12/10/16 23:47:17.49 6FDsgMH70
>>196
柔整師の氏名出てないね。
実際に返還しているのか？
202:卵の名無しさん
12/10/17 06:15:03.35 ai/+iTdEO
もはや柔道整復師の保険単価は締め付け叩きで１０００円 他はボランティア 自費移行しても整体溢れ 終わってますよまじ
203:卵の名無しさん
12/10/17 12:31:08.18 oRssKuC60
1000円って・・・ チャーシューラーメンでも￥９５０のご時世。
柔で生き残るのは、余程商売でたけてないと難しい。
整体もバカ整体が腐る程あるから
ラインに乗るのこの裾野の広い業界で５％だろう？
普通の業界から見れば、当たり前の数字なんだけどね。柔はキツイよ。
204:卵の名無しさん
12/10/17 14:38:43.16 UhyPbedV0
自費以降ってのは整体やリラクと勝負はじめるってことだからな
今まで保険詐欺で客は来て当たり前って思ってた奴らにはつらいだろうなあ
205:卵の名無しさん
12/10/17 16:22:31.41 ai/+iTdEO
整形が出来、外傷が、もう来ない以上、柔道整復師で食べていくのは絶望的だよ
206:卵の名無しさん
12/10/17 18:07:18.39 EPs2gD2q0
外傷をしっかりやってれば食べていけるで。
整形がオペ適応外の外傷をしっかりやってなかったからモミ柔でもやっていけたんやから。
今更整形が柔整の真似してモミもみサービスしても遅いわ。
整形行ってもレントゲンと湿布だけや！言うて来た患者でも毎日来さしてなんとなく揉んでたら３割くらいの患者は良くなるからな。
でも勘違いしたらアカンで。傍から見たら揉んでるかもしれんけど、治す気で施術せなアカン。客寄せのサービスは患者に見抜かれるで。
下手くそでもええねん。治したる、ちゅう気持ちは患者に伝わって「ここは治療に来るところなんや」ってなる。
急性期の外傷の処置といわゆる亜急性運動器疾患を改善できれば大丈夫。
あとはヘンに多店舗経営とか欲をかくからアカン。
ワシらは職人。
職人はまず技術あってこそよ。
207:卵の名無しさん
12/10/17 19:17:45.83 CzwIzWrt0
デブ巨乳とガリ貧乳どっちがいい？
208:卵の名無しさん
12/10/17 19:53:18.86 UjVYob1g0
A 柔整師は慢性痛の国家資格だとだまされている患者。被害者。
B 柔整師はケガの国家資格だと知っているが、慢性痛なのにケガをしたことにして不正に保険請求している患者。加害者。
柔整の不正が広く知れ渡ってくると、Bの加害者の患者が増えてくると思う。
いきなり詐欺罪は重過ぎるので、受領委任を存続させる場合、加害者患者への行政罰も検討すべき。
一千万円以上の不正をした証拠が確認されている柔整師でも受領委任取り扱い５年間中止だけでは、
ぬるすぎるので、詐欺罪での起訴の基準を作るべき。
例えば、架空なら少額でも起訴、日数水増しなら五十万円以上で起訴、振替だけなら一千万円以上なら起訴とか。
209:卵の名無しさん
12/10/17 20:17:14.32 UhyPbedV0
>受領委任を存続させる場合、加害者患者への行政罰も検討すべき。
存続させなければ無駄な刑罰の検討する時間も、患者が加害者化することもなく一石二鳥だね！
額問わず不正発覚で免許取り上げと詐欺罪での起訴が妥当じゃね？
厳しくしておけば雇われ店長でチェーン店化もある程度抑止できるだろうし。
今は甘々すぎんだよ
210:卵の名無しさん
12/10/17 21:10:49.73 BVLBEC2M0
>>205
> 整形が出来、外傷が、もう来ない以上、柔道整復師で食べていくのは絶望的だよ
整形外科医目指さず、柔整師目指した時点でもうアホとしか言いようがない。
どちらになるのが世のためになるかは一目瞭然。
あ、柔整師目指す奴は世のためなんて考えてないよねｗ
自分のためだけしか考えてないんだよねｗ
211:卵の名無しさん
12/10/17 21:16:12.26 BVLBEC2M0
>>208
> いきなり詐欺罪は重過ぎるので、受領委任を存続させる場合、加害者患者への行政罰も検討すべき。
それは当然だね。
他の国民の金使って単なる肩こり腰痛もみもみしてるんだから。
窃盗罪でいいんじゃない？ または10万円の罰金。
> 一千万円以上の不正をした証拠が確認されている柔整師でも受領委任取り扱い５年間中止だけでは、
> ぬるすぎるので、詐欺罪での起訴の基準を作るべき。
ぬるすぎて怒りを通り越して笑うしかないよね。
受領委任５年間中止ではなく、禁固刑５年間が妥当だと思う。または罰金1000万円。
これくらいすれば不正もすぐなくなるのに行政は何やってんだか。
212:卵の名無しさん
12/10/17 21:24:11.56 96HSnj/d0
>>210
>整形外科医目指さず、柔整師目指した時点でもうアホとしか言いようがない。
医療に携わる仕事をしたいのに医学部に受からなかったらどうすればいいんですか？（医師の指示で動くのはイヤ）
政治家になりたいのに選挙で当選しなかったらどうすればいいんですか？
弁護士か検事になりたいのに司法試験に受からなったらどうすればいいんですか？
213:卵の名無しさん
12/10/17 21:29:25.36 n+TEsy9f0
医者はやりすぎ
214:卵の名無しさん
12/10/17 23:46:03.06 BVLBEC2M0
>>212
> 医療に携わる仕事をしたいのに医学部に受からなかったらどうすればいいんですか？
受からなかったら浪人すればいいじゃない。
大学受験するなら浪人なんて普通だろ。
> （医師の指示で動くのはイヤ）
こんなおこちゃまな事言ってるようじゃ社会人は無理だから一生コンビニでバイトでもした方がいいよ。
人の指示で働くの嫌なら社長目指したら？
何か柔整師の本性がよく分かる書き込みだな。
215:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/18 08:05:17.10 pWO74B9Y0
にしても、怪電が出て来ない件。ｗ
216:ベルクロス ◆m546d/TKZo
12/10/18 09:21:44.82 boKGHlfJ0
>>215
同感です。
何時もなら、書き込んでいても不思議ではない時期です。
217:卵の名無しさん
12/10/18 10:40:03.19 bd29Fxy/0
22年度療養費等は5505億円かぁ・・
全体の1.5%だってよ。今は何年？？24年度だよ。
6500～7000億円位だろう。
このデータが明日の会議で出される。
スゲーなぁ！柔得意の １％理論はどうした？？５割増しになってんぞ！
さすがに霞ヶ関が動くのわかるだろ？
218:ベルクロス ◆m546d/TKZo
12/10/18 17:14:19.67 boKGHlfJ0
>>217
霞ヶ関は既に、動いているよ。
前回の改訂方向になw
削られるもの、削減するものの方向性も、これまた打ち出している。
解るかな?解んないだろうなww
219:卵の名無しさん
12/10/18 22:09:56.18 cxhTDxp90
明日、柔整業界に、大隕石が落ちるほどの、激震が、走る。
柔整師諸君、ハローワークへの道順は調べとけよｗ
220:卵の名無しさん
12/10/18 22:13:10.66 cxhTDxp90
>>217
> 22年度療養費等は5505億円かぁ・・
> 全体の1.5%だってよ。今は何年？？24年度だよ。
> 6500～7000億円位だろう。
その内の8割くらいは慢性肩こり腰痛モミモミ何でも捻挫で国民の金が盗まれてるんだよなぁ～
それだけあれば消費税上げるどころか3％に戻せる財源確保できるんじゃない？
まあようやく明日、柔整業界激震の第一歩が始まるけどｗ
第一歩で約5割の柔整師は廃業だろうなぁ～
221:卵の名無しさん
12/10/18 22:15:28.62 cxhTDxp90
さすが柔整師は明日の出来事にビクビクオドオドして今日の書き込み少ないなｗ
明日はショックで心臓止まらないように気をつけろよ。
まあ自業自得か。
222:卵の名無しさん
12/10/18 22:17:27.21 cxhTDxp90
いくら激震が走るからって犯罪に走るなよｗ
保険金詐欺:容疑で新たに５人逮捕 ４人を再逮捕??いわき東署 ／福島
いわき市で、交通事故を装い保険会社から計約９６０万円をだまし取ったとして
男女８人が逮捕された詐欺事件で、いわき東署は１７日、詐欺容疑で新たに５人逮捕し、
既に逮捕した８人のうち、同市好間町中好間、柔道整復師、佐野勝則被告（４４）＝詐欺罪で起訴＝ら４人を再逮捕した。
逮捕容疑は、９人は共謀して、一昨年６月１７日、いわき市小名浜下神白の市道で、
容疑者６人が乗った車に１人が運転する車を故意に追突させ、虚偽の書類を保険会社に提出、
約７２０万円をだまし取ったとしている。計画に事前関与した残り２人のうち、佐野容疑者は、
水増しした虚偽の治療費明細書などを損害保険会社に提出し、現金約１８０万円をだまし取ったとしている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
223:卵の名無しさん
12/10/18 22:19:21.24 cxhTDxp90
激震の予震は既に始まっていた！
接骨院で施術を受けた患者に対し保険者が行う受診調査の対象が、
施術の内容だけではなく委任欄への署名時期にまで及んできていることが分かった。
本年3月に厚生労働省より「柔道整復師の施術の療養費の適正化への取組について」が通知された際に、
被保険者等に対し柔整療養費の正しい知識を周知させることとして
『療養費支給申請書の内容（負傷原因、負傷名、日数、金額）をよく確認して、署名または捺印をしてください』
と記述されていたことが影響しているものと思われる。
224:卵の名無しさん
12/10/18 22:47:25.63 3kyKJ56U0
>>223
>『療養費支給申請書の内容（負傷原因、負傷名、日数、金額）をよく確認して、署名または捺印をしてください』
こんなのあたりまえでしょ。
ちゃんとやってる院なら痛くも痒くもないよ。
むしろ説明する手間が省ける。
225:卵の名無しさん
12/10/18 23:27:30.80 bd29Fxy/0
してる院は１割、してない院が９割。
保険者は、９割を潰す為に している院も巻き添え！
している院がエラい訳じゃねぇよ。
柔のいう真面目は、一般人のいう真面目とは温度差がある。
外傷以外は、自費ってのが一般の人の求める真面目なの。
ディープトーク（保険で安く）で、囲い込んだ常連客は、
ちなみ一般人じゃないからね。
整骨院にいかない納税者が、納得できるレベルで考えてね。真面目をね。
226:卵の名無しさん
12/10/19 11:28:29.20 pEOvlZlu0
もう接骨院はやってけない
国家資格苦労して取っても ７万人悲しい
227:卵の名無しさん
12/10/19 11:32:14.97 gfTvlvzz0
>>225
整骨院と業態がかぶるものと重ねて考える必要があると思うが、
あなたの考えの、一般人の定義が柔を中心に考える根拠をしめしてから
きめつけるように。
228:卵の名無しさん
12/10/19 11:55:03.68 pEOvlZlu0
会議の速報詳細お願いします
229:卵の名無しさん
12/10/19 12:14:27.90 KKJ1DHCz0
３年前くらいにもこういう会あったみたいだけど
結局なんにもかわらなかった。
それは政治家への献金が大きいのかな？
そうなると今回もあまり変わらないのでは？
知り合いの柔整師は接骨師会が集金して
政治家に献金してるといってた。
今回の改定では上がるとも。
ほんとに療養費があがったらわらえｒ・・・笑えねェよ。
230:卵の名無しさん
12/10/19 12:33:16.55 Cvz9o+pK0
先月、人権擁護法案が民主党によって、強引に閣議決定された。
この法律は、「差別禁止」の標語のもとに、
この掲示板を含むネット言論の封じこめを可能にする恐るべき
言論弾圧法と言われている
マスコミが、少数者によって不当に支配され、
真に国民にとって必要な情報を流さないと言われている。
（韓国ドラマの放送だけは尋常でなく増加したが）
こうした中、中国や北朝鮮のようにネット言論までも封鎖されれば、
アラブの春とは逆にこの国の民主主義は致命傷を負うに等しい
今日１９日柔道整復療養費検討専門委員会などと言う
名前だけは立派な委員会が開かれる
国家医療保険制度を食いつぶす健康保険詐欺を漫然と放置してきた連中が
今後どのような考えで行こうとしているのかが、この委員会の結論一つでも
明らかになる
今日１９日、「日本国民として、日本国のために 日本を守るために」
冷静に議論の結果を見つめたい
231:卵の名無しさん
12/10/19 15:13:59.44 8IYMjiYK0
どうなんでしょ？
232:タール ◆/.D699NcVZSP
12/10/19 15:21:01.70 po7FcIE10
引き続きましてあん摩マッサージ指圧、はり・きゅう療養費検討専門委員会を開催致します。
233:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/19 18:33:42.25 78wUCJtD0
なんだかねぇ。ｗ
234:卵の名無しさん
12/10/19 18:34:48.98 8IYMjiYK0
静かですね
235:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/19 18:42:10.07 78wUCJtD0
>>234
何を語れというのだ？ｗ
アレで。ｗ
236:卵の名無しさん
12/10/19 20:09:21.14 8IYMjiYK0
>>235
どういうことです？
237:卵の名無しさん
12/10/19 20:12:08.18 44lDeDOy0
これがカタストロフィーが訪れる前の静けさか。。。
身を持って体験すると背筋がゾクゾクするな
238:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/19 20:18:38.82 78wUCJtD0
>>236
そのうち厚労省でアップされるだろうから読めば解るよ。ｗ
語るものが何も無い。ｗ
239:卵の名無しさん
12/10/19 20:30:31.78 VRHnfQDi0
長いお付き合いの○○党の先生から改定の件で情報を頂いた
…。
240:卵の名無しさん
12/10/19 20:31:59.25 8IYMjiYK0
どっちの意味なんです？
241:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/19 20:39:02.36 78wUCJtD0
>>240
どっちの意味もこっちの意味も、内容が無いものを語れないってだけ。ｗ
242:卵の名無しさん
12/10/19 20:40:59.11 8IYMjiYK0
変化なしということ？
会議が前へ進まなかったということ？
よろしくおねがいいたします
243:卵の名無しさん
12/10/19 20:49:10.48 GdbXGHvc0
変化なしだろう。変化があるハズがない。アンチ系の俺の意見。
民○党の得意の「ちかいうちに」と同じだ。
そして、民○党は、「かなり！近いうちに」と自公に言ってやったぞ！」と
喜んでいるレベルだと思う。この会議。
244:タール ◆/.D699NcVZSP
12/10/19 20:53:44.07 po7FcIE10
>>243
つまり早く政権交代を成せ、いうことだな？
スゲー！、アンチと見解が一致したの初めてｗ
245:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/19 21:22:36.66 78wUCJtD0
>>242
どの方向が前なんだ？ってのを考える方法を探る手段を考えましょう。
オレはオレ自身が何を書いてるかよく解らん。ｗ
ま、そんな感じ。ｗ
246:卵の名無しさん
12/10/19 21:28:23.22 igeIPGL40
>>245
ゆーさんには珍しく、わけわかんないですが
「ｗ」が出ているので、現状維持ということで
理解しときますｗ
247:卵の名無しさん
12/10/19 22:04:40.50 44lDeDOy0
>>246
現状維持の結論なら、厚労もわざわざ専門委員会まで立ち上げないだろう。
248:卵の名無しさん
12/10/19 22:27:33.08 NaPaHPkV0
>>224
> >『療養費支給申請書の内容（負傷原因、負傷名、日数、金額）をよく確認して、署名または捺印をしてください』
> こんなのあたりまえでしょ。
当たり前だと？
現場全く知らないおバカさんのようだな。
「事件は会議室で起きてるんじゃない！ 現場で起きてるんだ！」って名言知らないの？
もっともっと現場を調査して実態把握してから書いたら？
恥ずかしいだけだぞ。
上にも書き込みあるけど、実際に最終通院日に署名もらってる整骨院・接骨院は1割以下なの知らないのか？
多分5％あるかも怪しい。
そして理由は必ず屁理屈の「月末に通院来るか分からないから初日に白紙委任してもらう」だってさｗｗｗｗ
普通、医者行ったら「次は何日に来て下さい」、「今日でもう完治ですね」って言うよな？
柔整師は言わないってことだろ？
よっぽどいい加減な治療なんだな。
あ、単なる肩こり腰痛のマッサージだから次いつ来るかなんて分からないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:卵の名無しさん
12/10/19 22:38:22.15 NaPaHPkV0
柔道整復療養費検討専門委員会の結果、何にも書かないのはなぜ？
興味あるんだったら聞きに行ってないのか？
結論から教えてやろう。
ぶっちゃけ何にも決まってないし、何の進展もない。
つか、委員会は何やってたんだって話。
改定内容についても一切具体的なものはなし。
11月改定はまず不可能。
24年度料金改定と言うなら12月改定だろうが、果たしてこんな状態だと12月も怪しい。
来年か？ｗ
しかしここまで進展ないって事は議論してこうだああだって決める方向性じゃなくて、
内部では既に大原則の償還払いにするってほぼ決まってるのかもな。
でなきゃ具体的な改定案すら今日出ないなんて不思議に思わないか？
柔整側からは今後2年間現行のままいこうぜ！なんてアホな意見が普通に出てたがなｗ
マジアホだなｗ
250:卵の名無しさん
12/10/19 22:42:50.43 NaPaHPkV0
>>247
> 現状維持の結論なら、厚労もわざわざ専門委員会まで立ち上げないだろう。
現状維持を2年間なんてほざいてたのは柔整出席者。
まあ不正で食ってるんだから改定されたら困るから必死なんだろうが哀れすぎて笑いそうになったｗ
当然保険者側は療養費を抑えたい方向性の意見出してきてた。
これじゃマジ何にも進まん。
委員会には決定権も威厳も何にもないのかと言いたかった。
251:卵の名無しさん
12/10/19 22:45:07.56 igeIPGL40
なんと言っていいやら・・・
252:卵の名無しさん
12/10/19 23:09:37.36 Cvz9o+pK0
やはり形だけの委員会と言うことか
それが既成政党と天下り官僚の考えということなのだろう
なるほど、自民党民主党両党とも必死に業界団体の会合に出席しているものな
この国は堕ちるところまで堕ちるしかないようだ
253:ベルクロス ◆m546d/TKZo
12/10/20 01:54:30.51 L9gtLvTv0
何か、厚労の意図が掴めなくて、混乱しているようだねｗ
過去の柔整の改訂を検証してみるのもいいね。
事実を積み上げると見えることもある品。
まぁ、蟲君達が期待していることには、残念ながらならないだろうねｗ
254:卵の名無しさん
12/10/20 02:11:18.97 B87C/vc20
「全柔協30周年 記念式典・祝賀会」報告
記念講演に安倍晋三元首相をお招きする予定が、自民党総裁選の都合上お越しいただくことができなくなり、安倍元首相の推薦で政治評論家の鈴木棟一氏に民主党・自民党・大阪維新の会の３大政局について講演をしていただきました。
URLﾘﾝｸ(www.zenjukyo.gr.jp)
255:卵の名無しさん
12/10/20 07:37:25.72 8B/dO1VX0
昨日の委員会についての記事
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
健康保険詐欺の記事
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
256:卵の名無しさん
12/10/20 09:36:34.37 rDPxONfV0
次の会議で厚労省が意見か？小宮山厚労相。
審査支払機関の在り方≪社保・国保統合≫統合によるコスト削減の試算か。
患者照会マシンガンが大幅で増えるわけか？アンケートってのポイントだな。
「国民の声」を声高にいうと、動くかもしれないな？
アンケートコントールなんて、役人は得意だからな。上に民○党はいない。
予算の穴を埋めるのに、医療費の大幅削減を狙ってくるだろう？
増税しても足りねぇんだ。
257:ベルクロス ◆m546d/TKZo
12/10/20 10:17:07.16 L9gtLvTv0
>>256
大まかな基本ラインは既に確定しているようだからな。
国民の声とやらが届くかは解らんぞw
患者照会が活発なのは、ガリ○ー等外部団体側の都合。
次回、どこまで具体的な話が出るかね、と言うより次回何時?w
258:卵の名無しさん
12/10/20 11:55:31.49 qHJbnlj/0
【医療】厚労省、「柔道整復療養費」保険給付の見直しギロン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
259:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/20 17:58:49.96 C40vLpac0
出張が忙しいようで。ｗ
260:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/20 18:48:03.76 C40vLpac0
400行かないのに勢いがもうすぐ1000を切りそうだな。ｗ
せめて★２までは勢い5000は無いとなぁ。（;´Д｀）
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!工作員。ｗ
261:卵の名無しさん
12/10/20 22:46:57.14 o+bvix8H0
＞＞２４８
そうそう。「今日で終わり」って言葉聞いた事ない。
患者が「よくなりました」って言っても「筋肉が硬くなってるから」だのなんだかんだ言って
引き伸ばそうとする位。
「できるだけ毎日来るように」って言って毎日の様に来てても「いったい全治何ヶ月かかるんだ？」
って思う・・・
レセプトは月遅れでも受け付けるから、提出期限に仮に間に合わなくても問題ないわけだし、逆にこの
制度できっちり間に合っている方がよほどおかし過ぎる。
262:卵の名無しさん
12/10/21 00:54:08.50 kM5iHBGy0
一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
URLﾘﾝｸ(q6x4.blog136.fc2.com)
263:卵の名無しさん
12/10/21 20:59:30.24 nBtC/RFz0
>>261
> 「できるだけ毎日来るように」って言って毎日の様に来てても「いったい全治何ヶ月かかるんだ？」
まさにがめつい自分の金のことしか考えていない柔整師だなｗ
患者のことなんて金づるとしてしか見てないんだろうな。
> レセプトは月遅れでも受け付けるから、提出期限に仮に間に合わなくても問題ないわけだし、逆にこの
> 制度できっちり間に合っている方がよほどおかし過ぎる。
月遅れなんてどうして認めてるんだろう？
医科もそうなのかな？
よほどの理由がない限り月遅れは全不支給にすればいいのに。
柔整師は月遅れにしてゆっくり平均部位数とか金額とか見ながら調整してレセプト自由自在の部位数にできるんだから。
厚生省はこういうところから改革すべき！
みんなも厚生省に意見を送ろう！
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
264:卵の名無しさん
12/10/21 21:20:35.41 eUW0VJnpO
関西圏では最大の精神病院である浅〇山〇院。
そこの勤務医・小〇〇介先生にはナント虚言癖があります。
ちなみに浅〇山病院は阪大系の病院で医師は基本的に阪大出身者とされてます。
つまり〇野先生は阪大医学部医学科卒の一応エリートってコトになります。
小〇先生のご両親、ご家族。これまで大変なご苦労をなされたコトととは思います。同情も致します。
しかしながら虚言癖のある精神科医など認められる筈がないのです。
浅〇山病院の責任ある対応を希望致します。
265:卵の名無しさん
12/10/22 21:28:27.20 UOnkSimM0
>>264
スレチにもほどがあるな。
精神科受けた方がいいぞｗ
266:卵の名無しさん
12/10/22 21:35:03.66 UOnkSimM0
「柔道整復療養費検討専門委員会」の初会合
厚労省側は、多部位施術や長期・頻回施術への保険給付の見直しなどを課題に挙げている。
座長には、医療保険部会の部会長も務める遠藤久夫・学習院大教授が選ばれた。
都道府県別では、11年でも、最高の大阪(63%)と最低の山形(12%)では、約5倍の開きがある。
多部位請求への給付について「さらなる見直しを行う」ことを提案した。
さらに、長期・頻回施術に対する給付の見直しや、頻度が高い施術について
理由書を支給申請書に添付させるなどの運用の見直しを行う案も示した。
また、支払側の高橋直人委員(全国健康保険協会理事)は、「12年度療養費改定に当たっての意見」と題した資料を提出。
この中で、「不適切な請求も後を絶たず、適正化が急務」とした上で、
「改定率を引き下げる方向で検討していただきたい」と求めた。
さらに、行政刷新会議の提言を踏まえて、3部位目の請求への給付率を33%に引き下げることや、
施術期間や施術回数に上限を設けることなどを要望した。
柔整業界終焉近いなｗ
267:卵の名無しさん
12/10/22 21:41:21.57 UOnkSimM0
患者に損傷を負わせて人生狂わせる整骨院なんてあるんだ。
人としてのモラルとか以前の問題だな。
大阪はマジでこんな柔整師ばっかりなのか？
我○子のK鍼灸整骨院だってさ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
268:卵の名無しさん
12/10/23 08:54:46.63 IADqcROA0
<<267
読んだけどひどいな・・・
269:卵の名無しさん
12/10/23 10:54:02.57 u3hLXMbT0
業務上過失傷害罪、私文書偽造同行使および詐欺罪牽連犯の併合罪
この国はすでに変質してしまった
270:卵の名無しさん
12/10/23 11:09:23.00 LUrxzgoQ0
ベスト治療院100選なんていうのがあるけど
あれの選定基準ってふざけてるの？
整骨のところみると堂々と患者さんに
マッサージしますなんて書いちゃってるところもあるし。
271:卵の名無しさん
12/10/23 13:52:29.20 KzUYS8O50
柔整団体には柔道場持っているところが結構ある。
一緒に柔道の稽古することで、柔道やってる警察官とのつながりができ、なれあいが生まれているんじゃないかな。
272:卵の名無しさん
12/10/23 14:19:01.22 317AGMum0
ベスト１００選とか、広告を出しなれていない院が騙されている。
HPに「出てます！」とか書いてしまう。世間慣れしてない証拠だ。
どんな客が欲しいとか、方向性を出せない院は、雑誌媒体すら選ぶ
能力がない。もっとも、広告だして失敗しながらセンスが磨かれてゆく。
273:卵の名無しさん
12/10/23 18:55:12.97 o01ZZios0
柔整はやばいだろ？
施術者側が「制度疲労」なんてバカなこと言い始めたな。
あの良い思いをしてきたおっさん達は
今の制度を変えようとしたらとんでもない事になるって知ってるのか？
今のままがいいんだよ
今のままが
多部位減額でもいいんじゃね？
おっさん達が柔整にマッサージさせたいがために無理をすると
福岡裁判の二の舞だ
柔道整復師制度自体がぶっ壊れる。もう半分以上壊れてるんだけどね。
274:小井土かおる濱田
12/10/23 19:05:52.57 5fNdc+QJ0
自称弁護士・田中東陽だよ～ん
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
医療訴訟ならお任せ ｳﾋﾋ
275:卵の名無しさん
12/10/23 19:20:17.53 chFsFl1Q0
>>267
読んできた。
医師までグルになってんのか…
この患者さん、ちゃんと賠償してもらえるよね？
司法までグルだったらどうしよう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
276:ベルクロス ◆m546d/TKZo
12/10/23 19:38:16.60 qzD76mzC0
>>275
私も読んできたけど、あのケースは無理ゲーだろう。
途中で、弁護士が降りるパターン。
277:卵の名無しさん
12/10/23 21:45:18.24 33THXzKU0
>>270
> 整骨のところみると堂々と患者さんに
> マッサージしますなんて書いちゃってるところもあるし。
そうやってどんどん自ら不正を自白するアホが増えれば、
国民の金も盗まれなくなる法案ができるだろうから喜ばしいことだよ。
どんどん自白して墓穴掘って欲しいｗ
>>273
> 柔道整復師制度自体がぶっ壊れる。もう半分以上壊れてるんだけどね。
もう来年には、ほぼ全て崩壊するくらいになってるよ。
それくらい柔整業界は不正のオンパレードだから。
悪事は必ず白昼の元に晒されるって奴だね。
国民の金を平気で盗んで生計たててるクズどもがのうのうと生きてる国なんて法治国家とは呼べない！
278:ベルクロス ◆m546d/TKZo
12/10/23 21:58:36.79 qzD76mzC0
>>277
お馬鹿さんｗｗｗ
279:卵の名無しさん
12/10/23 23:21:53.38 33THXzKU0
>>266
> 3部位目の請求への給付率を33%に引き下げることや、
これは甘すぎるな。
整形外科医たちの調査では平均1.2部位と出ている。
普通の怪我だけ診ていれば平均1.2部位だと言う事は確証が出てる。
だから柔整で大阪が3部位とか多いのはほほ間違いなく確実に不正なのは言うまでもない。
しかも保険適用できない単なる肩こり腰痛マッサージで部位数を3部位にして請求しているという鬼畜と言っていい始末。
だから次の改定では整形外科医調査結果、平均1.2部位を元にすればいいだけ。
第1案
・部位数関係なしに定額制にして現在の料金の1部位分金額×1.2にする。
第2案
・今までどおり多部位逓減制
1部位目：100％
2部位目：33％
3部位目：10％
これが妥当だろ。
みんなで厚生省や首相官邸にどんどん提案を送ろう！
>17-21
国民の金をこれ以上盗ませるのを止められるのは国民の力しかない！
280:卵の名無しさん
12/10/23 23:31:38.41 +J8fFjcR0
>>279
だから、単なる肩こり、腰痛は小規模整形にいくように徹底したらよい。
柔は外傷に起因する痛みで、慢性に移行するまでをしっかり手技を駆使してみさしていただく。
保険は1000円は患者負担軽減のためにももらいたい。
後は、患者が選べばよい、ぼきぼき３P整体に行きたい奴は行けばよいw
281:卵の名無しさん
12/10/24 03:12:20.19 wHBy7xIz0
>>278
客観的に見て君がお馬鹿さん
憐れな人だ
282:卵の名無しさん
12/10/24 10:28:58.68 l+AT7I2U0
もう柔整の療養費は廃止で決定。でいいんじゃない。
償還払いにもどせばいい。
あと自費治療で競ってくれ。
ただしそれにするには徹底的に無資格リラクゼーション 整体院 ドクターストレッチ
などのふざけた無資格院を廃院まで取り締まることが前提だ。
国家資格と無資格の完全な区別をしてくれ。
今まで無資格の治療院 整体 カイロ ストレッチの規制まったく
行ってきていなかったのだから。
283:卵の名無しさん
12/10/24 11:26:28.69 5yvExr/H0
医療オリンピックC-1 って柔道医学なんだって。知らなかった。
どうして、柔道整復師はこうした発想をするのか俺には理解できない。
医師が、治療オリンピックという発想をするか？？
数年前の整骨院甲子園と同じ発想だぞ。
優勝したら、患者が来ると思っているのか？
柔を笑うの容易いが、かなり末期的な思考パターンになっていると思う。
少し哀れに感じてしまうよ。
同情されるようになったら、商売人としては終わりだろう。
284:卵の名無しさん
12/10/24 12:01:19.07 /OnXhxF00
>282
でも柔整も学校でモミモミの勉強はしてないんじゃね？
だったら同じ穴の狢なんじゃね
それでなんで他を取り締まって俺たち柔整には資格よこせっていえるんだｗ
あはき師がいうならいざしらず。
285:卵の名無しさん
12/10/24 12:44:18.80 8ZZXCL/Z0
>>283
医療と冠する感覚がもうね
286:卵の名無しさん
12/10/24 13:39:50.64 5yvExr/H0
>>> 284
正論だな。あはき師の言動なら、筋が通る。
W資格持ちだという屁理屈は、通らない。
無資格整体のセミナーに通っているくせに、無資格を排除しろだものな。
無資格に堂々と挑めばいいだけ、保険使わないでさ。
保険は、外傷だけ月数名でいいだろう。
柔の資格はここに限定される訳だから。
こうした正論を団体はぶつけて欲しい。
外傷特化、自由診療上等！！俺たちは柔道整復師だ！とタンカを切って欲しい。
287:卵の名無しさん
12/10/24 15:28:36.32 9xTuJdjz0
>>286
まず、資格にはペーパーと実技があるだろ？
ペーパーの部分の解釈はどうするかね、半分だけか？さすりや
288:ゆーさん ◆yIimcLM/j2
12/10/24 19:34:18.41 6g7Zo+JV0
今のうちに思いの丈を吐き出しておいた方がいいと思うよ。ｗ
残り少ない期間しかないし。ｗ
289:卵の名無しさん
12/10/24 21:45:31.24 nF6tyoda0
>>280
> だから、単なる肩こり、腰痛は小規模整形にいくように徹底したらよい。
え？ そんな事したら整骨院・接骨院行ってた患者の8割以上が行かなくなるけどいいの？
大阪じゃそういう不正は99％以上らしいから毎日患者ゼロとかになるけどいいの？
何処の県の柔整師か知らないけど、そんな提案したら大阪の柔整師に刺されるぞｗ
で、ここでは綺麗事書いても厚生省に「こうしろ」とは提案しないんだろ？
本当は慢性も診て、無理矢理亜急性って思い込んでますって正直に言えば？ｗ
290:卵の名無しさん
12/10/24 21:49:40.04 nF6tyoda0
>>282
> もう柔整の療養費は廃止で決定。でいいんじゃない。
> 償還払いにもどせばいい。
もうそれしかこの腐敗しまくった業界を正す方法はないと思う。
ちゃんとした請求してる腕のある柔整師なら今までどおり患者来るんだから収入も全く変わらないんだし。
なぜ柔整師自身が大原則の償還払いに戻せ！と厚生省に提案しないのか不思議で仕方ない！
まあ不思議ってのは嘘だがｗ
そんな事したら単なる肩こり腰痛で来てた患者は来なくなるもんなｗｗｗｗ
本当の怪我なら償還払いだろうが保険適用だろうが患者は来るけどさｗｗｗｗ
291:卵の名無しさん
12/10/24 21:53:06.46 nF6tyoda0
>>283
> 医療オリンピックC-1 って柔道医学なんだって。知らなかった。
何それ？
> どうして、柔道整復師はこうした発想をするのか俺には理解できない。
理解は出来る。
柔整師って医学部なんて受かるの絶対無理って諦めて目指す奴がほとんど。
でなきゃ医療類似行為しか出来ない柔整師より、医療ができる医者を目指すはず。
まあそんなだから低レベルの高校出てるのがほとんど。
頭の出来がそんなだと、こういう状態になるのは理解できるよ、俺は。
292:卵の名無しさん
12/10/24 21:57:58.26 nF6tyoda0
>>286
> 外傷特化、自由診療上等！！俺たちは柔道整復師だ！とタンカを切って欲しい。
そんな事いう柔整師いるわけないだろ。
いたらとっくにそうなってるって。
慢性を必死で亜急性に誤魔化してレセプトは捻挫に偽造しなきゃ食っていけないのに、
「外傷特化」なんて言う訳ないって。
そう言い切れる柔整師いるならここに書いてみろよ。
まずひとりもいないわな。
293:卵の名無しさん
12/10/24 22:35:03.70 vlZ9d64B0
ゆーさんがいうように時代、変わったらどうなるんだろう。
分からない。
294:ぴ
12/10/24 22:52:46.99 9xTuJdjz0
逆に外傷以外の痛みってなんだ？
亜急性にごまかすって、どういうことだ？
慢性に移行するまでの外傷に伴う痛みがテリトリーだが何か問題でも？
負傷原因思い出せないなら小規模整形へ。
単なる肩こりも小規模整形へ行ってもらっても7割の整、接骨院はこまらない。
295:ぴ
12/10/24 23:16:58.90 9xTuJdjz0
（セルフメディケーション）ではむりみたいだ、むやみにレントゲンとられるのはいやだ、痛みどめでごまかしたくない。
痛い、つらい、その原因がなんとなくでも覚えている。
そんな方は、呼び込みしていない、おちついた雰囲気の、整骨院、接骨院にぜひいってください。
HPや他人の口コミよりも実際通院してる人に聞いてから行くのが無難でしょう。
本、雑誌もすべて金銭による広告なのであてにしないほうがいいでしょう。
本来職人なので技術にはばらつきがあるこれはいたしかたないことであるが、
チェーンの多くは、まわるすしのように誰でもできるシステムでまわしていますが、
逆に大きな危険が潜んでいる可能性があります。
よく選んでいってくださいね。
整形のメリットは手術をしないかぎり、だいたい同じようなもんです。
296:卵の名無しさん
12/10/25 06:46:09.90 NLIRrCDWO
整骨院の受領委任払い制度廃止！と呼び掛けるデモ起こしたら？
297:卵の名無しさん
12/10/25 08:05:13.46 yLs0Ax810
>>294
>慢性に移行するまでの外傷に伴う痛みがテリトリーだが何か問題でも？
それって半年とか数年とかかかるもの？
文字通り１０年１日の如く接骨院通いのじいさまたちから説教される身にもなて欲しい。
曰く、あはきは接骨院を見習うべきだと。
毎日通えるように低価格にして湿布と割引券を出して欲しいそうな。
そんで、２回めからは余計な質問はせずとっとと揉んでりゃいいそうな。
頼むから自費でリラクに行ってくださいorz
298:卵の名無しさん
12/10/25 08:41:33.72 TV5T3aZD0
>>281
ベルさんが言ってるのは、
「法治国家とよべない！」の所だと思うよ
じゃなんで腕のいい弁護士とそうでないのがいるのか？
ってことじゃないかな？
どうですかベルさん？
299:卵の名無しさん
12/10/25 08:56:14.44 2NoY2P+T0
廃止してほとんどの柔整師が路頭に迷ったらさらに失業率アップして生活保護費
増大に一役担いそうだな。笑
300:卵の名無しさん
12/10/25 08:58:31.58 TV5T3aZD0
>>292
うちやってるよ
グレーゾーンも病院との並行受診も全部自費
保険者の正しい整骨院のかかり方で
保険適応分のみ請求。
あほだと思うが、やってるよ
301:卵の名無しさん
12/10/25 09:07:48.02 2NoY2P+T0
明確に一部位から負傷原因記載義務化
施術単価をまるめにし一律一回につき千円にし
施術明細書義務化にして。
無資格施術には即営業停止。
まるめにしたら不正濃厚施術の心配がない。
審査体制厳格にする代わりに無資格施術の整体 カイロ リラクゼーション
の取り締まり強化。
柔整にはきちんと開業する者には鍼灸 あんまの国家資格を雇用することを
義務化にする。
これで無資格施術する輩には文句いわれる筋合いはない。
徹底的に無資格整体 カイロ リラクゼーション ストレッチ廃業に追い込める。