12/09/25 11:44:09.58 T3Qen01W0
でも最近、心療内科とか精神科は減薬・断薬に取り組むようになったよ。
今年になってから急に。
パキシル等SSRIの売上も急に減って、パキシルはCRが売れている。
内海ひとり(だけじゃないけど)で、患者にも精神科医にも大きな影響を与え、
今や日本の精神医療、製薬業界全体を動かすことに成功している。
113:卵の名無しさん
12/09/25 17:02:53.36 ZLoRIHfy0
そこが問題なのです。
精神医学にも問題があるかもしれません。
しかし、仮にそうであったとしても、サイエントロジーが正しいということにはなりません。
彼らが精神医学を否定するのは全く別の理由からです。
精神科医は悪魔の手先で、世界征服をもくろんでいるという誇大な妄想を信じており、
それを阻止するために全人類をサイエントロジーに改宗させようとしています
そして、この風潮に紛れて、サイエントロジーという教団自体の正当性を広めようとしています
だから、そこを慎重に見極めるように、世間にサイエントロジーやCCHRの正体を広めないといけません
ご覧くださいURLリンク(ja.wikipedia.org)
114:卵の名無しさん
12/09/25 23:28:43.76 reRG+kmd0
>>112
別に今年になってからではないよ。
多剤併用にあまり意味がないことが、ちゃんと学術的に(!)証明されたから。
論文もちゃんと出ている。
それにベンゾ系の薬剤が出回りすぎたから、NaSSAなどの抗うつ薬も出てきて、それらの減薬に貢献するようになった。
SSRIはレクサプロのような、低用量で効果が期待できる薬が登場したことも要因としてあるであろう。
それに減薬に取り組んでいるのは精神科だけではない。
降圧薬も20年くらいまでは、1日3回処方のものがあったが、今は1日1回が常識。
・・・なにも内海はそんなまっとうな理由・根拠で精神科をこき下ろしているのではないだろ?
115:卵の名無しさん
12/09/25 23:31:36.53 reRG+kmd0
内海はトム・クルーズと同じやつに洗脳されて、こき下ろしているだけ!
アカデミックでもなんでもない。
・・・なんのために、国立大学医学部まで行ったのか。。。
親が悲しむよ?
116:卵の名無しさん
12/09/25 23:32:49.07 //3PUDWwO
>>112
>内海ひとり(だけじゃないけど)で、
詭弁乙
117:卵の名無しさん
12/09/26 03:27:53.60 kPA2l76w0
会話が成り立たない人、という印象
118:卵の名無しさん
12/09/26 08:34:02.04 kZ6viuI50
>>117
やっぱり、アスペ?
119:卵の名無しさん
12/09/26 08:51:59.16 uh+JaAWQ0
>>115
親がなれって言ったからみたい。
元々医者には向いてなさそうな感じだよ。
まぁこんな性格じゃ「リーマン」も勤まらないから、親が勧めたのかもしれないが(笑)
120:卵の名無しさん
12/09/26 12:14:14.79 kZ6viuI50
>>119
かわいそうなやつ・・
でも、なんか同情できねえな!
121:卵の名無しさん
12/09/26 12:55:41.34 Nk1nZ6yj0
【 『数字で見る日本の精神医学の実像』 講演会 DVD発売!!!】
CCHR日本支部世話役 小倉 謙 が 2012年5月5日に行った講演会のDVDがホメオパシー出版から発売されました! (定価1,260円)
第1章: 講演会本編 2時間9分
第2章: 由井寅子日本ホメオパシー医学協会会長との対談 22分
精神医学の実像に数字で迫っていきます!
是非この機会にお買い求めください!
彼のパートナーCCHRの小倉譲が 「ホメオパシー出版」から出されます
122:卵の名無しさん
12/09/26 13:45:35.39 kZ6viuI50
まあ、見てやってもいいけど・・・2時間30分は長い。
内海のyoutubeも聴いてて、眠くなったし。
ダイジェスト版をもっと安価で出してくれますかね?
123:卵の名無しさん
12/09/26 16:03:07.42 gDfkytZs0
内海はあの悪徳漢方薬会社ツムラの工作員と聞いたが?
124:卵の名無しさん
12/09/27 20:45:52.67 NYD3sGvY0
おまえらほんまに精神科医の実態を知らないんか?
125:卵の名無しさん
12/09/27 22:19:39.70 mp69nBGE0
お前らとは、だれに言ってるのかな?
126:卵の名無しさん
12/09/28 08:38:03.73 sS3aXMU/0
>>124
またほりこんできたなあ・・・
本人だったら、面白いけどね。
127:卵の名無しさん
12/09/28 09:08:45.39 Ku0l3Lr70
此奴は本当のきちがい・性犯罪者だ!
128:卵の名無しさん
12/09/28 23:35:03.09 G8w0ATsa0
しかし、ほんと、この人のブログとか放送禁止用語連発だね。
上に挙がっている、カルト団体はこんなやつばっかりですか?
129:卵の名無しさん
12/09/29 00:33:26.81 xds0udkP0
火消し必死w
130:卵の名無しさん
12/09/29 10:48:41.28 hodyB4jn0
火消しって?
131:卵の名無しさん
12/09/29 15:58:15.98 ivJgSbYb0
キチガ医age
132:卵の名無しさん
12/09/29 18:36:06.72 hodyB4jn0
ほんと、この内海、精神科医をキ○ガイだのアホだの、散々こき下ろしてますね。
どっちがやねん!と言いたくなります。
人間、ここまで堕ちてしまうものですかね・・・
いい頭脳持っているのに、もったいない。
133:卵の名無しさん
12/09/29 19:52:56.14 qdrUOYr00
URLリンク(www.facebook.com)
ここに最近書き込みでコメント残している奴www
変なのばっかwwww
底辺層の人間ばっかりを「引き寄せ」ていますね~(笑)
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.facebook.com)
URLリンク(www.facebook.com)
まともそうなのが一人もいないww
134:卵の名無しさん
12/09/29 20:02:04.16 hodyB4jn0
>>133
う~ん・・・
気持ち悪いですね。
135:卵の名無しさん
12/09/29 20:08:50.87 qdrUOYr00
なんかねFB友達とかフィード購読者とか多い割には、「まともな人」が全然いないんですよ。
FBやっていればわかるけど、高学歴には高学歴なりの友達とか、付き合い、コメントがあって然るべきなのに、
文句やら不満やらが鬱積しているから似たようなのばっかりを引き寄せているだけなんですよ。
中には「医者とお近づきになりたい」もしくは、「そういう自分がかっこいい」って人も多いんじゃないかな?
友達4000人いる割にはコメントが1%(50人以上)に満たないのは、相当「偽トモ」「ウォッチャー」が多いと見ていいと思いますよ。
136:卵の名無しさん
12/09/29 22:27:56.68 w2lfcsZt0
ベンゾジアゼピンは悪麻の薬
137:卵の名無しさん
12/09/30 09:07:10.29 kyI1wlqs0
>>135 高学歴つーても、医療関係以外の人間もか?
138:卵の名無しさん
12/09/30 13:21:24.21 z42hT9KC0
ここでグダグダ言っている精神科医共
お前らベンゾジアゼピン離脱症候群を認めろよ
国内で何万人もの患者が苦しんでいるんだぞ。
お前が薬漬けにしたんだぞ。責任取れ!
139:卵の名無しさん
12/09/30 15:06:32.34 SPSaaopI0
精神医学に問題があったとしても、それとサイエントロジーをはっきりわけて考えることが重要です。
反精神医学の団体に注意を呼びかける必要があります
いくつかの反精神医学のウェブサイトと精神医学から脱出したと主張する人々のグループはサイエントロジーとCCHRから距離を置こうとしている。弁護士のダグラス・A・スミスは彼の反精神医学ウェブサイトでこう宣言している:
"サイエントロジー信者お断り: ボランティアはサイエントロジー'教会'または市民の人権擁護の会(CCHR)と提携していないかどうか、確認の質問をされます。教会やCCHRは精神医学による害を宣伝してきましたが、我々は彼らと提携したくありません
140:卵の名無しさん
12/09/30 15:10:32.22 2L7d8nCeO
ベンゾジアゼピン系は、精神科医よりも身体科医の処方量が断然多いのだが
ベンゾジアゼピン系の月単位での処方は、常用量依存を起こす
まともな精神科医心療内科医はそのことを知っているから、ベンゾジアゼピン系の処方には比較的消極的なはず
やたらにベンゾ出したがる精神科医心療内科医は、ただその人がヤブなだけだよ
141:卵の名無しさん
12/09/30 17:13:03.27 fbm8H7oU0
やっぱりおまえらまわりについていけへんかったから
業界最下層の精神科医になったんか?
142:卵の名無しさん
12/09/30 18:31:20.94 k/axoFvG0
>>140
その通りです。
ちゃんとした精神科医は、むしろベンゾ系は減量します。
今は、ミルタザピン等の抗うつ薬で減量をはかったりし、高齢者では非定型抗精神病薬
をなるべく使用したりします。
ここで書かれているように、身体科に医師の方がベンゾ系処方乱発している気がします。
もちろん、みんなではないですが・・・
80代の老人にハルシオンを処方したりは、精神科医はまずやろうとはしませんよ。
・・・まあ、こういうサイトだから仕方ないのでしょうが、一部の出来の悪い精神科医の
やっていることを、さもみんなやっているような書き方は、いかがなもんか、と。
上記の新宗教系の団体も、そのへんを冷静に見極めてほしいですね。
そして内海さんも、ね。
143:卵の名無しさん
12/09/30 18:51:51.48 fbm8H7oU0
火消し必死w
144:卵の名無しさん
12/10/01 00:46:46.16 XXr8XeSX0
確かに、特に医療関係者(医師、看護師)ほど精神科に対する偏見が強いかもしれない。
ある地方の公立総合病院で、当時まだそこには精神科がなかったが、外来だけを創設しようとする
計画が出た。
その病院に臨床研修医として勤務していたんだが、内科病棟での看護師さんとの飲み会で、その
計画の話が出たとき、
「ええっ、いやや~」「なんか気○悪い」などと、とても人の命をサポートする「白衣の天使」
の意見とは思えないものが出た。
聞くに堪えなかった・
悲しかった。
145:卵の名無しさん
12/10/01 07:57:29.49 4bV5tVpk0
誰でもいいから
URLリンク(touyoui.blog98.fc2.com)
の2012/5/30/16:35の質問を論破してくれよ
146:卵の名無しさん
12/10/01 10:33:29.68 vErCFRBo0
>>145
確かに、抗精神病薬に限らず、薬剤には副作用がある。
学生の時、「クスリ」の反対は「リスク」って、習いませんでしたか?
だからこそそれを使用するのに、無闇矢鱈と処方できないように、保険医制度がある。
もっとも、稚拙な治療で薬の副作用で悩まされている人もいるでしょう。
でもそれは、担当した医師の技量等の問題。まあ、それ以外の不可避な要因もあるでしょうけども。
ある薬剤が出回った時に、それに対するネガテイブデータを示す絵音分が出るのは、この世界では想定内です。
そんな、「命の水」みたいな万能薬、この世にはありません。
リスクを念頭に入れて、診療に力を注いでいるのです。
まあ、内海氏等がなぜ精神科医ばかり目の敵にするのかはよくわかりませんが、これは
どこの科にでもあることですよ。
ネガテイブデータは漢方薬でもありますからね。
147:卵の名無しさん
12/10/01 13:30:02.34 eu8AfxXq0
精神科が特別ひどいのは確か。
薬にリスクがあるのではなく、薬そのものがリクス
絶対に良くなるわけはないし。
良くなったと錯覚する場合も少ないしせいぜい最初の一時期だけ。
その後、地獄が待っている。
148:卵の名無しさん
12/10/01 13:46:09.76 FUdq5ItB0
岩波明「精神科医が狂気を作る」(新潮社 2011年6月15日発行)より
山田さん(仮名:引用者)の信奉する主治医とは、彼女によれば、膠原病とがんの研究者なのだという。元「西洋医」で、現在は「漢方医」をしている開業医のT という医師だった。(略)
山田さんは、毎月5万円から10万円ほどの漢方薬をT医師のクリニックで処方されていた。身体の症状だけでなく、精神状態にも効果があると説明された。当然のことながら、
処方された漢方薬で山田さんの精神状態は改善しなかった。むしろ夫への被害妄想を中心とした症状は、次第に悪化していった。
漢方薬に対する信奉は、いまだに一部の人々の間では根強いものがある。病院で処方される「西洋薬」どこか「身体に良くないもの」であり、漢方薬の方が「安全」で「上等」だというのである。
繰り返しになるが、漢方薬のほとんどは効果が確立していない代替療法に過ぎない。
厳密な研究に置いて、多少の有効性を示すものはみられるが、ほとんどの漢方薬の効果は検証されておらず、根拠は曖昧である。
漢方薬に副作用が少ないというのも偽りである。実際、漢方薬の副作用によって重症の肝障害、肺炎などが出現したというケースも多数報告されている。
中国産のノンブランドの漢方薬においては、、危険な不純物が含まれているという報告もある。それにかかわらず、患者の無知に付け込み、漢方薬で金もうけをしている医療関係者は少なくない。
でも内海は漢方にも信用できなくなったとかブログにかいてたような。
笠陽一郎に自ら進んで接近し、その後こきおろすようになったぐらいだから、更なる変節もとい変遷を見せてくれるだろう。
149:卵の名無しさん
12/10/01 16:06:46.99 vErCFRBo0
では、抗精神病薬クロルプロマジンが登場する前の時代に戻りますか?
戻れますか?
こんな事言いたくないが、また座敷牢でも復活させますか?
何回も言うが、確かに疑問に思う薬物を処方しているケースもある。
定型薬しかなかった時代(そんな昔の話ではない)は、それでもやむを得ないケースもあった。
昔の統合失調症は、興奮・緊張型が多かったし。
今は、新規抗精神病薬が出て、少しずつ精神科薬物療法も変化が出ている。
電気けいれん療法も、今は修正型でするのが当たり前になっている。
もちろん、まだまだ課題は多いであろう。
そこは甘んじて受け入れねばならない。
そういった現実を知らないで書くジャーナリストは、ちょっとどうかと思う。
サイエントロジーとかCCHRなんて論外!
150:卵の名無しさん
12/10/01 19:33:01.92 FUdq5ItB0
んで、内海はCCHRを笠医師の二の舞とするんだろな。
151:卵の名無しさん
12/10/01 21:32:53.40 gVGshmGL0
内海徳は自分の医師としての無能さを、笠陽一郎という医師の共鳴医
として近づいて起死回生を狙い、精神科の状況を学んで、うまく利用
したことが、精神科の悪行を救うなど全く論外であること、悪徳医の
典型であることに他ならない。
大体、精神科に勤務経験すらないのに、あんな大上段に本など出しても
馬鹿な精神科医などに通用するはずもない。
返って患者を苦しめることになるだけとわからないず、結局自分が目立
ちたいだけなんだろうと思える。
何せあの非人間性は医師以前の人間としての根源からひど過ぎると思うな。
ブログやFBの文章など読めば、如何に歪んだ人間か普通の神経を持ってれば
すぐにわかるよ。
152:卵の名無しさん
12/10/01 22:46:06.93 1FddeUYz0
>ブログやFBの文章など読めば
へえー。気になってしょうがないんだねえ?
ま、大活躍してるし。
153:卵の名無しさん
12/10/01 22:55:51.51 XXr8XeSX0
>>152
まあ、相手にされているうちが華ですよ。
154:卵の名無しさん
12/10/01 23:43:34.12 1FddeUYz0
はい。大活躍です。気になる?
@9月30日原告の会関東地区集会のご案内@
お知らせ,イベント ? 管理者 @ 2012/9/24 17:16
今回は、内海聡医師をお招きして、「精神科薬害」についてお話いただきますので、
関心のある方の参加をお待ちしています。
1.日時:2012年9月30日(日) 13:00~16:30
2.場所:全労連会館(JR御茶ノ水駅徒歩5分:地図参照) 3F 会議室
3.内容:内海聡医師の講演、医療事故被害者の交流
4.講演:内海 聡医師
精神科・心療内科薬の大量投与により、つくられた薬物依存症、
医療事故で苦しんでいる被害者が広がっています。
内海医師は、この現状に警鐘を鳴らし、多くの被害者の方の
相談に対応していただいています。
参加者からの質問にも応えていただく予定です。
5.医療被害者交流:参加者から医療事故被害の闘いの状況を報告し、交流します。
6.厚労省等で検討されている医療事故調査制度の状況について報告します。
7.参加費無料
155:卵の名無しさん
12/10/02 00:15:05.28 /Mk8pSEO0
>>154
終わっとるがな・・・
156:卵の名無しさん
12/10/02 06:20:26.76 xcwUee7r0
>>135
>相当「偽トモ」「ウォッチャー」が多いと見ていいと思いますよ
内海本人が誰構わず友達申請してるんじゃないかな
面識が無くっても送りまくれば、100人中1人ぐらいは昔の知り合いと間違えて登録しちゃう事もあるからね
特に何百人とFB友達がいる人なんかは、尚更覚えてない
実際俺は内海と全く面識ないけど、内海から友達申請来たし。
でもって奴さんの日記に張り付けてあったリンクからこのスレに来た。
157:卵の名無しさん
12/10/02 09:35:17.50 l384glVj0
内部告発
開設当初から、反精神医学を標榜しながら、ちゃっかり「通院精神療法」を算定している。
360点。つまり一人あたり3600円。
また、セカンドオピニオンと称している場合は保険点数を算定できないのにもかかわらず算定。
158:卵の名無しさん
12/10/02 10:29:35.11 l384glVj0
彼は下記に示したように茨城にて保険診療にて開業しておられます。
URLリンク(ushikutoyo.com)
で、精神薬の薬害を考える会、と称してアジテーションをおこなっています。
URLリンク(www.soso-company.com)
おそらく親族(奥様?)が就労支援B型の作業所を運営されております。
URLリンク(www.soso-company.com)
ぶっちゃけいろいろな主義主張のDrがいても構わないと思っていますが、この方はどうやら精神疾患は存在しないといい、内服している患者および家族への程度を越えた暴言をされています。
納得いかないのが保険診療にて断薬と称してガイドラインに従わない治療を行い、それを公言していることです。しかも家人もB型の就業支援で補助金を受けている・・・。
ご存じだと思いますが就労支援作業所の場合、様々な補助金が着いてきます。
精神障害者を集めて、主治医である旦那の主義にてガイドラインに添った治療をせず、それで精神症状を遷延させ通常の就労復帰をさせないことで作業所に固定化させ、そこで補助金ビジネスを行っている・・・
個人的には同業者故、船瀬氏よりも彼のほうが不正搾取の印象が強く許せないと思います。
159:卵の名無しさん
12/10/02 10:30:58.88 l384glVj0
それ、利益誘導になっちゃう...。
> 精神障害者を集めて、主治医である旦那の主義にてガイドラインに添った治療をせず、
それで精神症状を遷延させ通常の就労復帰をさせないことで作業所に固定化させ、そこで補助金ビジネスを行っている・・・
いわゆる、利益相反としての関与を疑われる場合には、周辺事業と、資本関係、収益構造の情報公開はなされるべきですね。
...というか、製薬会社とか、研究論文(例えば、某トマトの肥満ラットの研究は、トマト関連企業でしたが。)
の利益相反情報は、きっちり書いているのに、こういう講演系の人って、そういう事、明確にしませんよね。
陰謀論を語っている人が、自己情報の隠蔽を図っているというのは、何か嫌な感じ...。
>それ、利益誘導になっちゃう...。
昔精神病院が叩かれた理由ですよね。患者囲い込み。
いまはそれが作業所ビジネスで公に行われている状態です。
就労支援作業所は上手くやれば脱税の隠れ蓑にも出来るし、それ自体がビジネスとして成り立つんですよ。
URLリンク(ameblo.jp)
それを目的とした開業支援などもあるくらいです。
何とも言えない嫌な気分は、おそらくこの某氏がマッチポンプ的に自身の診療所を利用して、そこで患者の囲い込みを行っているのではないかと言うことです。
彼のブログを参照すると、ADHDや重度神経症(強迫神経症)の利用者の受け口というもっともらしい理由ですが、そのような方々に十分な治療を提供しないで
作業所の固定メンバーとしているのではなかろうか、というところです。
彼にそのような治療経験やスキルが相応にあり、自立を支えているのであればいいのですが、
経歴や主義主張などを見る限りでは到底あるように思えないのです。
おそらくこのあたりは、茨城県の障害福祉課に問い合わせるのが一番だと思うのですが・・・。
160:卵の名無しさん
12/10/02 13:51:00.93 1PNgc2sO0
内海さんは、本当に精神科薬を使わずに治療しているのであろうか?
うつ病でも、急性期はきちんとした薬物治療しないとダメ。精神療法は禁忌とされる。
統合失調症は言うに及ばず。
一応、精神科標榜しているのだから、それなりの患者は来るでしょう。
どうやって対応しているのか?
反応性のうつ状態程度のものを選別しているのでしょうかね。
あとは、他所の精神科へ紹介??
そうだとしたら、この人の言動、矛盾しているね。
161:卵の名無しさん
12/10/02 18:04:03.33 2kl2t/qk0
>>159
県の監査は入らないのかな?
162:卵の名無しさん
12/10/02 18:07:16.21 UpCgIfaY0
>>62へGo
163:卵の名無しさん
12/10/02 18:30:31.22 2kl2t/qk0
>>162
薬をやめさせて、それで病気を悪くして、そして自分の妻のやっている施設に送るなんて・・
マッチポンプだね、まさに。
もし、病気が急激に悪化して、手がつけられなくなったら、手のひらを返したように近くの精神科へお願い
するんであろうか・
・・・俺だったら、絶対診ねえよ!!
164:卵の名無しさん
12/10/02 19:28:39.66 E85stDdZ0
>163
薬やめさせて、ダメなら根性なし!とかののしって患者のせいにするだけ
だから、よその精神科に紹介もしないだろう。
何せあいつにとって悪いのは、いい加減な処方をした巷の精神科、
それにまんまと引っ掛かって、薬で何とかしようとした患者、家族だから
自分は一切関係なし。それで偉そうな口きいて、金を貰うんだから
ひどいにもほどがある。馬鹿精神科医でも急性期の興奮状態の患者に
夜間でも付き合う医師はいるが、あいつはそんな患者を今まで直接見た
こともないはずだ。
傲慢三昧の夢を見るだけの野郎だからね。
165:卵の名無しさん
12/10/02 19:31:08.12 P6sQcDQL0
サイエントロジーの布教もね
166:卵の名無しさん
12/10/02 20:31:33.21 XCd/jZqO0
でも彼の精神医療批判だけは正しい。
テメエは何やってんだか、ってことにはなるけど。
167:卵の名無しさん
12/10/02 22:38:12.38 /Mk8pSEO0
いやあ、こいつの精神医療批判、正しいとは思わない。
もちろん、現時点の精神科医療にも課題は多い。今のままではいけないところも多いでしょう。
しかし、どの部門にもいえることであるが、日々努力はしています。
もし、「精神科薬は麻薬だ」「精神科医はキチガイだ、アホだ」「バカだ」というのなら、
それを示す事例を一つずつあぶりだして、検証するくらいの粘りが必要でしょう。
国も動かすくらいの。
要は、ちゃんとエビデンスを示せってことよ。
こいつの言うことは
それをテキトーな風評ばかりまくしたてて、段々ヘンテコなものになっていく。
大体、理由は分からないが、精神科医に対し、あえてキチガイ、アホ、といった差別用語を連発して
おり、はじめからまともに議論するつもりなんてない。
つまり、薬害をなくそうとするのが目的なのではなく、それを利用して話題を作って、利益を得よう、ということなのでしょうかね
168:卵の名無しさん
12/10/02 22:42:31.01 /Mk8pSEO0
本気で、薬害の実態があり、それを示すデータを持っているなら、来年5月の日本精神神経学会で発表してください。
場所は福岡です。
上にあるような、雑居ビルの小さな会議室でちょぼちょぼやってても、しゃーないよ。
169:卵の名無しさん
12/10/02 23:01:21.30 V7qs0WqF0
実験も研究もしたことない人が精神医学を否定するのもおかしいね。
本当に表に出てきてほしいわ。FBで発信するのも2chでカキコするのも大した違いはないと思うけどね。
170:卵の名無しさん
12/10/02 23:46:22.67 GPupRFPE0
精神科医の先生方が右往左往中ですけど。
URLリンク(dokuzetu2.ken-shin.net)
171:卵の名無しさん
12/10/02 23:47:40.70 GPupRFPE0
↑の松山に住む精神科医さんはまとも。
172:卵の名無しさん
12/10/03 00:40:57.26 HYdU68tD0
そうですね。
問題は山積みにあります。身体科に比べて遅れています。
でも、こんな短い記事で何が分かるのか?
多剤併用療法がわるいことはわかっている。でも、ここの患者の事情でなかなか減らせないん現実もある。
大学病院で、教授がえらそうにコメントしているけど、あなた、患者に叩かれたり水をかけられたりして診察されたことありますか?
家族数人に言い寄られ、一方で看護師にも文句を言えれ・・・この板挟みの苦しみ分かりますか?
173:卵の名無しさん
12/10/03 07:06:28.99 96wS08Lt0
>>172
じゃあ精神科医やめればいいじゃない。
別に精神科医じゃなかろうが、そもそも医者じゃなくてもそんなこと言われる仕事はいくらでもある。
どんなに悪い患者でも自然治癒より悪化することはないでしょう?
この分野はいつになったら自然治癒より成績が上だと証明できるんですか?
こんな簡単な課題をクリアできないから内海氏のような発言者が出てくる。
当たり前じゃないか。
174:卵の名無しさん
12/10/03 08:00:32.97 eHbov1HV0
内海先生頑張ってください
精神科医なんて在日に負けず
真の日本人のために!
175:卵の名無しさん
12/10/03 10:14:32.07 EEzLUrzj0
少なくとも内海医師は逃げも隠れもしないでFB全公開で頑張ってるわけで。
それに比べて、ここの>>1さんは匿名で悪口言いまくりで、なんか
オドオドして、読んでてみっともないです。そんなに文句あんなら
どこの誰だか、ちゃんと顔晒してどうどう勝負すればいいのに。
あ、自由報道協会とかで、多剤大量投与とかについて討論とかしたらいいなあ
176:卵の名無しさん
12/10/03 10:18:50.46 EEzLUrzj0
ーつづきー
文面からして、>>1さんがたった一人で暇さえあれば常駐文句やってるわけで。
なんで内海医師がそこまで憎いのだろう?
薬品会社のセールス担当さんとか、
人いっぱい殺して、もういまさら、後もどりのできない精神科医さんか?
FBの面々は知りたがってるはず。
177:卵の名無しさん
12/10/03 11:19:47.07 yJdaXpLm0
>>175
だったら不正請求や作業所ビジネスは許されるのかい?
178:卵の名無しさん
12/10/03 11:36:30.14 1D7wWt4w0
FBの面々ってあの陰謀論信じちゃってる毎回同じ連中でしょw
あの人たちはユダヤ人が~とかいってりゃ満足でしょうw
179:卵の名無しさん
12/10/03 14:10:47.60 CY7RPXLD0
>>173
確かに、どこの分野にでもあることでしょう。
しかし、自然治癒より悪化している、というのはどうかな?
統合失調症は、残念ながら完全寛解はほとんどなく、薬の服用はずっと続きます。
将来、病態が解明され、完全寛解できるようになればいいですが。
やはり、それでも精神科治療を施せねばならない理由はあるのです。
(製薬会社との利権どうのこうのという低レベルの話は、なしですよ。バカバカしい!)
残念ながら、あなたや内海さんのように分かってくれないかたが多い中で、汗水たらしてやっております。
上でも書いてあったが、精神科薬物治療をやめたら、19世紀の治療に戻るしかありませんよ。
座敷牢とか鎖でつなげるとか・・
まさか、そんな非人道的なことを望んでいるわけではないでしょう。
まあ、この仕事辞めないのは・・・自分がこんなことでもこれしかやることができない輩だからです(苦笑)
自分の生活はそれなりに保ちたいですから。
(僕は一介の勤務医ですので、金持ってません。実家も貧乏で・・)
180:卵の名無しさん
12/10/03 15:01:36.56 CY7RPXLD0
>>175
そんな・・顔や名前を晒すことなんて出来るわけないでしょう。
逆に内海さんが、ここまでやれるところがすごい、というか奇異に感じます。
・・それがマインドコントロールによるものかどうか、は知りません。
ただ、なんで、ここまでして精神科医を否定(というか誹謗中傷、罵倒、愚弄レベルですよね)
する必要があるのか、知りたいくらいです。
こういうサイトで、好き勝手にほざいている連中はいいのですが、一応医師で、開業・保険診療までしている
ひとが、ここまで言うのはちょっとどうかな、と。
おっしゃるように名前と顔まで晒してね。
もちろん、全部とはいいませんが、大抵の精神科医は一生懸命やっていますよ。
きちんと県の担当者や、精神保健福祉センターの保健師、PSWの方と患者の人権について、会議等を通じて再認識しています。
なんにもせずに、汗もかかず、上段に構えて偉そうに言われるのは、現場の人間として我慢ができな方からです。
・・・・まあ、もっとも2ちゃんねるですけどね。
181:卵の名無しさん
12/10/03 15:04:25.20 3vDS/95J0
なんだかなあ・・・
○○の穴のチッこい奴等って感じがするなあ。
だって、コソコソ、ちゃっかりFB、見ちゃってるし。
ま、このうちのどれかなんだろうけどね。
(1)薬品会社のセールス担当さん
(2)人いっぱい殺して、もういまさら、後もどりのできない精神科医さん
(3)生保のためには精神科とつながっていなければ駄目な人達
182:卵の名無しさん
12/10/03 15:08:49.61 1D7wWt4w0
サイエントロジストが精神科医を非難する理由
7500万年前、宇宙はジヌー(XENU)という名の邪悪な帝王に支配されており、
その世界で人口が増えすぎたのでジヌーは手下の精神科医に薬を使わせて人々を眠らせて冷凍し、
輸送機で地球まで運搬し、火山の火口に投げ捨てて水爆で爆破して始末した』
という伝説を教義のひとつとして信じている
そして精神科医は世界征服を企んでいて9・11やホロコースト、そして震災まで起こしたと
マジで信じてるからwww
183:卵の名無しさん
12/10/03 16:41:18.04 VGLS2nfG0
薬で悪くなるなんて当たり前、依存症になって、
自殺や中毒死が増えるのも当たり前
こんなこと俺だって大昔から知ってた。
親父も親友も向精神薬、というか精神科医に殺されたようなもんだし。
しかし、ネットで大々的に発言する勇気はなかった。
内海の如きが偉そうに言ってるのは悔しい。でも正直な所、
今でもこんな所でしか俺には書く勇気はない。ただのオッサンだし。
俺自身は薬害は十分に知ってたので病院に行かなかったのが救い。
まぁ元気でやってるよ。
病院に行った友人・知人は皆、廃人同様になったが。
184:卵の名無しさん
12/10/03 16:52:08.42 BexrMK+k0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>>サイエントロジーは自閉症とも無縁ではない。サタデー・ナイト・フィーバーでブレイクしたジョン・トラボルタも有名なサイエントロジストであるが、彼の息子は自閉症だった。
その息子は2009年に亡くなった。サイエントロジーは自閉症を認めず、自らの弱さによってもたらされたものであるとして霊的なヒーリングで治療すべきだなどと主張しているらしい。
このため、ジョン・トラボルタの息子が亡くなった時には、ジョンが教義のために必要な治療を怠ったためではないかという憶測が流れた。より具体的にはてんかんを併発していたのに薬を与えていなかったのではないかという疑惑である。真偽はさだかではないが。
185:卵の名無しさん
12/10/03 18:57:05.83 6wss9VrX0
内海氏のFBにスレ晒されてから信者っぽい人の擁護カキコ増えてるけど
批判の趣旨分かってんのかな
スレ住民も内海氏の主張は一部認めてんのよ
批判の対象になってるのは、そのやり方
物言いに品が無い、人の話を聞かない理解しない、批判者は無視か徹底的に攻撃、すぐ極論に走る等々
百歩譲って言い分が全部正しかったとしても、これじゃ人としてダメだろって話してんの
逆に言えば、それさえ改善できれば、意見がもっと広く受け入れられる可能性だってあるの
「何を言ったか」と同じぐらい「どういう人が言ったのか」も大事だと俺は思う
それとも俺の言葉も「内海先生の意見に反論できないから、製薬会社や精神科医が人格攻撃を始めた」って捉えられるのかな
186:卵の名無しさん
12/10/03 19:34:18.30 CY7RPXLD0
まあ、精神科が一番突っ込まれやすいから、こういった輩が茶々いれるだけでしょ。
薬で殺された、っというのならよく言われるのが、抗がん剤。
抗がん剤投与による免疫機能低下での合併症が、予後を悪化させているというのは素人でもしっています。
先日食道がんから復帰された、なかにし礼さんもそのようなことを言っています。
(・・・人間は、いずれは死ぬのですよ。「死なない薬」なんてない。
なぜにそんなに長寿が美徳とされるのかが、僕自身は理解できませんが)
前も言いましたが、抗精神病薬を禁止したら、どうやって精神病患者をケアするのですか?
やっぱ、座敷牢ですか!
・・・アホなこと言いなさんな!!
薬で廃人になったというけれど、統合失調症は進行すると人格水準が低下していくのです。
少し前まで破瓜型分裂病とよばれたものは、薬剤抵抗性も強く、治療もむなしくそういう結果をたどることが多いのです。
まあ、いくら言ってもわからないやつらだから、放置しておくしかないですかね。
勝手にやってください。
ただ、妙な洗脳をして、無垢な患者を陥れすのだけはやめろ!!
187:卵の名無しさん
12/10/03 19:40:04.37 GHVF298B0
薬など一切飲んでいないのに、躁状態から興奮状態に陥ってしまうと、何も
せずに放置しておくには鍵の掛った部屋に閉じ込めるしかない。
こういう患者を見たこともない医師が、偉そうに言うことは言語道断だな。
188:卵の名無しさん
12/10/03 20:01:05.75 CY7RPXLD0
そうですね。
おそらく、Zelleでの患者なんて診たこともないやつらが、勝手なことを言っているのですね。
189:卵の名無しさん
12/10/03 21:54:14.22 42zuQbJj0
鍵のかかった部屋なんてものが必要なこと自体が異常
そんなものに頼らないできちんと治療できるノウハウを蓄積しないから
「プシコはぁwww」って言われんだよバーカ
俺達循環器内科みたいに、知識が2年で陳腐化するぐらい
技術と理論を進歩させろやプシコ屋のカスども!
190:卵の名無しさん
12/10/03 22:36:08.68 LMaxI84YO
>189 鍵のかかった部屋なんてものが必要なけと自体が異常
おまえも精神科での壮絶な患者などみたことないカスだな。ここでは循環器など関係ないからよそのスレに行けよな。
191:卵の名無しさん
12/10/04 00:08:58.21 cIrR8wEA0
>>189
これはひどい・・
192:卵の名無しさん
12/10/04 00:31:58.43 PJ3JTRCq0
>>186,187
だから薬飲ませてもどうにもなんねーんだよ。廃人化を早めるだけ。
そんな患者は今時スゲー少ないけどな。昔も少ないが。
バカな医者は枯れ尾花、そういう患者ばかりと思ってしまうわけだ。
お前らが束になって何と言おうと、内海のバカに勝てないね。
内海に対抗するとしたら多少とも精神医療を擁護するしかないだろ。
それじゃ、ヤツ一人で赤子の手を捻るように言い負かされる。
それほど精神医療の実態が酷いからだ。
ヤツが思い上がるのは腹立たしいが十分な理由がある。
193:卵の名無しさん
12/10/04 01:09:18.99 cIrR8wEA0
>>192
統合失調症は、一部においてそのような経過を取る。
予後の悪い破瓜型だな。
もちろん、薬物療法とともに、デイケアや作業療法、さらには就労支援を通して復帰している患者が
今は多くなっている。
薬がなくてはそこまでのレベルに到達しませんよ。
精神医療は、おっしゃるように擁護していますが・・・
君はそんな堅実、知ってるか?
194:卵の名無しさん
12/10/04 01:12:02.32 cIrR8wEA0
というか、急に内海擁護派が増えたな?ひとり何役もいつかもしれないが。
内海氏は作業所もやっているようだが、精神症状が再燃したケースはどうしているのでしょうか?
195:卵の名無しさん
12/10/04 01:38:47.97 cIrR8wEA0
>>192
>それじゃ、ヤツ一人で赤子の手を捻るように言い負かされる。
ハハハハ(笑)
申し訳ないのですが、彼はyoutubeで話を聞きましたが、何を言っているのかよくわかりません。
なので、中で違う音楽の動画に切り替えました(笑)
池上彰さんの「伝える力」を読むことをお勧めします。
196:卵の名無しさん
12/10/04 06:55:10.91 ChzMAkQ40
内海の不正請求や作業所ビジネス、患者囲い込みには誰も何も言わないのだな。
反精神医学語りながらも神経科標榜してレセ標榜する矛盾はどう考える?
197:卵の名無しさん
12/10/04 07:20:04.24 dohc0sCu0
>>196
一番痛い所だから、彼自身も取り巻きも反論出来ない。現行法で不正請求は一発アウトだから、なかった事にしたい。
198:卵の名無しさん
12/10/04 07:33:21.07 cIrR8wEA0
>>196
まさか、初診通院精神療法とってねえだろうな。
これは精神保健指定医ないととれないぞ。
とっていたら・・・不正請求だ!
199:卵の名無しさん
12/10/04 08:24:19.06 fswD/Q0D0
まあ、医師であれば標榜科は自由。管轄の保健所の届けさえすればよい。
ただこのひとの実態はどうか知らないが、>198のようなことはアウトですね。
茨城県にたれこんでみますか?
案外、ザルなんですよね。
数年前、さいたま市で整形外科で開業していたクリニックがあったが、実は10数年にもわたって無免許
であったことが判明!!
・・・そんなこと、よく10数年も気づかれなかったねえ。
200:卵の名無しさん
12/10/04 14:45:04.27 MjQk7JSp0
>>196
もし書かれていることが事実と違うとなれば名誉毀損若しくは営業妨害だぬ
201:卵の名無しさん
12/10/04 18:51:56.14 IJvQ5wID0
>>200
寧ろ法廷で明らかにしたらいい。
彼自身もやましい事がなければ是非とも。
他のトンデモクリニックは何処も自由診療でやって、法的に最後の一線は超えないようにしてるんだがな。ココは保険診療でトンデモやっているから完全にアウト。
保険証持参してセカンドオピニオン受診して罵倒された挙句初診料払った方は是非とも支払基金に申し出るべき。
URLリンク(www.ssk.or.jp)
202:卵の名無しさん
12/10/04 19:51:33.34 KM3PTFaB0
東洋医のクリニックの評判は
URLリンク(hosupi.jp)
心を扱う医者でパラノイヤで自分中心、人の意見は聞かない、すぐにキレ
て患者、家族批判金なら、ボランティアでもふざけてるのに金まで払わされ
てこれじゃ、結局はトンデモ医とさほど変わらないと思える。
最低限、気遣いの出来る普通の人間性くらいないと話しにならないと思うよ。
203:卵の名無しさん
12/10/04 21:42:55.76 P5a95BKV0
>>200
訴えたければ訴えればって話
だって「自分に仇名す者は徹底的に潰す」って内海本人が言ってるんだし
信者たちへの見せしめにもなるから、むしろ願ったり叶ったりじゃないの
でも何時ぞやか「キチガイ医に法律は関係ない」とか言ってたから
さぞや恐ろしい方法で復讐してくるんだろうなw
「腐った国の法律なんか知った事か」とか言う割には
法で保障されてる言論の自由にお世話になったり
何だかんだで警察は頼る
これで訴訟を起こしたら噴飯ものだなww
204:卵の名無しさん
12/10/05 00:16:20.16 wPaovjjH0
なんだかなあ・・・
こうやって名指しでスレ立てて年がら年中常駐して悪口書きまくるって
なんか汚いなあ。
>>1さんは名誉毀損で訴えられる覚悟はあるの?
205:卵の名無しさん
12/10/05 00:43:16.90 mUzMaPkn0
>>200
事実でもこんなところに書いちゃマズいんじゃね?
事実でもネットに悪口書くと名誉毀損になるし。
そんなこと書くってことは、少なくとも薄々とは内海の精神医療批判を
認めてるわけだな。彼の精神医療批判については叩きたくても叩けない。
206:卵の名無しさん
12/10/05 01:15:41.94 EH8Y3VOh0
>>204
>>205
内海信者乙
内海だって自分のHPで悪口書きまくってるんだから、お互い様じゃね
それとも「内海の悪口は綺麗な悪口」とでも思ってるの?
もう>>185が言ってるけど、内海の精神医学批判には一理あるって事は認めてんの
叩かれてるのは内海自身のやり方
名誉棄損云々に関しては>>201と>>203
207:卵の名無しさん
12/10/05 04:53:11.40 TD/w71V60
>>204
だったら、よくある「口コミサイト」って、どうなるの?
あれも、悪口・批判書いてあるのあるでしょうよ。
サイトでの書き込みで名誉棄損どうのこうのは、立証は困難でしょう。
まあ、一応、悪口書かれた側が勝訴した例もあるみたいだけど。
でもそれも、それのよってどれだけ原告側がダメージを受けたのか、というのがきちんと分かるように立証しなければならない。
内海さんの場合、あきらかに自分から煽って、挑発しているところがあるよね?
散々、差別用語や罵倒する言葉使って、日々勤務にいそしむ医師を愚弄している。
こういうのは、自業自得、いやむしろ本人の「宣伝」になって、願ったりかなったりと言ったところではないかと思う。
208:卵の名無しさん
12/10/05 06:02:50.73 TD/w71V60
ちなみに、私は内海さんの発言によって深く傷ついたものです。
まあ、このひとのサイトをなにかの機会でみてしまったのが間違いだったのでしょうけども、
医師のことをキ○ガイ、アホ、犯罪者などと、本人自身のよくわからない理由でまくしたてている。
あれをみて、何も言うな、という方が不思議と思います。
たしかに、精神科薬物治療によって逆に苦しむ結果になってしまった例もあるのでしょう。
それはたしかに医師側も反省すべき点はあるかもしれません。
しかし、それも個々のケースによりけりで、あたかも世界中の精神科医がそんなことをしているかのような
事を書いて、上にあげたような、ひどい言葉をあびせかける。
それで「名誉棄損だ~」なんて言う方が、どうか、と思いますが・・・
・・・まあ、最終判断は内海さんによるのでしょうけどね。
209:卵の名無しさん
12/10/05 08:52:52.03 W07Tn8ZF0
必死に不正請求から話題を逸らそうとしている件ついてw
内海も世間に反抗的な態度をとるなら、保険診療にも反論しろよ。
神経科と標榜する癖に反精神医学なんてアホか?患者に解らないように金をせしめるのは酷いよ。
訴訟も是非ともやればいい。
出来ないだろうな。
多分もっともらしい理由つけてね。
210:卵の名無しさん
12/10/05 10:19:28.05 6PjLjQ8c0
>>202
これ見ると患者の評価は二分されていると思う
人の話を聞かないのは本当なんだなw
211:卵の名無しさん
12/10/05 13:02:16.27 loD0KX9E0
>210
評価の二分化も怪しい。最初はひどいコメントばかりが出て、
それがある掲示板に出てから、恐らく信者らしき人間が、よいしょ
する投稿をしたものと思える。
212:卵の名無しさん
12/10/05 13:30:07.03 L/pfVVNm0
>内海だって自分のHPで悪口書きまくってるんだから、お互い様じゃね
馬鹿めが!
お前、医者の癖にどんだけ頭悪いんだー?内海は顔も住所も全部晒してるってーの!
お前は影でコソコソやってるだけジャン!
この板見た人は精神科医って、陰湿でずるい奴がなるんだなあって悪い宣伝やってるのと同じ。
なんか、かっこわるいぞ!おまえ
213:卵の名無しさん
12/10/05 13:31:49.12 L/pfVVNm0
>事実でもネットに悪口書くと名誉毀損になるし。
>事実でもネットに悪口書くと名誉毀損になるし。
ま、堂々と顔出して勝負するんだな!
あ、恥ずかしくてできない?
214:卵の名無しさん
12/10/05 14:31:21.96 WkgUawds0
まあ、そうするなら、こんなところでなくて法廷でですね。
こんなところでワザワザ顔を晒すひとはいないでしょうよ。
陰湿とかそういう問題ではないと思う。
では内海さんが、正々堂々としているかって?
していると言えますが・・・商売のためにですからねえ。
215:卵の名無しさん
12/10/05 14:35:44.31 WkgUawds0
ちなみに、自分は、内海さんの傍若無人ぶりを批判はしました。
差別発言、暴言、人権侵害と思える発言などです。
それを名誉毀損といえるかどうかですね。
だって、批判されるような発言を煽っているのは、内海氏自身ですから。
ただの悪口とも違うし、もっとも悪口レベルでも名誉毀損とまで言えるかどうか・・それもよ~くお考え下さい。
216:卵の名無しさん
12/10/05 14:40:32.76 WkgUawds0
>>214
「差別発言、暴言、人権侵害と思える発言などです」
訂正
⇒「差別発言、暴言、人権侵害と思える発言などに対してです」
自分は、内海氏がHPで発言していることに応じて、対応したまでです。
自分が認識していないところを勝手にでっち上げて書いたりはしていません。
217:卵の名無しさん
12/10/05 17:03:51.08 xos1Nqpb0
>ID:WkgUawds0
お前バカだよね?
218:卵の名無しさん
12/10/05 17:05:48.34 s7aMeCIF0
スレリンク(uwasa板:733-番)
スレリンク(uwasa板:738番)
スレリンク(uwasa板:738番)
219:卵の名無しさん
12/10/05 17:57:33.89 IFlq9UXr0
>>217
あんたこそ、相当なもんだ
220:卵の名無しさん
12/10/05 18:04:03.45 IFlq9UXr0
>>217
このひとに近い人みたいだが、いくら言論の自由だからといって、このひとの発言は許しがたいものがある!
名誉毀損でどうのこうの以前に、他者批判でメシを食っていくって・・・
それもお医者さんでしょ?
221:卵の名無しさん
12/10/05 19:30:25.28 loD0KX9E0
>220
>名誉毀損でどうのこうの以前に、他者批判でメシを食っていくって・・・
>それもお医者さんでしょ?
そう、しかも内科や外科ではなく、少なくとも人の心の問題を扱う分野を
利用してのことだからなおさらだ。もっともあの医者じゃあ、内科や外科
には口出しなど出来る能力もない。診断も治療も曖昧な精神科を選ぶとは
さすがだ。
222:卵の名無しさん
12/10/05 21:52:53.37 TD/w71V60
どうも、アンチ精神科みんなが内海氏を支持しているようではないですね。
223:卵の名無しさん
12/10/05 23:02:27.72 jrYqhxP10
自分はクスリで殺されそうになった経験があるから、内海氏の本には納得できたな。
こないだ、脱法ドラッグ依存を立ちきった人の2ちゃんでの過去ログ読んだけど、
自分が減薬していった時の苦しさと全く同じこと書いてあった。
たくさんのクスリを処方する医師は、本来の症状とクスリの副作用の区別なんて絶対につかない。
問診受けてる本人が頭ぼーっとしてワケわからなくなってるのに、聞いて分かる訳がない。
いい医師ももちろんいると思うから、内海氏の論調は少しキツいと思うけど、デタラメとは思わないな。
224:卵の名無しさん
12/10/06 00:59:04.47 iRXDBEJe0
URLリンク(www.antipsychiatry.orgThe)
Anti-psychiatry Coalition(反精神医学連合)のページ
下の方のお知らせというところを見てください
No Scientologists, please:
Volunteers will be asked for assurance
they are not affiliated with the "Church" of Scientology
or its Citizen's Commission on Human Rights (CCHR),
which have publicized the harm done by psychiatry
but which we want no affiliation with.
(サイエントロジストお断り:
サイエントロジーは精神医学によってなされる危害を公表しているが
我々は彼らと一切関わりたくない、
ボランティアは、サイエントロジーの“教会”か
その市民の人権擁護の会(CCHR)と提携していない保証が
あるかを確認されます。)
内海の精神医学批判自体は全否定しないが、
彼を持ち上げるべきでは無いというのはこういうこともある。
225:卵の名無しさん
12/10/06 03:41:09.41 yN28rV080
精神医療について正しいことを言う奴、特に医者では
他にいなかったからヤツを持ち上げるしかない。
ヤロー図に乗るわけだ。それだけのことだよ。
悔しかったら他の医者もドンドン精神医療批判をすればイイ。
ハッキリ言ってどんなに悪く言っても殆んど間違ってないから。
それほど現状は酷い。
226:卵の名無しさん
12/10/06 07:41:54.80 aQEqmaF10
>>225
「正しい事言うヤツがいなかった」って言うよりかは
「ここまで大声で下品に罵るヤツがいなかった」って事なんじゃね
精神医療に対する批判は今に始まった事じゃないし
どんなに現状が酷くったって、文化人は文化人らしいやり方で反論しなきゃダメなの
過去に大虐殺された歴史があったら、同じように相手を大虐殺して良いのかって話
内海と取り巻き連中が陥ってる間違いがコレ
相手が邪悪なんだから、何やっても許されると勘違いしている
例え言い分がどんなに正しくても、そういう事をやるヤツは文化人として信用できない
同じ目的の味方として一緒にされたくないって言ってるの
227:卵の名無しさん
12/10/06 09:13:48.08 G3mAl/ve0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
3年前に出たこの本の焼き直しってとこか?未読だが。
228:卵の名無しさん
12/10/06 10:23:59.08 ntv/3+4S0
アンチ精神科における大まかな分類
1)精神という目に見えないものを診るが故に、治療や診断が曖昧になる傾向がある。
それに対する批判的立場でものを言う人。
強迫的なまでに白黒決着付けないと済まないタイプ?
それか、あまりいないと思うが、本当に(!)患者のことを思うヒューマニズムあふれる医者。
2)「あんなもの、医学でない」といって、自分のやっている分野がイチバンであることを誇りたがる、身体科の医者。
ただの自己顕示欲が強い人、幼児性の抜けない人か?
3)実際に薬物治療も含めた精神科治療において、治療が行き詰まり、苦い経験をした患者もしくはその親近者
4)精神科医に陰性転移した患者。もしくは相性が合わないなどで嫌悪感を抱いた患者
個人的感情要因が大きいか?
5)独特の思想に基づくもの
上にあがっているカルト集団もそれか?
6)世間で時々批判が上がるから便乗している、じぶんから手を下さない、いじめっ子タイプ
・・・まだあるかな?
229:卵の名無しさん
12/10/06 12:06:14.15 ntv/3+4S0
まあ、3)は精神科医も反省すべき点があるかもしれない。
もっとも、予測不能という不可避的な要因もあるであろうが。
ただ、丁寧にきちんとみておれば、避けられた例もあるであろう。
そういうケースは真摯に反省すべし。
しかし、残りの1)2)4)5)6)はねえ・・・
案外、ここに登場している人も、こちらが多数なのでは?
230:卵の名無しさん
12/10/06 14:49:47.38 5CHsVabw0
>>1さんは、迷友秋山医師の処方記録、どう思うの?
【参考資料(A)】
NTT東日本関東病院
精神神経科
Dr.秋山剛
ロヒプノール錠2×3錠×1回
ベゲタミン錠A×2錠×1回
マイスリー錠5mg×2錠×1回
セロクエル100mg錠×2錠×1回
レボトミン錠50mg×4錠×1回
ベンザリン錠10×1錠×1回
リスパダール内用液1mg/mL×2mL×2回
デパス錠0.5mg×6錠×3回
プリンペラン錠×3錠×3回
セロクエル25mg錠×3錠×3回
レボトミン錠5mg×3錠×3回
ドグマチール錠50mg×3錠×3回
レボトミン錠25mg×3錠×3回
計:1日服薬量89錠
(*2007年1月19日*)
231:卵の名無しさん
12/10/06 17:06:27.32 G5dYrPfW0
>>230
平凡な精神科医より
う~ん、確かにスマートな処方とはいえませんね。
でも、医師ならみんなそう考えます。
諸事情があると思えますが・・
まあこれは当人に聞かないと分かりません。
でも、患者も怠薬し症状が悪くなると、前の処方では効き目が薄く、かぶせざるをえなくてこうなってしまった。
・・・のかもしれません。
まあ、必要以上に擁護する義理もないので、自分の推測はこれくらいにします
232:卵の名無しさん
12/10/07 00:04:42.16 a3R84bev0
>>226 ん、まぁそうなだが。
下品に罵ったからこそそれなりに影響を与えたとは言えるな。
最近のFB見ても、彼の言うことは間違っちゃァいねーよ、
毒親に関することとか。
でも言ってること、やってることはまるっきり素人。
素人じゃ言えないことを医者の肩書きを笠に来て言ってるだけだ。
そういう意味じゃ精神科医は素人以下とも言えるけど。
詐欺師としてはプロかもな。
233:卵の名無しさん
12/10/07 01:50:01.44 a/X71sJp0
かなり一方的な見解ばかり。彼自身も病んでいるかんじだね。妄想性障害の卵。
234:卵の名無しさん
12/10/07 11:30:53.18 qTYPFb3S0
逆に支持者さんに聞きたいんだけど
あの怒りと憎しみと偏見に満ちた投稿を毎日投稿しまくってる事については
正直どう考えているの?
本気で精神医学をひっくり返したいと思ってるの?
それとも内海氏が自分に代わって、世の中に不満をぶちまけてくれるのを見てるだけで満足?
これはあくまで俺の感想だけど、内海氏は本気で世の中変えたいと思っていないんじゃね
ただ単に怒りをぶちまけたい、世の中をメチャクチャにしたいってだけで
具体的な方向性が全く見えない
235:卵の名無しさん
12/10/07 13:25:13.75 WdquOQwL0
>>234
私もそう思います。
なんらかのコンプレックスか嫉妬心か・・よく分からんが、ぶつけているだけなような気もする。
236:卵の名無しさん
12/10/07 14:06:33.81 2Mm7pyVi0
>>234
良くも悪くもこういうスレが立ったり世間に周知されてきているから
彼の戦略は成功と言えるかもしれない
237:卵の名無しさん
12/10/07 14:17:36.05 a3R84bev0
>>235
別に支持者じゃないけど、精神医療批判はほぼ肯定するしかないと思うよ。
このまま精神医療を野放し増長させるのは許せないね。やっぱり。
現状はあまりに酷いからね。
ワンパターンの戯言だよ。昔のサヨクの反精神医療と大して変わらん。
FB見るのは水戸黄門みたいなもんだよ。
反精神医療のヤツがいると、まぁ一応安心するというか溜飲を下げるというか。
ヤツを煽って面白がってるところはある。
彼は彼で真面目で真剣でしょ。一応。
でも周囲を敵に回すと防衛的にもならざるをえない。
気の小せーヤツなんだろね。人のことは言えないが。
方向性ってのはないよな。そんな頭はない。彼には。
本気で精神医学をひっくり返したいと思ってるのかといえば、
そうとも言えるだろうけど、ありえないこともわかっているだろうな。
要はタダの医者だよ。ただちょっとばかり偏屈で目先が利くだけ。
テメエが偉そうにしてチヤホヤされていればイイだけ。
親も医者で、一生食っていくくらいの金はあるみたいだしね。
238:卵の名無しさん
12/10/07 17:03:49.32 C1CZn71yO
匿名掲示板だから、やりたい放題だな
239:卵の名無しさん
12/10/07 17:35:31.94 WdquOQwL0
>>237
それはどうかな・・?
もちろん、精神科医療が批判されるべき点はあるでしょう。
ずさんな病院も残念ながら、昔ほどではないにせよ、あるようですし。
ただ、彼の場合、あまりにも批判の仕方がなっていない。
医師である以前に、社会人としてこんな発言が許されるのか?という印象です。
あんな、ヤクザみたいな言葉使いで、良いともっているのでしょうかね?
批判するなら、学会にデータを携えて発表するか、きちんとした医学誌にでも論文を投稿すればいいのです。
捏造でなければ、ちゃんと発言の場は与えてくれますよ。
日本という国は、海を渡った隣の国とは違いますからね。
240:卵の名無しさん
12/10/07 20:37:37.21 PqltbBwM0
>239
>ただ、彼の場合、あまりにも批判の仕方がなっていない。
>医師である以前に、社会人としてこんな発言が許されるのか?という印象
>です。
>あんな、ヤクザみたいな言葉使いで、良いともっているのでしょうかね?
そう思う。日本など潰れたらいいとか自虐的なことも言ってるし、何のために
精神科批判しているのか。結局彼の言う馬鹿どもも同じように彼をキチガイ、バカ
扱いして取り合わないだけで、何も変わらないと思える。
241:卵の名無しさん
12/10/07 21:23:22.32 CYTNe8av0
>>1が必死に自演やってるみたいにおもえる
242:卵の名無しさん
12/10/08 00:21:57.25 MWAw9kFZ0
>>239
今の精神医療は批判されるべき点はある、なんてとても言えない。
批判されるべき点ばかり、としか言えない。
そんなのデータだのなんだのって問題ではない。
あまりにも明らか。ただ個々の患者は分断されているし、
精神科医は何もわかってないフシアナさんだし。
人も自分も騙すことだけにかけては天才的だから。
事実を問題にするなら、精神医療を批判するしかない。
批判の仕方がなってないとしても、やるだけ偉いとは言える。
日本が潰れたらいいとかね。言葉のアヤではあるが…
彼にそんな大それた考えはないってことだよ。
精神医療批判だけやってなさいってことだ。
243:卵の名無しさん
12/10/08 01:16:08.77 jkZBKF4K0
>>242
じゃあ、あなたに、精神医療はどうすべきか、という提案はありますか?
内海さんみたいなのは論外ですよ!
どこが悪いのかのきちんとした根拠を出して御覧なさいよ。
口先で「ダメだ」「精神科医はバカだ」といわれても・・・
じゃあ、バカにバカといえるほどあなたは賢いんですね!
だったら、賢いあなた、なにかいい御知恵を授けてくださいな(笑)
出来もしないのに、ギャーギャーいうのは、野球理論も知らんくせに偉そうに、監督みたいな
口を利く、程度のひっく~いファンと変わりませんよ。。。。
244:卵の名無しさん
12/10/08 09:24:10.84 R9yMIMlU0
このスレ、面白いね。
物本の医者も書き込んでるし。
読んでる人は勉強になるね。
本音同士のぶつかり合い、二ちゃんねるだけで可能だからどんどんやって!
231 :卵の名無しさん:2012/10/06(土) 17:06:27.32 ID:G5dYrPfW0
>>230
平凡な精神科医より
245:卵の名無しさん
12/10/08 09:26:51.89 R9yMIMlU0
>内海さんみたいなのは論外ですよ!
だって改革に乗り出してるのは彼一人だけだもん。
そりゃ、論外だわさ
改革しないといけない域に達してるってこと。
それがいやなんでしょ?>>1って。
246:卵の名無しさん
12/10/08 16:19:53.80 m3BKrvAc0
医学部の落ちこぼれのためのセーフティーネット精神科医。
247:卵の名無しさん
12/10/08 17:07:28.08 jkZBKF4K0
まあ、考えてみりゃ、診療を受けるのは個人の自由。
行く必要があるなら行けばいいし、嫌なら来なくていい。
内海さんの意見みて、どう判断するのかは、患者の裁量にかかっている。
たしかに、精神科に行かなくて助かった、というケースもあるであろうし・・
要は、
「好きにすれば?」
ですね。
248:卵の名無しさん
12/10/08 17:14:45.56 jkZBKF4K0
自分の命。人生なんだから、自分でそうするか判断すればよし!
いちいち、他人を批判したり傷つけるのはおかしいと思うが、それを生業にするってやり方もひとつの処世術と考えれば、仕方ないのでしょうね。
まあ、どうあがいたって、人間は80年そこそこで死ぬんですよ。
どんなに「偉い」といわれても、陶器の骨壺にカルシウムの塊として、冷たい地中に埋められるのです。
みんな、行き着くところは一緒です。
249:卵の名無しさん
12/10/08 20:19:44.43 aJe4cA160
5年前の私が内海氏の発言を見たら
カルト だと思ったはず。
この人の発言に耳を傾ける大きな理由は(一部は否定)
・周辺が投薬治療を始めたら悪化していく人ばかりだった
・病院を変えると診断名が違う(ex.非定型うつが乖離になった)
・薬を飲むのをやめたら改善した(禁断症状除く)人ばっか
で、アリスパパ等が調査依頼や注意喚起をしてくれといっても
とんでもなくペースが遅いし、徹底もされてない。
なんで遅い上に、行動しないのか?
という疑問の答えになるのが内海氏やCCHRの精神医療の世界に対する考え方。
(内海氏は自身でCCHRよりも反精神医療派だとしているが)
精神医療の人の回答としてこれらの回答の根っことしているのが一部の医者がヤブだから。
というが、ほんとに一部の精神科医だけで(しかもそれほど公になっていない事柄で)
これだけの人が内海氏に反応するのか?
250:卵の名無しさん
12/10/08 20:20:16.28 aJe4cA160
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
内海氏やCCHRの意見は初見であれば
カルト、バカバカしいと思う人は多いと思う。
にもかかわらずなんでこんなに反応が大きいのか?
むしろバカバカしいと一蹴する人に説明していただきたい。
アホだから反応してるって言うのは無しですよ。
一般人から見たときにこの人より現実味があってカルトっぽい事言ってる人いくらでもいますから
251:卵の名無しさん
12/10/08 20:49:38.44 hQA3fwk30
>>250
内海先生を名指しで「50%以下のやぶ医者」呼ばわりしてると、名誉棄損で訴えられるぞ。
お前の書き方には棘がありすぎる。
一応、謝罪はしておけ。
252:卵の名無しさん
12/10/08 20:57:58.28 SUpgO9ee0
>251
何の根拠で名誉棄損などと言えるか!!
謝罪など必要ない。書き方には棘がありすぎとはあんたの勝手な解釈に
過ぎないぜ。
253:卵の名無しさん
12/10/08 21:02:15.71 aJe4cA160
>>251
発言の意図が見えない
249,250は私の連続投稿で
内容は内海氏に賛成しているはずだが?
254:卵の名無しさん
12/10/08 21:08:02.16 hQA3fwk30
>>253
謝罪を拒否し続けてると、本当に訴えられるぞ。
255:卵の名無しさん
12/10/09 04:18:30.47 ZztIL3at0
俺や俺の周囲では30年も前の、中高のガキの頃から
薬は良くなるわけない悪化する、依存性も危険性も高いなんて皆知ってたよ。
実際それを身をもって実証したようなクラスメートもいたし。
昔から内海さんのような反精神医療の考えははあったし、
サヨクの反精神医療も殆んど同じような考えではあったが、
当時の反精神医学の精神科医は殆んどただ取り込まれただけだった。
レインの「引き裂かれた自己」は50年前か…
何十年も前から言われていることを、内海さんは一応医者の肩書で
おおっぴらに言ってるという意味では画期的かもね。昔はネットもなかったし。
古い精神科医にも薬がない頃の方が良かったという人も多かったけど
やはり大っぴらに言う人は殆んどいなかった。
256:卵の名無しさん
12/10/09 06:16:48.60 CsGp2fgj0
やり方に品があるとは、到底思えないが、内海さん元気あっていいんじゃない?
最初見たときは、正直ムカついたが、嫌なら無視しておけばいいだけの話。
所詮、人間は独善的な生き物だから、どうしようにも、こういう人間にぶち当たってしまう。
嫌なら、関わらなければ済むだけ。
まあ、内海氏とその取り巻きが、病院に押し寄せてデモ活動なんかされたら問題だけど、HPでこちょこちょやっているうちは
かわいいんでないの?
精神科を毛嫌いする人はたくさんいる。
前に学生にも、
「精神科って、なんの役に立っているんですか?」
「仕事しているんですか?」
と、真向に行ってきた奴がいた。
教授に言う勇気がなかったから、下っ端の俺に言ってきたんだろうが・・・
完ぺきな人間はいない。完ぺきな医者もいない(精神科だけではなく、身体科も含めて)。
当然、間違ったこともするであろう。
もちろん取り返しのつかないことはすべきでない。
でも、意図せずにやってしまうこともある。その時は、なんらかの法的な裁きを甘んじて受けるしかない。
もちろん、そうしないように努めないといけないが。
俺は、医療をどうしろとか、政治や世の中をどうしろとか、言えるような優秀な人間ではない。
ただ、幸か不幸かこの世に生を受けて、どういうわけかこの職に就いた。
これで食っていくしかない。
まあ、やれるところまでやってみるが。。。
しんどくなって、運もつきたら、死ぬだけさ。
257:卵の名無しさん
12/10/09 07:49:32.93 q3Qaufew0
>>251
>内海先生を名指しで「50%以下のやぶ医者」呼ばわりしてると
これは私が内海氏をヤブ呼ばわりしたということですか?
精神科医に対して謝罪すべきというのなら話がわかりますが。
>>249
>>250 で内海氏は合理性のある治療をしている側に含めているが???
URLリンク(www.youtube.com)
私の指している合理性のない治療とはマスコミが扱っているような多剤処方医師のこと。
内海氏に謝罪するとすればむしろ
>内海氏やCCHRの意見は初見であれば
>カルト、バカバカしいと思う人は多いと思う。
この部分
258:卵の名無しさん
12/10/09 12:32:57.81 rDBxVUhi0
抽出キーワード:「内海さん」
抽出レス数:23
自演も大概しておいたほうがいいよ。内海「さん」www。
********************************************
不正請求や患者囲い込みを指摘されるのがそんなにまずいのかな?
上のレスで指摘されて以降
「内海さんは言い方が悪いが正論も言っている」なんて書き込みが増えて、論点をごまかしている。
問題点は内海が不正請求を繰り返している可能性が高いと言うこと。
特にセカンドオピニオンを保険診療でやったら、それはアウトなんだよ。
内海はそれ以外にも圧倒的に医学知識・行政知識に欠けている。
精神保健福祉法も知らんだろうし、児童福祉法も知らんだろw。
「児相が厚労省の陰謀だ」云々、馬鹿なんじゃねーの?
児相の所轄は地方自治体だよ。
看護師の国家試験レベルの問題だ。
259:↑
12/10/09 12:52:27.89 ODW8RBn00
必 死 だ な
260:卵の名無しさん
12/10/09 13:11:47.51 ukwSh9jX0
でも薬でシャブ漬けみたくされてる患者がいるのも厳然たる事実だよな
261:卵の名無しさん
12/10/09 14:28:21.49 njq6QLIs0
>258
是非その疑いを追究してもらいたいね。
面白い事になりそう
262:卵の名無しさん
12/10/10 00:29:42.21 H7AfxI/V0
>>260 基本、それがデフォだろ。
俺も内海さんて書いたけど、俺の見たところ他に3~4人じゃないかな。内容からして。
バカにしているわけでも、否定するわけでもないし、もちろん全肯定はできないし。
何か教えてもらったわけでもないし、もちろん先生とは認められないし、
呼び捨てにするような関係でもないんで、フツーに「内海さん」となるわけだ。
誰かが「内海さん」て書いたから俺もそう書いたのかも…
彼の考えや文体からして自演はないと思う。
俺は彼が明確に向精神薬を100%否定し、それを主張しているところは断固支持。
精神医療そのものは100%否定ではない。現状でも必要悪としての面はあるし。
この分野は大いに評論家が必要なんだよ。
精神科医自身も何が何だかわけわからず、
自己保身、自己防衛、自己正当化するのみだし。
患者はもちろん、自分のことさえよくわからないし。
263:卵の名無しさん
12/10/10 08:41:57.98 ovhYtmb40
精神科薬物治療は悪い面もあるが、どうしても必要とされざるをえない部分も、ということでしょう。
天秤にかけて、どうしても悪い面ばかりが前面に出るようになれば、まあ法規制も整備されて、精神科医療もいまのような形にはいかなくなるかもしれない。
それは、どんな分野でもそうでしょう。
「悪」「善」の定義すら、その時代の都合によって変わる。
だから、精神科治療も同じだよ。
もし何年後かに、精神科治療が取り締まられるようになったら、それはそれで仕方ないね。
我々精神科医も、身の振り方考えねば。
若い頃、
「日本は医師過剰時代に突入するから、今のうちから大型免許でもとっておけよ」
と先輩医師にいびられたが、その時代も来るかもしれない。
・・・まあ、こんなところで、勘弁してや。
264:卵の名無しさん
12/10/10 12:00:10.52 PnyxaudQ0
単発IDの内海「さん」擁護が湧いてきたなw。
お前ら不正請求に関してはどう思っているんだ?
彼はでかいこと言っているだから、保険医剥奪なんて
当 然 だ よ な www
必死に擁護の話題だして論点そらすなよ。
265:卵の名無しさん
12/10/10 13:22:23.02 pAdtgIQx0
あと、やつの精神医学批判自体を全否定してるわけではなく、
その態度や、他にも方法や団体があるにも関わらず
反精神医学連合などのように、精神医学を批判する団体の多くが関わりを拒んでいる
カルト宗教のサイエントロジーやCCHRと敢えて積極的に連帯しているこの怪しさを追求してるのに、
それに関しても何の反論もせず、ただ話を逸らす。
266:卵の名無しさん
12/10/10 13:57:55.78 XEh8addR0
>>264
是非その疑いを追究してもらいたいね。
お前にwwwwwwwww
267:卵の名無しさん
12/10/10 14:52:44.42 PnyxaudQ0
>>266
俺は何回か県の障害福祉課、市の福祉課、県の精神保健福祉センターに相談している。
センターでは同じような申し立ては、詳しくは教えてくれなかったがここ1年くらいで増えているようなニュアンスだった。
不正請求に関しては、別の掲示板で話題になっていた。
セカンドオピニオン初診で行って、罵倒された挙げ句、初診料370点請求されたらしい。
身内が医療事務をしているので、あとで問い合わせしたが返答がキ印だったとかw。
268:卵の名無しさん
12/10/10 19:53:55.89 mWpjmeuY0
患者を罵倒して金取るなんて、普通の精神科医以下のカス。逆に偉そうに連中をこけにしている分、余計ひどいんじゃないか。
精神科医も何も擁護する必要にない奴だが、同レベルであきれた野郎だな。大体、この男に本当に救われた、という書き込み
なんてどこにも見たことないよ。
269:卵の名無しさん
12/10/10 20:00:31.52 ovhYtmb40
でも開業医でしょ?
患者をなじってどうすんだ?
それも、自慢げにHPなんかで書いている。
>1じゃないが、ほんと、彼の目指すものは何?
270:卵の名無しさん
12/10/10 21:08:02.59 WK9SbtML0
悪口言って、それを生業にしている・・・パラサイトDr.と呼んでやろう。
271:卵の名無しさん
12/10/11 00:12:57.09 ya2oUCeo0
あくまで俺の推測だけど、俺は内海から自己破滅願望しか感じられないんだよね
スレにもあるけど、自分で臨んだんじゃなく親になれと言われて医者になって
医者になったら病院を転々とした挙句に牛久という田舎の開業医にまで落ちぶれて
自由を与えなかった親や、自分を拒絶した医学界や世の中を激しく恨み
適応する器用さや医師としての能力の無い自分に強い劣等感を感じてるんじゃないかな
だから自分を晒して世の中にケンカ売れるんじゃないかな
俺達が名前を晒せないのは、守るべき自分や職業があるから
内海は自分の職業も自分自身も大事にしていないから
共倒れ上等で徹底的に罵声を浴びせられる
俺自身も二世医師で親に命令されて医者になったから、気持ちは分からんでもない。
確かに内海は寂しいヤツだけど、失うものが無いヤツは手強いかも
272:卵の名無しさん
12/10/11 09:29:29.11 OIzXy5v+0
二世医師はロクな者じゃない。
まで読んだ
273:卵の名無しさん
12/10/11 13:09:56.16 MUZUraRa0
>>268 宝島2、3月号だったかの伊藤隼也の連載で内海が紹介され、薬を使わずに治したと書いてあったが、創作かw
原因となった長時間労働を何とかやめさせたとか、DVに悩む女を相手から離れさせ自立させたとか。
はたしてこの連載は本になるだろうか?
274:卵の名無しさん
12/10/11 14:40:35.71 /5ZSWddd0
>>273
そりゃあ、疾患によっては薬いらないケースもあろう。
環境要因が大きければ、そちらの調整をするだけで良くなるケースは、珍しくない。
問題は、使用しないと取り返しのつかないことになるかもしれない症例に、どうしているか。
幻覚妄想バリバリの統合失調症をそのままにしておくのか?
あれは、まわりも大変だし、患者自身も無茶苦茶つらいんだぞ!
275:卵の名無しさん
12/10/11 18:12:34.07 MUZUraRa0
>>273 そうだ、医療より金魂の萬屋を目指すべきなんだwww
276:卵の名無しさん
12/10/11 19:38:22.76 IfDrgUwM0
ろくに現場も見たことないくせに、精神病院がどうのこうの言うのって・・
まあ、ジャーナリストなら、記事売らないといけないからゴシップ誌なみに大げさに書くことは、なくはないであろうが、
現役の医者が言うのはちょっと・・・
情けないというか、なんというか・・・
277:卵の名無しさん
12/10/12 09:12:32.99 Qs1EPDMW0
なんだか不正請求ネタが出たら、マンセー書き込み、「さん」書き込み無くなっちゃったね。
よほど思い当たりがあるのかw
278:卵の名無しさん
12/10/12 17:28:40.97 XXg9XkZKO
だからさぁ、不正請求ネタ追究してみろって。
279:卵の名無しさん
12/10/12 18:40:00.72 8x6L85Q00
まあとりあえず受診してみて、会計の明細書を受け取る。
そこに「初診通院精神療」てのがあったとして、それの点数を確認。
それは精神保健指定医だったら500点とれるけど、それ以外だったら360点。
・・・内海さんは、精神保健指定医ではないと思うから、ここで500点請求してたら、アウト!!
280:卵の名無しさん
12/10/12 18:46:47.78 HOYEIY+b0
250 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/10/08(月) 20:20:16.28 ID:aJe4cA160 [2/3]
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
内海氏やCCHRの意見は初見であれば
カルト、バカバカしいと思う人は多いと思う。
にもかかわらずなんでこんなに反応が大きいのか?
むしろバカバカしいと一蹴する人に説明していただきたい。
アホだから反応してるって言うのは無しですよ。
一般人から見たときにこの人より現実味があってカルトっぽい事言ってる人いくらでもいますから。
↑
今見帰せば>>250は深い含蓄があるよね。
内海さんをやぶ医者呼ばわりしてるだけじゃなくって、「指導、排斥」にまで触れてる。
不正請求の証拠を見つけた「つもり」になったんだろうね。
こんなヤツから藪医者呼ばわりされたら内海さんだって、絶対に許してはくれないよね。
281:卵の名無しさん
12/10/12 18:48:40.90 8x6L85Q00
>>280
では、内海さんがヤブではないという証拠あるのか?
282:卵の名無しさん
12/10/12 22:46:55.09 ZCDxPaa00
内海さんの最近のブログみたけど、診察に来た患者の親をこき下ろしたみたいだな。
「死んでください」と言ったとか。
このひと、明らかに仕事で、自分のコンプレックスをぶつけている。
プロの医者がやることではない。
気に入らない患者や精神科医、精神医療を罵倒することで、憂さを晴らしている。
これは愛情でもなんでもない。
ただのエゴイストだ!
「精神科薬の薬害」とかなんとかいっているが、内海さん、あんたが言葉の暴力という害毒をばらまいているよ!
それも自分のコンプレックス、つまり奥底に横たわる弱さを隠すためにね!
ハッタリばかりの人生。
まあ、どうなろうが知ったことではないが、自分が傷ついたからって他人を傷つけるのだけはやめろ!
283:卵の名無しさん
12/10/13 15:49:02.45 +TRxDfR40
250 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/10/08(月) 20:20:16.28 ID:aJe4cA160 [2/3]
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
内海氏やCCHRの意見は初見であれば
カルト、バカバカしいと思う人は多いと思う。
にもかかわらずなんでこんなに反応が大きいのか?
むしろバカバカしいと一蹴する人に説明していただきたい。
アホだから反応してるって言うのは無しですよ。
一般人から見たときにこの人より現実味があってカルトっぽい事言ってる人いくらでもいますから。
284:卵の名無しさん
12/10/13 18:03:38.84 I3bpGGR80
なんで同じものコピペしているの?
都市伝説みたいな話で、精神医療を批判するのはやっぱりおかしいぞ
285:卵の名無しさん
12/10/13 23:53:27.32 +TRxDfR40
250 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/10/08(月) 20:20:16.28 ID:aJe4cA160 [2/3]
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
286:卵の名無しさん
12/10/14 00:26:18.56 y0HyU4pV0
+TRxDfR40
だれや、お前?
しょーもないことすんな!アホか!
287:卵の名無しさん
12/10/14 03:41:24.24 bUHXIdT70
いや、存在は面白いし有難いな、俺は。精神科医療を施す側としては、それを真っ向批判する視点をもつのは難しいこと。身を切ってその視点に気づかせてくれたのは少なくとも俺にとってはプラスだ。
288:卵の名無しさん
12/10/14 13:12:06.33 y0HyU4pV0
文句や批判するだけなら、だれでも言える。
きちんとした裏付けをして、説得力のある批判できるかどうかが腕の見せ所と思うが・・
>>282でも書かれているようなことをやっていても、まっとうな批判とは思われないだろう?
289:卵の名無しさん
12/10/14 18:46:51.92 f8w2Yzf30
250 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/10/08(月) 20:20:16.28 ID:aJe4cA160 [2/3]
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
290:卵の名無しさん
12/10/15 12:36:09.17 hyw5J6Jh0
精神医学否定しながら保険診療で通院精神療法取って、作業所で患者囲って。
その上診療報酬不正受給の疑い
内海のやっていることって精神科医以下の糞だと思うが。
ただの自己顕示欲の強い、ACなんだろーね。
親が毒親で毒親に嫌悪感しか抱かない、永遠の中二病医師。
291:卵の名無しさん
12/10/15 13:21:24.72 DkHcFhjN0
アダルトチルドレン・・懐かしい概念ですね。
でも、彼には当てはまるかもしれませんね。
だから、同様の親をみると、憎悪感むき出しになる。
その憎しみを解消するために、いまのようなスタンスをとっているのでしょうか・・・
でも、やはりそれは自己満足からくる錯覚。
「おれがこの現状を打開してやる」という、本人にすら気づいていない歪んだ正義感がある。
だから自然と、あんな下品な言い方になるのであろう。
・・・まあ、やればやるほど負のスパイラルに陥って、苦しくなるだけの気がする。
普通に、街の内科医のお仕事してればいいんでないの?
このひと一人苦しんでいるだけなら、知ったことではないけど、どうも多くの人を言葉の暴力に晒しているみたいだからね。
悪いが、内海さんは、精神科関連の仕事(反精神医学を含む)向いていないよ。
292:卵の名無しさん
12/10/15 13:29:56.35 DkHcFhjN0
内海さんを支援している人・・実際、そんなに多くないと思うが、いたら聞いてみたい。
あの、ハラスメントともいえる言葉の暴力、罵倒等はどう捉えますか?
あんなもの、一社会人として許される行為でしょうか?
293:卵の名無しさん
12/10/15 13:54:08.56 aFRGqsry0
三|三
イ `< ,..-─- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
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__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
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/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ∟ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
294:卵の名無しさん
12/10/17 01:24:41.15 mb/4FQXs0
流石に毎日10回前後も更新してると、やっぱネタが無くなるんだなw
同じネタがもう何度もループしてるし
内海って精神医療に家族でも殺されたの?
そうじゃなきゃ全てを失う覚悟で個人情報も何もかにも晒して
毎日毎日狂ったように憎悪を込めたカキコなんて出来やしない
295:卵の名無しさん
12/10/17 17:22:57.62 1aYiQxT00
そうだね・・・なんか、異常な憎悪感もっているね。
296:卵の名無しさん
12/10/18 10:41:51.70 HEDwVWl+O
そっとしといてやれよ
297:卵の名無しさん
12/10/18 11:10:16.78 BemZG5ev0
そうですね・・・まあ、この人だけを慕っているひとだけで、こじんまりとやっていて
くれれば、問題ないんでしょうから。
298:卵の名無しさん
12/10/18 13:13:42.84 Ly1IncmO0
内海を慕ってる人達だけでこじんまりやるだけなら良いんだけど
問題は救いを求めてる患者さんや家族たちを巻き込んでる事なんだよね
あと不正請求の件もある
299:卵の名無しさん
12/10/18 19:57:42.10 KC+5oQw40
金には執着している感じは確かにある。
精神科だと無能でも金になると目をつける点は並の精神科医と変わらない、というか確信犯だから
余計ひどい気がする。
300:卵の名無しさん
12/10/18 22:58:50.94 AcJqodNW0
しかし、あることないことを本やブログ、FBなどで書いて、それも人権を蹂躙した表現で。
それがコマーシャルとなって、金をせしめているのなら、怒りを感じるね。
3流ゴシップ誌以下だよ!
なにせ、患者の親を「毒親」なんて書いて、罵倒しているんだから。
ゴシップ誌でも、素人さんには手を出さんだろ!
301:卵の名無しさん
12/10/19 03:39:54.94 ZRtrLB9C0
250 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/10/08(月) 20:20:16.28 ID:aJe4cA160 [2/3]
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
302:卵の名無しさん
12/10/19 11:26:04.67 sCrWJTVh0
さらに、進んでカルト宗教の広告塔にもなっているという
303:卵の名無しさん
12/10/20 07:44:45.92 UNvd1pmL0
これだけ派手にやってるともう少し大きめのマスコミに取り上げられるか
あるいはVIPとかで祭りになっても良さそうな雰囲気なんだけど
そうならないのは「内海が小物過ぎる」って事なのかね
304:卵の名無しさん
12/10/20 10:00:34.47 IaegNWll0
いや、やはり内容がいい加減だからだろう。
出処がはっきりしない根拠が多い。
だから派手にやればやるほど、気色悪く思われるだけ。
まあ、バラエテイ色豊かなプログラムになら乗せられそうだが、こうなると完全に芸人さんですからね(笑)
305:卵の名無しさん
12/10/20 15:08:40.82 TBkWo77K0
精神科に太刀打ちするのに平凡なやり方では通用しないのは事実だが、あの品性も、人間性の
かけらも感じない文章での批判ではまともな人間にも相手にされないから、結局馬鹿が吠えて
いるだけで終わるだけ。やはり落ちこぼれの無能医師では方法論からしてまるでダメだな。
306:卵の名無しさん
12/10/20 22:09:38.05 7V2HCS8l0
たしかに、負け犬の遠吠え、という感じがしますね。
このひと、まだそこそこ若いが、60歳くらいになってもまだこんなことやっているのでしょうかね。
子供さんがみたら、どう思うのか・・・
307:卵の名無しさん
12/10/21 09:03:31.92 RA1HIRRY0
三|三
イ `< ,..-─- 、 _|_
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308:卵の名無しさん
12/10/21 09:51:41.15 K5HIlQGz0
>>307
スマイル0円で(笑)
・・・というか、この人は笑うことないのではないか?
いつもなぜか怒ってばかりでね。
309:卵の名無しさん
12/10/21 11:21:02.87 GAH31jFP0
>>308
そうなんだよね、笑いが無いんだよね
内海が何に対して、何故怒るのかが理解できない
普通は怒る方向性と相手が分かっていてば
それ以外の対象には笑顔で接せられるんだけど
内海はそうじゃない
何に対して具体的に怒ればいいのか分からず
怒りを自分自身でもコントロールできてない
そんな感じかな
310:卵の名無しさん
12/10/22 08:13:47.60 Mwm2P77e0
ネット由来なんで何処まで本当だか分からないけど
内海氏の娘さんが発達障害だって話が流れてるけど、どうなの?
もしそうなら、内海氏がここ数年で豹変した理由が何となく説明つく
自分の娘が発達障害だって認めたくないから、そう認定する精神医学を完全否定
精神医学を許容する世の中を全否定する
311:卵の名無しさん
12/10/22 10:10:15.70 Ux6Kdtde0
>>310
内海さんが豹変したのって、ここ数年なの?
経歴見ていると、すぐに転勤しているし周囲と適応してやっていくのが不得手なひとなのかなあ、とは思っていた。
なので、もともと攻撃性を有する素因はあったかもしれないが、ここ数年、急にひどくなったとすると、なにかあったのかもしれないね。
312:卵の名無しさん
12/10/22 11:24:16.79 SBvEECv30
>>310
同様な話は私も聞いたことがあります。
親の気持ちとしては理解できる点もあるのですが。
彼自身が毒親になっていることに気付かないのも滑稽ですよね。
313:卵の名無しさん
12/10/22 16:38:03.03 bKm17u060
おまえら語り過ぎwwwww
314:卵の名無しさん
12/10/22 19:11:03.23 Mwm2P77e0
>>311
>>312
昔はここまで極端じゃなかったって聞いたんだけどね
発達障害、特に成人の場合は二次障害持ってて薬漬けになってる人も少なくないから
その発達障害の人に内海氏が「発達障害は個性だから薬じゃ治らない」って言って
代わりに副作用の無い漢方薬を処方したり、人生のアドバイスをしたりしてたって話
それが急に豹変して「発達障害なんてものは存在しない」って言いだした
やたらと優生学を目の敵にしたり、精神医学から子供を守るとか言い出し始めたのは
娘さんの事があるからかなって思ったのよね
315:卵の名無しさん
12/10/23 00:55:29.61 km1Lz/2V0
250 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/10/08(月) 20:20:16.28 ID:aJe4cA160 [2/3]
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
316:卵の名無しさん
12/10/23 07:10:04.74 u+i2/pFr0
なんか、またFBに書き込んでいるね。健康保険で禁煙しよう、というフレーズの例のキャンペーンポスターの写真を貼っている。
「こんなクスリのんで、どうなっても知らんぞ」
というセリフ入りで。
なんか、製薬会社からクレーム来ないか? 勝手にタレントさんの写真掲載しているし。
そんなへんなキャンペーンではないと思うが・・喫煙による被害は、もう言わずもがな。
やめられない要因として、ニコチン中毒があるのだから、チャンピックスのような薬があっても不思議ではないでしょう。
しかし、副作用も叫ばれているのも事実。これを処方している呼吸器内科のDr.は、精神疾患のあるひとには必ず精神科医にひとこと申し送っていますよ。
ちゃんとした医師は、有害性も頭にいれてやってますよ。
確かに、保険診療による薬物治療が100%いいわけではない。製薬会社のからんだ大人の事情もあるでしょう。
しかし、それだからといって「医者が毒を飲ませる」かのようなものいいは止めていただきたい!もういい加減にしてほしい。
もちろん、所詮人間、やれることにも限界がある。万能薬なんてこの世にはない。それはおとぎ話でのこと。
そんななかで、試行錯誤やっていくのが医療者の役目でしょう!
それなのに、悪口言ってネガテイブキャぺーンして、普段なにをしているのか知らんが・・
・・・もっとも、医療を受ける自由・権利もある。
だったら、気に入らなければ精神科をはじめとして病院に来なければいい。
ごちゃごちゃ悪口言わずに。
実際、終末期医療を受けずに、自宅で最期を迎える人もいるんですから。
もっとも、他人に迷惑をかけないという前提だがね。
317:卵の名無しさん
12/10/23 09:20:16.17 8XQlEyU30
>>314
たぶん『発達障害の』娘の成長発育に従って、色々なところで「考慮」という名の排斥の対象となって憤慨しているんだろうな。
通常の医学知識があれば、客観的に娘に対しての状態をとらえ、それに応じた教育を提供できるのがまともな医師親だが。
内海には医学知識も論文を『読む』能力も欠けているから、バイアスのあるような内容しか頭に入らない。
で、こんな子供を受け入れられないのは学校が悪い、施設が悪い、社会が悪いとフンガー!!になるんだな。
昔から児童思春期を扱う臨床の場ではお馴染みの流れではあるんだけどねー。
ちなみに女児の発達障害系の子供って、大抵がMRが多いし。男のLD/ADHDに比べても大変なんだけどな。
URLリンク(kids2.gakken.jp)
結局Szみたいな病態になって落ち着く?んだけどね。内海の子がどの段階かはしらんけど。
自分の子供のために作業所や授産施設を増やすという社会活動には同意するところもあるんだけどさ、
その子供の「仇」をはらすかの如く、社会を憎悪し健常者で精神疾患を患った親を責め立て、金をむしり取るのは止めて欲しいんだが。
318:卵の名無しさん
12/10/23 18:25:41.25 3PS/kKpG0
まあ、なんか納得のいかないことがあったのだろうね。
精神科に関して。
でも、内海さん、あんたのやっていることは、ガキんちょがやっている八つ当りだよ。
そんなことして、あんた自身、ほんと~に、満足しているか?
もっと建設的なやり方、やったらどうだい?
大きなお世話かもしれんが、やはり、あの誹謗中傷・暴言のオンパレードは見逃せんのだよ。
319:卵の名無しさん
12/10/24 12:43:50.54 FpCUU7we0
URLリンク(touyoui.blog98.fc2.com)
>私の娘は教科書に照らし合わせれば、私以上のADHDかもしれない。
>保育などでもノンストップとか言われているが、どんな子か知りたい人はフェイスブックを覗けばみつかる。
FBにもろにあるじゃないかw年長位かな。
その年齢で指摘されているとしたら、相当なモンだけどね。
いろいろな意味で臨床経験が乏しいというのは、悲惨なことだ。
子は親を選べないからね。
こういう親が子供を普通学級にねじ込もうとして騒動が起こるんだな。
320:卵の名無しさん
12/10/24 19:19:57.47 jirXdtRE0
>>319
そうだったのですね・・・
まあ、さすがに子供さんのことまで書くのは・・・と思ったが、内海さん、自分から
カミングアウトしているんですね。
でも、それが反精神医学とどうつながるのであろうか。
やはり、内海さんの理屈は筋が通っていない!
子供さんのことに触れるのは極力避けたいが、発達障害のケアは難しい。
ひょっとしたら、内海さんの納得のいかないやり方をされたのかもしれない。
でも、それで精神科医療を罵倒するのは、筋違いも甚だしいただの逆恨みだよ。
321:卵の名無しさん
12/10/24 20:43:20.89 3gbBBOJs0
大抵自称発達障害は親の躾不足なんだがな。
322:卵の名無しさん
12/10/25 02:05:29.87 QlF86Jvr0
内海さんも、親にきちんとした躾受けてないな。
ボンボンで、わがままやりたい放題育ってきた。
弱い者いじめもしたんでないか?それか逆にいじめられたか?
とにかく、40になろうかとする人間の書く文章ではないね。
323:卵の名無しさん
12/10/26 09:43:10.31 EdEGg23+0
内海の娘って2010.12生まれだろw
それをもってADHDなんて、アホじゃないか?
URLリンク(touyoui.blog98.fc2.com)
お前TMIHのOB会に出て来るなよ。
お前と同じに見られるのはマジで恥ずかしい。
324:卵の名無しさん
12/10/26 09:44:03.31 EdEGg23+0
>>323
訂正
2009.12だね。
まだ3歳未満なのに、何をもってADHDだとw
325:卵の名無しさん
12/10/26 18:22:34.46 afERlJOZ0
250 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/10/08(月) 20:20:16.28 ID:aJe4cA160 [2/3]
ヤブが一人いたとする。
その患者と(皆無に近いと思っているが)良い医者にかかっている患者で
合理性のある治療をしてもらえる率を例えば50%以上にするのに
良い医者が何人必要になるのか(前提としてヤブの方が診療時間が短く、診察人数が増える)。
このヤブを見つけて指導なり、排斥すれば
精神医療の成績は上がるはずだが・・・。
326:卵の名無しさん
12/10/26 23:35:38.48 +nFKxGns0
内海がどうあれ反精神医療はどんどん高まるな。
あまりにも酷すぎることに皆気づいてるから。そこで彼は上手く乗れるかどうするか。
>>271 俺も内海の自己破壊願望は感じる。
そうでなくともあれだけ人を敵に回してのうのうとやっていけるとは思わない。
先には進めないね。 ウツになったりしてな。
そうなるととたんに弱いだろうから苦し紛れにやはりスリクに手を出す。
薬物依存になって寝返って薬物を正当化するか、やはり断薬して苦しむか。
で、元の振り出しに戻ると。そういう気もするね。
彼は人の言うことは聞かないが、変わり身は早いと思う。
内海は自分の子供がADHDだと言うのは、単に多動で元気な子だから
精神科医に見せるとADHDってことになっちまうだろ、てな意味で、
ホントのADHDと言うことではない。彼はその概念さえ認めないだろうが。
327:卵の名無しさん
12/10/27 00:08:36.65 OksUmzn30
なんだ、そんな小さなお子さんだったのか。
まだ診断つかないじゃないですか。よかったです。
でも!内海、お前は自分の子供のことすらネットにさらして、自分の主張に色づけするのか!
お前、最低の親だな。
子供、大きくなって、この事実知ったらどうするんだよ?
かわいそうと思わんのか?
家族にまで、火の粉を振りまくのは直ちにやめろ!!!!
328:卵の名無しさん
12/10/27 10:53:35.16 NUkIsdc/0
生後1カ月の娘が死亡したのは病院が心 臓病を見逃したためだとして、栃木県在住 の両親が東京都江戸川区の
医療法人に損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁 は25日、請求通り約5880万円の
支払 いを命じる判決を言い渡した。裁 判長は「正しく診断していれば命を救え た」と述べた。
判決によると、母親(36)は2007 年、医療法人が同区で経営する「産婦人科クリニック」で
長女を出産。6日後に退 院したが、長女は約1カ月後に「大動脈弁 狭窄(きょうさく)症」による
心不全で死 亡した。
病院側は、心臓に雑音はなかったとする カルテの記載を根拠に「病気には気付けな かった」と主張。
両親側は「医師は胸の音 を聴いておらず、カルテは改ざんされた」 と訴えていた。
*+*+ asahi.com +*+*
URLリンク(www.asahi.com)
↑これですら損害賠償が認められたのだから、
一部の心療内科医による営利目的の「なんでもうつ診断」薬漬け→副作用→障害、
薬漬け→地獄の離脱症状、薬漬け→廃人、これらの診療内科医による確信的行為は
完全に傷害罪だな。
329:卵の名無しさん
12/10/27 12:49:22.50 LPGXzq6n0
>>328
これは、完全に大動脈狭窄を見逃したことによる「診断ミス」だろう。
あんたが言っているのとは、次元が違うよ。
良く考えてからコメントしな。
330:卵の名無しさん
12/10/27 13:31:13.01 fjNb8xdY0
>>328
まあそれ以前に内海大先生がセカンドオピニオンの不正請求で保険医停止だろJK
331:卵の名無しさん
12/10/27 18:23:12.78 58yQhWsP0
>>329
医療過誤だろうな。
しかしそれは故意ではない。
「づっと飲んでいても安全な薬です」と言って、
軽度の神経症の患者へ向精神薬を多剤大量処方している事は?
長期間服用したらどの様な結果を招くか位知っていて、
患者と保険を食い物にしている
やっている事が悪質過ぎるだろう?
332:卵の名無しさん
12/10/27 18:30:51.00 58yQhWsP0
>>330
営利目的の悪徳医者も保険医停止にすべきだな。
必要のない薬を飲ませて、患者の症状を悪化させているんだからな。
333:卵の名無しさん
12/10/27 18:46:47.67 LPGXzq6n0
では、向精神薬がその後の弊害をもたらした、という因果関係を出してごらんよ。
上の「診断ミス」は、診断する上で検査や診察で不備があったことが証明されたから、敗訴したんだろ?
だったら、「悪質」どうのこうのいうのなら、医療弁護士でもなんでも使って証明してごらんよ。
「必要が無い薬」かどうかなんって、だいたいどうやって証明するの?
そんなこといったら、神経痛で出されてるビタミンB群製剤なんて、怪しいもんじゃないか。
334:卵の名無しさん
12/10/27 19:04:37.90 A+04itM10
>>331
同罪だと思う
335:卵の名無しさん
12/10/27 19:05:04.16 fjNb8xdY0
その点、不正請求はレセチェックで一目瞭然。あれって一二年寝かしてから踏み込まれるよ。で返還請求。
あれで自殺した近所の鹿医いるが、残された家族は不備だったな。
336:卵の名無しさん
12/10/27 21:27:55.06 YlzaYVtR0
>>333
中○新聞
うつ治療に薬害の影 安易な大量処方 副作用や病状悪化
「心の病気は、がんなどのような目に見える客観的な指標がないため、曖昧なまま薬物療法が行われやすい」と指摘する。
医師の不勉強も背景にあり、「製薬会社から提供される情報の偏りなどのせいか、最近の薬剤は副作用が少ないかのように伝えられている。
精神医学教育でも薬物療法が強調されるため、面接能力の低い精神科医が増えた」。
URLリンク(iryou.chunichi.co.jp)
337:卵の名無しさん
12/10/28 00:20:33.65 mXWxm+TN0
>>333
おまえは馬鹿か弁護士が証明出来るわけないだろう
証明出来るのは医師だけ、しかし医師は仲間意識や、明日は我が身、
面倒な事に首を突っ込みたくないから証言台には立たない。
だから多くの患者が泣き寝入りをしている。
>「必要が無い薬」かどうかなんって、だいたいどうやって証明するの?
統合失調症と重度の鬱の患者以外は向精神薬は必要ない。
軽い神経症の患者に一日20錠以上の向精神薬が処方されている事が多く見受けられるが、
これを異常だと思わないのか?
338:卵の名無しさん
12/10/28 01:17:45.60 haS4YY8S0
>>337
>統合失調症と重度の鬱の患者以外は向精神薬は必要ない。
そうなのか。初耳だw
339:卵の名無しさん
12/10/28 03:13:01.15 q3l4QeNx0
>>338 スゲー、情弱 もはやコンセンサスと言えるのに。
しかし、俺は統失も重度うつでも向精神薬は飲まないほうがイイと思う。
340:卵の名無しさん
12/10/28 05:12:59.49 haS4YY8S0
>>339
ソースよろ。
341:卵の名無しさん
12/10/28 05:37:56.70 /mu+f1aL0
あの・・「医療ミス」と「処方の仕方が適切でない」というのとでは、次元が違うと思いますが。
「医療ミス」は見逃しとか診断ミスとかによる、業務上過失でしょう。
「処方の仕方が適切でない」というのは、それはもう色々な要因があるでしょう。
そのなかで、副作用等で後年苦しんだりしているのに、医師が適切な処置をしないのであれば、なんらかの罪に問われるかもしれない。
だから、医療弁護士や県の調査委員会(医師もいるよ)が入ったりして調べるのよ。
中日新聞の記事も、確かにそういった面は現場で見受けられるのであろう。
でも、どうして県が動かないんだ?
そこまで、問い詰めるつもりなら、県の相談窓口に行ってこいよ。
342:卵の名無しさん
12/10/28 05:46:02.93 /mu+f1aL0
それに、いつも思うのだが、精神科医療に不信を持っているのなら、来なければいい。
また、あんたが医者かなんかなら、紹介して来なけりゃいい。
自分で直せよ!医師免許あれば、処方は出来るんだから。
でも、こじれて
「入院させて下さい」
なんて電話してきたって、スルーするからな。
自分のケツは自分でふけ!自業自得だろう!