶくりはどうなるの？
交渉参加が７月以降となると、今度の参院選は手探り投票なの？
506: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/25 18:45:52.97 DkT/VoH1O
「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
「TPPの中身を知りたければ、米韓FTAをよく調べることだ。米国はTPPで日本にそれ以上の要求をする」。
2011年、当時TPPを慎重に考える会会長の山田正彦氏らを初めとする訪米団が、米通商代表部や商工会議所を訪問した際、米国側からこう言われたという。
TPPの「先行モデル」とされる「米韓FTA」が締結されたのは、2012年3月15日。その後、韓国の経済・貿易はどのように変化したのか。
その恐るべき実態を、韓国のソン・キホ（宋基昊）弁護士にうかがった。
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
507:卵の名無しさん
13/04/25 19:06:15.24 Iq78yN+F0
韓国のGDPは順調。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
因みに日本はこんな。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
508:卵の名無しさん
13/04/25 19:17:24.33 Iq78yN+F0
>>484
＞既に書きましたが、患者さんの立場から言えばコストパフォーマンスは総じて低下するだろうね。
＞「利益=悪」とか全く言ってないのですがw
何、誤魔化そうとしてんだ。
「コストパフォーマンス低下」＝「悪いこと」って意味で書いたんだろ？
まあ、バカの言葉遊びに付き合っててもしょうがないからこれ位にしとくが、
「民営化」＝「コストパフォーマンスの低下」なら、銀行もスーパーやコンビニも全部国営にすれば「コストパフォーマンス」が上がるのかよ。
それは真逆って事をお隣の二つの大国が多大な犠牲を払って証明してくれたわけだが、お前はそんな事も知らないのか？
＞過去から現在まで混合診療を求める人がいて、彼らがTPP推進に深く関わっているからだよ。
つまり、そういう妄想以外の根拠は無いという事。
お前が言っている事はお子ちゃまの妄想でFA。
509:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 19:24:55.97 A+Zrh3I9O
>>505
つぶクリは一網打尽
今、ネットで遊んでて知ったんだが
勝谷が たかじんの委員会を 降板させられた理由も
｢ＴＰＰ反対｣発言だったんだな
本人のブログ？も読んでみたが
おどろおどろしいというか、キナ臭いというか
あんなに過激な発言を繰り返していた勝谷も
ＴＰＰ反対発言で呆気なく降板
｢下山事件｣ 思い出したわ
恐ろしい。。
((((；゜Д゜)))
510:卵の名無しさん
13/04/25 19:49:07.12 BA79p1rNP
>「コストパフォーマンス低下」＝「悪いこと」って意味で書いたんだろ？
消費者の立場で言えばコストパフォーマンスが下がる事は少なくとも歓迎できない事だろうね。
それじゃあ「利益＝悪」かと言えば違う。
別の話。
何故か？
それはコストパフォーマンスを最重視するのが常に正しいわけじゃないからだよ。
って言っても分からんかw
>お前が言っている事はお子ちゃまの妄想でFA。
そうだよ。前も言ったでしょ。
自分の懸念もあなたの楽観論も結局のところ根拠がない話。
それを妄想の一言で片づけるなら、ここにいる意味は無いよ。
511:卵の名無しさん
13/04/25 20:02:20.06 rfwSH2i10
ＴＰＰの以前に、老人への過剰な医療を自ら戒めるべきです。
老化と病気を一緒にしてはいけない。
512:卵の名無しさん
13/04/25 20:05:34.08 Iq78yN+F0
>>510
お前は何の根拠も示ていないが俺はNAFTAの例を上げた。
上では韓国の例(薬価が下がった)も出ている。
お前は何の根拠もなく妄想を書き連ねるだけ。論理的な思考能力も皆無。
だから嘘ばかり言う反対派に簡単に騙されるんだなw
513: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/25 20:06:48.45 DkT/VoH1O
KBS 米韓FTA 米投資会社ローンスター 韓国政府に対しISD提訴第１号へURLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
514:卵の名無しさん
13/04/25 20:12:04.02 Iq78yN+F0
お子ちゃまネラーは陰謀論とかに簡単に直ぐ飛びつくからなw
515: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/25 20:15:12.07 DkT/VoH1O
【経済】ＴＰＰ交渉で日本は早くも屈辱的要求をのまされている
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
516:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 20:22:06.72 A+Zrh3I9O
まぁ 何を書いてもベーアー信者は盲信してるから
無駄だわな
賛成も反対も ＴＰＰは合意に達している訳で
今更、どうにもならん
上で、やる気が沸いてこないと書いたが
医療関係者の集うスレでも 反対派は少なそうだし
それも俺を絶望的な気分にさせる
517:卵の名無しさん
13/04/25 20:23:50.47 Iq78yN+F0
マトモな情報を持った人間で反対派なんていないだろw
518:卵の名無しさん
13/04/25 20:27:34.22 U4AcMMFy0
362 名前：カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい[] 投稿日：2013/01/24(木) 20:08:06.32
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、おかしな思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
519:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 20:31:27.11 A+Zrh3I9O
俺は当初から現行の保険制度は破綻を迎えつつあると主張していた
だからといってＴＰＰが日本の医療の救世主になるなんてストーリーは茶番劇もいいとこなんだよ
しかし
国→この先、公的保険を維持するのが困難
政府→戦後から仲良しこよしのアメ様の意向には逆らいたくない
患者→ＴＰＰ とか 保険制度とか 何だか難しくてよく判らない 考えたくもない
現場の医師→疲れているので 決まったことには従います
ドロップ医師→起死回生のチャンスかも(期待感)
大体こんなとこだろ
公的保険に付け入る隙を与えた側に最大の責任がある
問題は山積していたが、具体的な解決策は一向に進まなかった
そして、またしても外圧で変えて貰うんですよ
国家としての主体性の放棄以外の何物でもない
また負けたんだな、日本は
520:ｳﾊﾛｰ
13/04/25 20:37:41.27 A+Zrh3I9O
>>515
アキオちゃんも納得がいかないとコメントしてたけど
ほとんど報道されてなかったな
ＴＰＰの幸先いいっすねｗ
521:卵の名無しさん
13/04/25 20:41:57.92 dYLLu2vb0
完敗 乾杯 ( ^^)／▽▽＼(^^ )
522:卵の名無しさん
13/04/25 20:58:59.53 Iq78yN+F0
>>519
お前は反論に何一つ答えられてないぞ。
良く恥ずかしく無いなw
二ちゃんのコテハンにはロクなのが居ないわ。
523:卵の名無しさん
13/04/25 21:15:32.69 ZjNCIvgW0
>>507
これで何を示そうとしてるの？
ソースw
524:卵の名無しさん
13/04/25 21:22:37.97 UKrgDwbKO
>>59
それでいいんだよ
皆等しく基本的人権があるなどという馬鹿げた憲法を改正すれば済む話
525:卵の名無しさん
13/04/25 21:26:23.41 23LJPxl+0
セコウ】自民党2ｃｈ対策班29【税金で工作ですかw
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
このスレは国民の税金でチーム世耕に監視工作されてますｗ
526:卵の名無しさん
13/04/25 21:26:23.87 UKrgDwbKO
>>114
低所得者は困るだろうな
それだけの事
527:卵の名無しさん
13/04/25 21:28:39.10 UKrgDwbKO
>>133
良いサービスを受けたければ多めのカネを払いなさい(笑)
当然です
貧民にとっては｢医療の質の低下｣になるでしょう
528:卵の名無しさん
13/04/25 21:32:14.24 UKrgDwbKO
>>136
白血病(笑)
概念として急性と慢性，単球性とリンパ球性に別れるな
それぞれについて疫学的に述べよｗｗｗ
529: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/25 21:45:58.01 DkT/VoH1O
【TPP】緊急潜入！ TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
530:卵の名無しさん
13/04/25 22:03:59.04 UKrgDwbKO
>>485
広義には｢顧客の為に｣やらないと商売人失格だ
自由診療も本質は同じ
おまえ自由診療童貞だな(笑)
ていうか医師じゃないな(笑)
コメか事務員崩れ
531:卵の名無しさん
13/04/25 22:27:48.11 ZjNCIvgW0
>>528
> 概念として急性と慢性，単球性とリンパ球性に別れるな
物知りだな。wikipediaで調べた？
>>530
> ていうか医師じゃないな(笑)
> コメか事務員崩れ
さすが医師は言うことが一味違うな。
532:卵の名無しさん
13/04/25 22:41:01.88 UKrgDwbKO
>>531
この程度の事もウィキで調べないと書けないて判断するキミってｗｗ
533:卵の名無しさん
13/04/25 22:42:51.85 Iq78yN+F0
どうした？ww
TPP知財とかアメリカの圧力で薬価が上がるとか完全に論破されてるから流石に恥ずかしくなったのか？www
534:卵の名無しさん
13/04/25 22:44:45.75 8qu4XgIQO
TPPマジうぜー
535:卵の名無しさん
13/04/25 22:46:05.07 9emOBKlo0
保険料がマルメになったりするのが怖いな。
ＴＰＰ加盟とどう関係があるのかはわからんが...
なんとなく不安が募ります。
536:卵の名無しさん
13/04/25 22:48:39.16 Q1lKLxDd0
マルメって何？
TPPとは関係なさそうだけどw
537:卵の名無しさん
13/04/25 22:52:14.78 8qu4XgIQO
TPP止めようぜ
538:卵の名無しさん
13/04/25 22:56:09.76 Q1lKLxDd0
ニートには何の関係も無いから心配するな
539:卵の名無しさん
13/04/25 23:00:06.61 8qu4XgIQO
TPP推進派は日本の癌だ
540:卵の名無しさん
13/04/25 23:09:42.41 Iq78yN+F0
反対派はお子ちゃまの妄想でFA
541: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/25 23:28:38.57 DkT/VoH1O
TPPの真の狙いは？
URLﾘﾝｸ(haetarou.web.fc2.com)
542:卵の名無しさん
13/04/25 23:30:20.02 Iq78yN+F0
TPPの最大のメリットはこれをきっかけに国内の構造改革をする事。
実際に韓国では米韓FTAで薬価が安くなった。
他スレから引用。
＞薬価に関してはアメリカのジェネリックを安く保険収載しろという話になる位だろ。
＞日本のジェネリックは7掛けスタートなのに対してアメリカのジェネリックは1掛け位だから圧倒的にアメリカの方が安い。
＞
＞実際にアメリカとFTAを結んだ韓国では薬価が下がってる。
＞
＞韓国の薬価が4月1日から平均14％カット
＞URLﾘﾝｸ(biopatentblog.blog.fc2.com)
＞＞対象医薬品の価格が平均21～22％引き下げに伴い、健康保険の財政と患者の自己負担額などで
＞＞1兆7千億ウォンの削減効果があると推定される。
543:卵の名無しさん
13/04/25 23:33:21.46 xbzje3D90
外圧によって
医療は大きく変わる
544:卵の名無しさん
13/04/25 23:33:24.04 Iq78yN+F0
>>542は他スレに書き込もうとして誤爆った。
545:卵の名無しさん
13/04/25 23:34:51.18 Iq78yN+F0
>>543
変わらないよ。
変わるとすればそれは日本人自らの選択。
まあ、韓国みたいに薬価が安くなるとかは割と直ぐに有りそうだが。
546:卵の名無しさん
13/04/25 23:37:02.36 Iq78yN+F0
反対派って詰まらない個人ブログしかソースが無くなったな。
547: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/25 23:58:09.66 DkT/VoH1O
20130321 ニュース深掘「医療サイドから見たＴＰＰの危険性」近藤勝重
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP参加で日本の医療は崩壊するの？（2/2）（2013年3月7日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
548:卵の名無しさん
13/04/26 00:00:31.57 k8Uh0MH+0
ＩＱ７８
549:卵の名無しさん
13/04/26 00:05:00.94 IqeeSAtK0
t
550: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0：5)
13/04/26 00:07:01.77 gxm68oKbO
【蠢太郎】村上もとか27【JIN-仁-】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
551: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/26 00:32:16.60 gxm68oKbO
【医薬】後発薬大国インド、スイス製薬大手の特許認めず［13/04/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
552:卵の名無しさん
13/04/26 02:21:22.03 AAIFh0w00
TPPこえー
553: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/26 05:55:35.36 gxm68oKbO
【マツコ】ＴＰＰなんて絶対にイヤだ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板)
554:卵の名無しさん
13/04/26 07:48:46.28 wwdFQt1/0
542 名前:卵の名無しさん [sage] :2013/04/25(木) 23:30:20.02 ID:Iq78yN+F0
TPPの最大のメリットはこれをきっかけに国内の構造改革をする事。
実際に韓国では米韓FTAで薬価が安くなった。
他スレから引用。
＞薬価に関してはアメリカのジェネリックを安く保険収載しろという話になる位だろ。
＞日本のジェネリックは7掛けスタートなのに対してアメリカのジェネリックは1掛け位だから圧倒的にアメリカの方が安い。
＞
＞実際にアメリカとFTAを結んだ韓国では薬価が下がってる。
＞
＞韓国の薬価が4月1日から平均14％カット
＞URLﾘﾝｸ(biopatentblog.blog.fc2.com)
＞＞対象医薬品の価格が平均21～22％引き下げに伴い、健康保険の財政と患者の自己負担額などで
＞＞1兆7千億ウォンの削減効果があると推定される。
555:卵の名無しさん
13/04/26 08:36:36.42 AkNOWuSh0
＞TPPの最大のメリット
メリットないよ、米が奪うだけ
ハゲ鷹の意味わかってるの？
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので
提訴の結果はアメリカ側に有利になる
医療特区が出来てる。ジェネリックは潰される
米の医療費いくらだと思ってるの？
米が構造改革して良くなるわけない
むしり取られるだけ
スナップバック（Snap-back）条項
関税の撤廃も、アメリカ企業に深刻な影響を与えるとアメリカ側が判断した
場合はいつでも反故に出来るというすごい条項なのだ
これも見事な不平等条約の条項である
556: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5)
13/04/26 09:50:00.69 gxm68oKbO
安倍総理「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
ＴＰＰの事前協議の日米合意について、ＵＳＴＲ（米国通商代表部）による報告が凄まじいです。
＜全文仮訳＞
URLﾘﾝｸ(www.yamabiko2000.com)
557:卵の名無しさん
13/04/26 09:51:08.00 yRRrb+h4P
>>554
何を言いたいかよくわからんのだが、とりあえずリンク先に書いてあるのは
「韓国の薬価が下がった」って事だけですね。
それがFTAのせいかどうかは分からないが、もしそうだとすればメリットと言えるだろうね。
ただそれがどれほどの意味を持つかは意見が分かれるところだし、ましてそれで我々の妄想wを否定する根拠にはならないよ。
というか自分もたしかこのスレでTPP参加すれば一部のゾロが値下げされる可能性はあるって言ったと思うしね。
ちなみに日本の薬価は下がり続けなわけだがw
558:卵の名無しさん
13/04/26 14:27:44.49 4zUsYtOuP
実のところ影響力が削がれることになりかねない厚労省以外の役所は
財務省を始め混合診療の導入に賛成だったりする
559:卵の名無しさん
13/04/26 16:47:42.73 AAIFh0w00
>>557
ソース確認しない人に書いてるからな・・・
560:卵の名無しさん
13/04/26 17:10:57.91 J/RsGhRc0
>>559
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:9-10番),12-13,25,29,288,329,331-332,338,341,382,388,399,401,403,423,444,447,497,499,502,523,546,559
(ｷﾘｯ
561:卵の名無しさん
13/04/26 17:16:10.82 DT5SVShsP
日本で出回る藥ってアメリカと比較したらジェネリック並みに遅れているんでしょ？
なのにジェネリック並みに安くないよね
562:卵の名無しさん
13/04/26 17:17:34.00 DT5SVShsP
TPPで日本の古い新薬からアメリカ並みに新しい藥が出回ると考えたら進歩だね
ちゃんとアメリカ人でチェックしてるから安心だし
563:卵の名無しさん
13/04/26 20:21:50.10 qXtJmura0
>>555
ホラ又、反対派の捏造が始まったw
＞スナップバック（Snap-back）条項
＞関税の撤廃も、アメリカ企業に深刻な影響を与えるとアメリカ側が判断した
＞場合はいつでも反故に出来るというすごい条項なのだ
＞これも見事な不平等条約の条項である
「アメリカ企業に深刻な影響を与えるとアメリカ側が判断した場合」
じゃなくて、
「パネルで協定違反などによる深刻な通商摩擦が発生したと判定した場合」
だよw
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)